Кто подставил неформалов? Пуси райт?, ЦРУ? АНБ? Или другие "демократизаторы" всея земли? Опции

[Надежда]

Раньше неформалов били не за что, просто потому что они не такие как все, выделяются из общей серой массы как белые вороны. Теперь же, за них взялись бархатно-розово-оранжевые "демократизаторы" мира, их агенты сливают в сеть враждебные ролики, типа призывов к "Крестоповалу" и подрыву национальных устоев России, сливают от имени панков-рокеров. А панкам-рокерам политика по-барабану, как и все вообще. Они вне этого. А напрасно, ведь это наезд на рок движение в России, на наш русский рок в целом. Наш рок никогда не пойдет против православия, напротив, он будет его защищать. И пора бы уже проснуться лидерам рок движения, и дать отпор этим американо-гос-деповским подстилкам вроде пуси райт и т.д. Их молчание вызывает недоумение. Тем более учитывая тот факт, что лидеры рок движения сейчас в России у власти, тот же Сурков, друг Вадима Самойлова, он чуть ли не в администрации президента состоит, и такая должность. Да и сам Самойлов и Шевчук, Би 2 и д.р. вполне могут дать ответ этим типа "демократизаторам", организовав сейчас рок фестиваль в поддержку России и против гос-деповской агентуры.

[Stilet]

Да, ЦРУ с Моссадом решили неформалов погонять.
Скучно им, вот и собрались у Ротшильда в имении, думали, думали, думали ... и решили подставить московских неформалов. Мелочь, а как приятно.

А FEMEN - это аналогичный проект ЦРУ по дискредитации украинских нудистов. Але, нудисты! Вас подставить хотят! Прекратите быть вне политики!
поржал.


Сообщение отредактировал Stilet - 28.8.2012, 17:55

[BaSur]

Мда. Такая логическая эквилибристика, что атас.

[кресло]

Вспомнилось как Шнура дружно пинали за "Химкинский лес". Наверное зарекся с тех пор отпоры давать

[Надежда]

Им, гос-деповским агентам, без разницы кого подставлять. Им не важно кто станет их орудием, их цель ведь не в борьбе с неформалами и нуддистами, их цель ослабление и уничтожение России как государства.

[Stilet]

Так все-таки - неформалы - невинные жертвы, которых подставили, или неформалы - страшное орудие ЦРУ по уничтожению России?!

[Надежда]

Так все-таки - неформалы - невинные жертвы, которых подставили, или неформалы - страшное орудие ЦРУ по уничтожению России?!

И то и другое.

[BaSur]

Так все-таки - неформалы - невинные жертвы, которых подставили, или неформалы - страшное орудие ЦРУ по уничтожению России?!

И то и другое.

Мда. Как все сурово-то.

[liu07]

Да, ЦРУ с Моссадом решили неформалов погонять.
Скучно им, вот и собрались у Ротшильда в имении, думали, думали, думали ... и решили подставить московских неформалов. Мелочь, а как приятно.

А FEMEN - это аналогичный проект ЦРУ по дискредитации украинских нудистов. Але, нудисты! Вас подставить хотят! Прекратите быть вне политики!
поржал.

Хочу трахнуть Какую нить FEMEN - по согласию конечно..... Интересно, меня как пособника чего нибудь не посодют?

[Stilet]

Факир Тролль был пьян неопытен и фокус троллинг не удался

Хочу трахнуть Какую нить FEMEN - по согласию конечно..... Интересно, меня как пособника чего нибудь не посодют?

Я в прошлом году на Майдане парковался, в аккурат когда они в фонтане купались. Такую фотосессию снял с близкого расстояния - прелесть!

[Надежда]

Понимаю, здесь многим дороги демократические ценности и свободы, но ведь настоящие, а не гос-деповская оранжевая чума, которую сейчас прививают миру.

[liu07]

Я в прошлом году на Майдане парковался, в аккурат когда они в фонтане купались. Такую фотосессию снял с близкого расстояния - прелесть!

ишо? и где можно це побачить?

Понимаю, здесь многим дороги демократические ценности и свободы, но ведь настоящие, а не гос-деповская оранжевая чума, которую сейчас прививают миру.

конечно конечно...
не поведаете ли о примерах истинных демократических ценностей? и о их отличиях. как их опознать?

[Stilet]

ишо? и где можно це побачить?

Ну здесь же не будем галереи с акциями протеста создавать, я полагаю

Понимаю, здесь многим дороги демократические ценности и свободы, но ведь настоящие, а не гос-деповская оранжевая чума, которую сейчас прививают миру.

Надежда, а что такое "гос-деп" - Вы хоть знаете?

