Прибалтика. История Опции

[gown1964]

Что было у вас в 1921г. - оно откуда взялось?
Вы когда в состав России напросились - у вас что было?

Вы не знаете о существовании договора 1920 г. между РСФСР и Грузией, в которой РСФСР признавала независимость Грузии? А восстановилась грузинская государственность ещё в 1918 году.
Никогда в состав России Грузия не просилась. Да, был Георгиевский трактат в конце XVIII века, но он предусматривал ТОЛЬКО размещение российских войск на территории Грузии, а не её аннексию Россией.
Оба договора были вероломно нарушены, и оба раза Грузию аннексировали. Но отличия были. Во втором случае ей дали какую-то автономию, потом сделали союзную республику и дали (наряду со всеми остальными республиками) формальное право выйти из состава СССР.
Так что, Markiz, советую Вам полюбить грузинскую государственность. Зачем три государства? Пусть будет единая Грузия!! Какая Вам разница - отдыхать в Сухуми под абхазским флагом или под грузинским? Или Вы хотите, чтобы Абхазия стала частью России?

извините, навеяло

Ну что Вы издеваетесь над ней? Ну ошиблась в фамилии повешенного министра иностранных дел Рейха, ну и что? А по сути Оксаночка - умница. Спасибо тебе, грана дивчина! Добре!


Сообщение отредактировал gown1964 - 11.12.2016, 17:37

[InterSchool]

Ну, конечно. Старая песня.
Грузия может кричать, что хочет отделиться от России. Отпустили.
Абхазцы объявили, что хотят отделиться от такой Грузии - низзя!
Молдавия отделилась от России - это святое. Кто-то не захотел входить в состав такой Молдавии - да вы рехнулись!
Список можно продолжить. Сдается мне, что будет он состоять по меньшей мере из пятнадцати пунктов - по числу бывших республик бывшего Союза.
Что там в Закавказье, на Северном Кавказе, в Прибалтике - не знаю. Политикой не интересуюсь и разбираться в этом дерьме не собираюсь. Но общая тенденция ясна: мне независимость подай, а из-под меня выбраться - никому не позволю. Нормально. Мне можно, а вам нельзя.
Все мы люди, все человеки...

ошиблась в фамилии повешенного министра

Не повешенного, а молотого.

[Markiz]

gown1964
А Абхазы и Осетины говорят, что это вы их резали и стреляли.
Танками давили...
В 2008-м мы все это видели - грузинская армия напала на Цхинвал и стреляла по мирным жителям.
И на наших миротворцев напали. Зачем? - это же прямое объявление войны России.

*
И вы не ответили: что у вас было когда вы напросились под защиту?
и откуда претензии на что то другое?
на ту же Абхазию? - это же не Восточная Грузия.

Видите как у вас всё:
и под покровительство - в состав России вы не просились, но про Георгиевский трактат сразу вспомнили.

То есть всё вы знаете, если выгодно.
Ну так, что удивляться, что и к вам так же?
Так же действовали как выгоднее

Тем более вы сами того хотели, иначе от вас и Восточной Грузии бы не осталось.

А большевики и вовсе действовали прагматично: заключали любые договора с кем угодно, лишь бы им это было выгодно.

Что удивительно: вы нас же и требуете помочь
отказаться от своих интересов, от территорий в пользу Японии, Украины, кого угодно
и заставить вам подчиняться то, что к вам идти не хочет

И претензии, претензии, претензии...

Так какая у вас государственность, если вы САМИ ни чего решить не можете?

А мы подумаем куда ездить.
Может нам Абхазии помочь создать Великую Абхазию, а Армении - Великую Армению с границей по Тбилиси.
А то у нас с Арменией общей границы нет - неудобно.
Вы же в начале 90-х им такую "помощь" оказали - они чуть не замёрзли.

[koleg06]

gown1964, всё что вы тут пишите это только ваша личная точка зрения или вся Грузия думает точно так же?
По поводу какой-либо помощи. Почему то уверен что Путин, которого вы и вам подобные ни во что не ставят, не читает данный форум. А вы напишите ему лично письмо с вашими предложениями. Изложите свои взгляды. Вам в установленные сроки обязаны ответить. Потом выложите здесь ответ. Обсудим его.

[BaSur]

Не хочу вмешиваться, но по-моему в этой теме кто-то толсто троллит.

[Markiz]

в этой теме кто-то толсто троллит.

Ах он толстый-толстый пИнгвин!
тот что вечно прячет тело жЫрное в утёсах!

*
кто боится пропаганды, на неё всегда кивая -
у него со здравым смыслом, разошлись давно дороги

[gown1964]

gown1964
А Абхазы и Осетины говорят, что это вы их резали и стреляли.
Танками давили...
В 2008-м мы все это видели - грузинская армия напала на Цхинвал и стреляла по мирным жителям.
И на наших миротворцев напали. Зачем? - это же прямое объявление войны России.

