Хочу изввиниться перед всеми Украинцами и всей Украиной., А также всеми людьми совести и свободы. Опции

[InterSchool]

Неужели приводил домой и отстреливал? Тогда действительно сочиняет.

Каюсь, про улицу в самом деле не писала. Это я как бы додумал. Цепочка ассоциаций, знаете ли. Вроде как "бродячие" ассоциируется с улицей. А оказывается, мочил в сортире.

Знаете, мой муж иногда стреляет бродячих собак. Мотивируя это так - "Она на людей лает, а я не знаю, что у нее в голове. И на себе проверять не собираюсь".
Так же и с террористами.
Я не хочу, чтобы их шизонутые намерения проверялись лично на мне.

И про "иногда", грешным делом, забылось. Запомнилось главное: за "я не хочу" расплачиваются другие. Так я на старости лет познаю законы законосправедливейшего и законопослушнейшего общества. В котором одни считают себя вправе по собственному разумению распоряжаться жизнью и смертью других.
Собственно, так, и никак иначе, и не бывает в современном обществе. В данном примере мне не нравится, что право это присваивается себе по собственному разумению... если не считать аргументом обладание некоей стрелялкой.
Ну да, опять "мне не нравится". Никуда от этого уйдешь... Что в собачьих головах - не знаю, а в моей вот такое.

[danilesku]

И? Я где-то писала, что на улице? Или Интерскул, как у него принято, сам придумал и включил в качестве аргумента?
А Вы-то зачем "вписываетесь", если видите, что он сочиняет? Или просто не заметили?

Неужели приводил домой и отстреливал? Тогда действительно сочиняет.

"запросто можно стрелять на улице" Вы воспринимаете в смысле "на открытом пространстве"? Так в любой стране можно запросто стрелять на определенных видах открытого пространства.

То есть либо Интерскул сказал глупость, либо врет (в случае если имеет в виду городские улицы, ибо я об этом ничего не говорила).

[Shadowqueen]

Если государство находится в тяжёлом состоянии и не способно обеспечивать стерилизацию плода безответственности своих граждан, который впоследствии способен угрожать жизни, здоровью или порче имущества, то граждане сами вынужденны заниматься этой проблемой.
Только если Украина находится в тяжёлой экономической ситуации из-за войны, непонятно, что же мешает в России стерилизовать бродячих животных и заниматься отловом опасных собачьих стай, которые являются так же переносчиком различных инфекций, создавая антисанитарию в ореолах своего обитания?

[danilesku]

Это я как бы додумал. Цепочка ассоциаций, знаете ли. Вроде как "бродячие" ассоциируется с улицей. А оказывается, мочил в сортире.

То есть у Вас если не улица - то сортир? Это ленинградское воспитание, надо полагать. Ибо есть еще один Ваш земляк, "поехавший" на сортирах.
P.S. В нашем сиром и убогом броварском понимании, существуют также лесопосадки, пустыри, промзона и другие подобные места в городах. В том числе там есть и улицы.
Не ограничивайте себя только сортиром. Впрочем, Ваше дело.

Так же и с террористами.
Я не хочу, чтобы их шизонутые намерения проверялись лично на мне.

В котором одни считают себя вправе по собственному разумению распоряжаться жизнью и смертью других.
Собственно, так, и никак иначе, и не бывает в современном обществе. В данном примере мне не нравится, что право это присваивается себе по собственному разумению... если не считать аргументом обладание некоей стрелялкой.

И снова как бы додумываете, то есть - врете. Не вижу своей фразы о том, что Я СЕБЯ считаю вправе распоряжаться жизнью и смертью террористов. Однако, признаю сие право за государством, гражданкой которого я являюсь и на территории которого и происходят некоторые неприемлемые вещи.

Впрочем, некто Вова Путин считает себя вправе распоряжаться жизнью и смертью других даже на чужой территории, однако не видела ни одного критического замечания на эту тему от Вас.