[Lara Croft]

а не гос-деповская оранжевая чума, которую сейчас прививают миру.

хаха. кто то ещё в ЭТО верит?))

[Надежда]

Гос-деп, это государственный департамент США. А что такое настоящая демократия? Скажем так - ее нет в этом мире, и обучать ей никто никого не может. Тем более США, страна, которая последнее время только деградирует, морально, нравственно и духовно. У России свой путь развития, неважно какой, но свой. Здесь, в России, есть некоторые зачатки чего-то отдаленно напоминающего демократию. А в странах бывшего СССР нет и их. Там только одни слова о ней, а правят мафиозные семейные кланы и диктаторы-царьки. И предала всех Россия, все решалось в Москве. Никому кроме прибалтов не нужна была независимость от России и друг от друга. Распад СССР выгоден и нужен был только спец службам США, также как сейчас распад России. Продажность вредная болезнь, заболев ей Горбачев сдал союз Ельцину, а тот его развалил по заказу спец служб США, собрав всех в Беловежье и сказав - Берите суверенитета сколько хотите. А ни сколько не хотел его народ СССР, всех просто предала Москва, партия и правительство. За независимость в союзе никто не боролся, ее не хотели ни на Кавказе ни в Средней азии. Эти земли наши предки собирали столетиями, умом и мечом, ценой своей крови, на зависть всему остальному миру. Собрали сверх-державу природных ресурсов, а это не удавалось даже Наполеону и Гитлеру. Удалось нашим предкам. И это наследие и достояние, так дешево продают теперь завистливым врагам их потомки. Агентура врага обнаглела и действует открыто: Хакамада, Немцов и Чубайс, Ющенко и Тимошенко, Нино Бурджонадзе и Михаил Саакашвили, последний, кстати, недавно уже показал свое истинное лицо американского "демократизатора", атаковав Российских миротворцев в Южной Осетии. Вся продажная часть европы тогда вела информационную войну, клевеща на Россию и виня ее в агрессии. Лицемеры, подмяли уже под себя пол мира, начиная с Ирака, и, вот уже на очереди Сирия с Ираном. Афганистан уже их, еще малость и Россия окажется в окружении их военных баз. А официально дружим, как с Гитлером перед войной в тридцать девятом, тоже дружили и смотрели молча как он берет страну за страной.

[BaSur]

Агентура врага обнаглела и действует открыто

Главный враг России на данный момент сидит в Кремле.
Всем остальным от нее чего-то непременно надо, но больше ВРАГОВ у нее по большому счету нет...

[Надежда]

Агентура врага обнаглела и действует открыто

Главный враг России на данный момент сидит в Кремле.
Всем остальным от нее чего-то непременно надо, но больше ВРАГОВ у нее по большому счету нет...

А кто по-вашему должен сидеть в кремле? И чем он лучше?

[liu07]

Агентура врага обнаглела и действует открыто

Главный враг России на данный момент сидит в Кремле.
Всем остальным от нее чего-то непременно надо, но больше ВРАГОВ у нее по большому счету нет...

А кто по-вашему должен сидеть в кремле? И чем он лучше?

да кто угодно. хоть тот же Удальцов. Наци есть вменяемые.....масса.

[BaSur]

А кто по-вашему должен сидеть в кремле? И чем он лучше?

В Кремле НЕ должен сидеть единоличный правитель. Весьма желательно при этом, чтобы у него было желание вменяемо организовать работу государства, но это уже вторично, по большому счету.

[Надежда]

Единоличный правитель? По крайней мере тот что сейчас не похож на такого. Его решения безнаказанно не исполняются, он говорит одно, а агенты в думе продвигают противоположные его обещаниям, вредные для страны и народа законы.

[BaSur]

Его решения безнаказанно не исполняются, он говорит одно, а агенты в думе продвигают противоположные его обещаниям, вредные для страны и народа законы.

Мдааа. Оказывается вон оно как, бедный Путин ничего не может сделать со своей партией.
Боюсь, медицина тут бессильна...

[antar49]

Эх, народ! Не много ли шуму по поводу нескольких придурков (в данном случае придурковатых девиц), устраивающих провокации, подобно нашумевшему "панк-молебну"?
Я-то сам церковникам никак не сочувствую, но никогда бы не пошел на подобную дурость. И вовсе не из боязни нести потом ответственность - просто у нормального человека есть некое понятие что прилично, а что нет. Это так нелюбимая адептами абсолютной свободы мораль.
А что до энтих самых девиц, то будь на то моя воля. я бы повелел их высечь на площади при стечении народа и, дав пинка напоследок, отпустил бы на все четыре стороны этих "идейных страдалиц".
К сожалению, произошел размыв понятий приличий, ибо мат стал среди весьма значительной части населения почти языковой нормой. Я уж молчу про семьи, где ни дома при детях, ни на улице не стесняются применять ненормативную лексику. Вот за это тоже следовало бы сечь прилюдно.
А то чуть ли не всемирный протест по поводу - не много ли чести?

