IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Ватники, могильщики Российской империи
Makaluzo-2
сообщение 3.1.2015, 23:42
Сообщение #1


Злой - это как добрый, только без лжи и лицемерия...
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 675
Регистрация: 26.9.2010
Из: Сибирь
Пользователь №: 86,583



Люди добрые, вы только посмотрите, какой перл я случайно нашёл на бескрайних просторах интернета! Нет, вы только прочтите и, что самое главное, вдумайтесь:

«Путину не нужно бояться протестов столичной интеллигенции. Финальная картина из его окна будет выглядеть иначе. Жечь Кремль будут не сторонники Навального, а толпа "крымнашистов", лояльность которых измеряется уровнем заполнения их холодильников. Именно этот ватный скот и развалит Россию».

А ведь похоже на правду, ой как похоже… Ватники – как движущая сила политического маразма. Какая мысль!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
antar49
сообщение 10.1.2015, 12:34
Сообщение #2


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Чем отличается ОПЫТНЫЙ специалист, от просто ХОРОШЕГО специалиста? А именно тем, что ОПЫТНЫЙ в нештатной ситуации способен будет принять правильное технически грамотное решение (при штатной ситуации оба будут действовать одинаково - по штатному алгоритму, так сказать). Вот именно в нештатных ситуациях при принятии решения опыт и может стать решающим фактором. Это касается не только работяг, но и ИТР и руководящего состава.
Видимо поэтому в военных училищах и академиях столь тщательно разбирают исторические битвы прошлого.
И ещё один момент, стоящий на первый взгляд в стороне от предмета дискуссии.
В 60-е годы паровозы активно замещались тепловозами и электровозами. И вот что делать с паровозным парком? Многие предлагали пустить огромный паровозный парк на переплавку. Но, к счастью, "консерваторы" из Мин. Обороны не допустили этого и паровозы были законсервированы на случай чрезвычайных ситуаций, когда только они и смогли бы остаться работоспособными (залил воду и топи хоть чем - любое топливо подойдёт).
Зачем современных курсантов морских училищ гонять по реям (см. пост Интерскула)? - а всё за тем же, за приобретением опыта. И грести на шлюпках надо уметь, и под парусом уметь ходить, и палубу драить - всё это может быть востребовано даже в условиях современной войны при самых неожиданных обстоятельствах, на которые так богаты войны.
Думаю, что коллега совершенно прав, написав: "Так что лучше считать, что залог успешных действий любого коллектива - в сочетании опыта и бойкости, осторожности (то есть того же опыта) и дерзости (опять-таки обязательно основанной на опыте), мастерства и вульгарной физической силы... В этом смысл коллектива, и только в таком случае эта группа людей может называться коллективом - бригадой или воинской частью, неважно."
В идеале успех возможен при сочетании опыта и ЗДОРОВОГО консерватизма с современным мышлением и РАЗУМНЫМ новаторством.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 10.1.2015, 16:05
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(antar49 @ 10.1.2015, 13:34) *
1. Чем отличается ОПЫТНЫЙ специалист, от просто ХОРОШЕГО специалиста? А именно тем, что ОПЫТНЫЙ в нештатной ситуации способен будет принять правильное технически грамотное решение (при штатной ситуации оба будут действовать одинаково - по штатному алгоритму, так сказать). Вот именно в нештатных ситуациях при принятии решения опыт и может стать решающим фактором. Это касается не только работяг, но и ИТР и руководящего состава.

2. Видимо поэтому в военных училищах и академиях столь тщательно разбирают исторические битвы прошлого.
И ещё один момент, стоящий на первый взгляд в стороне от предмета дискуссии.

3. В 60-е годы паровозы активно замещались тепловозами и электровозами. И вот что делать с паровозным парком? Многие предлагали пустить огромный паровозный парк на переплавку. Но, к счастью, "консерваторы" из Мин. Обороны не допустили этого и паровозы были законсервированы на случай чрезвычайных ситуаций, когда только они и смогли бы остаться работоспособными (залил воду и топи хоть чем - любое топливо подойдёт).

4. Зачем современных курсантов морских училищ гонять по реям (см. пост Интерскула)? - а всё за тем же, за приобретением опыта. И грести на шлюпках надо уметь, и под парусом уметь ходить, и палубу драить - всё это может быть востребовано даже в условиях современной войны при самых неожиданных обстоятельствах, на которые так богаты войны.