непонятно, что же мешает в России стерилизовать бродячих животных и заниматься отловом опасных собачьих стай, которые являются так же переносчиком различных инфекций, создавая антисанитарию в ореолах своего обитания?

Ну что Вы в самом деле ... Обама мешает, что ж тут непонятного-то?

[InterSchool]

Не вижу своей фразы о том, что Я СЕБЯ считаю вправе

А я не вижу СВОЕЙ фразы о том, что "присваивается себе" относится к Вам. Додумываете.

[Arnulfi]

https://www.youtube.com/watch?v=wp4SG3GokmY

Пуля-дура. Лифт-молодец. Убрали Моторолу. Ни какие не американцы. И не латыши. Свои.

Ладно, закроем глаза на его ненависть к Украине. Но как он напакостил России! И Милонов хочет назвать именем придурка одну из школ Петербурга! Как глубоко надо утонуть в сенильном маразме! Надеюсь,что Путин не допустит присвоения ни одного бандитского имени ни одной российской школе, ведь не идиот же он. Вся эта луганда так дискредитирует Россию. Между бандитами и Россией не должно быть ничего общего. Здравые люди, оставшиеся в правительстве РФ это прекрасно понимают.

[koleg06]

https://www.youtube.com/watch?v=wp4SG3GokmY

Пуля-дура. Лифт-молодец. Убрали Моторолу. Ни какие не американцы. И не латыши. Свои.

Ладно, закроем глаза на его ненависть к Украине. Но как он напакостил России! И Милонов хочет назвать именем придурка одну из школ Петербурга! Как глубоко надо утонуть в сенильном маразме! Надеюсь,что Путин не допустит присвоения ни одного бандитского имени ни одной российской школе, ведь не идиот же он. Вся эта луганда так дискредитирует Россию. Между бандитами и Россией не должно быть ничего общего. Здравые люди, оставшиеся в правительстве РФ это прекрасно понимают.

Продолжайте-продолжайте. Госдеп и Киев вам зачтут вашу искренность.
Кстати, из чего всё таки следует что его ликвидировали СВОИ? Только из того что очень сильно хочется в это верить?

Сообщение отредактировал koleg06 - 21.10.2016, 19:03

[danilesku]

Не вижу своей фразы о том, что Я СЕБЯ считаю вправе

А я не вижу СВОЕЙ фразы о том, что "присваивается себе" относится к Вам. Додумываете.

Тогда с какого перепугу Вы привели мою цитату о собаках?

[InterSchool]

Тогда с какого перепугу Вы привели мою цитату о собаках?

Мадам, я технарь, а не болтолог. Когда пишу, тщательно подбираю каждое слово.
Перечитайте тот пост еще раз - может, с энного раза поймете, что я привел цитату для того, чтобы признать свой промах: слова "улица" в ней нет. Оно осталось только в моем восприятии фразы, прочитанной два с лишним года назад.
Промах связан с тем, что в языке, которым я пользуюсь, слово "улица", в частности, не означает конкретного пространства между двумя рядами домов (возможно, также вдоль одного ряда - в чем не уверен), а является антонимом слова "дОма".

[danilesku]

Тогда с какого перепугу Вы привели мою цитату о собаках?

Мадам, я технарь, а не болтолог.

Образование не гарантирует от болтологии.

Когда пишу, тщательно подбираю каждое слово.

Не подбираете от слова "вообще".
Так как:

Промах связан с тем, что в языке, которым я пользуюсь, слово "улица", в частности, не означает конкретного пространства между двумя рядами домов (возможно, также вдоль одного ряда - в чем не уверен), а является антонимом слова "дОма".