Сообщение отредактировал antar49 - 29.8.2012, 12:34

[Stilet]

Гос-деп, это государственный департамент США. А что такое настоящая демократия? Скажем так - ее нет в этом мире, и обучать ей никто никого не может. Тем более США, страна, которая последнее время только деградирует, морально, нравственно и духовно. У России свой путь развития, неважно какой, но свой. Здесь, в России, есть некоторые зачатки чего-то отдаленно напоминающего демократию. А в странах бывшего СССР нет и их. Там только одни слова о ней, а правят мафиозные семейные кланы и диктаторы-царьки. И предала всех Россия, все решалось в Москве. Никому кроме прибалтов не нужна была независимость от России и друг от друга. Распад СССР выгоден и нужен был только спец службам США, также как сейчас распад России. Продажность вредная болезнь, заболев ей Горбачев сдал союз Ельцину, а тот его развалил по заказу спец служб США, собрав всех в Беловежье и сказав - Берите суверенитета сколько хотите. А ни сколько не хотел его народ СССР, всех просто предала Москва, партия и правительство. За независимость в союзе никто не боролся, ее не хотели ни на Кавказе ни в Средней азии. Эти земли наши предки собирали столетиями, умом и мечом, ценой своей крови, на зависть всему остальному миру. Собрали сверх-державу природных ресурсов, а это не удавалось даже Наполеону и Гитлеру. Удалось нашим предкам. И это наследие и достояние, так дешево продают теперь завистливым врагам их потомки. Агентура врага обнаглела и действует открыто: Хакамада, Немцов и Чубайс, Ющенко и Тимошенко, Нино Бурджонадзе и Михаил Саакашвили, последний, кстати, недавно уже показал свое истинное лицо американского "демократизатора", атаковав Российских миротворцев в Южной Осетии. Вся продажная часть европы тогда вела информационную войну, клевеща на Россию и виня ее в агрессии. Лицемеры, подмяли уже под себя пол мира, начиная с Ирака, и, вот уже на очереди Сирия с Ираном. Афганистан уже их, еще малость и Россия окажется в окружении их военных баз. А официально дружим, как с Гитлером перед войной в тридцать девятом, тоже дружили и смотрели молча как он берет страну за страной.

У Вас такая каша в голове, честное слово.

1. Госдеп США - это всего лишь министерство иностранных дел. Можно было бы понять, если бы Вы валили все на Бильдербергский клуб или Трехсторонню комиссию, на Ротшильдов или масонские ложи или хотя бы представителей крупного капитала США, но всерьез считать, что все решения мировой закулисы принимаются чиновниками американского МИДа - это простите, маразм, либо юношеский (девичий) максимализм, совмещенный с отстутствием элементарных знаний и элементарной логики.

2. Фраза "берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" была сказана Ельциным не в Беловежье, а за год до развала СССР и относилась она не к союзным республикам, а к автономиям РСФСР, которые желали сравняться с союзными республиками по статусу.

3. Для Вас возможно станет огромным секретом тот факт, что союзные республики считались суверенными все время существования СССР, имея свои конституции, парламенты, правительства, суды и законодательство.

Вертикаль власти осуществлялась на практике за счет партийной дисциплины в КПСС, поскольку исключение из партии означало лишение депутатского мандата или должности в правительстве (если хотите, это тот же императивный мандат).

После отмены однопартийной системы и выборов 1990 года парламенты республик оказались высшим органом власти не на бумаге, а фактически. Посему требовался новый Союзный договор, который наоборот уменшил бы полномочия республик (а не расширил, как принято считать в массах).
Горбачев ошибся только в том, что недооценил влияние региональных элит, которые, дорвавшись до неограниченной власти и ресурсов в своих республиках, не желали эту власть потерять.
И если бы не эта его ошибка, то мы бы сейчас имели страну, организованную эффективнее, чем ЕС и при том без партийной диктатуры.

Специально для Вас повторюсь, главную роль в развале СССР сыграли не диссиденты и демократы (те вообще не успели сориентироваться в ситуации и в итоге оказались за бортом - в виде почетных граждан, "вечных депутатов", протирающих жопы в парламентах), а региональная партийная номенклатура, которая имела собственную вертикаль власти в каждой республике и все, что требовалось - так это отрезать ее от Союзного руководства.

