IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Двойные стандарты, Обмен мнениями по давно назревшей теме
antar49
сообщение 28.6.2010, 19:58
Сообщение #201


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Действительно, страшные факты, хотя и происходят вроде бы "где-то там".
А вот очень недавний пример. На прошлой неделе в Джанкое исламист из крымских татар хладнокровно средь бела дня убил пятилетнего мальчика, перерезав ему горло во имя аллаха. Мальчишка вместе со своей трехлетней сестрой и соседской девочкой играл около калитки своего дома, когда появился этот нелюдь Ибрагимов. Мерзавца в тот же день арестовали, но по сей день неизвестно, что с ним собираются делать. Крымский меджлис во главе с ублюдком Джемилевым выступает в защиту мерзавца, ссылаясь на то, что Ибрагимов страдает психическим заболеванием. Но тогда возникает естественный вопрос какого черта больной фанатик делает среди нормальных людей, а не сидит в психушке?
Это далеко не первый вопиющий случай, когда закон применяется весьма избирательно. Среди крымчан ходит невеселая шутка: если дать по морде зарвавшемуся подонку из крымских татар, то это будет расценено, как геноцид крымско-татарского народа. А если татарину не дать убить русского, то это будет считаться нарушением прав коренного населения. Вот так.
А по мне этого мерзавца надо прилюдно четвертовать, дабы более не было прецедентов.
Заранее предвижу стенания приверженцев "ах-гуманизьма".



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasilisk61
сообщение 5.7.2010, 13:47
Сообщение #202


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 45
Регистрация: 16.12.2006
Из: киев
Пользователь №: 798



О, да, судя по вашим постам - Кремль "губу на Крым" раскатал. Оно и понятно, Янек на троне, всё отдаст дабы усидеть....



--------------------
Да здравствует разум, да сгинет мар-разм!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 5.7.2010, 14:43
Сообщение #203


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(vasilisk61 @ 5.7.2010, 15:47) *
Кремль "губу на Крым" раскатал

Ну да, и совершенно безосновательно. Если смотреть только севернее Черного моря, так права на Крым мог бы заявить Зимний дворец.
А глобально - так Турция.
А если восстанавливать древнеисторическую справедливость - так отдать Греции. Небось, до сих пор греческими городами пользуются.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 5.7.2010, 17:49
Сообщение #204


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Нет, грекам отдавать не надо. Есть свидетельства, что до греков тут были киликийские поселения. Во всяком случае, поселения киликийцев датируются никак не позже греческих. А поскольку из постсоветских республик на территории киликийского царства находилась Армения, то логично, чтобы Крым отошел к ней (шутка). А если серьезно, то по логике вещей Крым исторически принадлежит России. И если бы вечно пьяный ЕБН был хоть чуточку умнее и дальновидней, то так оно бы и было в настоящее время. И не пришлось бы копья ломать. И не пришлось бы России платить за свой Черноморский флот, который находится фактически дома. И не стоял бы так остро вопрос противостояния татар со всеми остальными. И... Впрочем, достаточно, ибо можно еще долго продолжать.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jezebeth
сообщение 5.7.2010, 19:40
Сообщение #205


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 203
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 9,767



С татарами то что изменилось бы?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 5.7.2010, 20:28
Сообщение #206


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(antar49 @ 5.7.2010, 19:49) *
И если бы вечно пьяный ЕБН был хоть чуточку умнее и дальновидней


Хрущев, полагаешь, вообще не при чем?
Конечно, ему в кошмарных снях не могло присниться, как самостийная Украина мертвой хваткой держится за Крым. Однако - политик, должен был, просто по должности обязан был предвидеть... хотя бы теоретически... притом не Божий промысел, а последствия собственных поступков.

Такого государства - Армения, - однако, не было во времена киликийцев. А Греция во времена греческих колоний - была. И Турция в те времена, которые мы имеем в виду, тоже была.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 5.7.2010, 21:55
Сообщение #207


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Ну, что Хрущев - придурок, дорвавшийся до власти, не шибко образованный и не больно умный. Вот ловкий интриган - это да! Хотя и он пал жертвой интриг - не уследил, понимаешь...
Но что его-то поминать - кости его ко времени дележа уже давно истлели, а вот ЕБН про--ал - профукал практически все, в том числе и Крым. Осиновый кол в его поганую яму!
Да, такого государства, как Армения не было - была провинция с таким названием. Но было государство Урарту. И вот в связи с олимпийскими играми интересно напомнить, что первым олимпийским чемпионом по кулачному бою был "чужеземец из Аштарака". А где Аштарак? Совершенно верно! Но я не об том. А о том, что армянские поселения в Крыму появились в одно время с греческими, если не раньше. Но все это так, к слову. Ну, и потом, я же сказал, что это - шутка.
Теперь вот задан был вопрос относительно татар. Сразу оговорюсь, что никаким ксенофобом не являюсь и среди моих добрых знакомых немало татар. Люди как люди. Речь-то не о людях, а о мерзопакостном меджлисе, хотя далеко не все татары этот меджлис поддерживают. Так вот деятельность этого меджлиса наносит прямой вред нормальной жизни. Просто удивительно, что такой шпендик, как Джемилев (метр с кепкой) будоражит такой регион. Все это, естественно, происходит при попустительстве властей (во всяком случае прежних) и при финансовой поддержке всяких доброхотов, включая США. С приходом к власти ПР появилась надежда, что бесчинствам придет конец. Повторюсь, меджлис старательно и последовательно науськивает людей друг на друга. И если еще не случилось серьезных конфликтов, то это заслуга никак не властей. Просто люди отдают себе отчет в том, что если здесь случится заваруха, то все будут воевать против всех. Я уже приводил примеры двойных стандартов здесь на форуме.
Очень весомым фактором стабильности является присутствие флота России в Крыму. Юридически Крым должен принадлежать России. В противном случае он может отойти под юрисдикцию Турции (это записано в каких-то договорах по Крыму - под рукрй их нет, поэтому ссылку не даю). И потом, Россия все же не Украина с ее немощной властью и продажными спецслужбами. И, в конце концов, есть куда ссылать мерзавцев.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasilisk61
сообщение 6.7.2010, 10:46
Сообщение #208


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 45
Регистрация: 16.12.2006
Из: киев
Пользователь №: 798



О, "Хрущёв - придурок"..... Когда вы перестанете своих вождей, по указке, грязью поливать???? Сталина клеймили (щас в фаворе) , Ленина "бомбят" (за дело, разумеется), теперь Хрущёв "под обстрелом". Кто следующий, - Путин, Медведев???? Сдаётся мне, и их черёд не за горами. Тенденция, однако. И вы же и будете "клеймить позором" во всю силу лёгких, не стыдно????? Почему в Америке (Пиндостан по-вашему, с идиотами, как Стилет считает), Британии, Канаде, Австралии и т.д, и т.п. - ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ НЕТ???? А здесь - "Хрущёв - придурок". Да за "хрущёбы" ему спасибо - людей из общаг-бараков переселил. Да, "кузькину мать" подорвал над Новой Землёй, чуть до войны с Америкой не дошёл - разум победил (а может - арифметика???).

Крым передавался Украине с 48-го года, при Сталине (сейчас любимом), как депрессивная территория. Ну, не ездил народ после той страшной войны на курорты, жилья полно - народу нет!. А татар (армян, греков, евреев) выселили (депортировали), на их место - тамбовских, рязанских, псковских - и т.д. + отставников военных, "мариманов" Сев. флота. Это что, - Россия??? А в Эфиопии русских меньше???? А что Княжество Московское за Уралом делает??? Как украинцу - мне приятнее со славянами дело иметь, чем с китайцами. Но, "не плюйте в борщ" (хотя от вас уже ничего не зависит).



--------------------
Да здравствует разум, да сгинет мар-разм!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 6.7.2010, 19:45
Сообщение #209


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Цитата
О, "Хрущёв - придурок"..... Когда вы перестанете своих вождей, по указке, грязью поливать???? Сталина клеймили (щас в фаворе) , Ленина "бомбят" (за дело, разумеется), теперь Хрущёв "под обстрелом". Кто следующий, - Путин, Медведев???? Сдаётся мне, и их черёд не за горами. Тенденция, однако. И вы же и будете "клеймить позором" во всю силу лёгких, не стыдно????? Почему в Америке (Пиндостан по-вашему, с идиотами, как Стилет считает), Британии, Канаде, Австралии и т.д, и т.п. - ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ НЕТ???? А здесь - "Хрущёв - придурок". Да за "хрущёбы" ему спасибо - людей из общаг-бараков переселил. Да, "кузькину мать" подорвал над Новой Землёй, чуть до войны с Америкой не дошёл - разум победил (а может - арифметика???).

поддерживаю, не дело плевать в прошлое каким бы оно ни было

Цитата
А что Княжество Московское за Уралом делает??? Как украинцу - мне приятнее со славянами дело иметь, чем с китайцами. Но, "не плюйте в борщ" (хотя от вас уже ничего не зависит).

Ну началось, "Княжество Московское", а каково украинцу будет иметь дело с Крымским ханством?



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 6.7.2010, 20:16
Сообщение #210


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(кресло @ 6.7.2010, 19:45) *
поддерживаю, не дело плевать в прошлое каким бы оно ни было


Тогда, выходит, надо вовсе отказаться от обсуждения прошлого. Насчет "придурка" - виноват, простите, погорячился, не смог соблюсти куртуазность в пылу полемики. Но вот он, Хрущев, то есть, передав Крым Украине, заложил мину замедленного действия, которая сейчас начинает срабатывать. Оно, конечно, при Союзе не имело почти никакого значения, но вот теперь как раз и пожинаются последствия факта передачи. Не живя в Крыму, трудно понять чего тут ломаются копья. И ежели бы руководство Украины было бы умнее и дальновиднее, то и проблемы особой бы не было. Так нет же! Вот подай все делопроизводство в русскоязычном Крыму на "державнiй мовi". Вот давай перекроим историю по бандеровскому сценариусу и будем сеять в неокрепших умах школьников зерна раздора. А вот давайте в угоду пиндосам будем гадить России хоть как-то. И превратили своими щирыми зусиллями Украину в Хохландию. И, повторюсь, не от Украины бежит Крым, а от ИДИОТИЗМА на Украине. А заодно и от двойных стандартов. Вот в чем дело-то.
Кстати сказать, и сейчас Крым вернуть дело техники. Точнее сказать, дело юридической казуистики, в коей господа от правящей верхушки России столь преуспели. Да только, похоже, им сейчас ни до чего такого особенно и интереса нет.
А Хрущев... Пожал то, что сам же и посеял. и тут я с коллегой солидарен - не надо плевать в прошлое. Добавлю: на государственном уровне. От моего же "плевка" в его сторону не изменится ничего.

И для "любителя истории". Крым был передан в состав Украины в 1954 году, а не в 1948 и Иосиф Виссарионович к этому позорному факту никакого отношения не имеет - яркий пример вранья. Впрочем, чему удивляться, коль скоро на Украине вранье было до недавнего времени едва ли не главной отличительной чертой внутренней и внешней политики.

Сообщение отредактировал antar49 - 6.7.2010, 20:26



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 6.7.2010, 20:19
Сообщение #211


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(кресло @ 6.7.2010, 22:45) *
Ну началось, "Княжество Московское", а каково украинцу будет иметь дело с Крымским ханством?

Крымское ханство украинцу не нужно,так не далеко и до султаната Турецкого. А вот Речь Посполитая это хорошо, тем более часть Польских территорий на территории Украины находится (после 1939 года). biggrin.gif Но об этом Украинец вспоминать не любит.

Хотелось бы знать, Украина признавала себя правоприемницей Украинской ССР? И если нет то у Крыма, всё таки , остётся повод для волнений по поводу отделения, тем более что даже в Советское время он был автономией.



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasilisk61
сообщение 7.7.2010, 15:59
Сообщение #212


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 45
Регистрация: 16.12.2006
Из: киев
Пользователь №: 798



Да как-то в средние века с крымчанами запорожцы договаривались (ругались, мирились, воевали, предавали - но ДОГОВАРИВАЛИСЬ). А не подскажете - где Запорожская Сечь, почему в Запорожье, дедушки памятник Сталину водружают???? Кто к сему ручку приложил?????? За-адолго до Сталина. А с татарами - найдём общий язык, как бы вам с китайцами его не искать - муторно.



