Про восстания, отдельная тема Опции

[rusivan]

А...понял. Вы предлагаете начинающему политику стать криминальным дельцом и уж ПОТОМ идти в политику...Это свежо....

Почему же свежо? Это уже было. Навальный.

Ну а в прочем... фигня, конечно, Тюниэль. Я имею ввиду идею создания "русских" рынков в противовес "азиатским"

[Тюниэль]

А...понял. Вы предлагаете начинающему политику стать криминальным дельцом и уж ПОТОМ идти в политику...Это свежо....

А мигранты исчезнут достаточно быстро при наличии воли руководства страны. Без проблем.

Что касается "маленький свершений" то Вы явно ни когда не руководили чем то по настоящему. Если я начну куазывать рабочим, как конкретно снимать фаску, точить инструмент и решать "вопрос" перегоревшей у станка лампочки...то реально заниматься чем то ещё мне будет некогда. И тогда наступит крах фирмы.
С политиками то же самое. Другое дело, что обыватели часто убеждены, что политика, это когда им заасфальтировали дорожку.... Вот и ведутся на это, а потом искренне не понимают, от чего жопа пришла. А оказывается это в экономике дефицит оборотных средств. Но обыватель этого термина не понимает...И не хочет.

Ну и ладно.

А как чем то можно руководить то, если сам деталей не знаешь? Откуда у политика возьмется воля гнать мигрантов, если он даже маленький рынок нет может взять под контроль?

А...понял. Вы предлагаете начинающему политику стать криминальным дельцом и уж ПОТОМ идти в политику...Это свежо....

Почему же свежо? Это уже было. Навальный.

Ну а в прочем... фигня, конечно, Тюниэль. Я имею ввиду идею создания "русских" рынков в противовес "азиатским"

Почему это фигня? Это типа не по нам чистюлям такая работа или даже на это сил не хватает?

[liu07]

А как чем то можно руководить то, если сам деталей не знаешь? Откуда у политика возьмется воля гнать мигрантов, если он даже маленький рынок нет может взять под контроль?


Почему это фигня? Это типа не по нам чистюлям такая работа или даже на это сил не хватает?

1. ВОЛЯ это одно. А контроль над рынком это ОПГ.

2. В прочем если Вам импонируют политики "не чистюли", то...ну дело вкуса. Такой уже есть. Владимиром Владимировичем зовут.....

[Тюниэль]

А как чем то можно руководить то, если сам деталей не знаешь? Откуда у политика возьмется воля гнать мигрантов, если он даже маленький рынок нет может взять под контроль?


Почему это фигня? Это типа не по нам чистюлям такая работа или даже на это сил не хватает?

1. ВОЛЯ это одно. А контроль над рынком это ОПГ.

2. В прочем если Вам импонируют политики "не чистюли", то...ну дело вкуса. Такой уже есть. Владимиром Владимировичем зовут.....

А что ОПГ это не часть жизни страны? Они какие то захватчики или чужеродные элементы?
Вернемся к реальным делам, я понимаю что это трудная тема для всякого офисного планктона из зажравшейся Москвы, но увы эта тема необходима. Воля это слова, чтобы этих мигрантов убирать нужны люди, которые умеют и хотят работать, и которые будут это делать не за хорошую зарплату, а за убеждения. Верные убеждения, а в данном случаи нашей страны эти убеждения - общие дело. Идеология каждый сам за себя в теплой квартире и не сильно напряжной работе не подходит для борьбы с черными да и теме же ОПГ. Ни кто за нас наши задачи не решит, только когда русские будут работать вместе, выжимая черных с рынков, покупая только у русских, когда мы будем знать соседей на улице, а наши женщины рожать будут по 3-4 ребенка тогда мы победим. Разговоры на форуме, походы на болотную дело не спасут.

[rusivan]

Фигня какая-то похоже на машинный перевод. Нахер! Лара Крофт-2...

[Тюниэль]

Фигня какая-то похоже на машинный перевод. Нахер! Лара Крофт-2...

Понятно аргументы для конструктивного спора закончились, конечно как только дело доходит до реальных дел все сразу пропадают это же тебе не попец морозить на болотной или на на форуме посты писать как нам обустроить Россию.

[liu07]

А что ОПГ это не часть жизни страны? Они какие то захватчики или чужеродные элементы?
Вернемся к реальным делам, я понимаю что это трудная тема для всякого офисного планктона из зажравшейся Москвы, но увы эта тема необходима. Воля это слова, чтобы этих мигрантов убирать нужны люди, которые умеют и хотят работать, и которые будут это делать не за хорошую зарплату, а за убеждения. Верные убеждения, а в данном случаи нашей страны эти убеждения - общие дело. Идеология каждый сам за себя в теплой квартире и не сильно напряжной работе не подходит для борьбы с черными да и теме же ОПГ. Ни кто за нас наши задачи не решит, только когда русские будут работать вместе, выжимая черных с рынков, покупая только у русских, когда мы будем знать соседей на улице, а наши женщины рожать будут по 3-4 ребенка тогда мы победим. Разговоры на форуме, походы на болотную дело не спасут.