5. Думаю, что коллега совершенно прав, написав: "Так что лучше считать, что залог успешных действий любого коллектива - в сочетании опыта и бойкости, осторожности (то есть того же опыта) и дерзости (опять-таки обязательно основанной на опыте), мастерства и вульгарной физической силы... В этом смысл коллектива, и только в таком случае эта группа людей может называться коллективом - бригадой или воинской частью, неважно."
В идеале успех возможен при сочетании опыта и ЗДОРОВОГО консерватизма с современным мышлением и РАЗУМНЫМ новаторством.


1. Товарищи!! Вас просто понесло на "философию"....Это и приятно и смешно одновременно.
Если у меня на производстве системы управления ни микроконтроллерах ( допустим MOТOROLA ) то мне нужен специалист, который сможет их наладить и владеет программированием для них. Чинить он системы на микроконтроллерах не должен. Хотя бы по тому, что для этого нужно иметь достаточно специального оборудования, которое мне покупать в условиях нормальной экономики не выгодно.
И если у меня станок лазерного раскроя, то опыт фрезеровщика у кого либо из моих сотрудников, совершенно не к селу.
И его умение работать с машиной БЭСМ -1 или арифмометром "Феликс" мне...глубоко пох. Ну то есть СОВСЕМ. И за эти умения такой товарисч ни каких бонусов от меня ( и вообще ) не получит. По тому что у человека есть ОСНОВНАЯ работа. И его главная обязанность это хорошо делать основную работу. И если она резко изменилась и стала отличаться от того, к чему привык человек РАНЕЕ, то человеку трудно, а часто и не возможно переучиться, перестроить свой мозг.

Обратное Вы утверждаете просто в силу того, что ни когда реальным производством не управляли. Я не понимаю Вас. Я же не пытаюсь к примеру рассуждать о управлении симфоническим оркестром.

2. Вы лично учились в военном училище? Если не секрет.

3. Там всё было проще - реально ожидали большую, возможно ядерную, войну. Вот и оставили паровозы. В тех условиях это было правильно.
Но...Вот простояли они 20 - 30 а то и более лет и что? Может сдвинуть с места их и удаться при случае. А вот эксплуатировать толком - вряд ли. Запчасти не производят, чинить не умеют, поворотных кругов давно нет, и много чего ещё. Так что это всё фикция больше. В 60-е годы это смысл имело, потом нет.

4. Какие реи? Ну блин, ну хоть погуглите сколько в мире учебных корабликоФф с парусами и сколько народу учится на морские специальности. И во ВСЁМ МИРЕ.
Ну есть у нас эта дурь, ну вроде ещё у кого то. Но это дурь. Атавизм. Что то вроде традиции английских моряков получать жалование левой рукой.

И ведь люди должны быть последовательны, правда? Тогда по чему курсантов речного флота не записывают в бурлаки на полгода? А будущим горным инженерам от чего то не вручают кайло и карбидную лампу, инженеров лесной промышленности от чего то не отправляют "за романтикой" на лесоповал хотя бы на полгода с пилой и топором.

5. Философия...опять.....это ужасно.


Сообщение отредактировал liu07 - 10.1.2015, 16:50

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 10.1.2015, 20:47
Сообщение #4


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(liu07 @ 10.1.2015, 18:05) *
И его главная обязанность - это хорошо делать основную работу.

Его главная обязанность, по убеждению любого предпринимателя, - добросовестно вкалывать на хозяина.
И трудно мне поверить, что Вы никогда не задумывались, откуда возьмутся такие вот умелые, но предельно узкие специалисты, которые Вам только и нужны, и куда денутся такие отставшие от жизни и постаревшие работники, которые Вам перестали быть нужны. И так поколение за поколением работников... Кто их учить-то будет? И что Вы оставите наследникам? Обозленных пролетариев?
Никто не ждет от частника заботы об общественной пользе. Но продумать жизнеспособную - надолго жизнеспособную - систему для собственной пользы надо бы!



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 10.1.2015, 22:56
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(InterSchool @ 10.1.2015, 21:47) *
Цитата(liu07 @ 10.1.2015, 18:05) *
И его главная обязанность - это хорошо делать основную работу.

Его главная обязанность, по убеждению любого предпринимателя, - добросовестно вкалывать на хозяина.
И трудно мне поверить, что Вы никогда не задумывались, откуда возьмутся такие вот умелые, но предельно узкие специалисты, которые Вам только и нужны, и куда денутся такие отставшие от жизни и постаревшие работники, которые Вам перестали быть нужны. И так поколение за поколением работников... Кто их учить-то будет? И что Вы оставите наследникам? Обозленных пролетариев?
Никто не ждет от частника заботы об общественной пользе. Но продумать жизнеспособную - надолго жизнеспособную - систему для собственной пользы надо бы!