--------------------
Да здравствует разум, да сгинет мар-разм!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 7.7.2010, 19:47
Сообщение #213


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



тяжело им наш климат дается, "сибирь козол", не хотят они у нас жить. Кстати, корейцев все же побольше чем китайцев, но тем кто пугалки сочиняет глубоко фиолетово. Увидели узкоглазых, все, нашествие китайцев сразу biggrin.gif
я не знаю, кто у вас памятники Сталину ставит, а вот насчет договариваться с крымчаками... В годы войны крымские татары умели договариваться с украинцами, и вроде даже немцы в этом умении не могли с ними сравниться. Те еще головорезы. Мне в общем то параллельно, пусть они вас хоть поголовно договорят. Главное русскоязычных из опасной зоны успеть эвакуировать, когда зверьки в силу войдут, а там хоть потоп. Хотя, обсуждался как бы вариант. Крым с его проблемами отходит к России, а Украина забирает себе промышленно развитое Приднестровье и возвращает себе газовые шельфы на Черном море (энергетическая независимость). Но это по моему такая политическая утопия, что я даже на возражения по этому поводу отвечать не буду. Ибо... ибо не верю в эту хрень



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasilisk61
сообщение 7.7.2010, 20:37
Сообщение #214


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 45
Регистрация: 16.12.2006
Из: киев
Пользователь №: 798



Вот он "великодержавный шовинизм" - любуйтесь - "когда зверьки в силу войдут". Да с таким отношением к людям - в "приличном" Мире - человеком не считают. Кто-то спорит?????? И вы с таким "багажом" в Европу хотите??????? Нас там не ждут, а вас, подавно, ждут, когда Империя окитается (Корея, как-то мелковато). Превед Креслу, за очередную цитату.



--------------------
Да здравствует разум, да сгинет мар-разм!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 7.7.2010, 22:03
Сообщение #215


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(кресло @ 7.7.2010, 19:47) *
тяжело им наш климат дается, "сибирь козол", не хотят они у нас жить. Кстати, корейцев все же побольше чем китайцев, но тем кто пугалки сочиняет глубоко фиолетово. Увидели узкоглазых, все, нашествие китайцев сразу biggrin.gif
я не знаю, кто у вас памятники Сталину ставит, а вот насчет договариваться с крымчаками... В годы войны крымские татары умели договариваться с украинцами, и вроде даже немцы в этом умении не могли с ними сравниться. Те еще головорезы. Мне в общем то параллельно, пусть они вас хоть поголовно договорят. Главное русскоязычных из опасной зоны успеть эвакуировать, когда зверьки в силу войдут, а там хоть потоп. Хотя, обсуждался как бы вариант. Крым с его проблемами отходит к России, а Украина забирает себе промышленно развитое Приднестровье и возвращает себе газовые шельфы на Черном море (энергетическая независимость). Но это по моему такая политическая утопия, что я даже на возражения по этому поводу отвечать не буду. Ибо... ибо не верю в эту хрень


Вся беда-то в том, что правды о событиях в Крыму в период ВОВ никто сказать не решается, или попросту НЕ ХОЧЕТ. Ибо правда будет настолько убийственной, что И.В.Сталина надо будет признать спасителем крымско-татарского этноса, ибо он спас этот этнос от поголовного истребления, переселив его (этнос) в Среднюю Азию. Не слищком трудно себе представить, что сделали бы возвратившиеся с фронта солдаты, узнав про распрекрасные дела крымских татар. Думается, что возмездие было бы страшным. Люди провоевали не один год, им своя-то жизнь была ценой в копейку, а уж чужая, да еще предателя и подавно. Так что благодарить нужно Иосифа Виссарионыча за проявленный гуманизм, а не поливать его грязью.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 7.7.2010, 22:20
Сообщение #216


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Между прочим, то же можно сказать о репрессированных жителях освобожденных (по другой версии - оккупированных) территорий на западных границах; и уж совершенно несомненно - о еврейской составляющей этих жителей, которых после немцев уцелело дай Бог десять процентов.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 8.7.2010, 8:12
Сообщение #217


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Цитата
Вот он "великодержавный шовинизм" - любуйтесь - "когда зверьки в силу войдут".

Да? Шовинизм ни при чем. Если немцы зверствовали, а татары при своих мизерных для этого возможностях сумели их в этом перещеголять то кто они? Да и честно говоря в Европу мы с любым багажом уже не хотим, отхотели



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 8.7.2010, 17:08
Сообщение #218


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(кресло @ 8.7.2010, 11:12) *
Да и честно говоря в Европу мы с любым багажом уже не хотим, отхотели

В Европу (и в Штаты) до сих пор хотят те, кто думает что их там заждались.

Цитата(vasilisk61 @ 7.7.2010, 18:59) *
Да как-то в средние века с крымчанами запорожцы договаривались (ругались, мирились, воевали, предавали - но ДОГОВАРИВАЛИСЬ). А не подскажете - где Запорожская Сечь, почему в Запорожье, дедушки памятник Сталину водружают???? Кто к сему ручку приложил?????? За-адолго до Сталина. А с татарами - найдём общий язык, как бы вам с китайцами его не искать - муторно.

Ну про то что Запорожцы договаривались со всеми , а не только с крымчанами,я уже читал. И про короля Шведского и про царя Российского и про султанга Турецкого и т.д. И заметьте ДОГОВАРИВАЛИСЬ,ругались ,мирились,воевали и ПРЕДАВАЛИ, в конце концов всё таки предавали.
Как бы и вам с китайцами не пришлось общий язык искать-климат у вас благодатнее, без теплиц помидоры и огурцы расти будут на китайских полях. Да и что продать ещё есть-китайцы быстро к рукам прибирут в Китай вывезут.

Сообщение отредактировал koleg06 - 8.7.2010, 17:16



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LCFRVSJSS
сообщение 9.7.2010, 11:36
Сообщение #219


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 360
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 13,804



Как человек живущий в Запорожье, авторитетно заявляю, что Запорожская Сечь находилась не в Запорожье (их вообще много было), и уж точно не на о.Хортица (вернее там была только одна из Запорожских сечей - Хортицкая).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2...D1%87%D1%8C.gif

Сообщение отредактировал LCFRVSJSS - 9.7.2010, 11:39



--------------------
The KKK took my baby away...

Support me on Patreon: https://www.patreon.com/lcfrvsjss
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 9.7.2010, 11:50
Сообщение #220


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(LCFRVSJSS @ 9.7.2010, 14:36) *
Как человек живущий в Запорожье, авторитетно заявляю, что Запорожская Сечь находилась не в Запорожье (их вообще много было), и уж точно не на о.Хортица (вернее там была только одна из Запорожских сечей - Хортицкая).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2...D1%87%D1%8C.gif

Месторасположение Сечей сути дела не меняет. В настоящее время это всё назвали бы сепаратистской организацией, а по отдельности крупной ОПГ. Кстати, именно в Советское время , в истории для широких масс, Сечь представлялась как центр народно-освободительного движения. Я сам только недавно узнал из википедии о том, как запорожцы поддерживали Карла 12. А в "Огнём и мечём" Г.Синкевича, хорошо показано их взаимодействие с войсками Крымского хана(православные и мусульмане) против католиков-поляков.Так,что прямолинейностью они не отличались и это не делает им чести,но наверное время было такое.



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 27.7.2010, 19:45
Сообщение #221


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Демократия и суверенитет.

Одним из "яблок раздора" в нынешних отношениях между Москвой и Вашингтоном стало словосочетание "суверенная демократия". Пущенные однажды в оборот эти слова буквально вызывают скрежет зубовный в Вашингтоне, не говоря уже о немногочисленной, но довольно громогласной группке американских подпевал в России. Американские сенаторы и конгрессмены регулярно устраивают слушания по вопросу о судьбах демократии в России. Однако давайте спросим: а кого представляют эти дяденьки и тетеньки, так озабоченные судьбой демократии в нашей стране? Любой лантос или маккейн ответит в этом случае, что он не просто (неразборч.); он выражает волю избравших его американских налогоплательщиков. Если налогоплательщикам не понравится, как их избранник распоряжается их кровными деньгами, то они его не переизберут. Таким образом налогоплательщикам и принадлежит суверенное право решать, на что пойдут собранные налоги, то есть демократия (по крайней мере, в современной ее форме) - это суверенитет налогоплательщика.

Существует довольно тесная аналогия между суверенитетом налогплательщика и суверенитетом потребителя. Суверенитет потребителя - один из основополагающих принципов либеральной экономической доктрины. Он означает, что никто лучше потребителя не знает и не может знать в принципе, на что потребителю лучше всего израсходовать его средства. Отрицание суверенитета потребителя означало бы признание его юридической недееспособности и необходимость опеки над ним. Налогоплательщик - тоже потребитель, в этом случае он выступает как потребитель товаров и услуг особого рода. Эти особого рода товары и услуги создает государство и их можно потреблять лишь коллективно, нет никакой возможности отказать в предоставлении такой услуги неплательщику. Такие товары и услуги называют общественными благами . Их можно охарактеризовать следующим свойством: увеличение издержек за счет предоставления услуги дополнительному пользователю равно нулю. Например, пресловутая новоорлеанская дамба обойдется одинаково, независимо от того, защищает она 100000 жителей или 100001. Этим свойством общественные блага отличаются от частных, или индивидуальных благ.

Принип суверенитета потребителя не нравится очень многим. В случае частных благ он вызывает неприятие у крупных корпораций, которые крайне заинтересованы в том, чтобы вмешаться в потребительский выбор и навязать потребителю те предпочтения, которые выгодны прежде всего им. Необходимость вмешательства обоснывается тем, что потребитель недостаточно рационален, чтобы сделать правильный выбор. Однако менеджеры крупных корпораций стремятся прежде всего повысить собственное благосостояние и благосостояние акционеров. Потребители в любом случае является для них лишь средством.

Чуть сложнее обстоит дело с общественными благами. Российский налогоплательщик не голосовал за Тома Лантоса или за Джона Маккейна, и, разумеется, никак не может помешать их переизбранию. Поэтому остается предположить, что американские сенаторы считают, что они лучше, чем сами российские налогоплательщики разбираются в их потребностях и готовы быть их, так сказать, попечителями, то есть указывать им, на что они должны расходовать свои средства, никоим образом не отвечая за результаты своих указаний. Вряд ли это можно назвать защитой демократии в России. Скорее, такая опека напоминает тиранию. Следует ли считать такую тиранию благожелательной по отношению к российским налогоплательщикам или нет, зависит от политических пристрастий. Но в любом случае ясно, что маккейны и лантосы хотят поставить российского налогоплательщика в зависимость от американского. Иными словами, они расширяют суверенитет американского налогоплательщика за счет налогоплательщика российского.

Чтобы понять это более "ярко и выпукло", рассмотрим предельный случай торжества демократии по-американски. Я имею в виду выборы в Афганистане и Ираке. Вряд ли можно считать выбор, сделанный под дулами винтовок американских солдат, свободным. Ведь в таком случае получается, что человек, отдавший свой кошелек вооруженному грабителю, тоже делает свободный выбор. И почему тогда грабителя наказывают? Но американские солдаты, как и американские сенаторы, выражают волю американского налогоплательщика и защищают его интересы. Они делают это разными средствами, но цели у них одни и те же. Статус "международного наблюдателя" из "неправительственной организации", таким образом, отличается от статуса солдата-оккупанта, лишь тем, что второй носит при себе оружие. Да и принадлежность к "неправительственной организации" вовсе не является индульгенцией. Вряд ли у кого повернется язык назвать "Аль-Каиду" правительственной организацией, но почему-то организаторы выборов в Ираке и Афганистане не захотели участия наблюдателей из "Аль-Каиды" в выборах. А ведь судя по тому, как отстреливают иракцы и афганцы "международных наблюдателей" различных категорий и собственных коллаборационистов, политическая платформа "Аль-Каиды" пользуется довольно большой поддержкой среди налогоплательщиков в этих странах.