А употреблялась эта "улица" в контексте вот таком:

Возможно, жительнице страны, где запросто можно стрелять на улице

Если говорить об антониме слова "дом" (то есть об открытом пространстве либо вообще любом сооружении вне дома), то фраза от 20.10.2016, 23:34 - чистая болтология, ибо в любой без исключения стране можно запросто стрелять ВНЕ дома. В том числе тиры, полигоны, охотничьи угодья и прочее. Причем для любого вида оружия можно найти место, в котором можно запросто из него пострелять в какой угодно стране.

Если же во фразе от 20.10.2016, 23:34 подразумевалась именно городская улица как пространство между рядами домов, то Ваша фраза от 21.10.2016, 21:26 есть не что иное, как привычное для Вас извивание аки уж на сковородке, а следовательно - болтология и демагогия.

И я столь великодушна, что предоставляю Вам возможность самостоятельно выбрать - в каком именно месте Вы в очередной раз прибегли к болтологии.

P.S. Насчет "Перечитайте тот пост еще раз - может, с энного раза поймете, что" - перечитала. Это пост http://www.torturesru.org/forum/index.php?...st&p=123675
Там целая "поучительно-воспитательная тирада" после моей цитаты.
А потому Ваше

я привел цитату для того, чтобы признать свой промах

суть еще один пример болтологии.

[кресло]

Только если Украина находится в тяжёлой экономической ситуации из-за войны, непонятно, что же мешает в России стерилизовать бродячих животных и заниматься отловом опасных собачьих стай, которые являются так же переносчиком различных инфекций, создавая антисанитарию в ореолах своего обитания?

Да Вы чего такое ерунду сочиняете? Программы стерилизации и отлова животных работают себе вполне, что в России, что вна Украине.

[Arnulfi]

https://www.youtube.com/watch?v=wp4SG3GokmY

Пуля-дура. Лифт-молодец. Убрали Моторолу. Ни какие не американцы. И не латыши. Свои.

Ладно, закроем глаза на его ненависть к Украине. Но как он напакостил России! И Милонов хочет назвать именем придурка одну из школ Петербурга! Как глубоко надо утонуть в сенильном маразме! Надеюсь,что Путин не допустит присвоения ни одного бандитского имени ни одной российской школе, ведь не идиот же он. Вся эта луганда так дискредитирует Россию. Между бандитами и Россией не должно быть ничего общего. Здравые люди, оставшиеся в правительстве РФ это прекрасно понимают.

Продолжайте-продолжайте. Госдеп и Киев вам зачтут вашу искренность.
Кстати, из чего всё таки следует что его ликвидировали СВОИ? Только из того что очень сильно хочется в это верить?

Из того,что Киев вульгарным бандюхайством не заниимается. Плюс-минус моторола Украине погоду не испортят. Путину всякие моторолы нужны скорее мёртвые, чем живые. И судить их неудобно,коль Савченко отпустилии. А судить было надо.
Кроме того это голиимое чучело слишком достало своей дутой крутизной нормальный уголовный мир и на почве "славы всемирной" начало чудить беспредел не просекая поляны. В уголовном миире такиие приихваты караются только смертью.

[koleg06]

Из того,что Киев вульгарным бандюхайством не заниимается. Плюс-минус моторола Украине погоду не испортят. Путину всякие моторолы нужны скорее мёртвые, чем живые. И судить их неудобно,коль Савченко отпустилии. А судить было надо.
Кроме того это голиимое чучело слишком достало своей дутой крутизной нормальный уголовный мир и на почве "славы всемирной" начало чудить беспредел не просекая поляны. В уголовном миире такиие приихваты караются только смертью.