Всё это говнопропаганда Кремля. На самом деле миротворцы российские напали на Грузию вместе с осетинскими бандитами. Просто грузины открыли ответный огонь.
Саакашвили ничего не оставалось, как отдать приказ о контратаке в Цхинвали, который был захвачен осетинской военной хунтой, в составе которой миротворцы РФ играли очень значимую роль. Вывод - российские миротворцы были на самом деле оккупантами, которые расстреливали грузинских военных и даже мирное грузинское население.
Кстати, бомбили город Цхинвали не грузины, а военные подразделения России.
Я желал тогда поражения антигрузинским силам (РФ и ЮО), но силы были неравные. Армия РФ была лучше вооружена и её было просто намного больше.
Грузины храбро сражались, но Саакашвили дал приказ об отступлении. Иначе погибли бы все грузинские воины.

И вы не ответили: что у вас было когда вы напросились под защиту?
и откуда претензии на что то другое?
на ту же Абхазию? - это же не Восточная Грузия.

Я тут не при чём, когда Вы говорите "вы". Это все равно, что спросить Маркиза: "Зачем вы пошли в крестовый поход против арабов?" Я русский, любящий грузинскую государственность (и абсолютно равнодушный к грузинской кухне).
Что касается грузин, то они не просились. Я недавно прочитал, что Георгиевский трактат был навязан Грузии. Но даже и он не предусматривал аннексии.

Может нам Абхазии помочь создать Великую Абхазию, а Армении - Великую Армению с границей по Тбилиси.

Бред полнейший. Абхазы не могут своё государство нормально устроить, бояться за Ингури выходить, а "великая Абхазия" скорее станет частью РФ. Чего я не хочу, конечно, но это будет меньшим злом.
Армения не настолько сволочи, чтобы на такое пойти, хотя армянский национализм в Джавахети вызывает опасения. Есть там сепаратистсткие настроения.

[Markiz]

В смысле говн пропоганда Кремля? - вы работаете на Кремль?
Какая хорошая пропаганда! Правдивая!
Самая действенная пропаганда та. Что основана на правде.
Надо будет ее еще послушать.
А то нам тут втирает какая то "не-пропаганда" рупь за три
Как мы сами себе бомбили и расстреливали.
Что напали на мирные грузинские танки миролюбиво расстреливавших и давивших злобное гражданское население
Коварно, Таранившее грузтнские танки своими опасными жигулями
Коварно прятавшиеся в подвалах и собственных домах.

Весь мир. Кто захотел. Видел видеозапись где мирный грузин на танке расстреливает гражданские автомобили и дома.
А у вас есть доказательства своих слов?
Вы можете подтвердить. Что это абхазы осетины и русские миротворцы напали на мирную Грузию?
Что вся грузинская армия шла на Цхинвал не для завоевания?

Что по этому поводу говорит грузинская пропаганда?

[Markiz]

Опять:
У вас есть доказательства того что наши миротворцы расстреливали мирное население?

Как вы называете оккупантами миротворческие силы под международными мандатами?
Эти оккпанты действовали не на вашей земле. А на территории ю. Осетии и с их согласия - опять вы не правы.

Вы конечно желали поражения нашей армии. - вы же только числитесь у нас. А на самом деле вы не русский и не россиянин.
Вы у нас только живете.
Потому что в Великой Грузии вам хуже. Да?

&
Ага:
Вы читали. Мы читали.
Теперь можно писать что угодно и говорить что угодно. Что вам выгодно.
Теперь уже и ни кто защиты не просил.
Саакашвили и вовсе высказался что лучше бы всех грузин вырезали чем было идти под защиту.
Ага - великий политик, че.
Лучше вовсе не обращать на это внимание:
Халявщики ни когда не были благодарными. Им только дай и больше дай и еще.

Пусть будет: Россия захватила Грузию
И что вы от нас хотите тогда?
Да вы наша бывшая колония и мы имеем право на все ваши земли. Вы просто бунтовщики.

&
Абхазы не выходят за свою территроию и это лучшее доказательство того что они лишь защищаются а не нападают как Грузия.
Армения. - не сволочи, да
Ведь это не они устраивали блокаду Грузии, наоборот.

[кресло]

Ну что Вы издеваетесь над ней? Ну ошиблась в фамилии повешенного министра иностранных дел Рейха, ну и что? А по сути Оксаночка - умница. Спасибо тебе, грана дивчина! Добре!

вообще то не над ней, да и не в фамилии дело, ну да ладно.
как же прекрасны по утрам бывают люди, источающие в интернете сияние чистого, незамутненного мыслью разума! Пишите! Пишите всепренепременнейше!!!

пс
я только уточнить

Я недавно прочитал, что Георгиевский трактат был навязан Грузии.

а собственно кем был навязан?

