Обыкновенный нацизм, о современных последователях гитлера Опции

[кресло]

Израильская общественная организация "Русскоязычный центр информации и культуры" (РЦИК) направила на этой неделе обращение в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) по поводу ситуации, сложившейся с жителем Латвии, бывшим партизаном Василием Кононовым. Власти Латвии считают его военным преступником за участие в боях против латышских легионеров, воевавших в ходе Второй Мировой войны на стороне нацистов. По утверждению латвийских властей, приговоривших Кононова к тюремному заключению, в ходе войны он расстреливал мирных жителей.Как отмечается в обращении израильской организации, нацисты и их приспешники в Латвии совершили множество злодеяний и пытаются с помощью суда над партизаном создать юридический прецедент "в косвенном признании Советского государственного строя режимом ещё более худшим нежели гитлеровский". "Рассматривая в очередной раз дело партизана Кононова, просим учесть тот факт, что на стороне гитлеровцев воевали около 165 тысяч латышских легионеров. И прославились латышские эсэсовцы не героическими сражениями с Красной Армией, а жесточайшими карательными операциями против мирных жителей в Белорусии, Смоленской и Псковской областях России.Только за февраль и март 1944 года каратели из Латышской дивизии СС уничтожили в одной лишь Витебской области 138 деревень, расстреляли и повесили 17 тысяч человек и угнали в рабство в Германию 13 тысяч человек. Особенно кровавые страницы латышские фашисты вписали в горестную историю прибалтийских евреев. В Рижском гетто и концлагере Саласпилс были зверски уничтожены девять из каждых десяти жителей довоенного еврейского населения Латвии", - отмечается в обращении, подписанном председателем правления (РЦИК) Георгием Берензоном.

[Василий]

Частенько поднимается тема о том, что независимость Чечне не предоставили исключительно потому, что не хотели потерять имеющиеся там нефтяные ресурсы. Причём, как правило, об этом говорят не сами чеченцы, а та категория, которую мы ласково называем изряднопорядочными.
В связи с этим, было бы неплохо прояснить, что такое сейчас в Чечне нефть.

Наряду с Азербайджаном, Чечня - одна из старейших нефтяных провинций бывшего СССР. Начало промышленной добычи нефти в Чечне было положено в 1893 году. Накопленная добыча с начала разработки чеченских месторождений превысила 420 млн. тн.
Перед началом ВОВ, добыча нефти в Чечне составляла 4 млн. тн, однако в ходе военных действий нефтяная инфраструктура была полностью разрушена. После войны, добыча была восстановлена и с конца 50-х годов, с открытием новых высокопродуктивных залежей устойчиво росла, и достигла максимума на уровне 21,3 млн. тн в 1971 г.
Затем, по мере выработки месторождений, снизилась к 1980 г. до 7 млн. тн, а к 1990 – до 4 млн. тн – т.е. фактически до уровня начала 40-х гг. При этом, степень разведанности запасов по республике составила 80%, доказанные запасы – 50 млн. тн, вероятные – 100 млн. тн.
В Чечне была создана мощная нефтеперерабатывающая промышленность. В Грозном функционировали 3 НПЗ суммарной мощностью 19 млн. тн (завод им. Шерипова, Грозненский, и Новогрозненский им. Анисимова), на которых производилось до 6% бензина и до 90% авиационных масел от общего объёма выработки в СССР. Был построен Грозненский химкомбинат (основной продукт – полиэтилен высокого давления), кроме того, прямогонным бензином с Грозненской группы НПЗ по трубопроводу обеспечивался крупнейший в СССР производитель полиэтилена низкого давления – Буденновское ПО «Ставропольполимер», одно из важнейших промышленных предприятий Ставропольского края. Работал один из ключевых институтов в области нефтепереработки и нефтехимии - ГрозНИИ, в котором, например, были созданы советские технологии каталитического крекинга.
Кроме того, Грозный был важным узлом транспортировки нефти, где объединялись потоки местной, западно-сибирской, тенгизской (Казахстан) и азербайджанской нефтей,
с последующей прокачкой в Туапсе и Новороссийск (через Тихорецк). Объём прокачки нефти составил в 1990 г. 58 млн. тн.

До 1994 г. производственные показатели нефтяного комплекса Чечни (объединённого в ГУП «ЮНКО») стабильно снижались (переработка упала трёхкратно), сфера реализации нефти и нефтепродуктов полностью криминализировалась. После начала известных всем событий, добыча нефти резко упала до уровня менее 1 млн. тн, переработка была остановлена ввиду прекращения поставок из Западной Сибири, периодические попытки возобновить прокачку по маршруту Баку-Тихорецк успеха не имели ввиду исчезновения объёмов в пути по понятным причинам. Получили широкое распространение извлечение и переработка нефти кустарными способами, о чём в целом достаточно информации в различных источниках. В 1997 г. «ЮНКО» указом А.Масхадова была расформирована.

К настоящему времени транспортная инфраструктура Чечни является невостребованной. Потоки Западно-Сибирской нефти, прокачиваются до Тихорецка по другим МН Транснефти, тенгизская нефть – по системе Каспийского трубопроводного консорциума (Тенгиз-Новороссийск), объёмы ГНКАР (Государственная нефтяная компания Азербайджанской республики) – по сооружённому Транснефтью трубопроводу в обход Чечни. АМОК (Азербайджанская международная операционная компания, работающая по проекту АЧГ - месторождения Азери-Чираг-Гюнешли) после ввода трубопровода Баку-Джейхан имеет двукратный запас мощностей по транспортировке.
В связи с падением внутреннего спроса на нефтепродукты, уже в середине 90-х стали невостребованы и нефтеперерабатывающие мощности, которые к настоящему времени практически полностью разрушены. Обеспечение Северного Кавказа нефтепродуктами осуществляется в основном из ресурсов Волгоградского НПЗ (который был, кстати, одним из основных поставщиков топлива федеральным силам в период военных действий), а также Самарской группы, Краснодарских заводов и Астраханского ГПЗ. Сейчас прорабатывается вопрос строительства в Грозном небольшого НПЗ мощностью 1 млн. тонн.
Грозненский химкомбинат не подлежит восстановлению.