Вряд ли американцам следует называть таких налогоплательщиков террористами. Им следует вспомнить, за какие прегрешения они повесили майора Джона Андре и наверняка бы повесили и Бенедикта Арнольда, будь он менее расторопен. Они почему-то не хотят понять что для русских Михаил Касьянов или Гарри Каспаров ничем не лучше Арнольда, Галлоуэя или Хатчисона и что "другая Россия"- это кучка отщепенцев, которых в процентном отношении куда меньше, чем было лоялистов в Америке времен войны за независимость. А ведь война за независимость как раз и возникла по причине того, что британская корона не очень-то считалась с интересами американских налогоплательщиков. И 4 июля, день 230-летия со дня принятия Декларации независимости - прекрасный повод напомнить об смысле понятия "суверенная демократия"

http://xp-cmdshell.livejournal.com/25150.html



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 6.8.2010, 23:05
Сообщение #222


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Доброго времени суток, коллеги!
А между тем, 6 августа минула очередная годовщина атомной бомбардировки Хиросимы, которую США предприняли, конечно же, из весьма гуманных соображений поскорее прекратить войну с Японией. Или, выражаясь на языке нынешних казуистов, принудить Японию к миру. Правда, при этом в одночасье сгорело 140 тысяч некомбатантов, но это, как вы понимаете, мелочи, издержки процесса, так сказать.
Отдаю долг памяти погибшим в ядерном пожаре и печалуюсь о поколении, так и не родившихся детей в Хиросиме.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 13.9.2010, 0:40
Сообщение #223


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



Глупости. Как сказал один летчик "какая разница - одна бомба или сто бомб". То была война.

Я соболезную жителям Хиросимы в другом - в том, что они не могли выбирать свою судьбу - лишенные права выбора места жительства, работы, свободного перемещения - они были обречены дожидаться атомного удара. Как и жители городов СССР, Германии, Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии - всех, кто имел несчастье жить в адские 30-е - 40-е годы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 13.9.2010, 7:44
Сообщение #224


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(Stilet @ 13.9.2010, 0:40) *
Глупости. Как сказал один летчик "какая разница - одна бомба или сто бомб". То была война.

Я соболезную жителям Хиросимы в другом - в том, что они не могли выбирать свою судьбу - лишенные права выбора места жительства, работы, свободного перемещения - они были обречены дожидаться атомного удара. Как и жители городов СССР, Германии, Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии - всех, кто имел несчастье жить в адские 30-е - 40-е годы.


Натурально - глупости, ибо налицо двойные стандарты Вашего мышления.
Речь-то не об неизбежных потерях мирного населения во время войн - речь о том, что бомбардировки японских городов атомными бомбами были предприняты с единственной целью, а именно устрашения СССР своей мощью. Исход войны для Японии был уже предрешен, самое боеспособное ядро - Квантунская армия - была на материке, американская армия не несла сколь-нибудь существенных потерь, означенные города не штурмовались американской армией... Вы это сознательно игнорируете, али как-с?
И потом, не знаю как Вы, а я и по сей день обречен прозябать на Украине, не имея возможности выбора - ну нигде меня не ждут - что ты тут поделаешь! Вот никогда не думал, что придется пережить гадские 90 - е, да и теперь не намного лучше.
А вообще, сия тема уже обсуждалась относительно судьбы Дрездена, который тоже по исключительно гуманным соображениям был стерт союзной авиацией.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 13.9.2010, 8:53
Сообщение #225


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



Цитата(antar49 @ 13.9.2010, 7:44) *
бомбардировки японских городов атомными бомбами были предприняты с единственной целью, а именно устрашения СССР своей мощью.


Ну не единственной же! Возможно сама цель преследовалась в том числе, но не она одна. Испытать собственно оружие в боевых условиях (когда еще представится возможность), и (да, да это тоже) - ускорить капитуляцию и сохранить жизни солдат. Потом же и ускорить начало демобилизации и военной и экономической.

Цитата(antar49 @ 13.9.2010, 7:44) *
А вообще, сия тема уже обсуждалась относительно судьбы Дрездена, который тоже по исключительно гуманным соображениям был стерт союзной авиацией.

И которую я лично поддерживаю, как, между прочим ее поддерживали в 1940-е военные и граждане СССР. Это в 00-е 21-го века почему-то находятся "эксперты" и "стратеги" двух видов. Одни пишут что Сталин "немцев мясом закидал", и воевал неправильно, другие, впавшие в маразм крайностей - что "союзники сволочи, арийчиков бомбили" и тоже воевали неправильно. Приятно осознавать, что нынешние обыватели все как на подбор со стратегической жилкой и войну бы выиграли за неделю, без потерь и без бомбардировок. Блааародно так, как Дон-Кихот.


Цитата(antar49 @ 13.9.2010, 7:44) *
И потом, не знаю как Вы, а я и по сей день обречен прозябать на Украине, не имея возможности выбора - ну нигде меня не ждут - что ты тут поделаешь! Вот никогда не думал, что придется пережить гадские 90 - е, да и теперь не намного лучше.


Да, таки хреново. Но не только на Украине - везде на постсоветском пространстве, где у власти крупный капитал. В Украине вообще сейчас творится полное безобразие - правительство и оппозиция соревнуются кто выдумает больше гадостей для народа. Первый проект налогового кодекса тЮлька раскритиковала за то что там ... нет налога на недвижимость. Ряд неадекватно юльканутых граждан поддерживал свою багиню и что?
Регионалы послушали критику и налог ввели. Теперь владельцы частных домов площадью свыше 200 кв.м будут его платить. И добро бы только юльканутые, ан нет - все.
Например человек, живший в двухкомнатной "хрущевке" в крупном городе и имеющий участок 6 соток еще со времен СССР - устает от художеств властей - отключений воды, отопления и прочая, хрущевку продает и на эти деньги ... правильно, покупает кирпич и строит дом - в три этажа, метров на 300-400. При этом работает на рынке грузчиком. Но теперь он Олигарх.
Все как клинические идиоты повторяют лозунг "Пусть богатые заплатят за бедных". Никто не спрашивает кто заплатит за средний класс, а точнее за кого будет платить средний класс.

А разгадка проста. Вся так называемая "илита" - это представители крупного капитала и их туповатые слуги-чиновники, неспособные управлять даже предприятием из 5 человек. На наши проблемы им традиционно пох.

В виде анекдота - объявляется "война с конвертами". А надо понимать, что в малом бизнесе ввиду нестабильности и борьбы за хороших специалистов - зарплаты традиционно выше. Т.е. какое-нибудь "научно-производственное предприятие" платит 1500 грн. официала и 4500-5000 "конверта".
Теперь сравним с тем, сколько платят ОНИ. Криворожские ГОКи, Донбасские шахты - ЗПЛ 1500-2000 "официала" и ВСЕ. Да, крупный бизнес платит ЗПЛ легально, но он платит ее такую же как и все остальные. Чего ж они не скажут "мы будет платить по 5 тыс. официала и все чтобы тоже так платили. Ан нет. Они платят 1500 а вы все остальные платите 5000 и с отчислениями в ПФ.

А тут они едины - и "регионалы" и "ебютовцы".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 7.10.2010, 21:38
Сообщение #226


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Серия из трех статей:

http://www.aif.ru/society/article/37613
http://www.aif.ru/society/article/37764
http://www.aif.ru/society/article/37924



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 8.10.2010, 7:42
Сообщение #227


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Но вот все же и на Украине еще встречаются исключения!
В конце августа - начале сентября 4 дня провел в городе Южном, что под Одессой. Как я там оказался к теме не очень относится. Просто наша группа решила собраться лишний раз на дне рождения нашей одногруппницы.
Припортовый завод (химпроизводство, продукция которого идет нарасхват) является градообразующим предприятием и практически все население Южного (около 30 тыс. человек) работает на этом предприятии, которое до сих пор (!) еще является госсобственностью.
При полном отсутствии частного сектора, город не производит впечатления "каменных джунглей". При его проектировании были учтены очень многие "мелочи" (местная роза ветров, орография и пр.). Город очень чистый, очень зеленый, много скверов с огромными цветниками - видно, что городская власть занята не только воровством. Да и местные жители следят за чистотой. Я нигде не видел безобразных свалок мусора.
При местном Дворце спорта, которому может позавидовать любой европейский город, работает бассейн, восстановительный центр, множество спортивных секций для детей и взрослых, при заводе открыт профилакторий. И все это - БЕСПЛАТНО, либо за столь символическую плату, о которой даже говорить не хочется. Практически все имеют дачные участки с добротными домами, выстроенными при помощи и поддержке заводского профсоюза. Дачный поселок в 15 минутах езды на автобусе, который ходит с завидной точностью строго по расписанию. Зарплаты очень приличные и пенсии высокие. Единственной заботой остается та, как бы этот завод не прихватизировали. Уже были две попытки прежней власти, но заводчане пока отбились.
В общем, отдыхал 4 дня душой, ибо о действительности напоминали лишь цены в магазинах.
К чему это я все? Вот на протяжении многих лет (началось еще при Горбачеве) в головы вдалбливалась мысль, что частная собственность это есть хорошо. Но вот есть примеры, когда госсобственность есть еще больше хорошо. В руководстве означенного завода, судя по всему, стоят люди порядочные и грамотные, озабоченные не только и НЕ СТОЛЬКО, наполнением своих карианов. Городская власть не ворует, но занята решением городских проблем. Да и стыдно воровать в небольшом городе, где все друг друга знают. Да, есть нерешенные проблемы, но они решаются дружной командой руководителей, опирающихся на поддержку людей. Порядок там, где руководят порядочные люди - истина банальна до неприличия, но она верна.
Возможно, что я что-то и приукрасил, но приукрасил искренне - очень велика разница к примеру с городом, где живу я и что мне приходится видеть бывая в командировках по Украине. Кто сомневается - приезжайте и посмотрите сами. Только поспешите, пока какая-нибудь сволочь все это хозяйство не прихапала.

Сообщение отредактировал antar49 - 8.10.2010, 12:21



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 8.10.2010, 11:59
Сообщение #228


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



Цитата(antar49 @ 8.10.2010, 7:42) *
Кто сомневается - приезжайте и посмотрите сами. Только поспешите, пока какая-нибудь сволочь все это хозяйство не прихапала.


Так Одесский припортовый давно пытаются продать как еБЮТовцы так и Рыги-Аналы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 8.10.2010, 12:24
Сообщение #229


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Вот этого-то и опасаются южненцы! При таком повороте всему этому благополучию очень быстро придет конец и завод в конце концов прекратит свое существование.



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 8.10.2010, 16:13
Сообщение #230


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



Цитата(antar49 @ 8.10.2010, 12:24) *
Вот этого-то и опасаются южненцы! При таком повороте всему этому благополучию очень быстро придет конец и завод в конце концов прекратит свое существование.


Прекратить-то не прекратит, но объектам социальной сферы - крышка, плюс сокращение 20-50% штата. Никаких инвестиций, никаких модернизаций, работа - на выжимку прибыли в ближайшее время.

Хотя потом (лет через 10 может и заводу песец).

Сообщение отредактировал Stilet - 8.10.2010, 16:13

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 28.5.2011, 13:02
Сообщение #231


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Два варианта мнений тех же людей по отношению к двум похожим случаям:

Генеральный секретарь ООН: "Я осуждаю целенаправленное убийство Усамы
бен Ладена. Такие действия не только противоречат международному
праву, но они не помогают поиску мирного решения…"

Комиссар ЕС по внешней политике об убийстве Усамы бен Ладена: "Это
очень, очень плохая новость".

Министр иностранных дел Великобритании заявил: "США не имеют права
заниматься такого рода незаконными убийствами. Мы осуждаем это и
считаем, что это недопустимо, неоправданно, и очень маловероятно, что США
смогут достичь своих целей".

Президент Франции "безоговорочно осудил" убийство Усамы бен Ладена.

Французский МИД также заявил: "Франция осуждает меры, принятые против
Усамы бен Ладена, так как всегда осуждала принцип любой внесудебной
казни, противоречащий международному праву".