Сообщение отредактировал кресло - 13.12.2016, 15:06

[InterSchool]

Ну что Вы издеваетесь над ней? Ну ошиблась в фамилии повешенного министра иностранных дел Рейха

вообще-то не над ней, да и не в фамилии дело

Я - именно что над ней. И не за искаженную (в ошибку я не верю) фамилию Министра иностранных дел Третьего рейха, а за то, что не знает или не умеет склонять фамилию Министра иностранных дел СССР.

[gown1964]

Опять:
У вас есть доказательства того что наши миротворцы расстреливали мирное население?

Я устал Вам что-либо доказывать. Вы ничего не воспринимаете из того, что я пишу. Такое впечатление, что Вы читаете мои сообщения, изрядно выпив.
Я тысячу раз писал на этом форуме. Если хотите, то пришлю книжку на русском (моём родном) языке, где показано, что Абхазия - естественная, не завоёванная, а с автохтонным грузинским населением часть Грузии.

Для меня аксиомы следующие постулаты:
Абхазия - часть Грузии.
Цхивальский район - часть Грузии.
Война 2008 года - подлое нападение Кремля на слабую Грузию.

[hohobot]

Опять:
У вас есть доказательства того что наши миротворцы расстреливали мирное население?

Я устал Вам что-либо доказывать. Вы ничего не воспринимаете из того, что я пишу. Такое впечатление, что Вы читаете мои сообщения, изрядно выпив.
Я тысячу раз писал на этом форуме. Если хотите, то пришлю книжку на русском (моём родном) языке, где показано, что Абхазия - естественная, не завоёванная, а с автохтонным грузинским населением часть Грузии.

Для меня аксиомы следующие постулаты:
Абхазия - часть Грузии.
Цхивальский район - часть Грузии.
Война 2008 года - подлое нападение Кремля на слабую Грузию.

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

[gown1964]

а собственно кем был навязан?

Российской империей. Павлом Первым, а затем и его сыном Александром Первым.

[hohobot]

Опять:
У вас есть доказательства того что наши миротворцы расстреливали мирное население?

Я устал Вам что-либо доказывать. Вы ничего не воспринимаете из того, что я пишу. Такое впечатление, что Вы читаете мои сообщения, изрядно выпив.
Я тысячу раз писал на этом форуме. Если хотите, то пришлю книжку на русском (моём родном) языке, где показано, что Абхазия - естественная, не завоёванная, а с автохтонным грузинским населением часть Грузии.

Для меня аксиомы следующие постулаты:
Абхазия - часть Грузии.
Цхивальский район - часть Грузии.
Война 2008 года - подлое нападение Кремля на слабую Грузию.

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

Хотел сказать - да расхотелось. Если на сайте Ираклия постоянно сидеть? попробуй сесть на другой сайт.

[gown1964]

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

Лучше умереть.

Хотел сказать - да расхотелось. Если на сайте Ираклия постоянно сидеть? попробуй сесть на другой сайт.

Я же не только у него сижу. Я на сайте погоды и климата. В контакте, в фейсбуке. Я жив, пока я на сижу на этих сайтах.
Этот сайт мне интересен в основном рассказами, фотками, видео и рисунками повешенных лиц женского пола. Из-за этого контента я сюда и пришёл.
А в политику вообще я не хотел соваться. Но не удержался, а ввязался в перепалку с маркизами и т.п.

[hohobot]

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

Лучше умереть.

Хотел сказать - да расхотелось. Если на сайте Ираклия постоянно сидеть? попробуй сесть на другой сайт.

Я же не только у него сижу. Я на сайте погоды и климата. В контакте, в фейсбуке. Я жив, пока я на сижу на этих сайтах.
Этот сайт мне интересен в основном рассказами, фотками, видео и рисунками повешенных лиц женского пола. Из-за этого контента я сюда и пришёл.
А в политику вообще я не хотел соваться. Но не удержался, а ввязался в перепалку с маркизами и т.п.

Это не лучший метод. Маркизы и тому подобные товарищи немало сделали для поддержания сайта. А что сделали Вы?

Сообщение отредактировал hohobot - 15.12.2016, 22:32

[gown1964]

Это не лучший метод.

А что есть лучший?
Я - русский. Но какой смысл мне предавать государственность Грузии? Никакого.
Отказываться от своих убеждений? Какой смысл?
Я могу лгать, говоря, что я не против Путина. Но это целенаправленная ложь, ради бабла. А просто за чьё-то одобрение (даже друзей и родной матери) я менять убеждения не собираюсь.
Менять убеждения за возможность смотреть картинки и читать рассказы, как девки подыхают в петлях. Слишком дешёвая цена.


Сообщение отредактировал gown1964 - 15.12.2016, 22:40

[InterSchool]

Я устал Вам что-либо доказывать.

Вы ничего не доказывали. На лозунги здешняя публика реагирует крайне вяло, ей аргументы подавай. А митинговые приемы действуют только на правильно выбранном митинге.