Хм. Гипотетически представим что мы понесли "невосполнимую утрату" в виде Савченко. Вот несколько версий:
1. Устранение провернули ФСБ. Слишком сильно мутит воду. Вдобавок, как завербованная, может с пьяну брякнуть лишнего. Свалят на Порошенко,которому не нужны
конкуренты
2. Устранили СБУ. По просьбе Порошенко, убрали конкурента, но свалили на Россию или как вариант на ополченцев Донбасса,в общем сделали мученицу.
3. Устранили ополченцы. Заколебала своими призывами. Могут не афишировать этого . Как результат могут возникнуть две первых версии.
4. Устранили бывшие товарищи по оружию (порой она отчебучивает такое , что бывшим однополчанам может не понравиться). Эти ни на кого сваливать не будут ,но и
афишировать себя тоже. Не будут возражать против рассмотрения двух первых версий плюс версию номер три.
Так то версий может быть больше. Могут быть вообще фантастические. Это уж как у кого воображение и фантазия разыграются. Ну или насколько забористой травка
окажется.
Подвожу итог. Если есть человек и есть те кто хотел бы видеть его в "гробу в белых тапках", то не хрен строить односторонние догадки и выдавать их за истину в
последней инстанции.

[danilesku]

Подвожу итог. Если есть человек и есть те кто хотел бы видеть его в "гробу в белых тапках", то не хрен строить односторонние догадки и выдавать их за истину в последней инстанции.

Тоже правильно.

[koleg06]

Подвожу итог. Если есть человек и есть те кто хотел бы видеть его в "гробу в белых тапках", то не хрен строить односторонние догадки и выдавать их за истину в последней инстанции.

Тоже правильно.

Конечно правильно. И с малазийским Боингом та же ситуация. И чем больше информации об "объективном" расследовании тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

[Shadowqueen]

И с малазийским Боингом та же ситуация. И чем больше информации об "объективном" расследовании тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

Сомнения есть только у жертв путинской пропаганды и маргиналов. Весь Мир уже знает, кто на самом деле сбил злосчастный боинг

[koleg06]

И с малазийским Боингом та же ситуация. И чем больше информации об "объективном" расследовании тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

Сомнения есть только у жертв путинской пропаганды и маргиналов. Весь Мир уже знает, кто на самом деле сбил злосчастный боинг

Кто эти мерзавцы? Имя, сестра! Имя!
Заодно скажите, кто и куда дел тётечку-диспетчера?

Сомнения есть только у жертв путинской пропаганды и маргиналов. Весь Мир уже знает, кто на самом деле сбил злосчастный боинг

Сомнений нет только у куклы с фарфоровой головой и голубыми волосами.

Сообщение отредактировал koleg06 - 24.10.2016, 8:25

[Shadowqueen]

Кто эти мерзавцы? Имя, сестра! Имя!

Думаю, поимённо исполнителей уже всех закопали, ещё раньше, чем "моторолу" )))

Заодно скажите, кто и куда дел тётечку-диспетчера?

А в прошлой версии был дядечка-испанец Карлос ))))

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 24.10.2016, 9:04

[koleg06]

Кто эти мерзавцы? Имя, сестра! Имя!

Думаю, поимённо исполнителей уже всех закопали, ещё раньше, чем "моторолу" )))

Заодно скажите, кто и куда дел тётечку-диспетчера?

А ещё раньше был дядечка-испанец Карлос ))))

Думать, додумывать, домысливать, предполагать и т.п. не запрещено. Действуйте.
Не дядечка Карлос "вёл" Боинг над территорией где идут боевые действия, а тётечка Анна Петренко, которая, в отличие от Боинга, исчезла бесследно.

Кстати, а может и не к стати, пропал и лётчик Волошин. Причём тоже бесследно. Прямо мистика какая то.

[Shadowqueen]

Не дядечка Карлос "вёл" Боинг над территорией где идут боевые действия, а тётечка Анна Петренко, которая, в отличие от Боинга, исчезла бесследно.

Только вот и на расследовании об этом упоминалось, но факты не подтвердились. Как и про выдуманного испанца-диспетчера )))
А после расследования, как и после драки, наверное самое время махать кулаками, рвя на себе севастопольскую тельняшку ))))

[koleg06]

Не дядечка Карлос "вёл" Боинг над территорией где идут боевые действия, а тётечка Анна Петренко, которая, в отличие от Боинга, исчезла бесследно.