По основной теме данной заметки. Добыча нефти Грознефтегаза, контрольный пакет которого принадлежит Роснефти, в настоящее составляет около 2 млн. тн в год, то есть менее 0,5% от объёма общероссийской добычи и увеличение не прогнозируется. Реализация нефти в 2005 г. составила 720 млн. долл. Исходя из средней налоговой нагрузки на нефтяные компании, российский бюджет получил с этой суммы порядка 350 млн. долл. Финансирование Чечни за счёт федерального бюджета составляет 1 млрд. долл. ежегодно. То есть, все разговоры о том, что Россия цепляется за чеченскую нефть, и это основной источник проблемы, несостоятельны. Естественно в рамках ограниченной группы людей, это серьёзный бизнес, однако даже в самом крайнем случае такие вопросы решаются стрельбой в узком кругу, а никак не войнами.

Частенько поднимается тема о том, что независимость Чечне не предоставили исключительно потому, что не хотели потерять имеющиеся там нефтяные ресурсы. Причём, как правило, об этом говорят не сами чеченцы, а та категория, которую мы ласково называем изряднопорядочными.
В связи с этим, было бы неплохо прояснить, что такое сейчас в Чечне нефть.

Наряду с Азербайджаном, Чечня - одна из старейших нефтяных провинций бывшего СССР. Начало промышленной добычи нефти в Чечне было положено в 1893 году. Накопленная добыча с начала разработки чеченских месторождений превысила 420 млн. тн.
Перед началом ВОВ, добыча нефти в Чечне составляла 4 млн. тн, однако в ходе военных действий нефтяная инфраструктура была полностью разрушена. После войны, добыча была восстановлена и с конца 50-х годов, с открытием новых высокопродуктивных залежей устойчиво росла, и достигла максимума на уровне 21,3 млн. тн в 1971 г.
Затем, по мере выработки месторождений, снизилась к 1980 г. до 7 млн. тн, а к 1990 – до 4 млн. тн – т.е. фактически до уровня начала 40-х гг. При этом, степень разведанности запасов по республике составила 80%, доказанные запасы – 50 млн. тн, вероятные – 100 млн. тн.
В Чечне была создана мощная нефтеперерабатывающая промышленность. В Грозном функционировали 3 НПЗ суммарной мощностью 19 млн. тн (завод им. Шерипова, Грозненский, и Новогрозненский им. Анисимова), на которых производилось до 6% бензина и до 90% авиационных масел от общего объёма выработки в СССР. Был построен Грозненский химкомбинат (основной продукт – полиэтилен высокого давления), кроме того, прямогонным бензином с Грозненской группы НПЗ по трубопроводу обеспечивался крупнейший в СССР производитель полиэтилена низкого давления – Буденновское ПО «Ставропольполимер», одно из важнейших промышленных предприятий Ставропольского края. Работал один из ключевых институтов в области нефтепереработки и нефтехимии - ГрозНИИ, в котором, например, были созданы советские технологии каталитического крекинга.
Кроме того, Грозный был важным узлом транспортировки нефти, где объединялись потоки местной, западно-сибирской, тенгизской (Казахстан) и азербайджанской нефтей,
с последующей прокачкой в Туапсе и Новороссийск (через Тихорецк). Объём прокачки нефти составил в 1990 г. 58 млн. тн.

До 1994 г. производственные показатели нефтяного комплекса Чечни (объединённого в ГУП «ЮНКО») стабильно снижались (переработка упала трёхкратно), сфера реализации нефти и нефтепродуктов полностью криминализировалась. После начала известных всем событий, добыча нефти резко упала до уровня менее 1 млн. тн, переработка была остановлена ввиду прекращения поставок из Западной Сибири, периодические попытки возобновить прокачку по маршруту Баку-Тихорецк успеха не имели ввиду исчезновения объёмов в пути по понятным причинам. Получили широкое распространение извлечение и переработка нефти кустарными способами, о чём в целом достаточно информации в различных источниках. В 1997 г. «ЮНКО» указом А.Масхадова была расформирована.

К настоящему времени транспортная инфраструктура Чечни является невостребованной. Потоки Западно-Сибирской нефти, прокачиваются до Тихорецка по другим МН Транснефти, тенгизская нефть – по системе Каспийского трубопроводного консорциума (Тенгиз-Новороссийск), объёмы ГНКАР (Государственная нефтяная компания Азербайджанской республики) – по сооружённому Транснефтью трубопроводу в обход Чечни. АМОК (Азербайджанская международная операционная компания, работающая по проекту АЧГ - месторождения Азери-Чираг-Гюнешли) после ввода трубопровода Баку-Джейхан имеет двукратный запас мощностей по транспортировке.
В связи с падением внутреннего спроса на нефтепродукты, уже в середине 90-х стали невостребованы и нефтеперерабатывающие мощности, которые к настоящему времени практически полностью разрушены. Обеспечение Северного Кавказа нефтепродуктами осуществляется в основном из ресурсов Волгоградского НПЗ (который был, кстати, одним из основных поставщиков топлива федеральным силам в период военных действий), а также Самарской группы, Краснодарских заводов и Астраханского ГПЗ. Сейчас прорабатывается вопрос строительства в Грозном небольшого НПЗ мощностью 1 млн. тонн.
Грозненский химкомбинат не подлежит восстановлению.

По основной теме данной заметки. Добыча нефти Грознефтегаза, контрольный пакет которого принадлежит Роснефти, в настоящее составляет около 2 млн. тн в год, то есть менее 0,5% от объёма общероссийской добычи и увеличение не прогнозируется. Реализация нефти в 2005 г. составила 720 млн. долл. Исходя из средней налоговой нагрузки на нефтяные компании, российский бюджет получил с этой суммы порядка 350 млн. долл. Финансирование Чечни за счёт федерального бюджета составляет 1 млрд. долл. ежегодно. То есть, все разговоры о том, что Россия цепляется за чеченскую нефть, и это основной источник проблемы, несостоятельны. Естественно в рамках ограниченной группы людей, это серьёзный бизнес, однако даже в самом крайнем случае такие вопросы решаются стрельбой в узком кругу, а никак не войнами.

[Василий]

В принципе нефть сама очень неплохая, годится для производства самолетного топлива. Грозненская нефть по качеству близка к Краснодарской, Ставропольской, Волгоградской - т.е. лёгкая, малосернистая и, нафтенового основания, т.к. именно поэтому Грозненская группа (какой конкретно завод - не помню, а справочник посеял :-( ) была ключевым производителем авиационных масел, наряду с Волгоградским НПЗ. Для производства высококачественных масел с минимальными затратами - это идеальное сырьё, т.к. мало парафинов - ниже температура застывания (а какая температура там, где самолёты летают - мы знаем), мало ароматики - изначально выше химическая стабильность и эксплуатационные характеристики и требуется меньше усилий для приведения к требуемому качеству. Основной-то момент - объёмы небольшие в масштабе отрасли. Вот только за 113 лет выкачали почти всю, лет на 20-25 ее еще хватит, а потом закрывай лавочку, согласитесь, что для строительства независимой экономики этого как-то мало:) Надежд на находку новых месторождений как то мало, поять же, за этот век геологи перерыли там все что могли. Ну хватит на самостийный бензин для "мотоишаков" и все.
Кстати понравился один коммент из ЖЖ в отношении Чечни: "Как стать миллиардером? Или президентом? И что такое экстремизм?