5. Ельцину Горбачев ничего не сдавал, тем более Союз. Ельцин был председателем ВС РСФСР и весь Союз ему был на хер не нужен - он укреплял свои позиции как лидера РСФСР. В случае же покушения на прерогативы Президента СССР, Ельцин был бы государственным преступником и именно это он хорошо понимал, почему и действовал строго в рамках дыр в законодательстве.


6. Хакамада, Немцов и Чубайс, Ющенко и Тимошенко, Нино Бурджонадзе и Михаил Саакашвили - это совершенно разные люди, как по своему приходу в политику, так и по своим действиям в ней.

7. Вы предлагаете, чтобы РФ официально объявила войну США??

В общем, каникулы закончатся через пару дней, готовьтесь лучше к школе.

А что до энтих самых девиц, то будь на то моя воля. я бы повелел их высечь на площади при стечении народа и, дав пинка напоследок, отпустил бы на все четыре стороны этих "идейных страдалиц".

Отлично сказано!
+100

[Надежда]

Его решения безнаказанно не исполняются, он говорит одно, а агенты в думе продвигают противоположные его обещаниям, вредные для страны и народа законы.

Мдааа. Оказывается вон оно как, бедный Путин ничего не может сделать со своей партией.
Боюсь, медицина тут бессильна...

Да, и это действительно странно. К примеру, президент говорит об облегчении возвращения соотечественников из стран СНГ на историческую родину в Россию, в рамках борьбы с сокращением населения, падением рождаемости и т.д. И что делает дума? Принимает поправку ужесточающую нормы регистрации. И теперь долгожданный русский беженец - соотечественник, гражданство может получить не в течении года, как было раньше, а в течение минимум четырех лет. И все это время, он, скитаясь по России, стране где полно рабочих мест и некому работать, не будет иметь право на легальную работу и мед помощь и т.д. Ему легче имигрировать в Финляндию или Израиль, там и афганцев примут. А тут на родине, он, рожденный в СССР, типа не нужен, хоть и востребован. Так что мягок Путин для власти, не он уже решает насчет законов а полная вредителей дума.

[BaSur]

Сталин тоже, передают, сказал на каком-то съезде "сын за отца не ответчик". Но он же был слишком мягок для власти, а всякие вредители в Политбюро отправляли кулаков в ссылку вместе с семьями (где большая доля успешно дала дуба). Но он с ними ничего не мог поделать, да-да.

[Надежда]

Гос-деп, это государственный департамент США. А что такое настоящая демократия? Скажем так - ее нет в этом мире, и обучать ей никто никого не может. Тем более США, страна, которая последнее время только деградирует, морально, нравственно и духовно. У России свой путь развития, неважно какой, но свой. Здесь, в России, есть некоторые зачатки чего-то отдаленно напоминающего демократию. А в странах бывшего СССР нет и их. Там только одни слова о ней, а правят мафиозные семейные кланы и диктаторы-царьки. И предала всех Россия, все решалось в Москве. Никому кроме прибалтов не нужна была независимость от России и друг от друга. Распад СССР выгоден и нужен был только спец службам США, также как сейчас распад России. Продажность вредная болезнь, заболев ей Горбачев сдал союз Ельцину, а тот его развалил по заказу спец служб США, собрав всех в Беловежье и сказав - Берите суверенитета сколько хотите. А ни сколько не хотел его народ СССР, всех просто предала Москва, партия и правительство. За независимость в союзе никто не боролся, ее не хотели ни на Кавказе ни в Средней азии. Эти земли наши предки собирали столетиями, умом и мечом, ценой своей крови, на зависть всему остальному миру. Собрали сверх-державу природных ресурсов, а это не удавалось даже Наполеону и Гитлеру. Удалось нашим предкам. И это наследие и достояние, так дешево продают теперь завистливым врагам их потомки. Агентура врага обнаглела и действует открыто: Хакамада, Немцов и Чубайс, Ющенко и Тимошенко, Нино Бурджонадзе и Михаил Саакашвили, последний, кстати, недавно уже показал свое истинное лицо американского "демократизатора", атаковав Российских миротворцев в Южной Осетии. Вся продажная часть европы тогда вела информационную войну, клевеща на Россию и виня ее в агрессии. Лицемеры, подмяли уже под себя пол мира, начиная с Ирака, и, вот уже на очереди Сирия с Ираном. Афганистан уже их, еще малость и Россия окажется в окружении их военных баз. А официально дружим, как с Гитлером перед войной в тридцать девятом, тоже дружили и смотрели молча как он берет страну за страной.

7. Вы предлагаете, чтобы РФ официально объявила войну США??