[gown1964]

А что сделали Вы?

Я пришёл на этот сайт не для созидания, а для потребления.
Я тоже умею писать про повешения, но не могу их выкладывать, потому что на сайте есть ограничения на контент.

Вы ничего не доказывали. На лозунги здешняя публика реагирует крайне вяло, ей аргументы подавай. А митинговые приемы действуют только на правильно выбранном митинге.

А здесь и другие ничего не доказывают. Их читать тошно и противно. Мудачьё.

[InterSchool]

Мудачьё.

Убедительно.

[Markiz]

Мудачьё.

похоже на подпись.


gown1964

Я устал Вам что-либо доказывать. Вы ничего не воспринимаете из того, что я пишу. Такое впечатление, что Вы читаете мои сообщения, изрядно выпив.Я тысячу раз писал на этом форуме. Если хотите, то пришлю книжку на русском (моём родном) языке, где показано, что Абхазия - естественная, не завоёванная, а с автохтонным грузинским населением часть Грузии.

Для меня аксиомы следующие постулаты: Абхазия - часть Грузии.Цхивальский район - часть Грузии.Война 2008 года - подлое нападение Кремля на слабую Грузию.

а вы ни чего не доказываете - вы просто говорите
бездоказательно.
а без этого ваши слова немногого стоят.

По-сути вы как религиозный верующий:
И ваши "аксиомы" - это просто догматы веры - они имеют смысл только для вас
остальным нужны доказательства

я говорю вам: Бог есть и он один:
абхаз грузин и осетин

Верите вы в это - на здоровье - это ваши проблемы бороться со здравым смыслом.

Я предпочитаю не бороться, а дружить со здравым смыслом, фактами и логикой.

сейчас книжек полно всяких - докажут что угодно
Вы мне просто факт дайте: с каких это пор Абхазия и Ю.Осетия стали Грузией?
Когда принимали в состав России были они в её составе, или их Россия сама присоединила отдельно?
если отдельно, то гуляйте лесом: не вами завоёвано не вам и распоряжаться.

Дайте доказательства нападения России на Грузию и будет о чём говорить.
а пока вы утверждаете ложь, что Россия напала на Грузию.
весь мир видел что грузинская армия атаковала Ю.Осетию и наших миротворцев.
такое нападение - однозначное объявление войны.

вот это - факты.
а что вы можете привезти в подтверждение своих слов?

***
"ха-ха" троекратное:

а собственно кем был навязан?

Российской империей. Павлом Первым, а затем и его сыном Александром Первым.

как говорил Вовочка, подсматривавший за родителями в спальне:
- И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
И этот человек учит нас истории!!! - )))

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

Лучше умереть.

что и требуется доказать: слепой религиозный фанатик

Вам это нужно на религиозный форум, к единоверцам
а нам, "разным маркизам" нужны факты
хорошо бы логику увидеть

Их читать тошно и противно.

это у вас токсикоз - аллергия на правду.

[femelo]

тема вроде называется гомо прибалтика а обсуждают тут америкос страну рабов гомо грузию.

Прикрепленные файлы

 0000.jpg ( 33,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[koleg06]

а собственно кем был навязан?

Российской империей. Павлом Первым, а затем и его сыном Александром Первым.

Каким образом был навязан? Павел и Сын заявились в Грузию с битой и утюгом и силой навязали? Или Грузия всё таки сама подписалась, с учётом внешних обстоятельств?

Можеть быть стоит пересмотреть свои взгляды?????

Лучше умереть.

Может вам развить эту идею?

[Shadowqueen]

Оккупация. Создание легиона глазами русских журналистов современности.
https://www.youtube.com/watch?v=nLqFAALo5KE

[Markiz]

Оккупация. Создание легиона глазами русских журналистов современности.

жуть какая!
как только вы с этим живёте?

[antar49]

Да они и сейчас под оккупацией - им ведь не привыкать!
На сей раз столь милая им натовская оккупация надёжно защищает их от коварных устремлений кремлёвских заправил!

[Shadowqueen]

Да они и сейчас под оккупацией - им ведь не привыкать!
На сей раз столь милая им натовская оккупация надёжно защищает их от коварных устремлений кремлёвских заправил!

А знаешь почэму так называемая "НАТО"вская оккупация милее, чем российская? А потому, что у нас сейчас деньги- Евро, а не рубли. Потому что я могу путешествовать по всему Миру без виз, потому что получаю Евро. Как и многие тут.
У вас же, кроме вашей шовинистической идеи ничего нет. Ну и нафиг она нам? )))

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 18.12.2016, 22:57

[VeraDV]

Да они и сейчас под оккупацией - им ведь не привыкать!
На сей раз столь милая им натовская оккупация надёжно защищает их от коварных устремлений кремлёвских заправил!