Вот три вопроса современности на которые человечество ищет ответы, ищет и находит. Начнем с последнего вопроса. Экстремизм — это ничто, миф, вымысел, нет никакого экстремизма. Такие дела... А что же тогда есть, спросите вы, если, конечно, спросите. А есть вот что: есть некоторая, допустим, территория, на территории проживают некоторые люди, да не просто так сами по себе люди, а живут они скажем семьями, но не простыми, а очень большими такими семьями, так что целое село — одна семья, а-то и три села. Живут значит они себе год-другой живут, баранов пасут и все у них хорошо, бараны хорошие и семья большая и живут значит они себе. Вдруг однажды ночью приезжает в село 7 автомобилей, а в них люди в масках черных и халатах, а на спинах большими алыми буквами написано ЦЫЦ. И вот ходют они по селу и вбирают тех кто по-смышленее, да по авторитетнее, из домов их выводят в машины сажают и увозят неведомо куда. Хотя, конечно ведомо... увозят их в соседнее село, где пулю в затылок и в печку, вместе с масками да халатами, а-то баранов и своих полно, а поле где их пасти можно оно — одно, аккурат между селами. Ну а на следующий они белые халаты надев снова в то село едут собирают всех, соболезнуют, горе-то какое ЦЫЦ лучших из семьи забрал, а ведь вернуться ЦЫЦ-то может, чтобы остальных мужчин забрать, но ведь соседи соседям помогать должны, в лесу, что за рекой место тайное есть, там схорониться можно, еды дадим, одежи, автомат, на случай если кто пожалует. Так и отправляются те кто помоложе, да поглупее от ЦЫЦа по лесам прятаться. А те кто их надоумил, в свое село вернувшись халаты белые посжигали в печи, да в ЦЫЦ звонют, ай-ай-ай говороят, там в лесу, говорят, экстремизм говорят. Ну а дальше что? Дальше у них много баранов, сел, миллиардер и президент. Такие дела."

[Lara Croft]

Журналист, критиковавший Матвиенко, уволен за "визгливый тон"


Журналист радиостанции «Вести ФМ» Дмитрий Губин, позволивший себе критически высказаться в адрес губернатора Петербурга Валентины Матвиенко в прямом эфире, уволен. Причем, по словам руководителей радиостанции, увольнение связано со стилистическими разногласиями. Об этом рассказал главный продюсер радиостанции Анатолий Кузичев, сообщает "Эхо Петербурга".


В субботу журналист Дмитрий Губин написал в своем блоге, что через несколько часов после критического эфира в адрес губернатора Петербурга, ему позвонили с радиостанции и сказали, что «он нарушил условия договора, ругался и оскорблял Матвиенко - вместо того, чтобы конструктивно критиковать».


По словам продюсера Кузичева, причина увольнения Губина не в критических оценках, а в самой манере ведения программы. 

«Все предсказуемо обвиняют нас в душении свободы слова, методичной и хорошо организованной, что полная фигня. Разногласия стилистические, потому что визгливая интонация в нашем эфире недопустима», - подчеркнул Кузичев. Впрочем, некоторые комментаторы говорят, что произошедшее связано с некими внутренними установками радиостанции.
Стоит добавить, что сам Дмитрий Губин заявил, что не боится судебного преследования со стороны Валентины Матвиенко.
Послушать запись эфира можно ЗДЕСЬ
Выдержка из блога Губина:
Уволен с Вестей ФМ. - Питер как рубеж обороны. - A la guerre comme a la guerre
Я больше не веду на "Вести ФМ" утренних шоу ни по понедельникам, ни по пятницам - на "Вести ФМ" я вообще больше ничего не веду, и сомневаюсь, что в обозримом будущем вести хоть какие госвести буду.
(Слово "государственный" (в смысле, принадлежащий тем, кто распоряжается всем имеющимся в государстве, включая податные души) у нас не подменяет слово "общественный". Оно накрывает крышкой дыру: у нас есть страна и даже нация, но общества нет).
Вчера (25.02) через пару часов после эфира мне позвонил человек, когда-то предложивший работать в одной линейке с Володей Соловьевым, и сказал, что я нарушил условия договора, что я ругал и ругался и оскорблял Матвиенко - вместо того, чтобы конструктивно критиковать. Что нарушением условий договора я подставляю всех. И что поэтому он не может больше доверять производство эфира мне.
Это редкость для русского корпоративного уклада - чтобы начальник, увольняя, звонил сам, да и еще и объяснял резоны. Это, можно сказать, был джентльменский поступок. Поэтому я не стал возмущаться и, тем паче, задавать вопрос, кто после моего эфира позвонил человеку, позвонившему мне.
Просто хмыкнул - эвона , из-за Матвиенко. Я-то думал, из-за тандема. Ибо в том же эфире прошелся по идиотской медведевской идее с рамочками на вокзалах - они теперь всюду стоят, кое-где мигают огоньками, и нигде никто ничего не проверяет, потому что даже распоследний идиот понимает, что рамочками аллахакбар не словить. Наш гений чистой красоты сам с вокзалов не отправляется - он же не знает, что в Европе рамочки и сканеры только перед камерами хранения. Где у нас как раз никаких рамочек нет.
Но нет, не из-за Медведева.
Матвиенко я считаю верной гитлеровкой - если брать в расчет не идеи нацизма, а гитлеровскую идею унизить, растоптать Ленинград. В среду я был в Питере, пошел от Горьковской на Сытный рынок, потом по чертополоху Монетных и Посадских - это был реальный пиздец, грязь, лет, тротуаров нет, говнище дорожных работ при -15: хозяйственница губернаторша, подотрите хозяйство. Меня, повторяю, интересует сходство по сути, а не обиженный подсчет, что, мол, от Гитлера пострадали сотни тысяч, а от Матвиенко всего лишь сотни и тысячи. Возможна ли конструктивная критика Адольфа?
В стране, хватит уже притворяться дурачками, идет повсеместная холодная гражданская война.
Я давно уже не защищаю страну и нацию; все; рубеж сдан. Нация войну самовоспроизводит. Нация самовоспроизводит барство дикое и рабство тощее; и виной тому мемы или выведенные в 400-летней селекции гены рыбьей крови - не знаю.
Мои последние рубежи обороны - Петербург и русский язык. Прочее обречено; я когда-то жалел, а теперь с мыслью свыкся. Не я один: все романы, скажем, Димки Быкова о том же, а уж "Эвакуатор" и "ЖД" вообще показательны.
Вот почему я говорил в эфирах Вести ФМ то, что говорил.
Я знал, что минное поле без карт и знал, что рано или поздно подорвусь - кстати, как я понимаю, до определенных пределов тот человек, что мне звонил, меня и прикрывал или, по крайней мере, по(на)правлял.
Я сначала боялся, что меня попрут после первых эфиров, но потом бояться перестал.
Битва на Вести ФМ проиграна.
А Матвиенко? А что Матвиенко - эвона, обсудила с гением чистой красоты меры по стабилизации цен на продовольственном рынке и вопросы занятости пока еще не переломавшего ног населения. А что? На на Сытный же рынок им было под ручку идти. По пути ведь ежануться об лед было можно.