Норвежский министр иностранных дел: "Этот акт будет способствовать
росту напряженности в этом регионе и сделает более трудным
осуществление вывода американских войск из Афганистана".

Представитель Ватикана: "Святой Престол объединяется с международным
сообществом и выражает сожаление по поводу этого акта насилия, которое
не может быть оправдано ни одним правовым государством. Прочный мир не
может быть достигнут с помощью демонстрации силы…"

Кабинет министров Японии опубликовал заявление о том, что действия
США были "бездумными и безответственными, и не могут быть оправданы".

Бразильское правительство "выразило сожаление по поводу убийства Усамы
бен Ладена".

Малайзия решительно осудила убийство Усамы бен Ладена и заявила, что
это акт проявления терроризма.

Этот список можно продолжать и продолжать ...

НА САМОМ ДЕЛЕ это мнения руководителей ООН, ЕС, Великобритании,
Франции, Норвегии, Ватикана, Японии и других стран, высказанные ими
после ликвидации Израилем лидера террористической организации ХАМАС,
Ахмеда Ясина, в 2004 году. Я просто заменил имя Ясина на бен Ладен и
вместо Израиля, вставил в оригинальный текст - США.

А вот что было сказано в действительности по поводу ликвидации Усамы
бен Ладена:

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун приветствовал смерть Усамы бен
Ладена как ключевой поворотный момент в борьбе с терроризмом.

Кэтрин Эштон, Комиссар ЕС по внешней политике, сказала: "Я хотела бы
поздравить США, воздать должное их решимости и эффективности в
уменьшении угрозы со стороны террористов и подчеркнуть тесное
сотрудничество между ЕС и США в борьбе с терроризмом".

Премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил, что смерть бен Ладена "принесет
большое облегчение" всему миру.

Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе заявил, что смерть бен
Ладена является "победой для всех демократий в их борьбе с
отвратительным проявлением терроризма. Франция, Соединенные Штаты и
европейские страны тесно сотрудничают в борьбе с терроризмом, так что
я в восторге от этой новости".

Министр иностранных дел Норвегии Йонас Гар Стере назвал смерть бен
Ладена "прорывом в борьбе с террором".

Представитель Ватикана падре Федерико Ломбарди заявил, что вместе с
тем, что христиане "не рады" чьей-либо смерти, смерть бен Ладена
служит напоминанием об "ответственности каждого человека перед Богом и
людьми" и "Бен Ладен должен ответить перед Богом за то, что, используя
религиозные предлоги, убил бесчисленное количество людей".

Министр иностранных дел Японии Мацумото заявил, что страна
приветствует смерть Усамы бен Ладена как "значительный прогресс в
борьбе с терроризмом. Руководители США достойны уважения".

Министр иностранных дел Бразилии Антонио Патриота назвал смерть Усамы
бен Ладена "важным и позитивным достижением ".

Малазийский министр внутренних дел Хишаммуддин Хусейн сказал, что он
надеется, что смерть бен Ладена поможет достигнуть всеобщего мира и
гармонии.

Можно считать такое отношение к Израилю, в отличие от отношения к США,
проявлением двойных стандартов, реал-политикой или
политкорректностью по отношению к арабскому миру, однако на самом
деле за всем этим скрывается самый Обыкновенный Антисемитизм.
Неслучайно с такой невероятной легкостью преставители
"прогрессивного" и "либерального" направления в разных странах мира
воспринимают и повторяют демагогию арабов по отношению к Израилю. А
ведь она лишь продолжает пропагандистскую нацистскую линию времен
Геббельса: "Ложь должна быть настолько чудовищной, что просто нельзя
будет не поверить, что это правда". И если это сравнение кому-то не
понравится, то он может легко заменить его на сравнение с
пропагандистской политикой ЦК КПСС в его борьбе с сионизмом, еврейским
национализмом или безродным космополитизмом.

Арабская пропаганда против Еврейского Государства представляет собой
синтез методов нацистстской и коммунистической пропаганды, и "полезные
идиоты", как всегда и во все времена, с удовольствием распространяют
ее в странах Свободного мира.

Yakov Faitelson

Сообщение отредактировал InterSchool - 28.5.2011, 13:09



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 28.5.2011, 15:25
Сообщение #232


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Все происходящее, что-то уже бывшее в нашей истории, напоминает...

Цитата
1938 год
Уже второй год идет война в Испании.
Мятеж, поддержанный из вне фашистской Италией, нацистской Германией и Португалией....
Наши советники и добровольцы воюют на стороне республиканцев...

У всех предчувствие - будет большая война.
Идет переформирование армии, параллельно с репрессиями среди военных.
Ускоренными темпами разрабатываются и ставятся в производство новое вооружение и техника.
Руководство СССР понимает, что война будет, но ожидает ее начало в 1942-43 году.
Не успеваем.....

Июнь 1941...
Тяжелые бои 1941-42 годов.....

Почему важно не СДАТЬ Ливию и Сирию:

Считайте - что это рубеж, пока дальний.

ПМСМ, на этих странах идет обкатка технологии лишения страны суверенитета.

1. Под лозунгом "свободы, "демократии"или (нужное вписать), через молодежь с промытыми
в спец "университетах" и фондах мозгами с использованием Твиттеров и Фейсбуков запускается
начальная дестабилизация - задача вывести первые группы на улицу.

2. Надо придать "революционный" порыв?
Вот и появляются неизвестные снайперы - кровь должна пролиться!

3. Одновременно начинается поставка мятежникам оружия западными спецслужбами (Ливия, Сирия).

4. После гибели людей, через подконтрольные СМИ начинается оголтелая ложь и разжигание истерии, демонизация действующей власти.
Цели: - еще больше завести толпу, сформировать в мире общественное мнение о нелегитимности власти, прикрыть свои действия, оправдать действия вооруженных "мирных" демонстрантов,
которые в ходе боестолкновений захватывают полицейские участки и громят административные здания.

5. После гибели людей подключаются "ощечеловечные" защитники гражданских прав, поднимают вой и начинают тысячами считать невинно убиенных..

6. Начинается процесс легимитизации мятежников. Их признают "стороной для переговоров", а некоторые
наиболее "крутые" пацаны - "единственно правильными представителями народа".
При том , что мятежников - 0,0002% от численности населения.
(И эти нелюди парят нам мозг о "дерьмократии"! -bart16)

7. Начинается продавливание резолюции ООН, под разными "гуманитарными" предлогами легализуется
помощь мятежникам - финансовая, военная и т.п.

8. В гражданском конфликте на стороне мятежников начинают действовать коммерческие военизированные организации см.действие французов в Ливии.
Эти структуры направляют военных советников, организуют логистику военных грузов и координируют
свои действия с силами НАТО.

9. Идет циничный финансовый рэкет.
Без судебных решений, "крутые" пацаны замораживают фин. активы первых лиц государства, национальных компаний.
И направляют часть этих на поддержку мятежников.
(И эти нелюди нам еще втирают про право и закон! Хех... -bart16).

А когда технология обкатана?
Кто следующий? - "_________________" - нужное вписать.


Вот такие правила.



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlt
сообщение 28.5.2011, 18:10
Сообщение #233


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Цитата(InterSchool @ 28.5.2011, 13:02) *
Yakov Faitelson

Да, разумеется, это и есть двойные стандарты. Но антисемитизм тут ни при чем! А международное право лично мне напоминает зверски изнасилованную во всех извращенных формах девушку...
Медвед тут выступил с филиппикой по поводу легитимности Каддафи- меня это позабавило, вот ведь не боится, что кто-то проведет параллели с Чечней. Ну он то понятно, ассоциирует себя с другой стороной конфликта laugh.gif



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 28.5.2011, 18:20
Сообщение #234


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



по легитимности еще не раз пройдутся в Рунете. Надо же, такое отчебучить. И ведь юрист же, как в воду пукнул



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 28.5.2011, 23:28
Сообщение #235


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(кресло @ 28.5.2011, 18:20) *
по легитимности еще не раз пройдутся в Рунете. Надо же, такое отчебучить. И ведь юрист же, как в воду пукнул


Да, вот относительно легитимности энтот самый юрист-казуист интересно выразился: "утратил легитимность". Интересно, каким таким образом он ее утратил. Подтасовал результаты выборов? Пропил? И звучит как-то двусмысленно, похоже на "утрату девственности", нет?
Ясно одно: Каддафи решено сдать, как сдали Милошевича и Хусейна. И Медведев оказался двурушником не хуже обамы.
Вот, кстати, в связи с арестом Младича опять налицо двойные стандарты. Почему-то всегда обвиняются только сербы в преступлениях. И только их привлекают к ответственности. Надо полагать, в Боснии только ими совершались преступления?



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darth Bane
сообщение 29.5.2011, 4:09
Сообщение #236


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 34
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 8,377



Медведев решил выступить в роли политической проститутки, да. Причем пошел на групповуху - поимели его всем блоком НАТО.
И что такое чмо до сих пор делает на высшем посту в государстве?



--------------------
Подпись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasilisk61
сообщение 29.5.2011, 15:50
Сообщение #237


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 45
Регистрация: 16.12.2006
Из: киев
Пользователь №: 798



Эккие гуманисты на форуме собрались, да так целенаправленно. Штаты грязью полить - первейшее дело, при совдепе не наполивались.

А убийство Усамы любой нормальный человек осудит. Интересно будет как вы в таком случае убийство Степана Бандеры оправдаете.



--------------------
Да здравствует разум, да сгинет мар-разм!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 29.5.2011, 16:34
Сообщение #238


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 18:50) *
Штаты грязью полить - первейшее дело, при совдепе не наполивались.

А что, в отношении Ливии со стороны стран членов НАТО, в т.ч. и США, что то не так? США в 21 веке уже достаточно накосячили во всём Мире. Но Штаты за океаном, а вот Европа тут, под боком у Ближнего Востока, им и расхлёбывать. Италию беженцы из Ливии уже задолбали.

Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 18:50) *
А убийство Усамы любой нормальный человек осудит. Интересно будет как вы в таком случае убийство Степана Бандеры оправдаете.

А кого собсно осуждать? Ну замочили дедулю. Ещё скажите, что он этого не заслужил. Хотя, мне, было бы приятнее чтобы он предстал перед судом и получил заслуженный приговор. Но Штаты решили иначе. Как бы не ляпнул чего лишнего в суде. Да и попытки освобождения его наверняка имели бы место. Но в целом это проблему не решает, борьба с терроризмом будет продолжаться ещё долго, если не бесконечно. Ситуация один-в-один как с Чечнёй, когда мочили крупных полевых командиров,а в результате получали кучу маленьких, более мобильных террористических групп.
Да и с его "ликвидацией" много неясностей.



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 29.5.2011, 16:53
Сообщение #239


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



А можно ещё привести примеры с Грузией и Беларусью (и там, и там гнобят оппозицию) Только Лукашенко, почему то раздражает Мировое сообщество, а действия Саакашвили как в порядке вещей. Пример с Косово и Абхазией и Ю. Осетией. Гарантию даю, что если бы Саакашвили лизал задницу не Штатам, а России, Штаты быстренько помогли бы оттяпать у Грузии непризнанные республики и Аджарию до кучи отделили бы.



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darth Bane
сообщение 29.5.2011, 19:41
Сообщение #240


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 34
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 8,377



Цитата(koleg06 @ 29.5.2011, 21:34) *
Ситуация один-в-один как с Чечнёй, когда мочили крупных полевых командиров,а в результате получали кучу маленьких, более мобильных террористических групп.

Скорее всего, на место бен Ладена встанет кто-то еще из верхушки. Уберут его - еще кто-то. А вот когда крупных фигур не останется, тогда-то и начнется самое интересное. А именно - распад одной организации на множество мелких, но - ИМХО - куда более жестоких и абсолютно неразборчивых в средствах. Причем их отследить будет куда труднее, а вот шуму они могут наделать немало.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 29.5.2011, 19:41



--------------------
Подпись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 29.5.2011, 20:00
Сообщение #241


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 16:50) *
А убийство Усамы любой нормальный человек осудит. Интересно будет как вы в таком случае убийство Степана Бандеры оправдаете.