Только вот и на расследовании об этом упоминалось, но факты не подтвердились. Как и про выдуманного испанца-диспетчера )))
А после расследования, как и после драки, наверное самое время махать кулаками, рвя на себе севастопольскую тельняшку ))))

А почему не упоминалось? Не сочлось нужным?
А разве расследование должно проводиться чисто формально, а не тщательно? Тогда нечего обижаться если этим расследователям плюнут в глаза и посмеются в лицо, даже те кто виновен. "Напишите расплывчато... Например, частично скончался..."

[danilesku]

тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

У кого?

[koleg06]

тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

У кого?

Как минимум у того, на кого хотят навесить всех собак.

[Shadowqueen]

Только вот и на расследовании об этом упоминалось

А почему не упоминалось?

Вам что там, специальные таблетки раздают? ))))

[danilesku]

"вёл" Боинг над территорией где идут боевые действия,

Какие боевые действия?
Ихтамнет.
Откуда у шахтеров ПВО?
Рогатки до эшелона 10000 не достают.
Нет, мне определенно нравится эта логика. Мы пригнали ПВО, сбили самолет, а украинские диспетчеры должны были догадываться. Не, ну нехай бы Вова позвонил в "Аэрорух" и сказал, мол так то и так, ихтаместь ... уже ... и ПВО уже тоже ихтаместь, так что вы там аккуратно.
Одним словом даже в том, что Боинг залетел на эту территорию - виноват пиздеж Вовы про ихтамнет. Воевал бы в открытую, а не как крыса, за спинами женщин и детей (да, "не впереди а сзади") - никто б его туда не отправил.

а тётечка Анна Петренко, которая, в отличие от Боинга, исчезла бесследно.

Кстати, а может и не к стати, пропал и лётчик Волошин. Причём тоже бесследно. Прямо мистика какая то.

Источник информации - новостное агентство ОБС? (если кому непонятно - расшифрую).

тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

У кого?

Как минимум у того, на кого хотят навесить всех собак.

Убийца, который сомневается в объективности расследования - это нормально. Это свойство человеческой природы такое.

[Shadowqueen]

Воевал бы в открытую, а не как крыса,

На самом деле Украине это не выгодно, иначе бы она объявила военное положение в стране. Не выгодно ещё и потому, что Украину человеческим мясом призывным закидают и полыхнёт уже вся страна, а не только юго-восток.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 24.10.2016, 9:31

[koleg06]

Только вот и на расследовании об этом упоминалось

А почему не упоминалось?

Вам что там, специальные таблетки раздают? ))))

Прекрасный аргумент про таблетки, когда нечего сказать. Травку забыли упоиянуть.
Просто, по роду своей деятельности мне часто приходиться бывать в судах и видел как разваливаются дело из-за, казалось бы, совсем не значительных мелочей. Это только дела подобные процессу над Пусями, проходят без сучка и без задоринки, и то, по причине того что их можно было наказать. Попробовали бы наказать за подобное "неприкасаемых".

"вёл" Боинг над территорией где идут боевые действия,

Какие боевые действия?
Ихтамнет.
Откуда у шахтеров ПВО?
Рогатки до эшелона 10000 не достают.
Нет, мне определенно нравится эта логика. Мы пригнали ПВО, сбили самолет, а украинские диспетчеры должны были догадываться. Не, ну нехай бы Вова позвонил в "Аэрорух" и сказал, мол так то и так, ихтаместь ... уже ... и ПВО уже тоже ихтаместь, так что вы там аккуратно.
Одним словом даже в том, что Боинг залетел на эту территорию - виноват пиздеж Вовы про ихтамнет. Воевал бы в открытую, а не как крыса, за спинами женщин и детей (да, "не впереди а сзади") - никто б его туда не отправил.

а тётечка Анна Петренко, которая, в отличие от Боинга, исчезла бесследно.