[vlt]

Мне только непонятно, какое это имеет отношение к теме ветки,а? В принципе новостьне интересна. Вроде бы у нас капусты и репку за количество постов не дают?! Зачем же форум засорять?

[кресло]

Ну там как бы товарищь умело педалирует тему нацизма, аргументируя чем-то вроде "все плохо жрать нечего" и "шеф усе пропало". Выводит что сегодняшняя власть никуда не годится, наверное по коммунистам затосковал

[liu07]

Ну там как бы товарищь умело педалирует тему нацизма, аргументируя чем-то вроде "все плохо жрать нечего" и "шеф усе пропало". Выводит что сегодняшняя власть никуда не годится, наверное по коммунистам затосковал

Ну по чему? Годится. Лес валить бы ей....строить что то...руками. Каналы бы опять же...Нет?

[vasilisk61]

[quote name='vlt' date='28.2.2011, 19:56' post='47368']
Мне только непонятно, какое это имеет отношение к теме ветки,а? В принципе новостьне интересна. Вроде бы у нас капусты и репку за количество постов не дают?! Зачем же форум засорять?

Редко тебя (давай на "ты", как с Сирруфом, уж больно давно "дружим"), Серый Волчара, цитирую, а пришлось кстати...

Речь о нацизме, но в России сегодня он переплетается с Кавказом. Василий (владелец сайта) привёл информацию о Чечне, я тоже "копнул малёха", хочу ответить, не открывать же тему???

Добыча нефти в Чечне сегодня -1,9 млн.т в год, что не покрывает и 60% рос. дотаций. (Однако, думается, у Кадырова есть "тузы в рукаве", он согласен отказаться от дотаций (с откатами), в обмен на полный нефтяной контроль).

Бюджеты Чечни (читай - ВАШИ деньги):
2005 - 14,9млрд. руб (и далее)
2006 - 19,09
2007 - 26,9
2008 - 30,6
2009 - 38,5
2010 - 58,0
2011 - 61,0
Во как!!!

И ещё. Расходы России на войну в Чечне. (Уже в долларах).
09.1999 - 12.2000 - 10-12млрд.
2001 - 11-13млрд.
2002 - 10-12млрд. Т.е. каждый месяц войны стоил ОДИН МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ!!! (Это только второй войны).

Теперь о людских потерях.

Первая чеченская (ой, далеко-о-о не первая) Вторая чеченская (ой, не последняя-я).
Россия - 5042 погибших, 17 тыс. раненных Россия - 4572 погибших, 15 549 раненных
Чечены - 17тыс. погибших Чечены - 13-15тыс. погибших
Всё вышеизложенное - официальные рос. данные.
А по данным "Союза комитетов солдатских матерей" (перевожу с украинского):
Россия - до 14-и тыс. погибших Россия - до 9-и тыс. погибших.
Чечены о своих потерях:
3тыс. погибших 2-3тыс. погибших.

Понятно, на войнах свои потери всегда преуменьшают, потери противника - преувеличивают. Но на фоне афганских 15-и тыс "двухсотых", и 54-х тыс. раненных - цыфры немалые. Теперь по памяти, в 70-х годах в Чечне жило 400 тыс. русских, к 91-у осталось 200 тыс. , сейчас там русских нет вовсе, (кроме вояк служивых). ТАК НА ХОЛЕРУ ВАМ ЭТОТ "ГЕМОРРОЙ"??? Вам России мало???

Если "Россия для русских" - лозунг ВАШИХ нацистов, то Чечня УЖЕ у чеченцев. Зачем людей, деньги, авторитет изводить??? Всё равно оторвутся.

Да, чуть не забыл, источник информации "УкраЇнський тиждень" #9 (174) www.tyzhden.ua - совсем свеженький.

[BaSur]

сейчас там русских нет вовсе

В 2002 ещё было сорок тысяч. Некоторые и уезжать-то не собираются.

Сообщение отредактировал BaSur - 6.3.2011, 0:00

[sirruph]

Редко тебя (давай на "ты", как с Сирруфом, уж больно давно "дружим"), Серый Волчара, цитирую, а пришлось кстати...

Таких друзей - за х... в музей!

[2126]

Бюджеты Чечни (читай - ВАШИ деньги):

Бюджет Львовской области (читай - ВАШИ деньги) в переводе на рубли 13 млрд. Ну так отделите их нафиг вместе с остальными западэнцами, они же с 30-х годов за незалежность воюют, сначала с поляками, потом с СССР. Ну так пусть и идут себе на все четыре стороны, регион-то дотационный, зачем такую гирю на всю Украину вешать. Ась?

[koleg06]

Бюджеты Чечни (читай - ВАШИ деньги):
2005 - 14,9млрд. руб (и далее)
2006 - 19,09
2007 - 26,9
2008 - 30,6
2009 - 38,5
2010 - 58,0
2011 - 61,0
Во как!!!

Вам не кажется, что вы сами ответили на свои вопросы по повуду Чечни в составе России. Да нужно быть полным идиотом что бы при таких вливаниях в регион захотеть отделяться. Даже с учётом того, что половина этих денег не покидает пределов России, а это явление наверняка имеет место. Да и в Российском правительстве есть такие кому удобно иметь нестабильный регион для увода денег из бюджета.
Если завтра Россия предложит триллион долларов в год за Украинскую независимость, думаю что на Украине сразу найдутся такие, которые согласятся. Независимость не продаётся за деньги, она продаётся за большие деньги. Всё дело в том, что Украине этого не предложат, незачем.