Сколько газетных штампов в одном флаконе......
Ну как Вам объяснить...
Залог победы над тараканами не в том, что Вы начинаете замещать тараканов в их среде обитания, и не в том, что становитесь плодовитее их. Как то так.

[rusivan]

Фигня какая-то похоже на машинный перевод. Нахер! Лара Крофт-2...

Понятно аргументы для конструктивного спора закончились, конечно как только дело доходит до реальных дел все сразу пропадают это же тебе не попец морозить на болотной или на на форуме посты писать как нам обустроить Россию.

А я с вами и не спорил. Ботоведение не по моей части.

[Тюниэль]

А что ОПГ это не часть жизни страны? Они какие то захватчики или чужеродные элементы?
Вернемся к реальным делам, я понимаю что это трудная тема для всякого офисного планктона из зажравшейся Москвы, но увы эта тема необходима. Воля это слова, чтобы этих мигрантов убирать нужны люди, которые умеют и хотят работать, и которые будут это делать не за хорошую зарплату, а за убеждения. Верные убеждения, а в данном случаи нашей страны эти убеждения - общие дело. Идеология каждый сам за себя в теплой квартире и не сильно напряжной работе не подходит для борьбы с черными да и теме же ОПГ. Ни кто за нас наши задачи не решит, только когда русские будут работать вместе, выжимая черных с рынков, покупая только у русских, когда мы будем знать соседей на улице, а наши женщины рожать будут по 3-4 ребенка тогда мы победим. Разговоры на форуме, походы на болотную дело не спасут.

Сколько газетных штампов в одном флаконе......
Ну как Вам объяснить...
Залог победы над тараканами не в том, что Вы начинаете замещать тараканов в их среде обитания, и не в том, что становитесь плодовитее их. Как то так.

Нет так не получиться победить сидя в теплой квартире и не прикладывая усилий, рассчитывая что кто то другой сделает всю грязную работу - вот из-за таких как ты русские и вымрут под натиском тараканов.

[Lara Croft]

ТЕМ, КТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ, ПОЧЕМУ ТАКАЯ ДВИЖУХА НА УКРАИНЕ.
ЯНУКОВИЧ ЗА....

Те, кто реально хотел в Европу, аж кушать не мог, тех избили 29-го. И было их не так уж и много. И Янукович уже согласился подписать соглашение с Евросоюзом, но участников Евромайдана уже не это не волнует..
Сейчас речь прежде всего о нем самом: его лжи, некомпетентности и диктаторских замашках.

Вы спрашиваете, ну выгоните Януковича. А кто вместо него?

Да кто угодно. На выборах решим. Сейчас главная беда в том, что Янукович активно перекраивает законы "под себя", изживает со всех ключевых постов всех, кто хотя бы теоретически может оказаться нелояльным и фактически готовится стать ещё одним Лукашенко/Путиным.

Проще всего описать отношение украинцев к Януковичу одним словом - зае..л. Все три года его безраздельного правления (напомню, что в его руках сейчас находятся все ветви власти) народ почти непрерывно протестовал.

Мелкий/средний бизнес - против идиотской "налоговой реформы", люди предпенсионного возраста - против "пенсионной реформы", инициатива с русским языком породила ещё больший срач, хотя и закончилась пшиком.

Собственно, всё, что пытался делать Янукович со своим верным клоуном Азаровым, обернулось пшиком. В том числе и хвалёное "улучшение отношений с Россией" - помните "таможенные войны"? Сколько их было?

Кстати, самый смешной из обсёров его правительства - "гречневый кризис", когда в едва ли не единственной стране, где активно выращивают и едят гречку, эта самая гречка резко превратилась в дефицит, который стали продавать чуть ли не по талонам.

Большим пшиком оказалась и евроинтеграция, обещанная в предвыбоной программе, а затем ещё и закреплённая законом, принятым подконтрольной Януковичу Радой. Впрочем, и это бы ему сошло с рук, если бы не тот самый разгон мирной демонстрации, на 90% состоявшей из наивных студентов. Это была уже последняя капля и одновременно сигнал тем, кто ещё не понял, к чему стремится наш проффесор.

Поэтому сейчас у митингующих ровно одно требование - Януковича и его прихлебателей в отставку. Остальное уже производное и может решаться потом. И не может решиться никогда, если Янукович не уйдёт.

Часто слышим: "Ну, скинете вы Януковича, выберете нового президента, а он снова вас обманет".

Чтобы нас кто-то обманул, надо, чтобы мы кому-то поверили. Но у Майдана нет вождей. Как я и говорил, есть только ситуативные союзники и посредники. Никто не ждёт чуда, но Майдан - это очень внятное заявление украинского народа: "С нами так нельзя".

В 2004 году многие шли с таким же настроением, Ющенко просто повезло оказаться на волне, да и мы были ещё наивными.

Если же следующий президент будет таким же тугим на ухо, украинцы снова выйдут и повторят. И будут повторять, пока простым перебором не найдут кого-нибудь не настолько контуженного.