А знаешь почэму так называемая "НАТО"вская оккупация милее, чем российская? А потому, что у нас сейчас деньги- Евро, а не рубли. Потому что я могу путешествовать по всему Миру без виз, потому что получаю Евро. Как и многие тут.
У вас же, кроме вашей шовинистической идеи ничего нет. Ну и нафиг она нам? )))

Не в Евро счастье, а в их количестве. Чо-т я не слыхала про богатых прибалтов. Что после 2019 делать будете?

А виза --- это один раз поужинать в ресторане, причем без алкоголя. Если американский мультик, то пять раз.

[Markiz]

Shadowqueen
каждый выбирает что хочет - дело такое
удел слабых, тех, кто не хочет становиться сильнее - ему так комфортнее
так вот их удел вечно выбирать себе покровителя

ваш основной выбор, выгода, в том что вас приняли в банду - типа вы там свои
вы теперь вместе дружите против кого то
за то, что другие вместе с вами дружат против нас, вы вместе с ними дружите против Ирака, Сирии, Ливии и т.д. - против кого скажут
а как же: вы же банда! ))

а евро, путешествия - кого вы пытаетесь удивить?
+ у нас есть наши идеи, ага: шовинистические
раз у нас есть великие вещи, а у вас только грустные воспоминания, то мы - шовинисты - а как же!
а вы вечные жертвы.

PS
у чехов до сих пор кроны - ну надо же!
неужели они то же не могут свободно ездить по миру мыть унитазы?
или им это уже не нужно?

PPS

[Shadowqueen]

Чо-т я не слыхала про богатых прибалтов.

Протестантской культуре чуждо выпячивание на показ и самоудовлетворяющая показуха, ведь это ничто иное, как последствие комплекса неполноценности с желанием самоутвердиться за счёт броскости и пышности.

Что после 2019 делать будете?

Тоже, что и до этого.
А вы что будете делать, когда ваш Батька с Путиным уйдут в иной мир? Чай, старенькие уже.

А виза --- это один раз поужинать в ресторане, причем без алкоголя. Если американский мультик, то пять раз.

Так, чтобы американскую или канадскую визу получить, надо ещё доказать свои намерения вернуться. Вам могут её и не дать ))) Тогда как у нас со всей Европой, США , Канадой и другими странами вообще безвизовый.
А вот чтоб к вам в Беларусь или в Россию поехать там да - там виза нужна, которая по цене как вы и сказали: один раз поужинать в ресторане, причем без алкоголя. )))

[antar49]

Потому что я могу путешествовать по всему Миру без виз, потому что получаю Евро. Как и многие тут.
У вас же, кроме вашей шовинистической идеи ничего нет. Ну и нафиг она нам? )))

Ай - я прямо обзавидовался, что не могу "путешествовать во всему миру"! Прямо трагедия всей жизни у меня от этого!
Был я в вашей Риге в 70-х годах - страшно город не понравился: грязный, шумный и где-то хамский. Неуютно как-то там. Хотя, конечно, - это же при оккупантах было! Это от них всё зло!
А Вильнюс - напротив понравился и весьма! Чистый, светлый, уютный. и народ гораздо более приветливый. Впрочем, конечно, дело вкуса, кому что нравится.
Не переживаю я по поводу заграницы - в гробу я её видел у в белых тапках! С возвращением Крыма в Россию я получил нечто гораздо более ценное - я теперь могу по ней свободно перемещаться без унизительного лимита в 90 суток, как это было при Украине.
Впрочем, опять-таки, кому что больше нравится. Кто-то предпочтёт "паркетную европу", где и повернутся-то теперь негде.
А мне милее дикая природа, ночёвки у костра с неспешными размышлениями о вечном, реки, из которых можно просто так пить воду, не боясь отравиться...
У нас хоть какая-то идея присутствует, а у вас и того нет. Вольному - воля! Желание быть прихлебаем при сильном, подобно шакалу при Шерхане - ваше право!

Сообщение отредактировал antar49 - 19.12.2016, 13:21

[Василий]

Чем это отличается от "Речи Посполитой от можа до можа"? Только вт "Речь" не призывала это для них сделать кого-то, сама пыталась, порой довольно успешно.
А тут "Великая Грузия", но строить ее должны граждане другой страны.
И почему "Великая Грузия", а по сути "Великая Картли", а не такая же "Абхазия", вообще-то абазгские князья долго правили Грузией и это во всех учебниках нормальных сказано.
А обращение к необходимости русским создавать Грузию сродни, как призывать к англичанам создать великий Уэльс для валлийцев.

И простой вопрос: почему в этой Великой Грузии грузины должны становиться титульной нацией и забивать все собой и своей культурой? Когда такой же финт ушами поделали венгры, которые поначалу неплохо отделились от Австрии, то находившиеся там народности, зажатые новыми панами, не просто поддерживали вторгшихся австрийцев, а истребляли венгров похлеще иноземных карателей. А ведь сперва они тоже радовались обретенной независимости. Что же так плохо жили с соседями абхазами и осетинами, что те с оружием стали от братьев отбиваться?