Почему? И с чего Вы решили сие? Можно аргументов? Да и бандеру очень вовремя и грамотно грохнули. Какие претензии то?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darth Bane
сообщение 31.5.2011, 6:09
Сообщение #242


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 34
Регистрация: 1.7.2008
Пользователь №: 8,377



Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 20:50) *
Интересно будет как вы в таком случае убийство Степана Бандеры оправдаете.

Легко. Мы тираны, нам можно. А вот демократам - ни-ни, у них же права человека, конвенции, бла-бла-бла...



--------------------
Подпись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlt
сообщение 18.6.2011, 8:40
Сообщение #243


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Яркий образчик двойных стандартов, можно просто каждый пассаж комментировать с цифирью. Но зачем? Полемизировать с глистом, который даже не осознает каким дерьмом он является бессмысленно, а вот наглядно посмотреть на реализацию пропагандистской программы "двойных стандартов" в общественное сознание вполне себе можно.
Юрий Нестеренко
Исход

С Россией кончено.

М. Волошин

А все равно Владимир гонит стадо к реке,
А стаду все равно - его съели с говном!

Б.Гребенщиков

Россия - это зло. Россия - это зло в его чистом, беспримесном виде.

Такой тезис вызывает интуитивное неприятие даже у людей, крайне негативно относящихся к российской власти. Ибо у большинства этих людей популярен лозунг "Я люблю свою страну и ненавижу государство". Власть, в свою очередь, в своей пропаганде отождествляет эти понятия, навязывая глубоко презираемому ей народу нехитрый тезис "кто против нас - тот против России!"

Увы. Приходится признать, что этот тезис, на первый взгляд кажущийся одной из самых грубых и грязных подмен в общем потоке льющегося сверху вранья - на самом деле соответствует действительности. Они действительно и есть Россия. Точнее - одна из неразрывных ее составляющих. Вторая - тот самый народ, а если называть вещи своими именами - рабско-холуйская биомасса, поддерживающая, питающая и исправно порождающая их вот уже восемь столетий. Государство, которое мы ненавидим - и ненавидим совершенно справедливо - не прилетело с Марса и не выползло из преисподней. Оно порождено - и на протяжении всей своей истории неизбежнно воспроизводится в различных, но неизменно уродливых формах - этой страной и этим народом. И больше обвинить попросту некого.

О да - можно винить оккупантов и инородцев. Можно говорить - и я сам это делал, ибо это соответствует действительности - что Россия как государство (не путать с существовавшей до того Русью - конфедерацией фактически независимых княжеств, по меркам того времени вполне передовых и европейских) порождена, с одной стороны, Ордой азиатских завоевателей, а с другой стороны - московскими князьями-предателями (впрочем, не только московскими - вспомним того же Александра Невского), коллаборационистами на службе Орды, сперва использовавшими оную для уничтожения конкурентов в борьбе за власть, а потом унаследовавшими и перенесшими в объединенную кровью и подлостью страну все худшие черты ордынской традиции (впрочем, лучших черт там попросту не было). Но точно так же можно говорить о том, что большинство серийных убийц и насильников в детстве сами были жертвами насилия: это объясняет их поведение, но отнюдь не оправдывает. В самом деле, какая бы страшная катастрофа ни случилась давным-давно, с тех пор прошло более чем достаточно времени, чтобы выправить ее последствия и развиться в достойную личность или страну, соответственно. Но увы - Россия за все эти столетия не только ничего не исправила, но лишь ухудшила ситуацию, лишь развила, укрепила и возвела в предмет гордости все самые отвратительные тенденции и пороки. Историки насчитали не менее восемнадцати попыток модернизации и либерализации в российской истории - все они потерпели крах. Это ли не наглядное доказательство, что Россия не просто не способна к либеральной модернизации, а, самое главное, категорически таковой не желает?

Кстати, об инородцах. Они ведь приходили в Россию не только с Востока, но и с Запада. Результат был тот же самый. Что сделала просвещенная германская принцесса София Анхальт-Цербстская (заметим - из небольшого и небогатого княжества, где неоткуда было взяться имперским традициям), оказавшись на российском престоле? Укрепила абсолютизм, проводила политику унитаризма и насильственной русификации, навязала украинцам крепостное право и вообще усилила крепостной гнет, доведя страну до крестьянского бунта, ввела черту оседлости, устроила кровавую провокацию с целью присоединения Грузии (которой была обещана военная защита от персов и сохранение большинства элементов суверенитета - и все эти обещания были самым вероломным образом нарушены), освободила дворян от обязанности служить, отправила в тюрьму (спасибо, не на плаху) Новикова и Радищева, развела невиданных размеров коррупцию и закончила свое царствование с пустой казной и неработоспособным государственным аппаратом... И это, по мнению многих - "золотой век", одно из лучших царствований в российской истории!

Кстати, обе династии российских царей - Рюриковичи и Романовы - несли в себе западноевропейскую кровь, только у первых ее доля из поколения в поколение сокращалась, а у вторых - увеличивалась; ни первое, ни второе ничем хорошим не кончилось. "Чисто русский" период - сто лет после Смуты, до того, как Романовы возымели манеру брать себе жен в Германии - тоже не характеризовался ничем замечательным, кроме тотального застоя, косности и мракобесия.

И дело не в конкретных пороках тех или иных исторических личностей. В конце концов, даже один из самых омерзительных монстров в мировой истории - Иоанн Грозный - начинал, как реформатор... Дело в том, что Россия - это безнадежное болото, в котором вязнут любые, самые светлые и прогрессивные начинания. Это страна, народ которой - за редчайшим исключением - испытывает искреннюю ненависть и отвращение к свободе, причем, вопреки тезису Маркса, в первую очередь - к своей собственной, а уже только потом и как следствие - к чужой. Народ, глубоко презирающий чувство собственного достоинства, интеллект ("ишь, умный выискался!"), вообще личность как таковую, ненавидящий всякого, кто выбивается из среднестадного уровня (причем успех, достигнутый талантом и трудом, вызывает куда более злобную зависть, чем простое везение типа выигрыша в лотерею), считающий пороком само желание жить независимо и в достатке - а добродетелями, соответственно, тупую стадность и покорность ("тебе чего, больше всех надо?!"), готовность жить в дерьме и грязи (что служит предметом особой извращенной гордости!) и, не рассуждая, жертвовать собой во имя малого стада - общины и большого стада - Империи (никогда и ничего хорошего этому народу не делавшей, а лишь век от века разбухавшей на его крови). Народ, совершенно искренне обожающий тиранов (как собственных, так и чужих), причем чем они более жестоки и кровавы, тем большей заслуживают симпатии! (Показательно, кстати, уже само прозвание "Иван Грозный". На западные языки оно попросту непереводимо! Там этого исторического персонажа называют "Иван Ужасный", что, согласитесь, имеет совершенно другой - и куда более адекватный - смысл. Русское же "грозный" выражает вовсе не ужас перед кровопийцей, а уважение и даже восхищение его жестокостью!) Народ даже не просто рабов, ибо рабам все же свойственно хоть иногда мечтать о свободе, но именно холуев, мечтающих лишь о хорошем хозяине - причем под "хорошим" понимается вовсе не доброта, а как раз наоборот - способность внушать страх как соседям, так и своим ("наш-то крут! у него не забалуешь!"), причем эта гордость собственной поротой задницей и битой мордой (какая еще страна измеряет свои военные заслуги размерами понесенных ею потерь?!) сочетается со всегдашней готовностью этого хозяина обмануть и обворовать по мелочи. Это даже не "поработите нас, но накормите", по Достоевскому; это - "поработите нас, а заодно и всех окружающих, чтоб им неповадно было! а мы ради такого дела и поголодать готовые!"

При этом да, этот народ способен и выражать недовольство властью - но опять-таки в холуйской манере лакея, втихомолку поругивающего барина, по пьяни даже способного пустить ему "красного петуха", но палец о палец не ударяющего, чтобы реально улучшить свое положение. Правитель может быть сколь угодно плохим - и в России почти всегда так и бывает - но неужели лично правитель не дает тебе поправить твой покосившийся много лет назад забор и замостить грязную лужу перед твоим порогом?! Впрочем, даже если кто и приладит новенькие доски, так ведь их все равно украдет сосед. Украдет не для того, чтобы сделать ремонт самому (скорее всего, у него они так и сгниют на заднем дворе), а из принципа. А не сможет утащить, так разломает. А то ишь, блин! Красоту решил навести! Родная грязь ему уже и не нравится! У какого еще народа на целой планете столь развита потребность при виде чего-нибудь красивого и чистого - непременно изгадить, оплевать, разломать, исписать похабными надписями? Потребность, кстати говоря, цветущая пышным цветом не только в каких-нибудь загибающихся от повального алкоголизма глухих деревнях, но и в российском интернете, среди столичных "интеллектуалов", которым не жаль тратить часы и дни на "троллинг", "кащенизм" и т.п. развлечения, имеющие единственную цель - нагадить.

"Да, да, - слышу я ехидный голос критиков, - знаем-знаем, во всем виноват народ! Русским либералам, таким умным-разумным и европейски просвещенным, ужасно не повезло с косным и рабским населением. Ну понятно, плохому танцору всегда мешает публика..."

Иронизирующие подобным образом совершенно не знают истории. Русские либералы как раз на протяжении столетий возлагали на народ - и продолжают возлагать и поныне - самые светлые (и, увы, совершенно не обоснованные) надежды. Мол, да, конечно, косен, пьян и темен, но не его вина. Это все власть, сознательно держащая его во тьме и убожестве и оболванивающая своей пропагандой с амвонов церквей и экранов телевизоров. А народ в глубине души чист и добр, его надо только терпеливо просвещать, и тогда лет через сто... может быть, уже даже через пятьдесят...

Так вот. Хватит уже этих интеллигентских соплей (ложащихся, кстати, все в ту же парадигму бессмысленного самопожертвования ради большого стада) и беготни с моющими средствами вокруг черного кобеля. Этот кобель сожрет вас и не подавится, как сожрал всех ваших предшественников, а белее все равно не станет. Восемь столетий кровавого скотства и тупой подлости, восемнадцать проваленных попыток модернизации - мало? Пора уже признать очевидную истину: эта страна и этот народ БЕЗНАДЕЖНЫ.

Разумеется, я ни в малейшей степени не оправдываю власть и не пытаюсь снять с нее ответственность. Российская власть вообще совершенно ублюдочна, а уж нынешняя достигла таких пределов самой беспардонной гнусности, что на ее фоне даже партаппаратчики брежневского застоя кажутся людьми, не лишенными хоть какой-то совести и принципов. Но власть - это лишь вершина айсберга или, если угодно, голова гидры. Сколите вершину - на ее место всплывет лед снизу. А туловище гидры, усилиями героя "освобожденное" от головы, не станет благодарить за освобождение, а тут же вырастит новую голову, еще гаже предыдущей.

Кого-то, конечно, весь предыдущий опыт не убеждает. Они даже способны сформулировать умную фразу "неполная индукция не доказательство". Если не получилось восемнадцать раз - это еще не значит, что не может получиться в девятнадцатый. "Отмените останкинскую иглу, проведите честные выборы - и..."

