С днём великой революции!, Или великого переворота, мне пофиг.. Опции

[koleg06]

Вы серьёзно о российских СМИ? Это те СМИ, которые озвучивают позицию Российского государства? Я такой ахинеи, о захвате власти на Украине евреями, не слышал даже от Киселёва.

Постойте, у вас давно есть Роскомнадзор, цензура и реестр экстремистских ресурсов или как он там называется.

И при этом если набрать в Яндексе "жидовская власть в Украине", "новый Хазарский каганат", "Вальцман и сионизм" и т.п. - то вылетает добрая сотня действующих ресурсов, в которых все это подробно и детально расписано.
Так же есть целая куча подобных групп в российской социальной сети ВКонтакте.
Более того, вполне респектабельные интернет-СМИ вроде РИА - публикуют "откровения" Плотницкого и К насчет того же самого.

При том, что у вас дают реальные тюремные сроки за репост чего-то вроде "Крым - это Украина".
Странно, не правда ли?

А не так давно прошла встреча Путина с самым главным раввином России. Вполне себе деловая встреча.

Император Николай тоже встречался с бароном Гинцбургом и вполне себе по-деловому. Что не мешало "Союзу русского народа" вести пропаганду, которая в итоге приводила к резне и погромам. И, заметьте, что "Союз русского народа" никогда официально не поддерживался правительством. Поддерживался негласно - через МВД и "охранку".

Не находите параллелей?

Кресло публиковал пассаж о Ротшильдах как о евреях? Или как о банкирах? Или про евреев Вы опять додумали сами?
Что поделать, если ведущие банкиры мира евреи?

Почему же? Морганы, Рокфеллеры.
Только почему-то все антисемиты пишут только о Ротшильдах.

Р.S. В России ничего подобного "правому сектору" или "свободе" в выборах вообще не участвует. И надеюсь ещё долго не сможет участвовать.

В России подобное называется "Единая Россия" и не просто участвует, а имеет конституционное большинство.
Ибо "русский мир" - это зеркальное отражение идей "Правого Сектора".

P.S.S. О том что Кадыров для Путина является героем Вам сказал сам Путин?

Он не мне, он всему миру об этом сказал, присвоив Кадырову соответствующее звание. Вполне так официально.

1. У вас тоже есть нечто подобное. И что дальше? Это является препятствием для того чтобы ознакомиться с "продуктом" запрещённых ресурсов? Кто ищет тот всегда найдёт!
Кто получил реальный срок за "Крым-это Украина"? Конкретно. Именно за репост. Ссылку, лучше с сайта суда с решением суда, в студию. Тот же Афанк и та же Лара до сих пор на свободе и никто их не ищет (нах никому не нужны).
2.Не нахожу. Вижу одни домыслы без конкретных доказательств. С таким же успехом могу заявить что организации. нападавшие на ветеранов ВОВ получают приказы и финансирование от Порошенко.
3.Рокфеллеры тоже частенько упоминаются. Чаще пишут о тех, кто сильнее высовывается. Березовский вон-довысоваывался. А сидел бы себе тихо, опальный олигарх, жив бы был до сих пор.
4.Герой России это всего лишь наградное звание. По аналогии с Украиной, Бандера тоже герой. Вот только часть населения Украины и Польшы это не признаёт.
5. В ЕР достаточно народа. причём различных национальностей. Вот только резать кого-либо ЕР не призывает. А вообще, сейчас силу набирает ОНФ. Это будет посерьёзнее "Едра". Но даже там, борьба с нарушениями законности и правопорядка, а не с призывами к экстремизму, особенно по национальному признаку.
Есть ещё что-нибудь? Только серьёзное, а не что попало.

Сообщение отредактировал koleg06 - 12.5.2016, 11:37

[danilesku]

1. У вас тоже есть нечто подобное. И что дальше? Это является препятствием для того чтобы ознакомиться с "продуктом" запрещённых ресурсов? Кто ищет тот всегда найдёт!
Кто получил реальный срок за "Крым-это Украина"? Конкретно. Именно за репост. Ссылку, лучше с сайта суда с решением суда, в студию.

http://lenta.ru.com/pravo/tverskomu-inzhen...tya-kryime.html
http://www.omsk.kp.ru/daily/26524.5/3542542/

Что мешает так же раздолбать членов антисемитских групп? Духовная близость?

2.Не нахожу. Вижу одни домыслы без конкретных доказательств.

Это я к Вашему сообщению о встрече Путина с главным раввином России.
Я только сказала, что Николай часто встречался с бароном Гинцбургом, но это не доказывает отсутствия антисемитизма в царской России.

3.Рокфеллеры тоже частенько упоминаются.

В основном в контексте "Стандарт Ойл". Никто не пишет, что Рокфеллеры управляли французской армией через императрицу Евгению.

4.Герой России это всего лишь наградное звание.

Это еще и статус. И предоставляя этот статус - Путин официально признал награждаемого Героем России. Даже если лично Вы не признаете его "героизма" - это ничего не меняет.

По аналогии с Украиной, Бандера тоже герой.

Нет здесь аналогии. Бандера не имеет звания Героя Украины.
К слову, лично я тоже отношусь к части населения Украины, которая не признает его героем.

5. В ЕР достаточно народа. причём различных национальностей. Вот только резать кого-либо ЕР не призывает.

Ага, только голосует полным составом за то, чтобы резать тех, кто не хочет в "русский мир".
Правосеки, кстати тоже не заморачиваются нацпринадлежностью, у них там и русские есть и евреи - и у всех маниакальная тяга к построению "Единой, Неделимой и Одинокой" (без союзников). Столь же маниакальная, как и тяга едерастов к построению "Всеобщего Русского Мира".