Если чел не умеет делать СВОЮ РАБОТУ, то ...то дальше не о чем и говорить.
Вы ляжете на стол к хирургу, которого перевели в отделение хирургии из ЛОР отделения с должности главврача, ибо его отделение слегка сократили?
Ему же надо семью кормить, правда? smile.gif
Вот и весь момент истины. И он в том, что человек должен делать ТО, что УМЕЕТ ДЕЛАТЬ ХОРОШО. И если рубка шашкой в конном стою - то, в чём командир имеет богаты опыт, не востребована в условиях современной войны, то .....надо идти в военруки в школу. Или очень серьёзно УЧИТЬСЯ заново.

Только учиться ЗАНОВО проще молодому парню. У него и мозги работают побойчее и ...гонору нема такого, как у убелённого сединами конника.
Конечно совсем не все военные с годами теряют способность переучиваться на ходу. Вероятно и исключения есть....Просто обязаны быть. Но это ОБЩАЯ проблема свойственная людям.

К тому же - ситуация, когда технический прогресс постоянно меняет реалии наблюдается не так уж и давно. В историческом масштабе - пара столетий - сущий пустяк. Но прогресс всё больше и больше подставляет ножку ОПЫТНЫМ smile.gif людям. При чём буквально на пустом месте.

Вот нарезные штуцеры. Они были на вооружении русской армии ещё и в войну с Наполеоном. Ни чего неожиданного для наших генералов. И особенно ни каких судьбоносных успехов за ними не числилось.

Но вот вдруг нарезные штуцеры взяли и оказали существенное значение на исход крымской кампании. И опыт суворовских чудо богатырей, под лозунгом "пулядураштыкмолодец" победоносно воевавших не одно десятилетие, почему то не принес победы Российской империи. sad.gif Его не спешат выбросить на свалку истории, периодически юзают и...каждый раз российская армия умывается кровушкой. Но...разве ЭТО повод расстаться со столь ценным опытом? Ведь нет же!! smile.gif