Войну? Нет. Я этого не предлогаю. Но ситуация сейчас та же что была в тридцать девятом году.

[Stilet]

агенты в думе продвигают

полная вредителей дума.

Вам бы жить во времена Ежова и преподавать риторику в ВУЗах

Войну? Нет. Я этого не предлогаю. Но ситуация сейчас та же что была в тридцать девятом году.

А что по-Вашему нужно было сделать в 39-м?

[Надежда]

агенты в думе продвигают

полная вредителей дума.

Вам бы жить во времена Ежова и преподавать риторику в ВУЗах

Войну? Нет. Я этого не предлогаю. Но ситуация сейчас та же что была в тридцать девятом году.

А что по-Вашему нужно было сделать в 39-м?

Не развязывать войну конечно, но заставить считаться с нашими интересами. Действовать в союзе с Китаем, Индией, и странами находящимися под угрозой со стороны врага. Лучше вести войну на чужой территории сейчас, чем потом на нашей. Так было и тогда, с Гитлером, так и теперь. Лучше было бы Сталину заступиться за Польшу, а не принимать от врага подачки. Также сейчас с Сирией, там последняя наша база.

[InterSchool]

Не развязывать войну конечно, но заставить считаться с нашими интересами. Действовать в союзе с Китаем, Индией

А что это за государство такое, Индия, чтобы заключать с ней союзы в 1939-м? Да и насчет Китая как-то сомнительно...

[Надежда]

Не развязывать войну конечно, но заставить считаться с нашими интересами. Действовать в союзе с Китаем, Индией

А что это за государство такое, Индия, чтобы заключать с ней союзы в 1939-м? Да и насчет Китая как-то сомнительно...

Так выразилось. На счет Китая, я имела в виду наше время, а в те времена, были другие потенциальные союзники.

[кресло]

Я в прошлом году на Майдане парковался, в аккурат когда они в фонтане купались. Такую фотосессию снял с близкого расстояния - прелесть!

Что-то я так заинтересовался.... А много места занимает?

[Stilet]

Не развязывать войну конечно, но заставить считаться с нашими интересами. Действовать в союзе с Китаем, Индией,

То есть попытаться развязать Третью мировую войну?

и странами находящимися под угрозой со стороны врага.

Две уже есть - Венесуэла и Никарагуа.

Лучше вести войну на чужой территории сейчас, чем потом на нашей.

Чего проще - нажать пару кнопок и отправить сотни полторы баллистических ракет по США

Также сейчас с Сирией, там последняя наша база.

Да ладно есть еще Осетия и Севастополь

Так, глупости прокомментировали, теперь серьезно.

1. Количество средств доставки ядерных зарядов у Китая в разы уступает таковому у США. Поэтому китайцы - не самоубийцы и боевые действия открывать не станут, поскольку в противном случае при ответном ударе от их инфраструктуры не останется ничего.

Китай сейчас активно занят скупкой долговых обязательств США и увеличением своего сегмента экспортного рынка т.е. ведет войну экономическую. Россия ему в этом - не помощник, думаю, что не стоит объяснять почему.

Кроме того Россия - традиционный вероятный противник для Китая, а Дальний Восток и Приамурье - включается Китаем в сферу своих долгосрочных интересов, хоть это и не афишируется.
В лучшем случае, Россия воспринимается китайцами, как один из рынков сбыта, не более того.

2. "Война на чужой территории" это классно, но в современных условиях ответный ядерный удар может быть сильнее и разрушительнее первого удара. Тем более, что ПРО США развиты больше.
В любом случае такое решение - самоубийство.

3. Действия США на Ближнем Востоке, в т.ч. в Сирии обясняются вовсе не всемирным заговором, а экономическим кризисом и попыткой его преодоления путем неоколониальных захватов. Т.е. получение источников сырья плюс рынков принудительного сбыта разного барахла.

Кстати темпы колонизации впечатляют не очень. Они раньше разорятся, чем захватят мир

А вообще нужно меньше вопить о всемирном заговоре, и побольше заниматься собственной экономикой и технологиями в вооружении.
А то конечно, если у РФ вместо армии останутся только налоговые инспекторы с айфонами, то на нее все сразу посмотрят как-то не так.

Что-то я так заинтересовался.... А много места занимает?

Мегабайт 100 кажется.

[Stilet]

Так выразилось.

Само выразилось?

а в те времена, были другие потенциальные союзники.

Какие?

[InterSchool]

Я в прошлом году на Майдане парковался, в аккурат когда они в фонтане купались.