[koleg06]

1.
По делу Бубеева А.Б. версия для печати
Информационный портал «News69» с ссылкой на Тверской информационный портал " Weekend"
05.05.2016


ТВЕРИЧАНИН АНДРЕЙ БУБЕЕВ ПОЛУЧИЛ НОВЫЙ СРОК ЗА ЭКСТРЕМИЗМ И СЕПАРАТИЗМ

Экстремизм в "ВКонтакте" - 2 года и 3 месяца тюрьмы.
Заволжский районный суд г. Твери огласил новый приговор в отношении жителя города, Андрея Бубеева, обвиняемого в совершении публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности и публичных призывов к осуществлению действий, направленных на нарушении территориальной целостности РФ с использование социальной сети "ВКонтакте".В 2014 году тверичанин сделал репост картинки с надписью "Выдави из себя Россию" и репост статьи "Крым - это Украина". Деяния Бубеева признаны экстремистскими. Ранее приговором Заволжского районного суда города Твери от 28 августа 2015 года Бубеев уже отбывал наказание по ч. 1 ст. 282, ч. 1 ст. 222 УК РФ - тогда его приговорили к одному году лишения свободы с отбыванием в колонии поселении, за совершения действий, публично направленных на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности и принадлежности к социальной группе, с использованием сети "Интернет", а также за незаконное приобретение, ношение и хранение боеприпасов. Теперь к ранее оглашенному приговору добавились новые - на этот раз по ст. 280. Согласно новому решению суда, Андрей Бубеев получил 2 года 3 месяца тюрьмы. Приговор может быть обжалован и пока не вступил в силу. http://zavolzhsky.twr.sudrf.ru/modules.php...%CD%E0%E9%F2%E8
Так что там не только пререпосты.
Бубеев реально добивался своего. И добился. Вторая судимость, за подобное деяние, это рецидив и предусматривает максимальное наказание. Что неправильно?
2. Ровно как и не доказывает отсутствие антисимитизма на Украине.
3.Да оставьте в покое банкиров и олигархов. Там подавляющее число евреев. Но не еврейство заставляет их получать прибыль любой ценой, а именно банкирство.
4.5. Ющенко присвоил Бандере звание Героя Украины http://for-ua.com/ukraine/2010/01/22/125529.html 1:1?
6.Голосует за то чтобы резать? "Имя сестра! Имя!" того кто поставил на голосование вопрос о том чтобы "резать тех, кто не хочет в "русский мир".

[danilesku]

Так что там не только пререпосты.
Бубеев реально добивался своего. И добился. Вторая судимость, за подобное деяние, это рецидив и предусматривает максимальное наказание. Что неправильно?

Неправильна - квалификация, на мой взгляд.
"Выдави из себя Россию" и "Крым это Украина" как-то слабо тянут на экстремизм.

2. Ровно как и не доказывает отсутствие антисимитизма на Украине.

Кто спорит?
Однако, правосеки и "свободовцы" - маргиналы, а "губаревцы", "казаки" и прочие - герои информпространства РФ.

3.Да оставьте в покое банкиров и олигархов. Там подавляющее число евреев. Но не еврейство заставляет их получать прибыль любой ценой, а именно банкирство.

Я согласна лично с Вами, но не лукавьте - большинство подобных статеек намекают на мировой еврейский капитал. Я прочла их достаточное количество.

4.5. Ющенко присвоил Бандере звание Героя Украины http://for-ua.com/ukraine/2010/01/22/125529.html 1:1?

Нет, штанга
Этот указ был отменен еще в 2010 году судами всех трех инстанций.

6.Голосует за то чтобы резать? "Имя сестра! Имя!" того кто поставил на голосование вопрос о том чтобы "резать тех, кто не хочет в "русский мир".

А что - в войнах уже перестало употребляться холодное оружие?
Или Вы считаете, что жечь это как-то лучше чем резать?

[кресло]

Кресло, тема происхождения Яценюка муссировалась вашими до самой его отставки.
Тема Вальцмана и Гройсмана муссируется в данный момент.
А во времена "котлов" о которых Вы говорите - Гройсман вообще не занимал никаких высоких должностей. Но тогда ваши муссировали тему Коломойского. Причем до начала вашей пропаганды половина жителей Украины даже слабо представляла кто это такой. А пропаганду вы начали сразу после того, как Беня публично назвал Путлера "маленьким шизофреником". Кисо обиделось и понеслась, как говориться.

Вот ваши рашконутые - и ведут антисемитскую пропаганду и паскудят все, о чем говорят.

Впрочем, чего говорить, если Вы сам в этой ветке выкладываете низкопробные конспирологические материалы о том, как Ротшильды погубили Францию в 1871.

о как Вас пробрало... А я ведь даже и не старался. Типичный ответ на нихрена не понятый текст. Я же намекнул Вам, Познер, Соловьев, если не доходит, продолжу: Сатановский, на неделю выписанный в Россию Яша Кедми. Все они изрядно топтались и топчутся по разным поцам на хохлоине, потому как разборка эта носит характер сугубо внутриеврейский. А то, что при этом глубоко ранит чувства некоторых особо впечатлительных гоев, является лишь эмоциональной проблемой этих самых гоев. Да, вопрос кошерности происхождения является как раз типичной чертой таких разборок, чтоб Вы знали. Своего рода маркером.
То, что точкой отсчета этой разборки Вы назвали глупую выходку Коломойши, говорит лишь о том, что в теме этой Вы понимаете чуть меньше, чем свинья в бриллиантах. А сам факт того, что ярая поклонница бандеровцев вдруг проявила трогательную заботу высокопоставленных хохлоевреях придает всему этому особо пикантный, верноподданнический характер.

Сообщение отредактировал кресло - 12.5.2016, 15:42

[koleg06]

Неправильна - квалификация, на мой взгляд.
"Выдави из себя Россию" и "Крым это Украина" как-то слабо тянут на экстремизм.

Вы не дочитали до конца? Там не только выдавливание России и Крым.
Для того чтобы говорить о квалифицированьи надо хотя бы присутствовать на слушаниях. Вас там не было. Ни в каком качестве. Не факт что не виновен.В последние
годы преступники взяли моду выставлять себя жертвами режима.

Однако, правосеки и "свободовцы" - маргиналы, а "губаревцы", "казаки" и прочие - герои информпространства РФ.

Речь была не о том кто герои информпространства РФ, а о наличии антисимитизма. Не виляйте.