Сообщение отредактировал liu07 - 11.1.2015, 0:53

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Makaluzo-2   Ватники   3.1.2015, 23:42
rusivan   Николая Второго свергали отнюдь не "ватники...   4.1.2015, 0:45
hohobot   [quote name='Makaluzo-2' date='3.1.201...   4.1.2015, 2:05
Василий   Очередной бред. Куда ближе к действительности заме...   4.1.2015, 2:12
liu07   Цитата(Makaluzo-2 @ 4.1.2015, 0:42) ...   4.1.2015, 13:32
Василий   Да там все было проще, Янык пытался усидеть на дву...   4.1.2015, 15:01
liu07   Цитата(Василий @ 4.1.2015, 16:01) Да там ...   4.1.2015, 22:27
Markiz   ЦитатаДля этого необходимо, что бы ИХ спецслужбы п...   4.1.2015, 15:12
2126   ЦитатаКуда ближе к действительности заметки в амер...   4.1.2015, 15:29
hohobot   Цитата(2126 @ 4.1.2015, 15:29) ЦитатаКуда...   7.1.2015, 15:48
Василий   ЦитатаСправедливо. И просрал работу с кадрами. Раз...   4.1.2015, 23:40
Markiz   ЦитатаИ просрал работу с кадрами. Разве нет? работ...   6.1.2015, 0:24
kolobok82   Цитата(Markiz @ 6.1.2015, 0:24) ЦитатаИ п...   6.1.2015, 6:13
liu07   Цитата(Markiz @ 6.1.2015, 1:24) ЦитатаИ п...   6.1.2015, 11:52
кресло   вроде в сабж попадает   6.1.2015, 20:07
Markiz   ЦитатаНу на вскидку. Крым отжали) фифти-фифти моме...   7.1.2015, 5:31
hohobot   Цитата(Markiz @ 7.1.2015, 5:31) ЦитатаНу ...   7.1.2015, 16:00
liu07   Цитата(Markiz @ 7.1.2015, 6:31) 1. пара б...   8.1.2015, 0:23
Lara Croft   ЦитатаОни не виноваты, говорят нам. Или, в крайнем...   7.1.2015, 13:27
kolobok82   Цитата(Lara Croft @ 7.1.2015, 13:27) Цита...   7.1.2015, 15:26
hohobot   Цитата(Lara Croft @ 7.1.2015, 13:27) Цита...   7.1.2015, 16:36
Василий   ЦитатаНе понял от кого цитата, но скорее всего от ...   7.1.2015, 16:59
hohobot   Несколько раз пытался ответить Василию по человече...   7.1.2015, 17:36
2126   Ну раз цитаты пошли, то вот вам из Лариного любимч...   7.1.2015, 18:20
Василий   ЦитатаНу , если в последних трёх, Вы действительно...   7.1.2015, 18:42
hohobot   Ребята, я восемь дней вообше не смотрел новостные ...   7.1.2015, 19:25
Василий   Цитата1. Если способны адекватно решить свои задач...   8.1.2015, 9:46
liu07   Цитата(Василий @ 8.1.2015, 10:46) 1. обыч...   8.1.2015, 11:19
Markiz   liu07 а история государств имеет более древнюю ист...   8.1.2015, 18:40
liu07   Цитата(Markiz @ 8.1.2015, 19:40) liu07 1....   8.1.2015, 22:36
Markiz   Василий liu07 1. я думаю, что спрос на ткаие усл...   8.1.2015, 19:04
Markiz   тут кому как везло: кто то имел поддержку, а кто т...   9.1.2015, 1:24
liu07   Цитата(Markiz @ 9.1.2015, 2:24) тут кому ...   9.1.2015, 9:59
InterSchool   Цитата(liu07 @ 9.1.2015, 11:59) превращае...   9.1.2015, 18:51
liu07   Цитата(InterSchool @ 9.1.2015, 19:51) Вот...   10.1.2015, 1:49
InterSchool   Цитата(liu07 @ 10.1.2015, 3:49) А значит ...   10.1.2015, 15:52
кресло   Цитата2. В самом деле обычные люди. Очень часто со...   9.1.2015, 10:19
antar49   Чем отличается ОПЫТНЫЙ специалист, от просто ...   10.1.2015, 12:34
InterSchool   Цитата(antar49 @ 10.1.2015, 14:34) всё э...   10.1.2015, 16:03
liu07   Цитата(antar49 @ 10.1.2015, 13:34) 1. Чем...   10.1.2015, 16:05
InterSchool   Цитата(liu07 @ 10.1.2015, 18:05) И его гл...   10.1.2015, 20:47
liu07   Цитата(InterSchool @ 10.1.2015, 21:47) Ци...   10.1.2015, 22:56
2126   ЦитатаЯ же уже приводил пример - опытный токарь, с...   10.1.2015, 17:51
liu07   Цитата(2126 @ 10.1.2015, 18:51) А вот сов...   11.1.2015, 1:15
InterSchool   Хватит мучать детей таблицей умножения! Для эт...   11.1.2015, 21:21
liu07   Цитата(InterSchool @ 11.1.2015, 22:21) 1....   12.1.2015, 7:16
InterSchool   ГИП - это не главный инженер предприятия, это глав...   12.1.2015, 8:32
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.1.2015, 9:32) ГИП...   12.1.2015, 11:08
danilesku   Цитата(InterSchool @ 11.1.2015, 22:21) ГИ...   15.1.2015, 22:25
hohobot   Цитата(danilesku @ 15.1.2015, 22:25) Цита...   17.1.2015, 12:46