[antar49]

Что же так плохо жили с соседями абхазами и осетинами, что те с оружием стали от братьев отбиваться?

Ответ напрашивается сам собой - во всём виновата, как и всегда, Россия!

[InterSchool]

Вильнюс - напротив понравился и весьма! Чистый, светлый, уютный. и народ гораздо более приветливый.

Это у тебя как-то неловко комплимент получился. Литва получила свою нынешнюю столицу от "оккупантов" (а до того столицей был Ковно):

17 сентября 1939 года Красная армия вступила в присоединенную Польшей Виленскую область "во избежание захвата Вильно германской армией". СССР передал Вильно Литве по договору от 10 октября 1939 года, с тех пор город стал именоваться по-литовски "Вильнюс".

[Shadowqueen]

Впрочем, опять-таки, кому что больше нравится. Кто-то предпочтёт "паркетную европу", где и повернутся-то теперь негде.
А мне милее дикая природа, ночёвки у костра с неспешными размышлениями о вечном, реки, из которых можно просто так пить воду, не боясь отравиться...

Ой, как будто бы в Европе, США и Канаде нет дикой природы ))))
А воду из под крана у нас можно спокойно пить, даже без фильтров

[Василий]

Протестантской культуре чуждо выпячивание на показ и самоудовлетворяющая показуха, ведь это ничто иное, как последствие комплекса неполноценности с желанием самоутвердиться за счёт броскости и пышности.

Чего??? Протестантской культуре с ее доктриной изначальной избранности в отличии от других христианских концессий с концепцией "благих дел" как раз и свойственна культура демонстрации внешней успешности, по сути демонстрация своей богоизбранности.

Потому что я могу путешествовать по всему Миру без виз, потому что получаю Евро. Как и многие тут.

Можно подумать россияне это не делают, когда наши соотечественники как раз и оказываются основной категорией покупателей для многих европейских производителей услуг высшего уровня. Вопрос не в получении изначально рублей или евро, а в количестве того и другого.

[Shadowqueen]

p.s.
antar49 И потом, есть такой существенный и весьма наглядный аргумент разницы "русского мира" который вы защищаете, от мира западного: в "русском мире" сайты подобны этому - блокируются. Потому как в думе и депутатских креслах сидят Милоновы и бывшие попадьи, рассматривающие тематику сайта как преступную. Видимо поэтому, сей сайт располагается на западном хостинге, ведь Запад даёт людям свободу, в том числе свободу общения, которой мы все здесь сейчас в реальности пользуемся. Тогда как ваш "русский мир" и в особенности цензура кремлевских каналов , её в России отнимает. В последнее время - на законодательном уровне.
У нас же, вы можете носить хоть георгиевскую ленточку, хоть российский флаг - никто вас за это не поприкнёт. Равно как и за лозунг "Россия для русских" никто вам в Прибалтике и вообще на Западе 282 УК не припишет и не посадит.
А знаете скольких русских убили на национальной почве в Прибалтике за четверть века независимости?
Ни одного.
И это при том, что каждый гражданин может легально приобрести себе огнестрельное нарезное и гладкоствольное оружие, банально купив его в магазине. Запрещено только автоматическое.

Чего??? Протестантской культуре с ее доктриной изначальной избранности в отличии от других христианских концессий с концепцией "благих дел" как раз и свойственна культура демонстрации внешней успешности, по сути демонстрация своей богоизбранности.

Вы хоть раз были в Протестантской церкви? Вот зайдите и посмотрите, сравните её с Православной или той же Католической ))) Удивитесь )))

Можно подумать россияне это не делают, когда наши соотечественники как раз и оказываются основной категорией покупателей для многих европейских производителей услуг высшего уровня. Вопрос не в получении изначально рублей или евро, а в количестве того и другого.

Как я уже здесь выше писала, средняя зарплата в Эстонии 1100 евро, минимальная 430 евро. Её получает гарантированно каждый школьник, решивший подработать на каникулах, не говоря уже о взрослых людях.

[koleg06]

Как я уже здесь выше писала, средняя зарплата в Эстонии 1100 евро, минимальная 430 евро. Её получает гарантированно каждый школьник, решивший подработать на каникулах, не говоря уже о взрослых людях.

Напомнить вам какая средняя цена топлива у вас? А сколько стоит коммуналка в вашей благополучной стране? Или продукты у вас подешевели с 2014 года? О чём вы тут всё распинаетесь? Вы свою зарплату в соотношении со своим ценами сравните и нашу ЗП с нашими ценами. И ещё неизвестно кто богаче окажется.
Ваш бензин в пересчёте на наш 80 руб стоит. против наших 36 руб! Батон в полтинник! Богачи, блин... По миру путешествуют... У нас кто хочет тоже путешествует. Или ваши "путешественники" на крутых курортах оттягиваются? Из Швейцарских Альп и Лазурного берега не вылазят?