Я согласна лично с Вами, но не лукавьте - большинство подобных статеек намекают на мировой еврейский капитал. Я прочла их достаточное количество.

А я подобных статеек не читаю. Не интересно. К тому же у меня собственные взгляды по этому вопросу. Чужие НАМЁКИ меня не интересуют. Только факты.
Неопровержимые.

Этот указ был отменен еще в 2010 году судами всех трех инстанций.

Ну значит Бандере не повезло. Вот и славно. Особенно если учесть что к Кадырову у меня довольно уважительное отношение. Как к главе Чечни.

6.Голосует за то чтобы резать? "Имя сестра! Имя!" того кто поставил на голосование вопрос о том чтобы "резать тех, кто не хочет в "русский мир".

А что - в войнах уже перестало употребляться холодное оружие?
Или Вы считаете, что жечь это как-то лучше чем резать?

Это не ответ на вопрос о том,кто призывал кого-то резать. Вам повторить вопрос?

[danilesku]

То, что точкой отсчета этой разборки Вы назвали глупую выходку Коломойши, говорит лишь о том, что в теме этой Вы понимаете чуть меньше, чем свинья в бриллиантах. А сам факт того, что ярая поклонница бандеровцев вдруг проявила трогательную заботу высокопоставленных хохлоевреях придает всему этому особо пикантный, верноподданнический характер.

Давайте, продолжайте. Авось получится оправдать Ваши антисемитские посты знанием предмета. Впрочем, все антисемиты - они такие ... подкованные в еврейском вопросе только находятся с другой стороны баррикад.

[danilesku]

Неправильна - квалификация, на мой взгляд.
"Выдави из себя Россию" и "Крым это Украина" как-то слабо тянут на экстремизм.

Вы не дочитали до конца? Там не только выдавливание России и Крым.

Э.... минутку. "Не только" (т.е. хранение оружия) - это первая судимость. Так?
А вторая судимость - как раз "Только". "Выдави из себя Россию" и "Крым это Украина". Ничего другого по второй судимости не указано.

Для того чтобы говорить о квалифицированьи надо хотя бы присутствовать на слушаниях. Вас там не было.

Гениально. То есть Вы хотите сказать, что "Выдави из себя Россию" и "Крым это Украина" - МОЖНО квалифицировать, как экстремизм? Просто я на слушаниях не была и потому не понимаю юридического механизма, позволившего это сделать. Так?

Речь была не о том кто герои информпространства РФ, а о наличии антисимитизма. Не виляйте.

А кто виляет. Прочитайте еще раз. Губаревцы и казаки - и есть антисемиты в чистом виде.

А я подобных статеек не читаю. Не интересно. К тому же у меня собственные взгляды по этому вопросу. Чужие НАМЁКИ меня не интересуют. Только факты.
Неопровержимые.

Приятно "слышать".
Значит Вы отличаетесь от таких как Кресло

Особенно если учесть что к Кадырову у меня довольно уважительное отношение. Как к главе Чечни.

То есть Вы считаете нормальным, что человек, который профессионально резал русских ребят (и не скрывает этого) - должен носить звание Героя России и занимать должность главы субъекта России?
(а тот кто сделал репост - должен сидеть в тюрьме параллельный мир, блин)

Это не ответ на вопрос о том,кто призывал кого-то резать. Вам повторить вопрос?

Это и есть ответ. Я не говорила о том, что призывали, я говорила о том, что голосовали единогласно.
Ввод войск в Украину - только за то, что она развернулась подальше от "русского мира" - это и есть "резать тех, кто не хочет в "русский мир".
А если не резать - то нужно было голосовать за ввод в Украину труппы Большого Театра, а не войск.

[koleg06]

1. Читаем, "В 2014 году тверичанин сделал репост картинки с надписью "Выдави из себя Россию" и репост статьи "Крым - это Украина". "
Далее читаем, осуждён в августе 2015 года за " совершения действий, публично направленных на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности и принадлежности к социальной группе, с использованием сети "Интернет", а также за незаконное приобретение, ношение и хранение боеприпасов." Т.е. не за репост, а за кучу конкретных действий". Походу , после отбытия срока не успокоился и продолжил начатое дело. Ленин, блин!За что и схлопотал второй срок. Причём на полную катушку.
2. См. выше.
3. Повально все губаревцы и казаки? Все до единого? Вы проводили соц опрос лично?
4. Кресло доставляет себе удовольствие тем что колет Вас подобными статейками. Ещё большее удовольствие ему доставляет что Вы на это ведётесь. Я похоже выдал страшную тайну Кресла. Впрочем, мне тоже порой доставляет удовольствие злить подобными действиями оппонентов.
5. Как для человека, для меня не нормальны любые отрицательные деяния. Как для участника ветки "Политика" для меня нет понятий плохо или хорошо, есть понятия выгодно или не выгодно. Я не мечусь в отличие даже от Вас между оценкой действий, когда действия врагов оценивают с точки зрения нравственности, а свои действия с точки зрения эффективности.
6. Хорошо, понял. Повторяю вопрос. Кто, когда-либо ставил на голосование вопрос об уничтожении кого-либо, где-либо? Без постановки вопроса нет голосования.
Если речь идёт о разрешении использовании армии , то разрешение давал Совет Федерации, а не конкретно какая-то партия. Если говорить в целом, о поддержке этого разрешения, то его поддержала не только ЕР, но и остальные Думские фракции, даже КПРФ.
Возможно это разрешение предотвратило полномасштабные боевые действия на Украине. Возможно даже зря, что ставился вопрос о вводе. Теперь это переросло в долгоиграющий процесс, а так бы всё разом решилось.

[danilesku]

1. Читаем, "В 2014 году тверичанин сделал репост картинки с надписью "Выдави из себя Россию" и репост статьи "Крым - это Украина". "
Далее читаем, осуждён в августе 2015 года за " совершения действий, публично направленных на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности и принадлежности к социальной группе, с использованием сети "Интернет", а также за незаконное приобретение, ношение и хранение боеприпасов." Т.е. не за репост, а за кучу конкретных действий". Походу , после отбытия срока не успокоился и продолжил начатое дело. Ленин, блин!За что и схлопотал второй срок. Причём на полную катушку.