InterSchool   hohobot, спасибо за поддержку, но... Я не усмотрел...   17.1.2015, 13:11
hohobot   Цитата(InterSchool @ 17.1.2015, 13:11) ho...   17.1.2015, 13:45
antar49   Лиу Не стоит буквально понимать "по реям...   10.1.2015, 19:58
liu07   Цитата(antar49 @ 10.1.2015, 20:58) Лиу Не...   10.1.2015, 22:42
antar49   Лиу. Ну что ж Вы так всё к сердцу принимае...   11.1.2015, 13:18
liu07   Цитата(antar49 @ 11.1.2015, 14:18) Лиу. 1...   11.1.2015, 20:02
Darth Bane   liu07, совершенствование и прогресс - это, конечно...   11.1.2015, 21:20
liu07   Цитата(Darth Bane @ 11.1.2015, 22:20) liu...   12.1.2015, 6:44
Василий   ЦитатаЗачем современных курсантов морских училищ г...   11.1.2015, 23:06
liu07   Цитата(Василий @ 12.1.2015, 0:06) Вообще ...   12.1.2015, 16:33
Василий   ЦитатаВот и весь момент истины. И он в том, что че...   11.1.2015, 23:18
liu07   Цитата(Василий @ 12.1.2015, 0:18) А вот т...   12.1.2015, 12:15
antar49   3. smile.gif Конечно. А Вы садясь в маршрутку внач...   12.1.2015, 8:16
liu07   Цитата(antar49 @ 12.1.2015, 9:16) 3. smil...   12.1.2015, 10:04
antar49   Лиу, а Вам кажется умение чертить на кульма...   12.1.2015, 12:01
liu07   Цитата(antar49 @ 12.1.2015, 13:01) Лиу, ...   12.1.2015, 12:36
antar49   Лиу, я Вам про одно, а Вы мне про совсем ...   12.1.2015, 13:27
2126   ЦитатаОн БЫЛ хорошим командиром. Кавалерии. Когда ...   12.1.2015, 18:14
liu07   Цитата(2126 @ 12.1.2015, 19:14) ЦитатаОн ...   14.1.2015, 12:54
antar49   Отлично. Ну расскажите мне как человек должен пред...   12.1.2015, 20:03
liu07   Цитата(antar49 @ 12.1.2015, 21:03) Отличн...   13.1.2015, 19:15
antar49   Лиу, я устал Вам возражать! Поймите, что ...   14.1.2015, 9:58
liu07   Цитата(antar49 @ 14.1.2015, 10:58) Лиу, ...   14.1.2015, 12:32
antar49   Цитата(liu07 @ 14.1.2015, 13:32) Цитата(a...   14.1.2015, 19:28
liu07   Цитата(antar49 @ 14.1.2015, 20:28) Ну и ...   14.1.2015, 19:51
2126   ЦитатаПрям во всём? Ну расскажите мне из какой кав...   14.1.2015, 16:46
liu07   Цитата(2126 @ 14.1.2015, 17:46) ЦитатаПря...   14.1.2015, 19:41
antar49   Вовсе нет! Никакой зависти я не испытыва...   15.1.2015, 7:44
liu07   Цитата(antar49 @ 15.1.2015, 8:44) Вовсе ...   15.1.2015, 10:50
Василий   ЦитатаЧинил всегда человек механические и электрич...   15.1.2015, 7:48
liu07   Цитата(Василий @ 15.1.2015, 8:48) ЦитатаЧ...   15.1.2015, 12:14
danilesku   hohobot благодарна за комплимент, но по сути Вы не...   17.1.2015, 14:35
hohobot   Цитата(danilesku @ 17.1.2015, 14:35) hoho...   17.1.2015, 15:44
danilesku   hohobot Иэххххх! А я мужа за пивом и рыбкой от...   17.1.2015, 16:21
hohobot   Цитата(danilesku @ 17.1.2015, 16:21) hoho...   17.1.2015, 16:52
кресло   М-да. Ну а что? Нахрена что-то высчитывать, набива...   18.1.2015, 10:45
InterSchool   Цитата(кресло @ 18.1.2015, 12:45) не лома...   18.1.2015, 11:49
danilesku   Цитата(InterSchool @ 18.1.2015, 11:49) В ...   18.1.2015, 16:40
liu07   Цитата(danilesku @ 18.1.2015, 17:40) Цита...   18.1.2015, 17:08
liu07   Цитата(кресло @ 18.1.2015, 11:45) М-да. Н...   18.1.2015, 16:03
danilesku   Цитата(liu07 @ 18.1.2015, 16:03) ТОВАРИСЧ...   18.1.2015, 16:56
danilesku   Цитата(кресло @ 18.1.2015, 10:45) М-да. Н...   18.1.2015, 16:29
hohobot   Товарищи! С Наступающим КРЕЩЕНЬЕМ! УРА Ц...   18.1.2015, 12:26
кресло   Прикольно. Рассуждения обученного пользователя о п...   18.1.2015, 18:11
liu07   Цитата(кресло @ 18.1.2015, 19:11) Приколь...   19.1.2015, 0:24
danilesku   Я выше привела - что конкретно отображается в мате...   18.1.2015, 18:35
кресло   Ну вот и определились, а то как дышали, дышали, ви...   19.1.2015, 14:57
danilesku   Цитата(кресло @ 19.1.2015, 14:57) Вы эксп...   19.1.2015, 15:09
liu07   Цитата(кресло @ 19.1.2015, 15:57) Корпора...   19.1.2015, 16:18
Василий   Цитата"За чем Вы сняли с рядового тактический...   19.1.2015, 15:13
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 19:01
PornExtremal