Сообщение отредактировал koleg06 - 6.3.2011, 15:21

[кресло]

Перед зданием Конгресса (парламента) США в столице штата Техас Остине прошла демонстрация с требованием независимости штата. Причиной этого собравшиеся в первую очередь называли растущий национальный долг США, передает Associated Press.

Организатором акции выступила организация "Республика Техас". При этом сообщается, что в акции принимали участие и республиканцы, и демократы.

Члены "Республики Техас" считают, что в 1845 эта территория была незаконно аннексирована Вашингтоном и в настоящее время находится под его оккупацией. Участники движения сформировали собственные правительство, судебную систему и правоохранительные органы.

Переизбранный в 2010г. на второй срок губернатор штата Рик Перри еще весной 2004г. давал понять, что не исключает выход Техаса из состава США.
http://top.rbc.ru/society/06/03/2011/554657.shtml

[vasilisk61]

сейчас там русских нет вовсе

В 2002 ещё было сорок тысяч. Некоторые и уезжать-то не собираются.

"Откуда дровишки", или это 40тыс. мазохистов? Не верится, однако. Да и мой источник о 40-а тыс ни гу-гу. Пролистайте...

Остальным респондентам - я писал Василию, не приплетайте сюда ещё и Украину с Техасом. Это ваш нацизм, ваш "геморрой".

Сирруф - ты верен себе, знач здоров:) С 8-м Марта тебя.

Сообщение отредактировал vasilisk61 - 6.3.2011, 19:16

[BaSur]

Да и мой источник о 40-а тыс ни гу-гу.

Это как бы его проблемы.

[кресло]

Остальным респондентам - я писал Василию, не приплетайте сюда ещё и Украину с Техасом. Это ваш нацизм, ваш "геморрой".

Пожалуй, я проигнорирую эту просьбу, так как она ущемляет мое право слова

[Darth Bane]

Хех. Вот, нашел определение нацизма.
Тык
А теперь вопрос: и кто тут нацисты, а?

[liu07]

Хех. Вот, нашел определение нацизма.
Тык
А теперь вопрос: и кто тут нацисты, а?

ваааще бред. пардон.

термин "нацисты" был применён дабы их ни в каком варианте СОЦИАЛИСТАМИ не называть. И всё.

[Darth Bane]

термин "нацисты" был применён дабы их ни в каком варианте СОЦИАЛИСТАМИ не называть. И всё.

А я не об истории термина, а о его применении к вполне себе нашим современникам и соотечественникам.

[кресло]

Жаль что наш форум не популярен. Многие европейские социалисты с удивлением узнали бы о нелицеприятном своем происхождении. В плане разнообразного применения термина разумеется

[koleg06]

Евросоюз не собирается отменять визы для россиян и не будет больше упрощать визовый режим, такое печальное известие для наших путешественников сообщил посол Бельгии в Москве Ги Трувера. Больше того, даже если Россия в одностороннем порядке отменит визы для жителей ЕС, ответного шага туристы из РФ не дождутся. Дело в том, что в Европе боятся нелегальных мигрантов с Северного Кавказа. Евросоюзу достаточно проблем с беженцами из Северной Африки, объятой войной и революциями, и террористов с Кавказа в Старом Свете видеть не хотят, заявил Ги Трувера в интервью "Русской службе новостей".

http://turist.rbc.ru/article/01/04/2011/241221
И чегой-то в Европе так испугались горячих Кавказских ребят? Может быть Василиск знает? Не иначе как в Европе появились националистические идеи.

[sirruph]

Сирруф - ты верен себе, знач здоров:) С 8-м Марта тебя.

Слышь, ты, ископаемое///

Не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти.

Мы с моим здоровьем как-нить без твоих пожеланий обойдемся.

[SashaOtaku]

Перед зданием Конгресса (парламента) США в столице штата Техас Остине прошла демонстрация с требованием независимости штата. Причиной этого собравшиеся в первую очередь называли растущий национальный долг США, передает Associated Press.

Организатором акции выступила организация "Республика Техас". При этом сообщается, что в акции принимали участие и республиканцы, и демократы.

Члены "Республики Техас" считают, что в 1845 эта территория была незаконно аннексирована Вашингтоном и в настоящее время находится под его оккупацией. Участники движения сформировали собственные правительство, судебную систему и правоохранительные органы.

Переизбранный в 2010г. на второй срок губернатор штата Рик Перри еще весной 2004г. давал понять, что не исключает выход Техаса из состава США.
http://top.rbc.ru/society/06/03/2011/554657.shtml

Типа новая сецессия Юга? Ну да, 61-64 им еще долго аукаться будет...

[Darth Bane]

Вообще-то, я имел в виду это:

В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями

Так что нацисты нынче - как раз те самые горячие кавказские парни...

[vasilisk61]

Так что нацисты нынче - как раз те самые горячие кавказские парни...


Если вы правы, то никаких "манежных площадей" с русскими пацанами больше не будет. Исключительно с "иноверцами". Будете стоять на своём???

[Markiz]

Не пускать 9мая к могиле неизв. солдата
нападать, на ветеранов и срывать с них ордена...
и хвалиться потом этими "достижениями"...
нападать на дипломата и отнимать у него венок
- это всё нацизм или национализм, или третье?

(всё это происходило во Львове - посмотрите ленту новостей)

http://www.rian.ru/world/20110509/372359085.html
КИЕВ, 9 мая - РИА Новости. У российских дипломатов в украинском Львове по дороге на Холм Славы националисты отобрали и растоптали венок, который генеральный консул России во Львове Олег Астахов хотел возложить на военном кладбище.
"Россия и весь нормальный мир отмечают День Победы. Все вокруг праздничные игрища - это оскорбление памяти тех, кто здесь лежит и кто отдал свою жизнь, чтобы мы жили в нормальном обществе", - сказал генконсул в комментарии львовскому агентству "Западная информационная корпорация".
В западноукраинском Львове, где суд запретил массовые акции в День Победы во избежание столкновений, все же произошли стычки между ветеранами и националистами. Кроме того, на Холме Славы националисты не пускали к Могиле Неизвестного Солдата людей, у которых на одежде были георгиевские ленточки.
Милиция старалась оперативно пресекать любые столкновения.

http://rusnovosti.ru/news/145387/
Во Львове украинские националисты дерутся с милиционерами
Стражи порядка не дают агрессивно настроенным радикалам мешать митингу, который проводят ветераны совместно с представителями «Русского единства» и партией «Родина». Акция проходит на центральной площадке Холма Славы.
Беспорядки там начались ещё с утра. На Холм Славы сегодня идут ветераны, городские чиновники и просто люди, которые хотят почтить память советских солдат, погибших в Великой Отечественной войне.
Как рассказал корреспондент РСН на Украине, несколько тысяч сторонников всеукраинского объединения «Свобода» напали на фронтовиков, срывали с них ордена и георгиевские ленточки. Нападению подверглись и российские дипломаты. В частности, у генконсула РФ во Львове отобрали и растоптали венок.