Увы. Именно сейчас диагноз, он же приговор, стал окончательным и безнадежным. Потому что последняя попытка качественно отличалась от всех предыдущих. Ни одна из прошлых модернизаций сверху, не говоря уже о бунтах снизу, народу свободы не давала. Некоторые послабления, не более чем. В 1990-е же реальная свобода была. Не было много чего другого, но свобода - была. И расцвет негосударственных СМИ, и свобода митингов, и достаточно честные выборы (безусловно - далеко не идеальные, но по сравнению с...), и реальная многопартийность - словом, все, о чем сейчас мечтает оппозиция, у народа УЖЕ БЫЛО. А главное - был широкий доступ к информации. Да, увы, не ко всей, многие архивы КГБ, Минобороны и т.п. так и остались закрытыми, суд над коммунизмом, аналогичный суду над нацизмом, так и не был проведен (и главная вина ельцинского режима - именно в этом, а не в "чубайсовской приватизации") - но тем не менее, информации о преступлениях коммунистического режима было более чем достаточно, не знать об этом не мог уже даже ленивый. Опять же, падение железного занавеса, возможность свободно ездить за границу и смотреть там на все своими глазами. И вот - этот самый народ, имея все это, САМ, ДОБРОВОЛЬНО спустил все свои свободы в путинский сортир, обеспечивает злобным кремлевским карликам рейтинг за 70% (взлетающий еще выше при каждой имперской отрыжке - особенно показательна была в этом смысле варварская агрессия против Грузии), послушно голосует за ВПОПЕРОС (Всероссийскую политическую партию "Единая Россия"; да, конечно, масштабные фальсификации - но все-таки цифры накручиваются не в разы и тем более не на порядки), вовсю ностальгирует по СССР ("прелести" которого большинство из этих людей должно помнить лично!), считает слово "демократ" ругательным, люто ненавидит США, Европу, НАТО и всех, кто им симпатизирует (в особенности - вырвавшиеся из когтей "Большого брата" бывшие колонии) и практически избирает Сталина, уничтожившего больше русских, чем все внешние враги за всю историю (да, да - и гигантские потери во Второй мировой тоже в первую очередь на его совести) - "лицом России". Последнее, кстати, было бы как раз вполне адекватным - какая страна, такое и лицо. Впрочем, "святой благоверный" ордынский прихвостень Александр Невский, резавший уши и носы своим "несогласным" - тоже символ вполне достойный.

И, кстати говоря, даже сейчас, в эпоху путинской диктатуры, контроль власти над умами (если слово "ум" тут вообще применимо) далеко не абсолютный. Доступ к интернету имеет не менее трети россиян (а "великий китайский файрволл", блокирующий доступ к "нежелательным" сайтам, все еще остается для кремлевской банды недостижимой мечтой). И как они этот доступ используют? Заполняют политизированные форумы своей ненавистью к Западу, Грузии, Украине, "демшизе", ну и "жидам", само собой (в каковую категорию попадают все, кто им не нравится, включая, например, происходящую из старинного дворянского рода Новодворскую), ностальгией по Совку и славословиями Сталину. Западные радиостанции никто не глушит - но кто их слушает? Ведь по ним вещают "враги, которые всегда против России" (ясное дело - весь мир идет не в ногу, одна только Россия с Венесуэлой и атоллом Науру - в ногу). Ездить за рубеж все еще можно сколько угодно - но что делает среднестатистический русский за границей, даже если живет там не несколько дней, а месяцами и годами? Смотрит по кабельному - специально платя за это из собственного кармана! - программу "Время" и восхищается Путиным; альтернативные источники информации его просто не интересуют; о том, чтобы подвергнуть пропаганду критическому анализу и обнаружить в ней - даже в отсутствие иных сведений - вопиющие противоречия на каждом шагу, речь уж тем более не идет. Способность к логическому мышлению у этого народа отсутствует как класс: русский (да, в первую очередь именно русский, а уж потом - среднестатистический "россиянин") искренне верит одновременно в то, что Россия справедливо защищала конституционный порядок в Чечне, и что Грузия подло напала на Осетию (при этом он даже не всегда отличает Южную Осетию от Северной, и это не гипербола - я сталкивался с такими лично); в то, что "черные" с Кавказа - это исчадия зла, и в то, что их ни в коем случае нельзя отпускать из состава страны, а лучше - еще и присоединить новых; в коммунизм, придуманный евреем Марксом и провозглашающий интернационализм одним из главных принципов, и в то, что "все зло от жидов"; в то, что никаких репрессий (а также учиненных красноармейцами массовых изнасилований и грабежей) не было, и в то, что "так им и надо"; в то, что фашисты, захватившие Польшу и Прибалтику - оккупанты, и в то, что "мы", сделавшие то же самое - освободители; в то, что добрая и миролюбивая Россия никогда ни на кого не нападала (и при этом, "исключительно защищаясь", расширила свою территорию больше, чем какая-либо другая страна на планете), и в то, что ее ненавидит и боится (и должен бояться) весь мир; в то, что каждый чиновник в отдельности - сволочь, ворюга и взяточник, но что государство в целом - это святое, и его надо защищать ценой собственной жизни...

И этот народ, по-вашему, не безнадежен?!

Повторю еще раз - уже тот факт, что огромное количество людей, называющих себя русскими патриотами, симпатизирует советскому режиму, причинившему русским больше зла, чем все враги за всю историю, а антикоммунистов именует "русофобами" - причем это уже нельзя объяснить неведением - есть даже не просто диагноз, а патологоанатомическое заключение. Тело этого народа еще дергается - представляя опасность для окружающих - но его мозг мертв.

Тут, конечно, звучат возражения - "но ведь не все же таковы! Даже если рейтинг Путина и впрямь 70%, то ведь остальные 30% против!"

Да, не все. Есть другие, разумные и адекватные русские. Но их не 30 и не 20 процентов, их - считанные единицы. Ибо не поддерживать нынешнюю кремлядь само по себе еще не значит быть приличным и вменяемым; это необходимое, но далеко, далеко не достаточное условие. Во-первых, огромное количество "не поддерживающих" не в состоянии поддерживать вообще никого - даже себя на своих ногах. Политика для них - слишком сложные материи, а интересы не простираются дальше очередной бутылки водки. Во-вторых, даже если взглянуть на идейную оппозицию - из кого она состоит? По большей части либо из все тех же совков-сталинистов, либо из дремучих имперцев черносотенного толка. Те и другие, при всем их теоретическом антагонизме, похожи друг на друга, как отражение в зеркале, где левое и правое меняется местами. Для тех и других высшей - и притом совершенно бессмысленной, не обоснованной никакими разумными соображениями, а просто постулируемой - ценностью является империя (как бы она ни называлась), государство гигантского размера (чем больше, тем лучше) и гигантской мощи (ничему, кроме дальнейшего увеличения все тех же размеров и мощи и запугивания как остального мира, так и собственного населения, не служащей). Эта империя существует вовсе не для того, чтобы обеспечить народу сытую и свободную жизнь - напротив, само стремление к такой жизни презирается и клеймится, как бездуховность и предательство, личность низводится до положения винтика, для которого высшим счастьем (и долгом) является принести себя в жертву все тому же имперскому монстру (опять-таки неважно, называется это коллективизмом или общинностью и соборностью). Во главе империи стоит сакрализованный вождь, имеющий право на любой беспредел по отношению к своим подданным (не говоря уже о других народах) ради "величия державы" - и, как уже было сказано, чем более он жесток и кровав, тем большее почтение вызывает... Люди в империи ценятся настолько низко, что даже ее пресловутое расширение мыслится в категориях территории, а не населения; угробить миллион-другой человек, чтобы приобрести - или не отпустить - очередной клочок земли, пусть даже дикой и мало пригодной для жизни - это достойное великого правителя деяние, а вот вождь, поступающий наоборот, отказывающийся от территориальных притязаний ради предотвращения войны и сбережения жизней, мигом утрачивает свою сакральность и становится "предателем национальных интересов". Отсюда зоологическая ненависть обоих лагерей к Горбачеву и, в особенности, Ельцину; Путин, по их мнению, конечно, лучше, но все же недостаточно кровожаден, недостаточно активно восстанавливает Советский Союз или дает слишком много воли "чуркам". На самом деле единство между обеими категориями имперцев настолько велико, что на этом фоне все их, казалось бы, принципиальные разногласия отступают на второй план, а то и вовсе сходят на нет, и в результате "совпаты" впадают в антисемитский раж (что, впрочем, они делали и во времена СССР) и изъясняются в любви к православию (кстати, удивительно проститутская религия; не было за всю историю таких тиранов и палачей, хоть собственных, хоть иноземных - от монголов до коммунистов и нацистов - с которыми РПЦ не находила бы общий язык), а "нацпаты", в свою очередь, демонстрируют столь же теплые чувства по отношению к Сталину. (Теоретически сокращение "-паты" происходит от "патриоты", но медицинский смысл этого окончания здесь куда более уместен.) Термин "красно-коричневые", появившийся в начале 1990-х, сейчас ничуть не менее (скорее даже более) актуален.

Возразят, что и в других странах имеются свои шовинисты и любители ностальгировать по "имперскому величию" (если в прошлом этих стран таковое было) - но это же не повод ставить на них крест... Но, во-первых, такой публики там, как правило, меньше, и она менее радикальна, а во-вторых и в-главных - в тех империях были и свои положительные моменты. Можно спорить о том, кем в большей мере были европейские колонизаторы - цивилизаторами отсталых народов или расхитителями их богатств, но, во всяком случае, коренные народы европейских держав получили от своего имперского статуса немало благ. Даже нацистский Райх, принесший столько зла другим, для своего собственного народа сделал немало хорошего (пока все успехи в экономической и социальной сферах не были перечеркнуты войной).

Российская же империя - не только в ее советском, но и в ее царском варианте - всегда несла русскому народу только зло. Она всегда была вопиюще бессмысленным предприятием, чью перманентную убыточность он на протяжении всей истории вынужден был оплачивать своими жизнями. Появился даже термин "империя наоборот", где положение метрополии хуже колоний... Впрочем, колонии тоже не особо процветали. Мало кто об этом знает, но вооруженное сопротивление российским захватчикам (и совсем не анекдотическое) оказывали даже чукчи...

Вообще, главная беда даже не в том, что Россия на протяжении всей своей истории была - и остается - империей зла, а в том, что это империя именно бессмысленного, иррационального зла (и, собственно, именно поэтому это зло и достигало таких масштабов; никакие рациональные цели не требуют таких гигантских жертв). Интуиция опять восстает против этого тезиса - мол, такие "царства тьмы" бывают только в фэнтези, но не в реальном мире. Увы, увы - не только в фэнтези! (Хотя, кстати, тяга к мистике у наиболее рьяных апологетов Российской империи типа Дугина показательна.) Та же пресловутая страсть к территориальному расширению имела вполне конкретный смысл для Орды, состоявшей из кочевников (потребность в новых пастбищах) - но для оседлого народа, тем более такого, как русский (то есть отнюдь не задыхающегося от недостатка территории), это чистое безумие. Вместо того, чтобы осваивать и обустраивать "великую и обильную" территорию исходной Руси - бросив нерешенными домашние проблемы, напрягая все силы, ломиться черт знает куда, платя кровью и нищетой за захват все новых земель, часто бесплодных, малопригодных для жизни и требующих колоссальных усилий для их удержания... С такой же тупой самоубийственной бессмысленностью разрастается раковая опухоль. И, разумеется, "ни на кого не нападавшая" Россия на самом деле расползлась до столь гигантских размеров почти исключительно путем агрессии, присоединяя территории (не исключая и "братские" Украину и Беларусь, где еще задолго до советских времен был учинен настоящий геноцид) либо прямым насильственным захватом, либо же ползучим, когда сперва за "добровольное вхождение" сулили сохранение многочисленных автономных прав, а потом эти обещания нагло нарушались, в один или несколько этапов.

Удивительно, с какой последовательностью Россия всегда выступала на стороне зла - тирании, мракобесия, насилия, косности. Удушливый мрак Московского царства, жуткий даже по средневековым меркам; императорская Россия - "жандарм Европы", оплот феодальной реакции и крепостного рабства; кровавый советский Молох, рвавшийся к мировому господству (и давший метастазы по всей планете, включая миллиардный Китай, по-прежнему остающийся угрозой для свободного мира); нынешняя злобная Рашка, рьяно защищающая всех мировых ублюдков от Северной Кореи и Венесуэлы до ХАМАСа и Хезболлы и столь же рьяно, вплоть до организации покушений и прямой военной агрессии, борющаяся против любых демократических тенденций в бывших советских республиках...