[Shadowqueen]

Напомнить вам какая средняя цена топлива у вас? А сколько стоит коммуналка в вашей благополучной стране? Или продукты у вас подешевели с 2014 года?

Ой, да гораздо меньше, чем вы себе представляете, узбагойтезь!
Еда как и в РФ, бензин 1,14 евро за литр, моего 98-го. Хлеб от 20 евроцентов до 1,23 евро который высший марки качественный, ручной работы, мясо от 2,3 до 10,5 евро ...молоко от 64 центов до 1 евро за литр, самое самое дорогое

[koleg06]

Да я спокоен. Бензин АИ-95 0,55 евро, хлеб белый булка 0,9 кг-0,34 евро, 1 литр молока от 0,5 евро, разливное 1,5 литра-1евро, мясо свинина мякоть- до 6-7 евро. Цены на новое жильё за кв метр от 500 евро. Эл энергия 6,15 евро за
100кВт, проезд в маршрутке 0,38 евро. Так что я абсолютно спокоен. При желании можно было бы попутешествовать, но по моему строительство нового дома важнее.
Конечно от более высокой ЗП я бы не отказался, но только при условии что цены не вырастут во столько же. Иначе смысла нет.
Самое непонятное-сельскохозяйственная страна, с мягким климатом, а продукты дорогущие. Не иначе как "проклятые оккупанты" виноваты.

Сообщение отредактировал koleg06 - 19.12.2016, 18:34

[VeraDV]

Протестантской культуре чуждо выпячивание на показ и самоудовлетворяющая показуха, ведь это ничто иное, как последствие комплекса неполноценности с желанием самоутвердиться за счёт броскости и пышности.

Да... Ваш ответ говорит сам за себя.
Я получаю американскую визу в Вильнюсе. Бываю в Риге. Небогато вы там живете. Даже по сравнению с Минском. Немного лучше чем у нас, но не принципиально. Не Германия и даже не Польша.

Тоже, что и до этого.
А вы что будете делать, когда ваш Батька с Путиным уйдут в иной мир? Чай, старенькие уже.

Без ЕСовских дотаций? Поживем --- увидим. Батька с Путиным помрут, но Россия с ее ресурсами и промышленностью останутся. Вот что вы будете делать, когда вам краник дотаций порежут, не знаю

Так, чтобы американскую или канадскую визу получить, надо ещё доказать свои намерения вернуться. Вам могут её и не дать ))) Тогда как у нас со всей Европой, США , Канадой и другими странами вообще безвизовый.
А вот чтоб к вам в Беларусь или в Россию поехать там да - там виза нужна, которая по цене как вы и сказали: один раз поужинать в ресторане, причем без алкоголя. )))

Расскажите это консулу. Ведь дают же. Без проблем. А вас с вашим безвизом и в самолет-то могут не пустить. Все будут решать два человека --- представитель авиакомпании и пограничник.
Кстати у поляков Visa Waver со штатами нет, а у прибалтов есть. A знаете почему? Все просто у поляков есть деньги на билеты до Штатов, а у прибалтов нет. Поэтому полякам давать вейвер опасно. А прибалтам можно. Эти нищеброды все равно до Града-на-Холме не доедут.

[gown1964]

Каким образом был навязан? Павел и Сын заявились в Грузию с битой и утюгом и силой навязали? Или Грузия всё таки сама подписалась, с учётом внешних обстоятельств?

Послали цари российские войска в Грузию как бы для охраны от турок и персов. А на самом деле для вероломного захвата Грузии. Когда персы нагрянули, то царские войска были наоборот выведены. Для чего? Чтобы после ухода персов легче было "принудить к миру" ослабленную сопротивлением южным захватчикам Грузию.
Генерал какой-то захватил в заложники верхушку грузинской знати и запер дворян в церкви. Тех, кто присягал Российскому императору, того выпускали и даже дарили подарки. Тех, кто отказывался, расстреливали на месте.
Прямо как в песне Высоцкого "...или просто деревянные костюмы"...

Сообщение отредактировал gown1964 - 20.12.2016, 1:59

[Markiz]

сказочники - такие сказочники!

Тех, кто отказывался, расстреливали на месте.

имена, пароли, явки - кого расстреляли и за что
и где здесь Георгиевский трактат - когда Павел и сын его навязали?

И как прикажете относиться серьёзно к ТАКИМ сказочникам? )))

[Markiz]

Надо же придумать чем мериться! )))
уже совсем плох - больше гадостей не осталось? )))

ой-ой-ой!
мы едим лучше вас
мы за границу катаемся
мы ещё всякой фигнёй занимаемся

бред, же - что тут обсуждать?