А в прошлом веке кто-то, чье имя также осталось не известным общественности, на горке возле моря оказался в аккурат когда "Императрица Мария" взорвалась. Тоже, скажете, совпадение?

[кресло]

Мегабайт 100 кажется.

Ух ты, сто метров эксклюзива. Эм, насчет ссылки на скачивание сумеем договориться?

Россия ему в этом - не помощник, думаю, что не стоит объяснять почему.

Россия необходима Китаю в первую очередь как военная крыша. Потому что:

1. Количество средств доставки ядерных зарядов у Китая в разы уступает таковому у США.

а для экономических дерзостей весьма необходима уверенность в том что в случае чего северный сосед поддержит, ну или по крайней мере не ударит в спину. И по действиям китайского руководства отчетливо видно, что они уже разрешили себе в отношении США почти все. Последний демарш по линии ВТО чего только стоит. Да и уход от доллара во внешней торговле неслыханная дерзость. Каддафи с Хуссейном только намекнули на подобное и их не стало. Совсем недавно ситуация выглядела таким образом: старая обезьяна и медведь сидели каждый на своем дереве и посматривали друг на друга, ожидая кто первым начнет перед американцами дракона изображать. Ну вот похоже старая обезьяна не выдержала первой

[Василий]

А что до энтих самых девиц, то будь на то моя воля. я бы повелел их высечь на площади при стечении народа и, дав пинка напоследок, отпустил бы на все четыре стороны этих "идейных страдалиц".

Чести много из них мучениц делать. Им дать в руки по метле и отправить в стиле "Напарника" улицы мести и собачьи какашки убирать, и польза былаб ы и лишнюю энергию потратили, да и превратились бы просто в посмешище, коим они и есть.

[BaSur]

Ну вот похоже старая обезьяна не выдержала первой

США уже подсели на "товарную иглу" Китая и его кредиты. Старая обезъяна не по возрасту быстро растет и уже грозит перерасти по размерам американского орлана... Ну а воевать с Китаем кому надо? Число его ракет достаточное, чтобы пробить существующую ПРО США и устроить если не глобальный, то по крайней мере локальный армагеддец. Разворачивание же против Китая полномосштабной военной операции тупо не окупится никогда даже без учета рисков ядерного удара и пр.

[кресло]

с ракетами у них проблема пока. Способных поразить США баллистических совсем мало, да и разгонный участок у них слишком долгий, короче перехватываются "Иджисами" на раз. Основная масса ракетного оружия только чтоб по Дальнему Востоку отбомбиться или Индию с Японией шмякнуть. В общем, пока только на локальный трындец вытягивают. Я собственно с какой точки зрения. Если КНР американцам фаберже прищемит они ведь и напрыгнуть могут. А вот если две ядерные державы так сказать в тандеме за стабильность одним фронтом выступят, то даже наваль..., тьфу, Маккейн поостережется томогавком размахивать

[Stilet]

А в прошлом веке кто-то, чье имя также осталось не известным общественности, на горке возле моря оказался в аккурат когда "Императрица Мария" взорвалась. Тоже, скажете, совпадение?

Не не, там случайно все было Они ж анонсов о своих сборищах не дают. По крайней мере широкой публике.

кресло
На почту сброшу. Пиши адрес в личку.

[Stilet]

с ракетами у них проблема пока. Способных поразить США баллистических совсем мало, да и разгонный участок у них слишком долгий, короче перехватываются "Иджисами" на раз.

От МКБР сейчас вообще мало толку - запуск моментально засекается с орбиты плюс долгое подлетное время.

США лидируют не столько за счет общего количества зарядов, сколько за счет количества пусковых установок, разбросанных по всему миру, откуда могут залепить ракетами средней дальности практически куда угодно. И практически со 100% гарантией успешного удара.

Поэтому:

Число его ракет достаточное, чтобы пробить существующую ПРО США и устроить если не глобальный, то по крайней мере локальный армагеддец.

Поэтому то, что у Китая есть 180 или 200 боеголовок - до лампочки, поскольку пусковые установки будут рассекречены и вынесены на хер в первые минуты после пуска ракет. А пусковых установок надо полагать не 180 и не 200 а намного меньше.

Предполагаемый сценарий такой, что Китай успеет выпустить 10-20 ракет, которые будут успешно сбиты ПРО. Ну а если какая-то и бахнет, то Обаме даже лучше - даст интервью с "борта№1", пустит слезу и гордо призовет нацию к сплочению в борьбе с желтой угрозой цивилизации.
Рядовые американцы начнут писать на форумах "скорбим, вечно помним" и все такое и с попкорном в руках будут смотреть по ТВ хронику уничтожения китайских городов. Ну и далее - finita la comedia ... для китайцев.

