Когда же начнётся Гражданская война? Опции

[koleg06]

koleg06
Чтобы сравнивать армию СССР образца 1980-хх годов и нынешнюю российскую, вовсе не обязательно в ней служить. Армия СССР на тот момент была значительно сильнее нынешней российской.

p.s.
Особенно ярко это продемонстрировали турецкие ВВС )))

Я бы не сказал что армия СССР была сильнее, так как численность не является показателем качества. Заявляю это на основании того, что сам отслужил в 80-е и ещё успел получить офицерское звание в конце 80-х. Что стоила сила российской (постсоветской) армии наглядно продемонстрировала первая чеченская кампания. Ещё в 94-ом , когда только началось обсуждение этой войны и понеслись прогнозы развития событий, я склонялся к тому что Ичкерия возьмёт верх. И так и вышло-воюют не числом, а умением.
На распад страны большее влияние оказало решения ведущих политиков страны. Армия к этому вообще ни каким боком не стояла. Похоже что армию , точнее её командование, устроило такое решение первых лиц союзных республик.

Особенно ярко это продемонстрировали турецкие ВВС )))

Турецкие ВВС ничего не продемонстрировали кроме подлости. Это как монтировкой со спины.
РФ не пошла на развязывание полномасштабной войны с Турцией. И правильно сделала-в подобных случаях давить надо другими методами. А методы есть.

Сообщение отредактировал koleg06 - 12.4.2016, 8:51

[antar49]

Особенно ярко это продемонстрировали турецкие ВВС )))

Ерунду пишите - уж извините за резкость!
Единственное, что продемонстрировали турецкие ВВС - подлость турецких властей во главе с Предогадом.
Да и наши стратеги поверили в порядочность "союзника".
Что-то более не слышно более о "победах турецких ВВС".
А сбить бомбера, тем более так подло, исподтишка, невелика доблесть - славы не добавляет.
Характерно, что активность турецких ВВС резко упала при возможности реального боестолкновения с истребителями России.

[koleg06]

Особенно ярко это продемонстрировали турецкие ВВС )))

Ерунду пишите - уж извините за резкость!
Единственное, что продемонстрировали турецкие ВВС - подлость турецких властей во главе с Предогадом.
Да и наши стратеги поверили в порядочность "союзника".
Что-то более не слышно более о "победах турецких ВВС".
А сбить бомбера, тем более так подло, исподтишка, невелика доблесть - славы не добавляет.
Характерно, что активность турецких ВВС резко упала при возможности реального боестолкновения с истребителями России.

Согласен. Не было традиционного "Иду на вы". Просто долбанули когда этого не ожидали и там где не ожидали.
Причём, когда бомберов стали сопровождать истребители, у "крутых" турецких ВВС пропал аппетит сразу же.

[кресло]

Ну кагбэ, на момент "удара в спину" у турок было все спокойненько. А теперь что? Гражданская война на их территории? Турки убивают турков которые курды? Взрывы каждую неделю?
И при всей этой красоте наши ручки то вот они. Чистенькие

[hohobot]

Особенно ярко это продемонстрировали турецкие ВВС )))

Ерунду пишите - уж извините за резкость!
Единственное, что продемонстрировали турецкие ВВС - подлость турецких властей во главе с Предогадом.
Да и наши стратеги поверили в порядочность "союзника".
Что-то более не слышно более о "победах турецких ВВС".
А сбить бомбера, тем более так подло, исподтишка, невелика доблесть - славы не добавляет.
Характерно, что активность турецких ВВС резко упала при возможности реального боестолкновения с истребителями России.

Согласен. Не было традиционного "Иду на вы". Просто долбанули когда этого не ожидали и там где не ожидали.
Причём, когда бомберов стали сопровождать истребители, у "крутых" турецких ВВС пропал аппетит сразу же.

И это при том, что им в первые же дни после "великой" победы над российским самолётом американцы "подогнали " ещё 8 F-16-х. Так то вот. Но летать с этого момента действительно стало опасно.
Жаль, но сегодня мы понесли очередные потери в Сирии. Два пилота вертолёта. Как сообщают - потери не в бою, но от этого не легче.

[Shadowqueen]

antar49
Мой пост был в контексте сравнения современной армии РФ (чей самолёт турки по факту cбили) с армией СССР (чей самолёт турки бы не сбили) в свете нашего диспута с koleg06. Касательно же "предательских ударов в спину" и прочего нелепого оправдания нынешних российских стратегов, так ещё раз повторюсь, советские офицеры просчитали бы и этот вариант.

Ну кагбэ, на момент "удара в спину" у турок было все спокойненько. А теперь что? Гражданская война на их территории? Турки убивают турков которые курды? Взрывы каждую неделю?

очередной "хитрый план Путина", или развязывание рук турецким силовикам Эрдогана? )))

[liu07]

Ещё в 94-ом , когда только началось обсуждение этой войны и понеслись прогнозы развития событий, я склонялся к тому что Ичкерия возьмёт верх. И так и вышло-воюют не числом, а умением.
На распад страны большее влияние оказало решения ведущих политиков страны. Армия к этому вообще ни каким боком не стояла. Похоже что армию , точнее её командование, устроило такое решение первых лиц союзных республик.