В "Комсомолке" более понятно расписано:
http://www.omsk.kp.ru/daily/26524.5/3542542/
"В 2015 году прямо у себя на даче его арестовали, а затем предъявили обвинение в хранении боеприпасов - у него нашли патроны от автомата Калашникова. По словам жены, Андрей действительно иногда выезжал с карабином в лес пострелять. Признав вину и согласившись на упрощённую процедуру разбирательства, подследственный ожидал условного срока, но ему дали 10 месяцев колонии"
и дальше:
"сразу за этим было возбуждено ещё одно дело, на сей раз за репосты в соцсетях"

То есть это ДВА разных дела и две разных судимости.
Первая - за патроны.
Вторая - за репосты.

3. Повально все губаревцы и казаки? Все до единого? Вы проводили соц опрос лично?

Согласна. Но только точно так же не все правосеки. Согласны?

4. Кресло доставляет себе удовольствие тем что колет Вас подобными статейками. Ещё большее удовольствие ему доставляет что Вы на это ведётесь. Я похоже выдал страшную тайну Кресла. Впрочем, мне тоже порой доставляет удовольствие злить подобными действиями оппонентов.

Временами - да, я сама это заметила, однако заметила также, что он в принципе "разговаривает" ссылками, причем откровенно неавторитетными, если не сказать - "желтыми".

5. Как для человека, для меня не нормальны любые отрицательные деяния. Как для участника ветки "Политика" для меня нет понятий плохо или хорошо, есть понятия выгодно или не выгодно. Я не мечусь в отличие даже от Вас между оценкой действий, когда действия врагов оценивают с точки зрения нравственности, а свои действия с точки зрения эффективности.

Постойте, но разве Вы считаете, что это нормально и полезно для государства - явного бандита и террориста, место которому - в "Черном дельфине" - назначать на должность главы региона, да еще и присваивать геройское звание?
Это же чистой воды дискредитация государства как такового.

(Да, наши действия я точно так же оцениваю с точки зрения нравственности. Ваш Кадыров - это все равно, что если бы Героя Украины дали Гиркину с Бородаем - я бы тоже возмущалась).

6. Хорошо, понял. Повторяю вопрос. Кто, когда-либо ставил на голосование вопрос об уничтожении кого-либо, где-либо? Без постановки вопроса нет голосования.
Если речь идёт о разрешении использовании армии , то разрешение давал Совет Федерации, а не конкретно какая-то партия. Если говорить в целом, о поддержке этого разрешения, то его поддержала не только ЕР, но и остальные Думские фракции, даже КПРФ.
Возможно это разрешение предотвратило полномасштабные боевые действия на Украине. Возможно даже зря, что ставился вопрос о вводе. Теперь это переросло в долгоиграющий процесс, а так бы всё разом решилось.

Смотрите, по моему скромному мнению - голосуя за использование армии в чужой стране - невозможно не понимать, что голосуете Вы - в том числе и за убийства и за уничтожение граждан чужой страны, которая не нападала на Вашу.
Если не только ЕР, - то необходимо приравнять сюда и всех остальных - и даже КПРФ.
Вины с ЕР это, впрочем, не снимает.

Насчет остального - то у меня свое мнение на этот счет. Если бы могли - ввели бы, а не ввели - потому, что не смогли. Российское политическое руководство не страдает сантиментами. Единственная просьба - расшифруйте пожалуйста Вашу фразу о том, что "Возможно это разрешение предотвратило полномасштабные боевые действия на Украине". Это как?

[koleg06]

1. Вы больше верите российским СМИ или всё таки оффициальным материалам судебного дела? Если первым, то это Ваши проблемы.
2. Почему бы и нет?
3. Разговаривает со всеми или только с "избранными". Лару, я бы вообще завалил подобной бредятиной и заваливал пока она не запросила бы пощады.
4. История знает и более ненормальные случаи. Например деловые отношения между Отто Скорцени и израильскими спецслужбами, между ССсовцем фон Брауном и правительством США. Более ранний момент-пират Дрейк на службе ЕЁ Величества. Ну а то что украинские зэки пополняли добровольческие батальоны в АТО это как? Не дискредитация? Так что оставите в покое Кадырова.
5. Вас ведь не напрягает что Штаты и НАТО используют свои ВС по всему миру. Почему меня должно напрягать использование армии за пределами страны?

Ввели- не ввели. Нечего сейчас гадать о причинах.
Расшифровываю. По моему мнению (личному), оглашение таких намерений вполне могло подействовать на намерение Киевской власти утопить Донбасс в крови. Всегда есть внутренний подсознательный страх- а вдруг не блефуют,а возьмут и введут, а вдруг амеры и НАТО не вступятся, им какой резон умирать за Украину. Могло иметь место? Вполне. В общем, я полагаю что Киевскую власть взяли на понт. Тем более что даже в прессе проскакивали сообщения типа что США окажут помощь Украине если увидят что Украина готова защищаться от России. А это очень не определённые намерения.

Сообщение отредактировал koleg06 - 13.5.2016, 13:11

[danilesku]

1. Вы больше верите российским СМИ или всё таки оффициальным материалам судебного дела? Если первым, то это Ваши проблемы.

Извините, не обратила внимания на то, что Ваша ссылка - на официальный сайт суда.
Давайте разбирать официальный релиз, не вопрос.

"Ранее приговором Заволжского районного суда города Твери от 28 августа 2015 года Бубеев уже отбывал наказание по ч. 1 ст. 282, ч. 1 ст. 222 УК РФ - тогда его приговорили к одному году лишения свободы с отбыванием в колонии поселении, за совершения действий, публично направленных на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности и принадлежности к социальной группе, с использованием сети "Интернет", а также за незаконное приобретение, ношение и хранение боеприпасов. " - это его первая судимость. Верно?


"В 2014 году тверичанин сделал репост картинки с надписью "Выдави из себя Россию" и репост статьи "Крым - это Украина". Деяния Бубеева признаны экстремистскими." - за это его судили сейчас, в 2016. Верно?