Кстати, а может и не к стати, пропал и лётчик Волошин. Причём тоже бесследно. Прямо мистика какая то.

Источник информации - новостное агентство ОБС? (если кому непонятно - расшифрую).

тем больше вопросов и сомнений в объективности расследования.

У кого?

Как минимум у того, на кого хотят навесить всех собак.

Убийца, который сомневается в объективности расследования - это нормально. Это свойство человеческой природы такое.

АТО с применением тяжёлого вооружения и авиации это не ведение боевых действий. Если "ихтамнет" всё время относится к российской стороне, то к Украине уж точно относится "ихтаместь".Для меня ваши "аргументы" зачем это Киеву или Киеву это не выгодно вовсе не аргументы. "Эти приметы подходят кому угодно, хотя бы Ватсону"
Про огромное количество версий я уже писал выше. Жахнуть боинг могли как те, так и другие. Нужны железные доказательства, на вроде тех, которые сейчас требует предъявить Бельгия.

[Shadowqueen]

Прекрасный аргумент про таблетки, когда нечего сказать. Травку забыли упоиянуть.

Если вы опять "не заметили", или сделали вид что не заметили, то я писала о том, что этот аргумент был приведён в суде. Вы же, перевернули мои слова ровно да наоборот и затем уже стали от этого делать дальнейшие свои рассуждения.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 24.10.2016, 9:58

[danilesku]

Воевал бы в открытую, а не как крыса,

На самом деле Украине это не выгодно,

Это ирония была.
России тоже невыгодно, на самом деле.

[Shadowqueen]

Нужны железные доказательства, на вроде тех, которые сейчас требует предъявить Бельгия.

А это кто вам сказал, про Бельгию? ))))
Ещё раз, проверяйте свои источники.

p.s.
Простой пример : когда я была в Индиане, по всем российским каналам, говорилось о том, как снегом заносит Индиану ))) А на улице шёл тёплый дождик.

[danilesku]

Если "ихтамнет" всё время относится к российской стороне, то к Украине уж точно относится "ихтаместь".Для меня ваши "аргументы" зачем это Киеву или Киеву это не выгодно вовсе не аргументы. "Эти приметы подходят кому угодно, хотя бы Ватсону"
Про огромное количество версий я уже писал выше. Жахнуть боинг могли как те, так и другие. Нужны железные доказательства, на вроде тех, которые сейчас требует предъявить Бельгия.

Вообще-то в отчете по расследованию сказано, что БУК, которым был сбит самолет - прибыл из РФ, а после трагедии был передислоцирован обратно в РФ.
Вы, кстати, с этим и не спорили, а рассказывали о плохом украинском диспетчере.
Потому вопрос "кто жахнул" - несколько запоздал т.к. на него уже ответили.

[koleg06]

Если "ихтамнет" всё время относится к российской стороне, то к Украине уж точно относится "ихтаместь".Для меня ваши "аргументы" зачем это Киеву или Киеву это не выгодно вовсе не аргументы. "Эти приметы подходят кому угодно, хотя бы Ватсону"
Про огромное количество версий я уже писал выше. Жахнуть боинг могли как те, так и другие. Нужны железные доказательства, на вроде тех, которые сейчас требует предъявить Бельгия.

Вообще-то в отчете по расследованию сказано, что БУК, которым был сбит самолет - прибыл из РФ, а после трагедии был передислоцирован обратно в РФ.
Вы, кстати, с этим и не спорили, а рассказывали о плохом украинском диспетчере.
Потому вопрос "кто жахнул" - несколько запоздал т.к. на него уже ответили.

Ну не аргумент это... Бук мог быть украинским? Да вполне!
Лично у меня две версии-либо сбил российский бук либо украинский. Обе имеют место быть. Но повторяю, это всего лишь версии. Не более.
И в том и в другом случае виновная сторона плюнет в рожу следователям и только посмеётся. Прямых фактов нет!
Если бы бук был стационарным, а не передвижным, то можно было бы ещё о чём то говорить. А так-лови ветра в поле.