[antar49]

А чего еще было ожидать от ублюдков? Самое страшное, что уроды подготовили себе "достойную смену" - беспорядки устраивают молодые и очень молодые особи (язык не поворачивается назвать их людьми). За ними - ясное дело - стоят взрослые дяди и тети, проводники людоедских идей. Налицо паралич власти, коль нельзя отследить и принять меры к негодяям, хотя они и не прячутся.
Ну. да с западенскими бендеровцами все давно уже ясно, но вот реакция местных властей Одессы была весьма странной: вывешивание красного флага видите ли "оскорбляет человеческое достоинство". Вот так.
Вывод напрашивается сам собой. На Украине в настоящий момент нет реальной силы, способной обеспечить соблюдение законов и всяких президентских указов. СБУ фактически превращено в исполнительный орган бандитских разборок, причем за очень хорошую плату. МВД тоже, что называется, себе на уме. В общем, всякие структуры существуют сами по себе, а народ сам по себе. Говоря словами классика, "народ безмолствует"!

[vasilisk61]

Интересно, а что было бы, если бы НАШИ поехали в Москву (на Манежную площадь, скажем) да с Прапором, с Тризубом. Представляете??? Дык ведь не едут... Что, не знало "русское единство", что на Западной их "не любят"??? А поехали... Так кто провокатор??? И почему ещё пару лет назад (при "националисте" Ющенке) всё проходило мирно??? На смену несуществующему "мовному" вопросу - вбросили "ветеранский" (они то тут при чём?), его тоже в природе нет. С красным флагом ЗРада оскандалилась - с чьей подачи??? Вопросов много, ответ один, - кому- то интересно радикализовать укр. общество. Остаётся догадаться КОМУ.

P.S. К нацизму большинство украинцев имеют такое же отношение, как и к коммунизму. Наблюдайте за своими, русскими, доморощенными. Не ровен час, снова из-под кроватей на площади повылазят с "зиг хайлями" иноверцев бить. Не валите с больной головы...

Антар... "ублюдки... уроды... людоедские идеи..." Увы, но в духе Форума. Не комментирую.

[SashaOtaku]

Интересно, а что было бы, если бы НАШИ поехали в Москву (на Манежную площадь, скажем) да с Прапором, с Тризубом. Представляете??? Дык ведь не едут... Что, не знало "русское единство", что на Западной их "не любят"??? А поехали... Так кто провокатор??? И почему ещё пару лет назад (при "националисте" Ющенке) всё проходило мирно??? На смену несуществующему "мовному" вопросу - вбросили "ветеранский" (они то тут при чём?), его тоже в природе нет. С красным флагом ЗРада оскандалилась - с чьей подачи??? Вопросов много, ответ один, - кому- то интересно радикализовать укр. общество. Остаётся догадаться КОМУ.

P.S. К нацизму большинство украинцев имеют такое же отношение, как и к коммунизму. Наблюдайте за своими, русскими, доморощенными. Не ровен час, снова из-под кроватей на площади повылазят с "зиг хайлями" иноверцев бить. Не валите с больной головы...

Антар... "ублюдки... уроды... людоедские идеи..." Увы, но в духе Форума. Не комментирую.

Ну мы в Москву приезжали небольшой тусовкой с бело-красно-белым. Ниче так, народ нормально отреагировал. Потому что и с нашей стороны уважение было.

[Markiz]

SashaOtaku

а что: Вы сами чего то устраивали что не нравилось другим?..

а к Василиску - ветераны и др. не "понаехали", а живут там
некоторые пришли на могилу родственника...
потом - они совершали преступление?
или во Львове праздновать Победу над Гитлером преступление?

[InterSchool]

А что имеется в виду под "устраивали"? Саша же написал: "с нашей стороны уважение было".
А во Львове достаточно на улице показаться с венком и (или) направиться не в ту сторону.

Милиции львовской спасибо, но... если о происходящем можно сказать "дрались с милицией", то это уже не милиция. Милиция - это когда желающий подраться при виде милиционера делает вид, что его тут нету и не было.

Василиску. Великое дело - ублюдков назвали ублюдками. С дипломатом пускай МИД российский разбирается, но нападать на стариков... Нет, пожалуй, ублюдки - это еще комплимент.

Сталин им злодей и преступник. Правильно, злодей и преступник: сколько народу положил, чтобы их освободить. Оставить бы их под немцами. А еще лучше - под поляками.

Сообщение отредактировал InterSchool - 10.5.2011, 19:38

[liu07]

или во Львове праздновать Победу над Гитлером преступление?

Вероятно для кого то да. Ну что делать?

[кресло]

А еще лучше - под поляками.

Гы. Представил vasilisk61-ка с зашитым в животе котиком. InterSchool знает толк в мести

[liu07]

А еще лучше - под поляками.

Гы. Представил vasilisk61-ка с зашитым в животе котиком. InterSchool знает толк в мести

Какой Вы жестокий. Вы что, не любите животных?

[InterSchool]

InterSchool знает толк в мести

Ну, что Вы, я добрый. Просто перефразировал бородатый анекдот... Или не анекдот, а что-то другое? Ну, в общем, вот:
Если хочешь жестоко отомстить мужчине, который увел у тебя жену, оставь ее ему.

Сообщение отредактировал InterSchool - 10.5.2011, 21:14

[Markiz]

Вероятно для кого то да. Ну что делать?

уточняю на всякий случай
кто то претендует на цивилизованность.

воевать со стариками для некоторых самое то.
фашисты - любят это дело

Сейчас показывали по ТВ как молодцы пытались перевернуть маршрутку с ветеранами, стучали по окнам и дверям, топтали георгиевские ленточки... - что они хотели?
Потом националисты ворвались к мэру и заставили его написать прошение об отставке.
видимо за то, что милиция сопротивлялась молодчикам и защищала стариков - ветеранов и русского дипломата.

PS
оставить нужно было полякам
безо всякого злорадства и т.п.

[liu07]

Вероятно для кого то да. Ну что делать?

1 уточняю на всякий случай
кто то претендует на цивилизованность.