"Теперь к ранее оглашенному приговору добавились новые - на этот раз по ст. 280. " 280-я статья в УК РФ - это и есть экстремизм.

Тем более, там же нашла еще более официальную формулировку:
http://zavolzhsky.twr.sudrf.ru/modules.php...ss_dep&op=1
Приговором Заволжского районного суда города Твери от 05 мая 2016 года Бубеев А.Б. признан виновным в совершении преступлений,предусмотренных ч. 2 ст. 280.1, ч. 2 ст. 280 УК РФ, а именно в совершении публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности с использованием информационно - телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет" и публичных призывов к осуществлению действий, направленных на нарушении территориальной целостности Российской Федерации с использованием информационно- телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет".
Бубееву А.Б. назначено наказание путем частичного сложения назначенного наказания по настоящему приговору с наказанием назначенным по приговору Заволжского районного суда города Твери от 28 августа 2015 года

То есть - все же "оружие" - первая судимость, а репосты про Крым - вторая судимость, - отдельная и никак не связанная с оружием. Согласны?

2. Почему бы и нет?

Ну вот и договорились

3. Разговаривает со всеми или только с "избранными". Лару, я бы вообще завалил подобной бредятиной и заваливал пока она не запросила бы пощады.

Вы часто видели на форуме текст длиннее 20 слов, написанный Креслом лично от себя, без перепостов?

4. История знает и более ненормальные случаи. Например деловые отношения между Отто Скорцени и израильскими спецслужбами, между ССсовцем фон Брауном и правительством США.

В чем же они "более ненормальные"? И того и другого использовали как специалиста. Скорцени - в части разведки, а фон Брауна - как инженера-конструктора.
Никто не назначал фон Брауна губернатором штата Калифорния (к примеру) и никто не делал Скорцени депутатом Кнессета или мэром Тель-Авива.
Если бы Кадыров сейчас был командиром контртеррористической группы в горах Кавказа - то никто ничего бы не говорил.

Более ранний момент-пират Дрейк на службе ЕЁ Величества.

Не, здесь не путайте. Никогда Дрейк не был пиратом. Он изначально имел патент королевской службы и каперское свидетельство. И военные действия вел только в рамках военного противостояния Англии и Испании.

Есть такая штука (не в обиду Вам, что напоминаю), как "крейсерская война" (пресечение коммуникаций противника) и "призовое право".
Все это действует и сегодня, единственное отличие 16-го века - это то, что если сегодня все крейсера и "рейдеры" - это корабли, принадлежащие государствам, то тогда основная их масса была в частной собственности. Но не забывайте, что тогда и добрая половина сухопутных военных отрядов - была частными. Действия Дрейка полностью соответствовали тогдашнему международному праву.

P.S. Вообще "пираты Карибского моря" - это в бОльшей части выдумка романтиков-современников или более поздних.
Не спорю, что отдельные отморозки, грабившие "всех и вся" были, но, как правило, долго они не промышляли.
Представьте только, что Вам нужно, как минимум, иметь порт, который Вас примет - и не только для погрузки пресной воды и провизии, но для пополнения запасов пороха и ядер, а также для ремонта самого корабля, замены частей обшивки, парусов и т.д.

Плюс - Вам нужно было куда-то сбывать награбленное - потому, как сундуки с пиастрами - это очень красиво в книгах и фильмах, но по факту Вам бы досталось несколько тонн какой-нибудь пеньковой веревки или сукна для пошивки военных мундиров.

То есть - в любом случае нужна база, имеющая свои доки, своих плотников, парусных мастеров, мастеров литья, поставки железа, селитры, угля, рынок сбыта товаров и так далее.
Если Вы будете грабить всех и вся, то Вас повесят в первом же подобном порту. А "тайный остров" с одноногими дядьками в треуголках и говорящими попугаями - как Вы сами понимаете, Ваших задач не решит.

Потому - англичане топили и грабили испанцев и отсиживались в английских портах, а испанцы топили и грабили англичан, отсиживаясь в испанских портах.
Но утопить или конфисковать торговый корабль противника вместе с грузом - это обыкновенная крейсерская война, никакого пиратства в этом нет.

Ну а то что украинские зэки пополняли добровольческие батальоны в АТО это как? Не дискредитация?

Так, так ... давайте конкретнее. Какие еще зэки? "Зэки" - это если из тюрьмы выпустили и в АТО отправили. Когда такое было и где?
(Кстати, в ВМВ в Советскую армию отправляли именно зэков прямо из тюрьмы, но то я так ... между прочим).

5. Вас ведь не напрягает что Штаты и НАТО используют свои ВС по всему миру. Почему меня должно напрягать использование армии за пределами страны?

Ну а почему тогда меня должны напрягать высказывания правосеков или "свободы" в отношении сепаратистов (= изменников Родины)
Согласны?

Расшифровываю. По моему мнению (личному), оглашение таких намерений вполне могло подействовать на намерение Киевской власти утопить Донбасс в крови. Всегда есть внутренний подсознательный страх- а вдруг не блефуют,а возьмут и введут, а вдруг амеры и НАТО не вступятся, им какой резон умирать за Украину. Могло иметь место? Вполне. В общем, я полагаю что Киевскую власть взяли на понт. Тем более что даже в прессе проскакивали сообщения типа что США окажут помощь Украине если увидят что Украина готова защищаться от России. А это очень не определённые намерения.

Решение о вводе было 02 марта, когда ни о каком Донбассе никто даже и не подозревал. Донбасс начался в апреле, а ВСУ начали какие-то первые вялые действия только к концу мая.
2 марта еще нечего было "топить в крови". Тогда последним свежим событием было позавчерашнее заявление Януковича "я жив и я вернусь".
Потом, именно решение о вводе вызвало объявление частичной мобилизации на следующий же день - без этого решения ВСУ вообще продолжали бы "спать" неопределенное время, имея все те же 5 тысяч боеспособных войск.
Так что 2 марта кроме всего прочего - было еще и нечем "топить в крови".