А вот если две ядерные державы так сказать в тандеме за стабильность одним фронтом выступят, то даже наваль..., тьфу, Маккейн поостережется томогавком размахивать

Только России это на хер не нужно - прикрывать своей жопой китайские операции по предъявлению неоплаченных векселей. Это роль телохранителя при толстожопом коммерсанте, пускай и в бронежилете и с автоматом, но все же рискующего жизнью за чужой кошелек.

Разворачивание же против Китая полномосштабной военной операции тупо не окупится никогда даже без учета рисков ядерного удара и пр.

Не скажите. Во-первых ракет с боеголовками у США выше крыши, в том числе устаревших, которые все равно утилизировать. Во-вторых вспомните, как окупалась Вторая мировая - сумасшедший экспорт товаров в разрушенную Европу, рост производства, рабочие места, передел колоний, дешевое сырье и Великой депрессии как не бывало.
А, и народ не орет "где мои соцпакеты, депозиты, страховки и т.д.", а вкалывает за копейки, напуганный перспективой получить ядерным грибом по башке, при этом еще и с гордостью аплодирует лидеру нации.

Стандартная, проверенная схема выхода из кризисов.

[Lara Croft]

А кто по-вашему должен сидеть в кремле? И чем он лучше?

А кто кроме Путина? А никто! даёшь стабильность, мля!

[Василий]

Не не, там случайно все было Они ж анонсов о своих сборищах не дают. По крайней мере широкой публике.

И что странно, во многих странах, когда разные хулиганы, а то и настоящие террористы проводят акции, то случайно там оказываются люди с профессиональной видеоаппаратурой. Ну совсем случайно:)

[Stilet]

И что странно, во многих странах, когда разные хулиганы, а то и настоящие террористы проводят акции, то случайно там оказываются люди с профессиональной видеоаппаратурой. Ну совсем случайно:)

Не, журналисты у них свои, прикормленные. Те о всех акциях знают. Кстати менты тоже
Я имел в виду широкую общественность с Canon IXUS в дипломате (я им документы "сканирую").

[BaSur]

От МКБР сейчас вообще мало толку - запуск моментально засекается с орбиты плюс долгое подлетное время.

И чо? Ну засекли вы пуск, скажем, 200 МБР, боеголовки прилетят через 10 минут - вам оттого легче?..
Малое подлетное время хорошо только тем, что чисто теоретически может при благоприятных условиях сорвать ответно-встречный удар, превратив его в ответный.

А пусковых установок надо полагать не 180 и не 200 а намного меньше.

Тотальное незнакомство с матчастью детектид.
Тут существенно не количество "пусковых установок" (для МБР вообще обыкновенно выдерживается соотношение "1 ракета - 1 пусковая позиция", запасы нахер никому не нужны - шахта или мобильная ПУ один черт намного дешевле ракеты, шахт вообще выгоднее наплодить с многократным запасом "шоб никто не догадался"), и не количество боеголовок. Тут существенно количество ракет.
У китайцев из соответствующих ракет имеются:
- Дунфэн-31А. "Простреливают" всю территорию США. До 15 ракет быстрого запуска на самоходных ПУ, с РГЧ.
- Цзюйлан-2. "Простреливают" западное побережье США при запуске даже из китайских территориальных вод (если же АПЛ удастся занять подходящую позицию в океане, то, теоритически, всю территорию США). Сейчас называется число около 24 ракет, наличные ПЛ позволяют запускать до 48. РГЧ в наличии.
- Дунфэн-5А. "Простреливают" всю территорию США. Готовятся к запуску около часа в горизонтальных тоннелях в толще скальных пород, после чего выводятся на поверхность, приводятся в вертикальное состояние и запускаются. Около 20 штук, БЧ моноблочная.
- Кроме того, дюжина Дунфэн-31 на мобильных ПУ с моноблочной БЧ позволяет наносить удары по Аляске и всей территории Европы.

Само по себе данное количество обеспечивает пресыщение ПРО, имевшейся на 2007 г. Что там на данный момент - х.з. Проблема, правда, в другом: у Китая до сих пор отсутствует СПРН, то есть Китай способен исключительно либо к превентивному, либо к ответному, но не к ответно-встречному удару. Тем не менее, ПРО обр. 2007 г. еще не могли гарантировать, что даже в ходе ответного удара 1-2 боеголовки не свалятся на Вашингтон или Нью-Йорк. С другой стороны, Китай в состоянии без больших проблем при необходимости количественно нарастить арсенал МБР и БРПЛ (база есть, урана добывается по 1500 тонн в год, такшта...).