2 воевать со стариками для некоторых самое то.
фашисты - любят это дело

3 Сейчас показывали по ТВ как молодцы пытались перевернуть маршрутку с ветеранами, стучали по окнам и дверям, топтали георгиевские ленточки... - что они хотели?
Потом националисты ворвались к мэру и заставили его написать прошение об отставке.
видимо за то, что милиция сопротивлялась молодчикам и защищала стариков - ветеранов и русского дипломата.

PS
оставить нужно было полякам
безо всякого злорадства и т.п.

1. Таки это мне.
2. Ну....какие они фашисты то? Ну какое они отношение имеют ВСЕ к "доктрине фашизма" Муссолини или к чему то подобному? И в италии вроде ни стариков ни били ни евреев ни выселяли. Это что то другое.
К стати я тут про "великую африканскую войну" посмотрел в инете и офигел. Без всяких гитлеров - тутси против хуту. Чи наоборот. Полный пе....ц!!!! Советую посмотреть.
Так что подобные феномены явно СВОЙСТВЕННЫ...только кому? Типа вдруг в человеке просыпается неубитое чудовище. Так что ли.

3. Наши то скины против украинцев в общем то ни чего не имеют. Я точно знаю, бо знаком. А украинские чего то мутят.

Сообщение отредактировал liu07 - 11.5.2011, 7:03

[vasilisk61]

О чём вы шепчете??? Какой нацизм-фашизм, да с ветеранами. Ветераны как жили во Львове, так и живут, и никто их не трогает. А приехали ПРОВОКАТОРЫ из "Родины", "Русского единства" прикрываясь стариками как щитом. ЗАЧЕМ??? Для западынцев - что красная звезда, что свастика - один чёрт. Красные оставили тюрьму на Лонцького (в 41-м) полную трупов, немцы тоже не миндальничали. А теперь приехали "пацаны-освободители"??? Устроили "бронзового солдата" не в Таллине, а во Львове. Завтра те же пацаны на ваши улицы выйдут - КАК УЧИЛИ. Возразите???

[InterSchool]

воевать со стариками для некоторых самое то.
фашисты - любят это дело

Ах, оставьте. Во всем Вы видите политику.
Шпана.

[Markiz]

vasilisk61

Возразите???

А что?
приехали кто???
провокаторы - это пожилые люди с цветами и орденскими планками?

и каким образом они провоцировали? - нагло сидели в автобусе
вызывающе не обращали внимание на удары ваших патриотов по дверям, окнам и корпусу автобуса
чем, конечно же нанесли им глубокую травму?
Несчастные нацики сильный убыток понесли втаптывая в грязь георгиевские ленточки?

может и живут дальше ветераны - не сомневаюсь
почему им на кладбище сходить было нельтзя?

кого учили то? чему?
на праздник консулу возложить венок - это провокация?

[Markiz]

liu07
InterSchool

наверное Вы правы - шпана, не политика...
к мэру зашли люди постарше - показывали...

но шпана, чувствующая, что всё можно - это опасно
тот, кто их использует - тоже ни чего хорошего

штурмовики СА и СС - тоже были шпаной...
и "хрустальная" ночь - это хулиганские выходки...
а теперь мы празднуем 9 мая - День Победы над Той шпаной

а новая шпана пробует силы именно в этот день...

[InterSchool]

а теперь мы празднуем 9 мая - День Победы над Той шпаной
а новая шпана пробует силы именно в этот день...

Штурмовики СА и СС, как и хунвейбины, и красные кхмеры, и черносотенцы - вообще любые погромщики, - были именно шпаной. "Кем-то" были те, кто стоял за ними - руководители СА, СС, Пол Пот... Список Вы без труда продолжите, и с большим успехом, чем это смогу сделать я.
И сейчас те, кого Вы (не дай Бог) видите или кого Вам показывают - шпана. Которой интересно одно: бить и крушить. За ними, несомненно, стоят те, кто сказал им: сегодня можно. Это таки политики, но Вы их не увидите.
Я не раз повторял, что люблю непроизвольные свидетельства. Вот одно из недавних.
В связи с юбилеем Цоя крутили фильмы о нем. И вот С. Соловьев рассказывает, как он при Цое маялся, что нужна массовка, а это пять рублей каждому. И тут Виктор спрашивает: а сколько человек нужно? Мне достаточно позвонить по двум - трем номерам...
Сам Соловьев рассказывает, как он был потрясен: парк Горького был запружен; по оценкам, за десять тысяч народу. Цой выступал - как бы для них, и за бесплатно, - на самом же деле снималось кино. (Кстати, хорошая иллюстрация к моей излюбленной теме: разница между тем, что все видят, и тем, что происходит на самом деле.) И когда публика уж очень расходилась, он требовал тишины (и мгновенно добивался) и говорил: ребята, мы тут не развлекаемся, а дело делаем. Ведите себя так, как велит режиссер.
В этой, в общем-то, случайно собравшейся, толпе наверняка присутствуют люди самых разных убеждений и самого различного темперамента. Ну да, не совсем случайно, она собралась по некоему признаку, но любовь к Цою если и пересекается с предпочтениями в других сферах, то далеко не однозначно, и едва ли можно быстро оценить, как именно. Я это к тому, что представьте, что могла сотворить эта толпа, если бы ее вел не хороший парень Витя и если бы за ним стояла не съемочная группа фильма во главе с Соловьевым, а кукловод с какими-то другими амбициями... Мы рассуждаем об этом вполне благодушно, потому что уверены, что и тот, и другой, да и тысячи собравшихся по их воле людей - НАШИ. Тогда все были "наши". А теперь - нет, и потому-то это страшно.
И потому я твердо утверждаю, что "теперь" - несомненно хуже. А что не у каждого желающего была машина - это меня как-то не в первую очередь интересует; по мне, так чем меньше машин - тем лучше. Автобусы давно придуманы.

Сообщение отредактировал InterSchool - 11.5.2011, 11:58

[Markiz]

InterSchool
как то читал, что оружием, в руках умелого...
может быть что угодно, хоть расчёска...
а толпа м.б. любой и дружной и враждебной

но если толпу собирают с опр. намерениями - на концерт, для массовки или погрома
это тоже, что и кухонный нож берут порезать колбаски или попугать, или не только попугать

чтож теперь делать?
запретить ножи и расчёски?
больше трёх не собираться...