Насчет того, что "США окажут помощь Украине если увидят что Украина готова защищаться от России" - это в переводе с дипломатического языка означает предупреждение для РФ - "есть будет вторжение - мы вмешаемся". Потому, как Крым наши сдавали скорее всего по команде США и скорее всего - по результатам каких-то неизвестных нам переговоров США и РФ.
В пользу этой версии говорит и заход эскадры 3 марта и исчезновение риторики в стиле "я вернусь" и "переключение" РФ на Крым и дальнейшее "ихтамнет" и непротивление Украины и спешка с аннексией и "народные республики" в дальнейшем. Скорее всего прямое вторжение россиянам просто запретили. А украинцам запретили оказывать сопротивление в Крыму.

P.S. А "косить" под местных сепаратистов России никто не запрещал, как и Украине не запрещали проводить "антитеррористические мероприятия". Потому наше правительство и устроило истерику, когда ВС РФ выбросили резервы в августе 2014 и изменили баланс сил под Иловайском. Типа "не по понятиям сыграли". Но истерика результата не достигла, поскольку ваши именно там сработали "ювелирно", не введя ничего лишнего, но введя достаточно для обеспечения перевеса на участке.

Сообщение отредактировал danilesku - 13.5.2016, 14:40

[кресло]

Давайте, продолжайте. Авось получится оправдать Ваши антисемитские посты знанием предмета. Впрочем, все антисемиты - они такие ... подкованные в еврейском вопросе biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif только находятся с другой стороны баррикад.

Ну а то ж
Мы с Интерскулом главные антисемиты Тортура, с штангенциркулем не расстаемся



Сообщение отредактировал кресло - 15.5.2016, 12:34

[koleg06]

1. Нигде не сказано что судили именно за репосты размещённые в 2014 году. Так?
Второй суд за "совершение публичных призывов". Так? Никакие репосты не упоминаются. Я не читал что писал сей непримиримый "в контакте" . Вы тоже.
Чего гадать что там было помимо репостов? Вряд ли его "призывы" ограничились только репостами. Так что журналюги просто выхватили фразу из текста
и раздули тему. Не столь редкий журналюгский приём.
2.Видел и читал. А от Лары , кроме репостов ничего не видел.
3.Вот и Кадырова используют как специалиста по Чечне. Видимо хорошо помнят события конца 1986 года когда сняли Кунаева и назначили Колбина.
4.Во-во! Тот самый случай! Взгляд третьей независимой стороны, да ещё спустя четыре с половиной сотни лет. А теперь поставьте себя на место жителя
Испании конца 16 века! Дрейк просто душка, не правда ли?
Пират и в Африке пират. Тем более что начал воевать с испанцами после того как лично ему причинили материальный ущерб. Ну а крейсерские войны
это просто узаконенное пиратство. Причём узаконенное только с одной стороны-со своей собственной.
5. Да было такое. Было. Материалы в сети есть. Чего уж отпираться. Не скажу что на 100% только из судимых. Да и шли добровольно.
В отличие от них, во время ВОВ судимых отправляли в штрафные батальоны. В них они "смывали вину перед Родиной кровью". Хотя шли они добровольно.
Таков был их выбор.
6. Не согласен. Отношения между Киевской властью и ЛНР,ДНР внутриукраинское дело. Чтобы вы сказали если бы НАТО ввели войска для усмирения
мятежных регионов? Примерно то же что и я, в отношении ввода Российской армии.
7. Уточню, в середине апреля, на Пасху. Видимо успокоились слегка после 2 марта. Тем более что я высказал своё мнение , что "взяли на понт". Вполне себе
нормальный ход, учитывая боеспособность ВСУ.
Не надо ничего переводить с дипломатического языка. сказано определённо. Да и для чего напрягаться и вообще впрягаться, если вдруг "верные Временному
правительству" войска сразу рванут к западной границе? И не надо ничего додумывать что и как было.

[Markiz]

голосом Валерии Ильиничны: КОММУНЯКИ!

koleg06 182

Иногда это бывает вообще не выгодно для работяг и служащих, занятых в социалке, образовании, здравоохранении и др секторах экономики, не приносящей сверх доходов или вообще, требующих государственного финансирования.

Нет.

"социалка" - лишь одна из частей экономики
гос-ва со слабой экономикой бедны и не могут позволить себе большие социальные расходы

чкем мощнее экономика - тем богаче гос-во и тем больше средств оно может направить на такие проекты
соотв. тем лучше тем, кто там занят


antar49

Что тут скажешь! - Маркиз видит только то, что хочет видеть САМ и напрочь не ЖЕЛАЕТ замечать другого. Он увидел вот эта и разница, и упорно не хочет видеть дальше:
Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
Вот и вся разница - в подходе к материалу!

во-первых - разница именно в капитализме и частной собственности - радикальная разница, сводящая на нет всё остальное

во-вторых нужно внимательно вчитываться в смысл, а не в красоту произнесённых слов
вас купили приятные слова, похвала: мы взяли вашу систему - ну и что?
Какие та, к чёртовой матери, могут быть сталинские лозунги???
"житьсталолучшежитьсталовеселей"? "вперёдкпобедеонанизма"? "долойвраговнарода"?
какие?
ЧТО могло случиться с СССР, что он в 45-м перестал соответствовать сам себе?

я понимаю: коммунистическое воспитание - вера в красивые сказки...
но как можно быть настолько доверчивым? ведь:

в-третьих - это фейк.

[Markiz]

кресло 183

Но то, на чем Вы заострили внимание момент вообще второстепенный, там вся разница по ситуации лишь в степени накала. Ведь вроде и при Бисмарке, и при Гитлере евреев недолюбливали, но разница таки есть, не правда ли?

Именно: второстепенный - недоразуменее, мелкое несоответствие логике и т.д.
и тем удивительнее ваша упорная реакция

разница в том, что Гитлер сделал радикальный антисемитизм основополагающей официальной государственной политикой
только при чём тут "англичанин"? - его роль тут совершенно не обязательна и примитивна

вообще ни в каком месте не жмут. "Невидимая рука рынка" в общественном сознании современной России превратилась просто в скверный анекдот. А верные последователи идей этого товарища, в персонажей этого анекдота.