кстати, "заграница" быстро приелась - лучше к родственникам - их у меня рассеяно - не объездить

а "за бугром" - всё таки ты там чужой
более всего понравилась Чехия, но пиво лучше Баварское, зато Париж самый интернациональный самое забавное - на одной из центральных улиц наткнулись на филиал г-цы "Севастополь" или "Лужников" - столы, много столов с тем же московским ассортиментом, только подороже
а парижский Диснейленд - отстой, Лего-парк круче
Прибалты очень холодные высокомерные и бедные
(Прибалтика как женщина в годах, которая всё ждала лучшие годы, а они то ли прощли мимо, то ли их и не было... Но на самом деле они были, просто она боиться признаться, что это и было её счастьем, просто её строгое воспитание не позволяет ей расстегнуть лишнюю пуговку на блузке - так и прожила: застёгнутая на все пуговицы.

Но самое дикое впечатление от Арабских Эмиратов:
живут богато, очень, достаток покруче многих
а порядки средневековые
женщин держат в каком то рабстве
туристов предупреждают быть внимательными и с полицией и с местными

другие страны - по разному.ю но скучно всё это
большинство европейских достопримечательностей похожи друг на друга
хорошо бы съездить в Китай, Японию и др. Азию - все таки культура совсем другая
но лететь туда долго - не люблю долгих перелетов, может когда ни будь

пробовали просто пожить без всяких экскурсий и прочей суеты
и мне лично показалось, что у нас то все тоже самое
если просто отдыхать и жить в своё удовольствие, то у нас и памятники и музеи и искусство
и мне нравится речка больше чем море
Приятно отдохнуть у нас можно даже на даче, благоустроив её

А поездки за границу, отношение к ним как к чему то экстраординарному - это остатки советского прошлого, когда такие поездки были в диковинку
а теперь то что в них особенного???
возможность ездить мыть унитазы?
так нам и тут найдётся дело

Нашли чем удивить!
Интересно, что поездками за границу и евро-приобщенностью гордиться жительница Прибалтики.
Это что: всё чего добились?

[gown1964]

А тут "Великая Грузия", но строить ее должны граждане другой страны.

И простой вопрос: почему в этой Великой Грузии грузины должны становиться титульной нацией и забивать все собой и своей культурой?

Простой ответ, почему у Грузии столько бед. Потому, что грузины слишком были добрыми к соседям (абхазам и осетинам), пустили их на свои исторические земли. А когда эти наглые соседи, захватившие пятую часть грузинских земель, попытались ухватить себе ещё, то грузины пытались их унять, то эти паразиты стали кричать: "Россия, помоги! Нас обижают кровожадные грузины!"
А вторая причина - в Кремле эти вопли паразитов воспринимали как плач действительно обиженных. И Кремль незаслуженно мстил грузинам. Он сжигал их города и деревни, убивал Грузинов и кричал осетинам и апсуа: "вот как мы наказали ваших угнетателей. Продолжайте в том же духе!"

Что же так плохо жили с соседями абхазами и осетинами, что те с оружием стали от братьев отбиваться?

Слишком много им позволяли. А осетины и абхазы, злоупотребляли добротой Грузинов и считали, что их доброта - проявление слабости. Если бы грузины уничтожали любые селения апсуа и осетинов в зародыше, то никаких проблем у Грузии не было бы.

и где здесь Георгиевский трактат - когда Павел и сын его навязали?

Ясно, что трактат был раньше расстрела в церкви. Трактат сам по себе был не плох. Но его Россия не собиралась соблюдать. Она просто поглотила Грузию, наплевав и насрав на то, что трактат не подразумевал уничтожения Грузии как государства.

[koleg06]

Что же так плохо жили с соседями абхазами и осетинами, что те с оружием стали от братьев отбиваться?

Слишком много им позволяли. А осетины и абхазы, злоупотребляли добротой Грузинов и считали, что их доброта - проявление слабости. Если бы грузины уничтожали любые селения апсуа и осетинов в зародыше, то никаких проблем у Грузии не было бы.

Вы недавно предлагали чтобы РФ помогала Грузии. То есть чтобы помогали тем, кто злоупотреблял добротой РФ? Помогали тем кто считал что доброта проявление
слабости? Я не призываю к уничтожению кого либо, но дружескую помощь надо сначала заслужить. Тем более что Грузия и не просит помощи РФ. Видимо достаточно
помощи ЕС и США.

[InterSchool]

Грузия и не просит помощи РФ.

А зачем просить, если Россия должна?

Если бы грузины уничтожали любые селения апсуа и осетинов в зародыше, то...

А если наоборот?
Не слишком ли Вы. gown, разошлись?

[antar49]

Да - эк раздухарился почитатель грузинской государственности! Эк его поперло!

[gown1964]

Да - эк раздухарился почитатель грузинской государственности! Эк его поперло!

Я лежу и смеюсь над ватными восклицательными знаками.