О да, конечно - в истории других стран тоже было немало дурного, Европе можно припомнить инквизицию, религиозные войны, террор Кромвеля и Робеспьера, Америке - рабство негров (но все-таки негров, а не своих соотечественников!) - но со всеми этими мерзостями соседствовало Возрождение, университеты, бурная интеллектуальная жизнь даже в самые инквизиторские времена (сравните уровень дискуссий между теологами и философами средневековой Европы с матерной перебранкой между протопопом Аввакумом и его оппонентами!), парламенты, вольные города и республики, личное достоинство и права, с которыми вынужден был считаться сам король, и притом не только для дворян, Просвещение, наконец, становление всех базовых принципов и механизмов свободного, демократического общества... А что хорошего сделала Россия? Не отдельные деятели культуры и науки (часто, кстати, плохо кончавшие в этой стране), а Россия в целом, как государство, страна, общество? Она сопротивлялась всему позитивному до последнего, а если и вынуждена была под давлением времени перенимать (с большим опозданием) какие-то европейские достижения, то делала это в таком куцем и изуродованном виде, что едва ли не обращала их в свою противоположность. Достаточно вспомнить хотя бы самого известного из русских "европейских модернизаторов" - патологического садиста и пьяницу Петра I, бывшего военным преступником даже по меркам своего, не самого гуманного, времени, практиковавшего тактику выжженной земли и продававшего захваченных в плен христиан (включая гражданское население) в рабство на мусульманский Восток. Перенятые в Европе внешние формы и инструменты он использовал лишь для укрепления тирании. "Наш исконний батог старинный шпицрутеном немецким заменил." При этом, на протяжении всей своей истории паразитируя на Европе (напомню, что даже для строительства московского Кремля и православных соборов "Золотого кольца" пришлось приглашать итальянских архитекторов - о Петербурге уж и не говорю, а воевали московские цари при помощи европейских наемников - "полков иноземного строя"), русские считают хорошим тоном Европу презирать, заявляя с кичливой гордостью (!) "что русскому здорово - немцу смерть". Вот уж, действительно, фэнтези: так говорить о себе - "что нам хорошо - другим плохо, и мы этим гордимся" - могли бы только какие-нибудь мордорские орки... (Вообще, хоть Толкин и открещивался от параллелей с реальным миром, не раз уже мелькавшая в оппозиционном интернете аналогия "Россия - Мордор" на удивление точна: как орки были сделаны силами зла из захваченных эльфов, так и из некогда гордых и свободных жителей доордынской Руси под бременем сперва ордынской, а потом "родной" тирании получились жуткие россияне.)

Повторю уже ранее высказанную мной мысль: Российскому государству удалось лишь одно несомненное достижение, над которым веками бились философы и моралисты: оно дало миру простой и четкий критерий Добра и Зла. А именно, если Россия что-то искренне, не для проформы, одобряет и поддерживает - значит, это зло. Если же она выступает резко против чего-либо - значит, это добро.

Вспомним еще раз - нет ни одной сколь-нибудь заметной свободной страны, к которой Россия не относилась бы, как к потенциальному (а то и не потенциальному) противнику. И ни одной страны-изгоя, ни одной омерзительной диктатуры (вплоть до виновных в геноциде мусульманских властей Судана и фальсифицирующих собственные выборы негритянских диктаторов - хотя, казалось бы, где Москва, а где Африка!), к которым Россия не напрашивалась бы в друзья и добровольные защитники. Исключения из последнего правила бывают лишь в тех случаях, когда Россия умудряется столкнуться лбами с каким-нибудь тираном, что-нибудь с ним не поделив; но и в этих случаях - от Хитлера до Лукашенко - конфликту всегда предшествуют навязчивые попытки дружить. Причем чаще всего такая "дружба" не несет ничего, кроме политического, экономического, а то и военного ущерба (неужели дружить с Ираном выгоднее, чем с США? неужели России нужны непредсказуемые фанатики с ядерным оружием возле собственных границ?) - но разумные соображения здесь, как водится, и не ночевали. Главное - быть на стороне зла. За тиранию - против свободы.

И если бы под словом "Россия" подразумевался только правящий режим! В том-то и беда, что нет - русский народ действительно един со своей властью. Если, к примеру, массовую поддержку Милошевича еще можно было бы объяснить этноконфессиональными мотивами ("православные братушки-сербы против басурман-мусульман" - хотя какие, к черту, из коммунистических вождей православные), то чем объяснить любовь к противостоявшему христианскому Западу Саддаму Хусейну, а теперь - к Ахмадинежаду? Только одним: патологической любовью к тирании и ненавистью к свободе. Это даже не объяснишь одним лишь желанием любой ценой нагадить США (хотя и это само по себе патология, особенно учитывая, что Америка никогда никакого реального зла русскому народу не делала, а вот помогать - помогала, и очень серьезно) - во внутреннем конфликте иранского диктатора с собственной оппозицией симпатии большинства русских были опять-таки на стороне тирана...

Но вернемся опять к меньшинству - современной российской оппозиции. Люди, заявляющие о своей приверженности европейским ценностям, идеям прав и свобод, приоритету личности перед государством, составляют в ней абсолютное меньшинство - меньшинство меньшинства. Но, может быть, хотя бы в этих людях надежда? Увы - в большинстве своем и они поражены все той же имперской заразой, убеждены, что "главная задача - сохранить страну", что никакие разговоры о дезинтеграции России неприемлемы, что российская власть - это нечто совершенно отдельное от России как таковой. К тому же очень многие из этих людей, несмотря на формально декларируемые демократические принципы, по степени догматизма и нетерпимости ничуть не уступают своим противникам из тоталитарных лагерей.

О да, разумеется - "надо не ныть, как все плохо, а стараться что-то изменить". Лично я старался, и достаточно долго. Пытался выдвигать идеи, способные объединить разумных либералов с разумными националистами. Создать, если угодно, привлекательный вариант национального мифа, опирающийся на тот позитив, что действительно существовал в доордынском прошлом. Аргументировать, что Россия и русские не тождественны, что Россия есть аппарат насилия над русскими, что разумно проведенная дезинтеграция империи пойдет только на пользу русскому народу... Увы. Практика показывает, что воспринять эти идеи способны считанные единицы. Большинство - даже, повторюсь, из числа противников правящего режима - отвергают их рефлекторно, с порога, даже не пытаясь анализировать. Даже прочитав статью, они выдвигают в качестве возражений те самые тезисы, которые подробно разобраны и опровергнуты в ее тексте...

Мой опыт не репрезентативен? Нельзя делать выводы о целом народе по кучке комментариев в интернете? Хорошо. Покажите мне того, чей опыт репрезентативен. Кто выдвинул конструктивную идею и увлек за собой значительную часть народа. Кто способен вывести на оппозиционный митинг в десятимиллионном городе, неважно, "согласованный" или нет, не одну-две, а хотя бы пятьдесят тысяч человек - не будучи при этом ни красным, ни коричневым. И не надо ретроспективно кивать на начало девяностых. Последующие события показали, что те толпы в массе своей хотели не столько свободы, сколько колбасы - и нового хорошего хозяина. Тогда им казалось, что таким хозяином станет Ельцин... Ах, во всем виноваты "гайдарочубайсы", разочаровавшие народ в демократии? Ну а кто мешал - тогда, когда, напомню, все политические механизмы для этого были - выбрать других, достойных? Значит, не из кого, да и некому было выбирать...

Нет, господа. Самая последняя, уже больше похожая на отчаяние, надежда была на кризис. На то, что Путиномедвед - это цены на нефть. Что не доходящее через голову еще способно дойти хотя бы через желудок. Увы. Этот народ не способен уже даже и на это. Можно, конечно, радостно подсчитывать каждую сотню вышедших на митинг, где две трети - леваки, а четверть - соглашатели с властью. Можно возлагать надежду на грызню верховных пауков в кремлевской банке, на "приморских партизан", передающих приветы кавказским бандитам и "пристреливающих автоматы по вашей Конституции", или на малолетнее быдло с пустыми, как футбольные мячи, головами, жаждущее, наоборот, "мочить хачей". Можно - если хочется и дальше дурачить себя. Даже если завтра Медведев повесит Путина, а потом застрелится сам, или их обоих взорвут террористы - чего они, разумеется, в полной мере заслужили - лучше все равно не станет. Этот змей сбрасывал кожу - и сдирал ее с кровью - уже не один раз, и выращивал новые головы на месте отрубленных. Его суть от этого не меняется - и не изменится.

И не надо говорить, что недостатки народа можно обратить в достоинства, не надо ссылаться на примеры "экономических чудес" в странах, также весьма далеких - по крайней мере, на момент начала реформ - от европейских идеалов свободы, личного достоинства, разума и практичности. Беда в том, что русские не только европейские добродетели утратили, но и азиатских не приобрели. Нет у них того трудолюбия и послушности правилам, что легли в основу южнокорейских или сингапурских "чудес". Ни даже корпоративного духа, несмотря на весь коллективизм. Угадайте с одного раза, что будет, если, к примеру, ввести сингапурские штрафы в 500 долларов за брошеный на улице окурок - а) русские перестанут мусорить; б) русские будут послушно платить штраф и пополнять бюджет; или же в) все останется по-прежнему, просто вырастет размер взяток ментам? Даже пытаться апеллировать к пресловутым великодержавным комплексам бессмысленно. Японец, может, и будет выкладываться ради "Великой Японии" больше, чем ради себя лично. Русский ради "Великой России" охотно набьет морду, напьется, возможно - пожертвует жизнью, своей или, уж тем более, чужой. Но работать все равно не будет. И коллектив фирмы для него - это не "единая семья, в которой каждый работает ради общего процветания", а компания, в которой можно хорошо выпить и обсудить футбол или сериал. А работа - это то, что нужно начальнику. А начальник - всегда сволочь, и обмануть его не грех. А если кто-то работает больше других, стремясь получать большую зарплату, значит, он выслуживается перед начальством и отрывается от коллектива, и надо его поставить на место... И точно так же надо "ставить на место" "обнаглевшие" народы, которые, вырвавшись из-под российской власти, "выслуживаются перед Америкой", строя у себя демократию и проводя успешные рыночные реформы. Ишь чего захотели - жить свободно и богато! Да мы их...

Россия столь давно и упорно ставит себя в позицию врага цивилизованного мира, что пора, наконец, признать: так оно и есть. Только, разумеется, не в редакции российской пропаганды - "они все нас не любят" (в психологии это называется проекцией), а с точностью до наоборот - это Россия ненавидит весь свободный мир. Ненавидит не в силу столкновения каких-то реальных политических или, тем более, экономических интересов, чего никак не могут понять прагматичные западные лидеры. Им кажется, что с Россией возможны какие-то переговоры, компромиссы, что достаточно обсудить и устранить взаимные разногласия... Нет, господа! Все ваши попытки наладить отношения с Россией столь же бессмысленны, а точнее говоря - вредны, как и попытки еврея завоевать симпатии антисемита или негра - подружиться с куклуксклановцем (или белого - с черным расистом; эта аналогия в современном мире более актуальна). Ненависть России к Западу, к свободным цивилизованным странам носит имманентный, фундаментальный характер, и любые компромиссы, любые уступки Россия воспринимает лишь как слабость врага, как плацдарм для дальнейшего наступления. В самой яркой и наглядной форме это проявлялось во времена СССР; сейчас Россия, к счастью, слишком слаба, чтобы вести себя точно так же, и часто выступает не инициатором, а лишь прикрытием чужих гадостей, но, впрочем, все регулярнее и наглее показывает зубы, тестируя Запад "на вшивость". И Запад, к сожалению, вновь эти проверки не выдерживает: агрессия против Грузии и захват ее территорий фактически сошли России с рук, российские оккупанты на территории Молдовы и вовсе, похоже, не волнуют в мире никого, кроме самих молдован...

Что же, в свете всего вышесказанного, делать нам - тем русским, что являются редким исключением из общего правила, не пораженным имперской болезнью, уцелевшим после нескольких веков отрицательной селекции сторонникам европейских ценностей - свободы, разума, индивидуализма? Перестать тешить себя несбыточными надеждами и признать, наконец, реальность. Нашим врагом является не только кремлевский режим. Нашим врагом - и врагом всего свободного мира, всей западной цивилизации, всех принципов, которые нам дороги - является Россия как таковая. Дело не в конкретных злобных недомерках на троне и даже не в конкретном общественно-политическом устройстве. Россия остается и останется злом при всех режимах и любых правителях. Зло в самой ее сути, и потому бессмысленны любые попытки ее "исправить", "улучшить", "освободить", "спасти". Россия - это не то, ЧТО следует спасать, а то, ОТ ЧЕГО следует спасать. Спасать всех, кого можно спасти, начиная с самих себя. Таким образом, эмиграция является единственным разумным выходом. Хватит уже гробить свои жизни на то, чтобы стать удобрением для российской грязи, на которой все равно не вырастет ничего, кроме чертополоха.