ещё лучше в бывших соц странах помнят костлявую руку социализма
невидимая рука рынка - это то, что избавило от этого миража и дала доступ к необходимым материальным благам любому человеку
нужно просто заработать

рука рынка - это неизбежность, даже если вы его ненавидите - это предрешённое будущее для всех без исключения

а социализм - сказка для наивных взрослых

[antar49]

Маркиз, своими "аргументами" Вы напрочь отбиваете желание Вам возражать и не от отсутствия аргументов, а именно от Вашего нежелания видеть более того, что Вам хочется видеть!
Ну, и при чём тут приведённые Вами сталинские лозунги, которые Вы выборочно вырвали с мясом из исторического контекста? Как будто этими тремя лозунгами всё и ограничивалось.
Для Вас новодворская кумир, судя по в сему, а для меня она толстая старая дура, сбежавшая из дурдома.
Для Вас история сталинского периода страны сплошные репрессии, а для меня то время ассоциируется с трудовым подъёмом, когда люди поверили в свои силы, когда был всеобщий энтузиазм, ставились рекорды, слагались песни, которых в нынешнее время никто не напишет, когда люди тянулись к культуре...
Мы слишком по-разному смотрим на жизнь исходя из собственного (повторюсь в который раз) опыта. Я не идеализирую советскую власть и никогда её не идеализировал, но считаю, что социалистическое устройство страны было гораздо справедливее нынешнего - в подробности тут вдаваться не буду.
Пусть я трижды наивен. но с детства врезавшиеся в память слова до сих пор для меня являются нравственным ориентиром:
Пускай утопал я в болотах,
Пускай замерзал я на льду,
Но если ты скажешь мне слово.
Я снова все это пройду.
Надежды свои и желанья
Связал я навеки с тобой,
С твоею суровой и ясной.
С твоею завидной судьбой.
И я соглашусь с Вами в одном - я так воспитан. С детства. И другим уже вряд ли стану - переделывать себя поздно.

Сообщение отредактировал antar49 - 15.5.2016, 21:29

[Markiz]

antar49
а как же!
ведь у вас нет аргументов - ведь правильно? не лукавя, если по честному - правильно?
не тот случай
так бывает

если вас всё ещё интересует тот случай - то там вообще всё не при чём
вы слишком доверчивы - это фейк - выдумка, если вы не поняли.

к сожалению Валерия Ильинична не мой кумир, но некоторые её поступки меня восхищают
особенно: "Коммуняки!" )))

кстати: согласитесь, что человек имеет право не любить тех кто запирает его, здорового, в клинику для психов и подвергает его там истязанием и пыткам и выпускает еле живого, умирающего

вот это мне и интересно:
почему "трудовой энтузиазм" и "пение красивых песен" совмещается с репрессиями невинных людей?
зачем?
и для кого тогда всё это?

[antar49]

кстати: согласитесь, что человек имеет право не любить тех кто запирает его, здорового, в клинику для психов и подвергает его там истязанием и пыткам и выпускает еле живого, умирающего

Ну, ей-богу, насмешили! Это она-то "еле живая и умирающая"? Гавкала при СССР, благополучно гавкала при ЕБН и даже пережила его "еле живая и умирающая", успев погавкать и на новую российскую власть! И кто она по сути своей после всех ея "высказываний" - да я ещё мягко выраэился! Ах, как Вас восхищает это самое "коммуняки"- ну, просто алмаз в жемчуге!

ведь у вас нет аргументов - ведь правильно? не лукавя, если по честному - правильно?


Аргументы и тут и в других темах этой веткой приводились не раз и не два и не только мной. Однако Вы предпочитаете их не замечать, выдирая из общей истории только то, что устраивает Вас.

почему "трудовой энтузиазм" и "пение красивых песен" совмещается с репрессиями невинных людей?

Ни Вы, ни я в то время не жили и знать не можем отчего так происходило. Анализируя же явления того времени и факты, приходим к разным выводам, причём часто к прямо противоположным. Я не отрицаю факта репрессий, но также не хочу огульно обвинять действия властей. И всегда остаётся сомнение, а так ли всё обстояло на самом деле, как это ныне преподносят нынешние "ревнители демократии"?
Неужто такое количество "пострадало безвинно"? И не было актов саботажа, идеологических диверсий и откровенного вредительства? Не верю!
Это, примерно так же, как и с замалчиванием фактов массового предательства во время ВОВ - ВСЕЙ правды не говорит никто. Исходя, видимо, из каких-то своих соображения, но, таким образом, открывая возможность для политических спекуляций как с той, так и с другой стороны.
Думаю. что давным-давно пора открыть архивы, дабы все разговоры на эту тему прекратить.
Для меня пресловутый "конкурс евровиденья" не более, чем европейская помойка - музыки настоящей я там ни разу толком и не слышал. А вот победа в этом конкурсе певички с Украины крымско-татарского происхождения для меня не стала неожиданностью. Думаю, и Вам ясно, почему ей достался первый приз.
Меня это, впрочем, мало волнует, как не взволоновала бы и победа Лазарева, ибо - повторюсь - настоящей музыки я там ни разу не услышал.

[Markiz]

antar49
Она - говорила.
Гавкали и гавкают на неё до сих пор её ненавистники. Людишки трусливые и боящиеся правды.
В том числе боящиеся признать. Что мучили до полусмерти людей. Не согласных им поддакивать и имеющих своё мнение.
Так же было и с Новодворской: её выпустили измождённую и полумертвую домой умирать
Но она выжила назло всем.

&&&
Я не боюсь ни каких доводов. Можете повторить любой.
Иногда случается так что я не могу ответить сразу и тема уходит далеко. Теряется. Бывает лень возвращаться.
Но я не боюсь вернуться. Если нужно. Можете повторить.

Например вы говорили о мировой революции:
Да. Сталин ликвидировал Коминтерн - ему нужна была единоличная власть.
Но коммунисты не отказались от идеи мировой революции. Только теперь это означало их безраздельное господство.