Пардон...В чечне не было войны.

[antar49]

Касательно же "предательских ударов в спину" и прочего нелепого оправдания нынешних российских стратегов, так ещё раз повторюсь, советские офицеры просчитали бы и этот вариант.


Какие-такие нелепые оправдания? Или Вы не в курсе о чём идёт речь?
Турция позиционировала себя, как союзник в борьбе с ИГИЛ, во всяком случае, номинально таковой считалась. И вдруг сей союзник сбивает (причём намеренно сбивает, для чего тщательно подготовился) наш самолёт. Причём, самолёт уже отбомбился и уходил на базу. И никаких границ не нарушал.
Да, наши дали маху, выпустив бомбер без прикрытия (первая ошибка) и поверив в порядочность турков (вторая ошибка).
Во времена СССР советская ПВО действовала на границе с Турцией очень решительно - турецкие самолёты постоянно устраивали провокации.
Ещё раз подчеркну, что после этого эпизода прыти у турецких вояк резко поубавилось и отпала охота у них вступать в боестолкновение, ибо они теперь сами, видимо, горько сожалеют о содеянном.
Шутки кончились. И увещеваний больше не будет. А будет огонь на поражение.

[кресло]

очередной "хитрый план Путина", или развязывание рук турецким силовикам Эрдогана? )))

да ничего хитрого на самом деле. Все сами. То есть, до этого курды рвались в бой и били копытом, но оглядывались на Россию и США (в благословении Ирана оне не сомневались). Пердоган сам совершил ряд действий, в результате которых стало понятно, что ежели курды чего в Турции и будут делать, то никто особо в ту сторону смотреть не будет.
Это естественный ход вещей, если теряешь союзника, то твои враги этим обязательно пользуются, без всяких хитрых планов

[koleg06]

Ещё в 94-ом , когда только началось обсуждение этой войны и понеслись прогнозы развития событий, я склонялся к тому что Ичкерия возьмёт верх. И так и вышло-воюют не числом, а умением.
На распад страны большее влияние оказало решения ведущих политиков страны. Армия к этому вообще ни каким боком не стояла. Похоже что армию , точнее её командование, устроило такое решение первых лиц союзных республик.

Пардон...В чечне не было войны.

Так войны нет и в Донбассе. Войны нет в Сирии. Не было войны и в Грузии и во многих других местах. Это как из Хазанова "Напишите туманно... Частично скончался...".
Хотя как ни называй, а война она и в Африке война-стреляют и убивают.

[кресло]

Когда же начнётся Гражданская война?

[Василий]

Я бы не сказал что армия СССР была сильнее, так как численность не является показателем качества. Заявляю это на основании того, что сам отслужил в 80-е и ещё успел получить офицерское звание в конце 80-х. Что стоила сила российской (постсоветской) армии наглядно продемонстрировала первая чеченская кампания. Ещё в 94-ом , когда только началось обсуждение этой войны и понеслись прогнозы развития событий, я склонялся к тому что Ичкерия возьмёт верх. И так и вышло-воюют не числом, а умением.

Там было все куда сложнее, по сути госвласть не желала победы в той войне, под которую шли огромные средства, как на войну, так и еще болшие на восстановление. И как расследовали гибель двух поездов с бетонными панелями для домостроительства, где по документам их "украли потерявшие человеческий облик боевики", ага, панелину во всю стену комнаты. Знающие же люди говорили, что они никуда не выехали за пределы области, где ЖБК завод был, получилось дважды были оплачены одни и те же материалы. Или мост, который боевики трижды взрывали, а его там изначально не было построено.
Ну и самое простое, даже не делались попытки прервать поток поступления средств в Чечню из тех же московских банков.
А с Турцией все очень интересно было, турки рассчитывали, что за ними будет стоять НАТО, те же аккуратно открестились от Турции, дав понять, что с Россией она будет 1:1. И проскакивали материалы, что сами турки рассчитывали на пленение летчиков, только вот местные подпевалы оказались малоуправляемыми. Словом в идеальном раскладе был бы только сбитый самолет, возвращенный экипаж и проверка кто чего стоит. Не исключаю, что для выяснения позиции НАТО и шли наши машины без авиаохранения. И после этого ЧП турки закрыли глаза, на то, что в том районе селения туркоманов были полностью уничтожены, кстати, судя по найденному снаряжению, среди погибших не исключались и военнослужащие турецкого спецназа, которые преследование штурмана осуществляли. Это тоже как-бы забыли.
Ну и... очень непонятно, откуда вдруг у курдов завоз оружия случился:) Да и ряд терактов очень странны, в частности один из них уничтожил офицеров ВВС, по слухам как раз пилотов. И как это курды подгадали.

[hohobot]

У меня сейчас японский автомобиль Lexus 400h и я очень не хочу любых гражданских потрясений )))

не понял. А почему ещё не скидываемся на существовование сайта? Этот я всерьёз, без шуток.

[liu07]

У меня сейчас японский автомобиль Lexus 400h и я очень не хочу любых гражданских потрясений )))

это анекдотично.

[hohobot]

Маркиз. А какое у Вас авто? Ну если не секрет конечно, хотя я получаю доплату за " гостайну" и никому о существовании автомобиля у Маркиза не скажу.