Парадоксальным образом я иногда встречаю в интернете, в качестве контраргумента против всего, о чем говорилось выше, ссылки на... меня же: цитируют мои стихи, а потом пишут - если в России еще есть такие люди, честные и талантливые, значит, не все безнадежно... Так вот, господа. Меня в России больше нет - и не будет. Я сделал этот выбор и призываю к тому же всех честных и талантливых, да и просто вменяемых людей, все еще там остающихся. Уезжайте. Уезжайте ради самих себя; у кого есть или планируются дети - тем более, вы просто обязаны спасти их от этой проклятой страны (особенно, конечно, мальчиков, коим с рождения уготована роль пушечного мяса; впрочем, девочкам тоже нечего делать в этом гнилом болоте). Они никогда не простят вам, зная, что вы могли уехать и не уехали. А вы никогда не простите себе, глядя, как тупые российские жернова перемалывают их жизни следом за вашими.

Эмиграция - это ни в коей мере не капитуляция. Разумеется, кто хочет, может жить в цивилизованном мире нормальной частной жизнью, не интересуясь политикой. Кто хочет - может продолжать борьбу (только не под нелепыми лозунгами "Чуме - да, бациллам - нет!", то есть, простите, "России - да, Путину - нет!"), и поле для этой борьбы - непочатый край, особенно учитывая отмеченную выше непонятливость и близорукость западных политиков. Но в любом случае, каждый уехавший наносит удар врагу уже фактом своего отъезда. Чем скорее разумные люди покинут Россию, тем скорее эта империя зла сгниет и сгинет окончательно. Кучка осатаневших от безнаказанности бездарных воров и убийц наверху и спившееся быдло внизу не смогут поддерживать ее существование.

Что, опять интуитивные протесты? "Как же так, все-таки родина!" Да, да, столетиями они ловят нас в эту ловушку. Сколько человек погубили и собственные, и чужие жизни - к примеру, бывшие белогвардейцы, ставшие агентами НКВД - заглотив этот ржавый крючок: "Но вы же патриот России?" Хватит! Что такое "родина"? Всего лишь территория, где нас с вами угораздило родиться. Разве рожденный в рабском бараке обязан любить этот барак? Напротив - его стремление уничтожить свою тюрьму еще сильнее и обоснованнее, чем у стороннего наблюдателя, знакомого с ужасами рабства лишь теоретически!

Россия есть зло, причем - мирового масштаба. Зло должно быть уничтожено. Следовательно, все, что направлено против России, есть благо.

На самом деле эта страна никогда не была "нашей" - равно как и этот народ. Фактически русских народов два, и антагонистическая пропасть между ними не менее глубока, чем между тоже родственными между собой евреями и арабами; численная диспропорция, кстати, примерно такая же. С исторической точки зрения русскими следовало бы называться именно нам - наследникам домонгольской, доимперской Руси, а они, тот самый народ, о котором речь шла выше - россияне. Но в условиях, когда нас лишь несколько процентов, а они именовались русскими на протяжении столетий, бороться за "брэнд" бессмысленно. Пусть забирают себе это, дискредитированное ими, название. Это далеко не самое главное, что они отобрали у нас.

"А как же русский язык, культура?" У нас есть все возможности их сохранить. Это в относительных цифрах нас, в лучшем случае, процентов пять. Но в абсолютных - это несколько миллионов человек, если брать с детьми, то возможно, что и более десяти миллионов. Это больше, чем многие народы, имеющие собственные государства. Можно ли сохранить свою культуру в рассеянии? У евреев получилось, а ведь они находились в гораздо худших условиях. В современном мире, связанном информационными технологиями (которые год от года становятся все совершеннее), физическое местонахождение все меньше влияет на единое культурное пространство. Эти же технологии, кстати, заметно облегчают и поиск работы, да и вообще всю жизнь в эмиграции.

"Родной дом"? Признайтесь честно - он у вас не шедевр архитектуры. Скорее всего - типовая панельная коробка или "курятник" на шести сотках. Это просто недвижимость, которую можно выгодно продать - и купить на эти деньги приличное жилье в приличной стране. Учитывая задранность российских цен - не исключено, что еще и останется. "Родная природа"? В мире слишком много красот и чудес, и слишком много стран с куда более пригодным для жизни климатом, чтобы тосковать по унылым российским просторам. Впрочем, пресловутые березки растут даже в Америке.

Вообще, эмигрировать гораздо проще, чем это кажется из России. Получить туристическую визу сейчас не проблема, вид на жительство - конечно, сложнее, но тут тоже есть разные пути. К примеру, если нет доказуемых оснований просить статус беженца - можно получить рабочую визу в Австралию или Канаду; там, в отличие от США, ее дают автоматически, если вы набираете нужное количество баллов, даваемых профессией (из довольно большого списка), образованием, знанием языка, возрастом (чем моложе, тем лучше) и т.п. Конечно, нигде нас не ждут с распростертыми объятиями, определенные трудности, особенно поначалу, придется преодолевать везде. Но речь идет не о том, чтобы попасть в рай. Речь о том, чтобы вырваться из ада.

Из ада, который в обозримой перспективе будет становиться все хуже и хуже. Впрочем, страна и народ, последовательно выступающие на стороне зла, ничего другого и не заслуживают.

А нашим символом должен стать не византийский двухголовый мутант (вот ведь тоже "мордорство" - избрать национальной эмблемой нежизнеспособного урода!), а Поросенок Петр. Тем более что угонять трактор (или самолет) нет никакой необходимости. Границы пока еще открыты.

Я еще не знаю, как сложится моя собственная судьба, дадут ли мне убежище в США или придется подыскивать себе другую страну. Я знаю одно - в Россию я в любом случае не вернусь. И я счастлив, что для меня она теперь не только не "наша страна" (таковой я ее по наивности считал лишь несколько месяцев после августа 1991), но даже не "эта страна". Отныне и навсегда она для меня - та страна.

Чего и вам желаю.

Как замечательно, что такое дерьмо покинуло мою многстрадальную Родину!!!!




--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BaSur
сообщение 18.6.2011, 16:35
Сообщение #244


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Человек явно нездоров психически, чего с него взять. Из Википедии, о нём же:
Цитата
Принципиальный противник секса, считает необходимой его ликвидацию (не служащего целям размножения) в мировом масштабе. Один из основателей «Международного антисексуального движения» (IAM).



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 18.6.2011, 16:52
Сообщение #245


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(BaSur @ 18.6.2011, 18:35) *
Принципиальный противник секса, считает необходимой его ликвидацию (не служащего целям размножения) в мировом масштабе.

А это не религиозное ли требование? Тогда про мировой масштаб подзагнуто, а в пределах христианского (или иудейского?) мира - вполне укладывается в рамки общетребуемого.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BaSur
сообщение 18.6.2011, 17:24
Сообщение #246


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Цитата
А это не религиозное ли требование? Тогда про мировой масштаб подзагнуто, а в пределах христианского (или иудейского?) мира - вполне укладывается в рамки общетребуемого.

Э... Тащемта между ограничением секса потребностями деторождения и запретом или ограничениями контроля рождаемости есть принципиальная разница, вам не кажется? Первое и в страшном сне нельзя представить даже в наиболее многочисленных христианских конфессиях, не говоря уже об иудаизме или исламе. Жизнь в браке без секса или с сексом раз в год - это в православии особый подвиг, а никак не требуемая норма.
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1 Кор. 7:5)
Да и какое тут религиозное требование, когда Нестеренко - атеист до мозга костей?..



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlt
сообщение 19.6.2011, 16:56
Сообщение #247


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Цитата(MikeBlg @ 18.6.2011, 23:52) *
Цитата
Вообще, хоть Толкин и открещивался от параллелей с реальным миром, не раз уже мелькавшая в оппозиционном интернете аналогия "Россия - Мордор" на удивление точна: как орки были сделаны силами зла из захваченных эльфов, так и из некогда гордых и свободных жителей доордынской Руси под бременем сперва ордынской, а потом "родной" тирании получились жуткие россияне.


Толкиен скорее всего имел в виду под Россией и Сталином Сарумана и его орды. А Мордор все же у него был гитлеровский блок. Эльфов запада он бы Саруману не отдал на откуп...

Вообще то это из серии: "Я знаю о тебе больше, чем ты сам о себе" biggrin.gif



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 19.6.2011, 19:10
Сообщение #248


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(MikeBlg @ 19.6.2011, 2:52) *
Цитата
Вообще, хоть Толкин и открещивался от параллелей с реальным миром, не раз уже мелькавшая в оппозиционном интернете аналогия "Россия - Мордор" на удивление точна: как орки были сделаны силами зла из захваченных эльфов, так и из некогда гордых и свободных жителей доордынской Руси под бременем сперва ордынской, а потом "родной" тирании получились жуткие россияне.


Толкиен скорее всего имел в виду под Россией и Сталином Сарумана и его орды. А Мордор все же у него был гитлеровский блок. Эльфов запада он бы Саруману не отдал на откуп...

Кто в таком случае США и американцы? Зажравшиеся чёрные нуменорцы? biggrin.gif



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 19.6.2011, 19:29
Сообщение #249


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Цитата
А Мордор все же у него был гитлеровский блок.


Мордовия, Сауранск. Гитлер до них не дошел. И орки это наше, родное
http://www.youtube.com/watch?v=b4CD6VDPbKg

В WoW если кто и играет за орков, то стопудово наш, совковый чел



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 19.6.2011, 19:58
Сообщение #250


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(vlt @ 18.6.2011, 9:40) *
Как замечательно, что такое дерьмо покинуло мою многстрадальную Родину!!!!


Сколь верно замечено!! biggrin.gif

Вообще беда нашей страны, что мы всё ни как не соберёмся быть самими собой. Как китай. Они всё что угодно переймут и используют, но при этом они ПРЕЖДЕ ВСЕГО китайцы. Ни какие галстуки, тачпады и религии не заставят их их об этом забыть. А те отдельные клетки общекитайского организма, которые забывают.....вовремя отторгаются системой...эээ...имунной конечно. Правда из СКС в голову, но это не так уж и существенно. wink.gif

А наши по чему то наоборот. Всё время кем то хотят быть, либо на худой конец казаться. ( на худой...нет лучше всё это всё же на толстый...так, о чём это я? )
Все эти государственные ники - третий рим, европейская держава, союз, демокртическое государство - всё это попытка кита стать слоном. Вернее игра в попытку кита стать слоном. Вредная и ненужная игра.
Какое же от этого лекарство?
Ну во первых надо пресечь генерацию бездельников, неоправданно называющих себя "солью земли", интеллектуалами итд итп. Вернее не столько их самих ( хотя это тоже не плохо ) сколько пресечь традицию смотрения на них как на носителей некоей истины, которые изрекут и выведут и поведают сокровенное.
О тего же сие? А дело в том, что Человек устройство достаточно функциональное, а по сему сплошь и рядом известный писатель, известный физик или академик являют свои достижения исключительно ...по профилю. Вне профиля деятельности они как минимум не представляют интереса, а часто просто...гммм...откровенные негодяи или ничтожества. Порой просто глупцы. Горе стране, когда оное ничтожество вовремя не локализуется имунной системой государства ( см. китай выше ). Ибо бывает притягательно для масс себе подобных. Издыхая таковой негодяй, водитель мудаков, озирается на воплощение своих идей, на дело рук своих ( вернее мозолистого языка ) и жалко блеет - " я этого всего не хотел".
Что сахаров, что солжер - яркие примеры.
Так вот с осознания оной реальности и надо начинать. На мой взгляд.
Надо прекратить смотреть на историю сквозь святцы, партийные и классовые линзы. Надо научиться быть самими собой. Кем - прагматичными и холоднокровными, разумными и выдержанными шовинистами.
Так победим.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 22:14
PornExtremal