Подтверждение найдёте и в их гимне и в лозунге про пролетариев на гербе
И в идее мировой социалистической системы.
Для расширения и сохранения этой системы они шли и на прямое вооруженное вторжение. Как в Чехословакии и Венгрии. А с несогласными пытались жестко давить вплоть до разрыва как с Югославией и Китаем.

Так что с идеей мировой революции мало что изменилось.

&
Про пострадавших от репрессий - Вы вполне можете узнать из многих источников и среди них очень-очень мало реально сделавших что-то ужасное. Не верите? Найдите в чем провинились Вавилов Королев Мейерхольд и тд

Впрочем чаще всего вы заканчиваете споры фразой:"с вами не о чем спорить!"

[antar49]

Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем - тот станет всем!

Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

(2 раза)

Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро,
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

(2 раза)

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть Землёй имеем право.
Но паразиты - никогда!

И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас всё так же Солнце станет
Сиять огнём своих лучей!

Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

(2 раза)

Вот текст "Интернационала" - чему надо искать подтверждение?
Вы же опять увидели только то, что устаивает ВАС!
И я так понимаю, что Вам само упоминание о СССР ненавистно - это понятно.
И ЛЮБОЕ решение И.В.Сталина Вы отвергаете с порога - тоже понятно.

Про чехословацкие и, тем более, о событиях в Венгрии 1956 года Вы знаете из неведомо каких публикаций, ибо судите о них весьма односторонне.
О событиях в Венгрии я тоже знаю только из литературных и журнальных источников, но вот чехословацким событиям свидетель, поскольку в 1968 году был на срочной службе и некоторым событиям, имевшим место там, свидетель.
Впрочем и тут полное расхождение в оценках, ибо Вы считаете, что было бы лучше, если туда вошли войска Бундесвера в составе НАТО. А у меня дед закончил войну 9 мая 1945 года в Праге, освобождал братский народ, который потом из большой благодарности показал задницу.
То, что изрекала новодворская, иначе как бредом сумасшедшего и не назовёшь - она и до дурдома былв психически больна на оба полушария.

Найдите в чем провинились Вавилов Королев Мейерхольд и тд

А тут Вы передёргиваете. Я ведь писал, что не отрицаю факта репрессий. И в данном случае, мне тоже непонятно, в чём была вина перечисленных товарищей, но вот " и т.д." у меня вызывает много вопросов, относительно вины "и т.д.".

И Вы оказались правы, и я повторюсь: с Вами мне не о чем спорить из-за диаметрально противоположных оценок одного явления.
На этом ставлю точку и больше дискуссий с Вами не веду.
Без всякого ехидства приношу Вам свою признательность за упорство и долготерпение.

Сообщение отредактировал antar49 - 17.5.2016, 15:39

[кресло]

Именно: второстепенный - недоразуменее, мелкое несоответствие логике и т.д.
и тем удивительнее ваша упорная реакция

Она не упорная, она недоуменная. О чем здесь копья ломать? Конечно же "англичанин" не Гитлер, но он был, и антисемитизм розжигал, за что и был упомянут вскользь.

рука рынка - это неизбежность, даже если вы его ненавидите - это предрешённое будущее для всех без исключения

Вот это Вы сейчас просто охрененно высказались. Я без всякого сарказма заявляю. Лаконично, очень четко выражена мысль. До такого сильного предостережения даже "коммуняки" в свое время не додумались.

Сообщение отредактировал кресло - 19.5.2016, 18:23

[Markiz]

antar49
пожалуй вы правы - пусть будет так

кресло
не вскользь - там именно "англичанина" называют основоположником немецкого радикального антисемитизма
как бы из-за него на евреев перестали опираться немецкие правители - это как бы его секретная миссия для ослабления Германии.

*
о руке рынка - это не более предупреждение чем предупреждение о законах окружающего мира

[кресло]

Я как-то в тексте не нашел именно такую трактовку. Вероятно, это просто Ваше переосмысление текста.

**************************

Именно верующие в руку рынка являются основной массой ее жертв, лохтората, погоревшего в ходе в ходе разного рода ипотечных и доткомовских кризисов

[antar49]

Три иуды:

Прикрепленные файлы

 image_7.jpg ( 183,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Markiz]

А что только эти трое?
А где же иуды ленин, троцкий, сталин и другие большевики???
Поставившие цель привести Россию к поражени в войне, Гражданской войне и гибели?
Не они ли раздербанили Россию на куски, создав искусственный союз из территории 1 страны?

То же мне: нашли трех иуд из партии иуд и валите теперь все на них !
Типа нашли крайнего.

Что замечательно - все трое занимали в кпсс высокие посты. А двое этой партией даже руководили.
Такая вот партия.

Впрочем товарищ Лиу и вовсе доказывает что это не коммунисты а империалисты. Да и социализма ни какого не было.

[Markiz]

кресло
Это в вашем тексте написано - впрочем вы забыли на всякий случай.
Что забавно вы снова сделали из мухи слона: снова превратили маленькоемое замечание по тексту в огромный вопрос.
В прошлый раз вы остановились на том что танки на одном фронте. - это не те танки что на другом )))
Дальше я не развивал. Что бы не участвовать в этом.
Что будет теперь?
Что текст на одном мониторе - это не тот же текст на другом? ))

&
Разница между верой и наукой как раз в том. Что в науке не нужно во все верить слепо. А как раз наоборот полезно сомневаться и проверять.
И Адам Смит не проповедник а ученый.
Потому у него есть последователи. Но нет верующих.
А в пострадавших полно всяких. А не только "рыночников". Даже наоборот:
Кто понимает законы рынка и экономики очень редко ведуться на различные пирамиды.
Так что ваше выступление ни очем.

Скорее даже так:
Возможно вы вновь привели в восторг Хохобота. Поскольку сказали то. Что от вас ждали. - не что популярное.
Таким образом вы вновь выиграли у меня "в одну калитку".
Но к истине это отношение не имеет.
Красивые слова редко бывают правдивыми
А вот прада очень часто грязна и неприятна

Поэтому редко побеждает.