Сообщение отредактировал BaSur - 29.8.2012, 22:31

[Надежда]

а в те времена, были другие потенциальные союзники.

Какие?

Когда война в мире уже идет,потенциальные союзники есть всегда. Это те, кого уже бьют и те кто на очереди. Тогда, это были страны восточной европы, сейчас, ближний восток. Война нам не нужна, но ситуация такова что бездействие становится опасным. Оно расценивается как слабость. Если бы в тридцать девятом, СССР вступило бы в войну на территории европы, то война длилась бы не долго и не принесла бы нам столько разрушений и потерь. А терять, как теперь уже понятно, нам было нечего.

[Надежда]

Интересно, если армия США возьмет в ближайшее время под свой контроль Сирию и Иран, как взяла ранее Ирак, Афганистан и ряд других стран. То смогут ли они в этом случае,окружив Россию своими военными базами, начать окупацию России без применения ядерного оружия. Силами высоко-технологичного психотронного, волнового и химического оружия и высадками бронетанковых десантных групп? Каковы тогда шансы России на победу в войне без применения ядерного потенциала? Армия на армию. Их, имеющая практический боевой опыт, и наша, "учебка" на этапе реформ. Не устроят ли нам наши "друзья" новое двадцать второе июня сорок первого?

[liu07]

Интересно, если армия США возьмет в ближайшее время под свой контроль Сирию и Иран, как взяла ранее Ирак, Афганистан и ряд других стран. То смогут ли они в этом случае,окружив Россию своими военными базами, начать окупацию России без применения ядерного оружия. Силами высоко-технологичного психотронного, волнового и химического оружия и высадками бронетанковых десантных групп? Каковы тогда шансы России на победу в войне без применения ядерного потенциала? Армия на армию. Их, имеющая практический боевой опыт, и наша, "учебка" на этапе реформ. Не устроят ли нам наши "друзья" новое двадцать второе июня сорок первого?

ой не смешите.

а нафиг им эта тюлька? Колоссальные затраты, неизбежные потери и прочие риски. (Тут и китай же подсуетится. И быстрее штатов. А воевать с китаем штаты точно не будут.)
За то у них есть финансовое оружие. Это счета кремлёвских и околокремлёвских пацанов в западных банках. Если надо будет то только продемонстрировав решимость секвестровать наворованное они добьются смещения зарвавшейся московской "головы". Ея свои же пацаны культурно попросят...ээ...не осложнять им жизнь. Но в том и дело, что этого западу не надо. Ибо кремль процесс деструкции нашей страны осуществляет и так, без запада. И деньги выведенные отсюда попадают на запад же. Инвестируются в западную экономику и работают на неё. То есть цель запада уже достигнута.

[BaSur]

P.S.: Еще один ВНЕЗАПНЫЙ момент относительно ЯО. Нанеся неожиданный (а как иначе) ядерный удар по КНР, американцы изрядно рискуют получить ответно-встречный удар... от РФ. "Око", безусловно, зафиксирует массовые запуски ракет до того, как боеголовки попадут в зону действия радаров ДРЛО. А дальше у США остается несколько минут, чтобы быстро-быстро убедить РФ, что удар наносится не по ней и что ответно-встречный удар наносить не надо...

Фишка в другом: американцы наверняка в такой ситуации попытаются в первую очередь уничтожить китайские ракеты неядерными средствами. Вообще боевое применение ЯО кем бы то ни было - никак не в их интересах.

[Надежда]

Действительно, зачем применять ядерное оружие, когда цель - ресурсы и жизненное пространство России. Да и новые их разработки, позволяют ничего не разрушая вывести из строя всю технику и аппаратуру, уничтожить население сохранив не зараженную инфраструктуру. В США последнее время испытывают именно эти виды оружия, и базы их липнут к нашим границам как пчелы к меду. Да и, с каждым годом они все больше людей вербуют в контрактную армию, это типа нашей всеобщей мобилизации. Вот только зачем?

[BaSur]

Действительно, зачем применять ядерное оружие, когда цель - ресурсы и жизненное пространство России.

Какая же, все-таки, каша у вас в голове, уж извините...
Американцам "жизненного пространства" уже не хватает? Бедные.
Что до ресурсов, то они и так идут куда надо по дешевке. Причем доля активов западных компаний в российской добыче углеводородов будет дальше только расти ("Роснефть" - далеко не единственный нефтедобытчик в России). Все новые месторождения тот же "Газпром" сейчас разрабатывает исключительно с привлечением зарубежных газовых корпораций...
И вообще мы говорим уже про возможные китайско-американские конфликты, а не про Россию...

Сообщение отредактировал BaSur - 30.8.2012, 10:34