Нужны железные доказательства, на вроде тех, которые сейчас требует предъявить Бельгия.

А это кто вам сказал, про Бельгию? ))))
Ещё раз, проверяйте свои источники.

p.s.
Простой пример : когда я была в Индиане, по всем российским каналам, говорилось о том, как снегом заносит Индиану ))) А на улице шёл тёплый дождик.

Когда запад трындит о том что россияне с голоду загибаются, тоже хочется сказать про проверку источников.

Воевал бы в открытую, а не как крыса,

На самом деле Украине это не выгодно,

Это ирония была.
России тоже невыгодно, на самом деле.

Ну вот, опять попёрли догадки, типа выгодно-невыгодно.

Сообщение отредактировал koleg06 - 24.10.2016, 10:37

[Shadowqueen]

Когда запад трындит о том что россияне с голоду загибаются, тоже хочется сказать про проверку источников.

Хоть три западных источника приведите пожалуйста в оригинале? ))))
Ну хоть ОДИН!?

[koleg06]

Когда запад трындит о том что россияне с голоду загибаются, тоже хочется сказать про проверку источников.

Хоть три западных источника приведите пожалуйста в оригинале? ))))
Ну хоть ОДИН!?

Пороетесь, сами найдёте.

[Shadowqueen]

Когда запад трындит о том что россияне с голоду загибаются, тоже хочется сказать про проверку источников.

Хоть три западных источника приведите пожалуйста в оригинале? ))))
Ну хоть ОДИН!?

Пороетесь, сами найдёте.

Порылась и ни одного не нашла
Такой же кремлёвский фэйк, как и о погоде в Индиане
Если ваши сми лгут даже о погоде в США, какое к ним может быть доверие? ))))

[InterSchool]

Порылась и ни одного не нашла

Искать можно чтобы найти, а можно - чтобы не найти.

In the seventeen years between 1992 and 2009, the Russian population declined by almost seven million people, or nearly 5 percent—a rate of loss unheard of in Europe since World War II. Moreover, much of this appears to be caused by rising mortality. By the mid-1990s, the average St. Petersburg man lived for seven fewer years than he did at the end of the Communist period; in Moscow, the dip was even greater, with death coming nearly eight years sooner.

Это отсюда:
http://www.nybooks.com/daily/2014/09/02/dying-russians/

Первое, что попалось. Всерьез искать неохота.
Правда, там не только голод. Но поиск на famine, starvation, не говоря уже о hunger, дает колоссальное количество ответов, из которых нужно выделять современность - а это уже работа.

Сообщение отредактировал InterSchool - 24.10.2016, 11:43

[BaSur]

То есть Вы хотите сказать, что у вас разрешена пропаганда нацизма

Но ведь Краснов - не нацистский деятель, как его ни оценивай.

BaSur
есть одна разница:
Краснову памятник неофициальный
а мемориальное кладбище без участия властей не получится

В общем да, вряд ли памятник как-либо согласовывали с властями.

и официальный культ Бандеры и ко вас не напрягает?
может вы видите большую разницу между бандеровцами и эсэсовцами?

Официальный культ Бандеры и Шухевича меня напрягает, и Украине он, думаю, еще аукнется. Какие герои, такое и будущее.
Но разницу между бандеровцами и эсэсовцами я, конечно, вижу. Первые воевали за Украину (как - это вопрос отдельный), вторые - за гитлеровскую Германию, причем в составе организации, которая на Нюрнберге была вскоре признана преступной. Первые - террористы (в самом классическом смысле слова), вторые - солдаты и каратели. Первых в СССР массово амнистировали в рамках борьбы с ОУНовским подпольем, вторых - судили как предателей (пусть даже гражданами СССР они в большинстве были без году неделя). Нюансы немаловажные.