а машина мне приятнее
(и вряд ли в СССР заботились о перенагруженности дорог - по крайней мере на словах уверяли в другом)

[koleg06]

О чём вы шепчете??? Какой нацизм-фашизм, да с ветеранами. Ветераны как жили во Львове, так и живут, и никто их не трогает. А приехали ПРОВОКАТОРЫ из "Родины", "Русского единства" прикрываясь стариками как щитом. ЗАЧЕМ??? Для западынцев - что красная звезда, что свастика - один чёрт. Красные оставили тюрьму на Лонцького (в 41-м) полную трупов, немцы тоже не миндальничали. А теперь приехали "пацаны-освободители"??? Устроили "бронзового солдата" не в Таллине, а во Львове. Завтра те же пацаны на ваши улицы выйдут - КАК УЧИЛИ. Возразите???

Интересная стуация. Значится на Манежной нацисты, а во Львове не нацисты? Как в Москве перетрясли Украинскую библиотеку так вой поднялся по всей Западной Украине с протестами возле посольства, а как ленточки срывать с прохожих и венки топтать, да с ветеранами стариками воевать так это так, "провокация" из "русского единства".
Я так вам скажу, сначала войну надо было выиграть и тогда можно делать всё что хочется. Но просрали войну в дым, вместе со своим главарями Гитлером и Бандерой, так прижмите хвост и сидите на жопе ровно.

[antar49]

Плохо энту сволочь сразу после войны изводили - ведь не извели совсем! Хотя, в оправдание стоит заметить, насколько сложно бывает извести клопов-тараканов-вшей и прочую нечисть.
Ведь засели поганцы на Западной Украине и мутят воду, хотя и там немало нормальныз людей проживает. Но эта сволота их так запугала (при бездействии официальной власти, естественно), что предпочитают помалкивать.
А что до "понаехали", то вот невредно вспомнить про "поезд дружбы", набитый бандеровцами под водительством Хмары, ехавший в Севастополь с провокационными целями. Их счастье, что под откос этих "дружбанов" не пустили - было такое намерение. Ну, да в Севастополе их встретили как полагается, так что они быстренько на своем поезде смылись восвояси. Или напомнить про не столь давний митинг, который пытались эти сволочи провести в Симферополе и который разогнали местные жители? Короткая же у них память!
Беда, конечно, в том, что на все эти выходки официальная власть смотрит сквозь пальцы, видимо занятатя гораздо более серьезными проблемами, связанными с переделом (уж в который раз!) собственности.

[InterSchool]

вряд ли в СССР заботились о перенагруженности дорог

Ничем не обоснованное злопыхательство.

А вот противоположное я могу хоть и рассуждениями, но хоть как-то обосновать. Если предположить, что советские чиновники в свободное от охоты и посещения срецраспределителей время некоторое внимание уделяли своим служебным обязанностям, то нетрудно поверить и в то, что на вверенной им территории им был нужен порядок; во всяком некоторые тому примеры я могу засвидетельствовать лично. И вот выходит, что им не нужно лишнее препятствие государственному грузовому транспорту, государственному (городскому, один черт) общественному транспорту, 01 и 03. А табуны никому не подчиняющихся автовладельцев - это и есть пробка. У меня есть в этом некоторый и, возможно, не подлежащий обобщению опыт. Я расшивал любую пробку за 15 минут, и для этого нужно два условия: водители безоговорочно подчиняются (я при необходимости просто вставал на пути) и мне лично безразлично, кто проедет первым, моя задача - чтоб все уехали с этого перекрестка как можно скорее.

Чтобы успешно заботиться об общем благе нужно быть "над"!

[Markiz]

antar49
всё бы Вам расстреливать...
только это уже ни те люди
совсем не те, которых расстреливали

InterSchool
занесу в коллекцию
как ни удивительно - так меня ещё не называли, даже странно )

советские чиновники, возможно, даже решали некоторые подобные проблемы
но вот до того, что бы открыто заявлять об ограничении доступа к личному транспорту для граждан...
На это заявление ни кто не решался, ведь, обычно, для решения транспортных проблем строят и улучшают дороги и прочую инфраструктуру.
И об обеспечении граждан, родная совецка власть, в лице чиновников, сообщала народу, что изо всех сил работает над этим и скоро прям будет счастье и всем по автомобилю.

Чтобы успешно заботиться об общем благе нужно быть "над"!

успешно решив собственные проблемы,
советские и партийные функционеры, были "над", но заботились не очень.

[Darth Bane]

только это уже ни те люди

Позволю себе поправку: это уже не люди. Совсем не люди. Я даже не знаю, как их называть - я не желаю оскорбить какое-либо существо сравнением с ними...

[antar49]

antar49
всё бы Вам расстреливать...
только это уже ни те люди
совсем не те, которых расстреливали

А что ж, их мороженым кормить? Другие люди, говорите? Да, наверное, другие, но воспитали ЭТИХ других как раз ТЕ САМЫЕ, каковых не добили после войны. Из большого "гуманизьму", видимо - встречал я ссыльных бандеровцев на Севере и, подпив маленько, они такие подробности своей прошлой жизни выдавали, что сей форум показался бы детсадом. И ничего, благополучно дожили до глубоких седин, подобно Демянюку, которого теперь, похоже, готовы всем миром пожалеть.
Вот когда всякие гуманисты-юридисты-крючкотворы (ненавижу это племя болтунов и дармоедов) кричат "довольно крови", это надо понимать, видимо, "довольно крови жертв и не надо проливать кровь палачей". Интересный "гуманизьм" (словечко известного гуманиста Н.С.Хрущева) получается! Не находите?
И уж, конечно, как справедливо было замечено, это - не ЛЮДИ. Я как-то применил в отношении к ним "особи", но это тоже не очень корректно. К ним, скорее, подходит определение (спасибо Великому и Могучему Языку) НЕЛЮДИ.

Сообщение отредактировал antar49 - 12.5.2011, 7:36

[2126]

А вот противоположное я могу хоть и рассуждениями, но хоть как-то обосновать

Если бы стремились просто ограничить кол-во автомобилей, тогда не стали бы периодически носиться с идеей "народных автомобилей" - до войны КИМ, потом Москвич-400, потом Запорожец. Т.к. места на дороге и во дворах они занимают столько же, то имело смысл вместо них выпускать автомобили классом выше (и дороже), чтобы побольше денег у населения отобрать. Но этого не делали, искусственного дефицита не создавали, строили новые заводы (в конце 60-х сразу два - ИЖмаш и ВАЗ) и все равно не хватало. Кстати, некоторые авто можно было без очереди купить и их даже неоднократно уценяли (Ниву - всегда, потом в середине 80-х свободно продавались Запорожцы и Москвичи-2140SL, т.к. цены на них были явно завышены, да и на другие Москвичи очередь была небольшой).