Ну да, процесс не быстрый получается, а что делать? Метод "скоростного боя" по заветам Чучхе мы уже в 20 веке пробовали дважды. Может, хватит?

http://saint-daemon.livejournal.com/102135.html

[Тюниэль]

ТЕМ, КТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ, ПОЧЕМУ ТАКАЯ ДВИЖУХА НА УКРАИНЕ.
ЯНУКОВИЧ ЗА....

Те, кто реально хотел в Европу, аж кушать не мог, тех избили 29-го. И было их не так уж и много. И Янукович уже согласился подписать соглашение с Евросоюзом, но участников Евромайдана уже не это не волнует..
Сейчас речь прежде всего о нем самом: его лжи, некомпетентности и диктаторских замашках.

Вы спрашиваете, ну выгоните Януковича. А кто вместо него?

Да кто угодно. На выборах решим. Сейчас главная беда в том, что Янукович активно перекраивает законы "под себя", изживает со всех ключевых постов всех, кто хотя бы теоретически может оказаться нелояльным и фактически готовится стать ещё одним Лукашенко/Путиным.

Проще всего описать отношение украинцев к Януковичу одним словом - зае..л. Все три года его безраздельного правления (напомню, что в его руках сейчас находятся все ветви власти) народ почти непрерывно протестовал.

Мелкий/средний бизнес - против идиотской "налоговой реформы", люди предпенсионного возраста - против "пенсионной реформы", инициатива с русским языком породила ещё больший срач, хотя и закончилась пшиком.

Собственно, всё, что пытался делать Янукович со своим верным клоуном Азаровым, обернулось пшиком. В том числе и хвалёное "улучшение отношений с Россией" - помните "таможенные войны"? Сколько их было?

Кстати, самый смешной из обсёров его правительства - "гречневый кризис", когда в едва ли не единственной стране, где активно выращивают и едят гречку, эта самая гречка резко превратилась в дефицит, который стали продавать чуть ли не по талонам.

Большим пшиком оказалась и евроинтеграция, обещанная в предвыбоной программе, а затем ещё и закреплённая законом, принятым подконтрольной Януковичу Радой. Впрочем, и это бы ему сошло с рук, если бы не тот самый разгон мирной демонстрации, на 90% состоявшей из наивных студентов. Это была уже последняя капля и одновременно сигнал тем, кто ещё не понял, к чему стремится наш проффесор.

Поэтому сейчас у митингующих ровно одно требование - Януковича и его прихлебателей в отставку. Остальное уже производное и может решаться потом. И не может решиться никогда, если Янукович не уйдёт.

Часто слышим: "Ну, скинете вы Януковича, выберете нового президента, а он снова вас обманет".

Чтобы нас кто-то обманул, надо, чтобы мы кому-то поверили. Но у Майдана нет вождей. Как я и говорил, есть только ситуативные союзники и посредники. Никто не ждёт чуда, но Майдан - это очень внятное заявление украинского народа: "С нами так нельзя".

В 2004 году многие шли с таким же настроением, Ющенко просто повезло оказаться на волне, да и мы были ещё наивными.

Если же следующий президент будет таким же тугим на ухо, украинцы снова выйдут и повторят. И будут повторять, пока простым перебором не найдут кого-нибудь не настолько контуженного.

Ну да, процесс не быстрый получается, а что делать? Метод "скоростного боя" по заветам Чучхе мы уже в 20 веке пробовали дважды. Может, хватит?

http://saint-daemon.livejournal.com/102135.html

И будут повторять снова снова и снова ..... Жизнь же лучше становиться от действий конкретных людей, а не вновь избранных "идеальных" чиновников и танцулек на майдане.

Кстати Лара, а чего ты еще не в Киеве? Не со всем прогрессивным человечеством против последних осколков Империи Зла?

[liu07]

Нет так не получиться победить сидя в теплой квартире и не прикладывая усилий, рассчитывая что кто то другой сделает всю грязную работу - вот из-за таких как ты русские и вымрут под натиском тараканов.

Вряд ли от этого.
Вымрут они от собственного конформизма, от пьянства, от лени, от того, что можно назвать "ссученностью". Именно от всего этого массы либо не идут на выборы. либо голосуют за ЕдРо и ВВП.
Но в конце концов это их ПРАВО - вымереть....

[Тюниэль]

Нет так не получиться победить сидя в теплой квартире и не прикладывая усилий, рассчитывая что кто то другой сделает всю грязную работу - вот из-за таких как ты русские и вымрут под натиском тараканов.

Вряд ли от этого.
Вымрут они от собственного конформизма, от пьянства, от лени, от того, что можно назвать "ссученностью". Именно от всего этого массы либо не идут на выборы. либо голосуют за ЕдРо и ВВП.
Но в конце концов это их ПРАВО - вымереть....

Расскажи как жеж нам победить не упадабливаясь тараканам, как одолеть вражью срать сидя в теплых офисах и выплачивая ипотеку с одним ребенком в семье?

[antar49]

Ну что, граждане хорошие? События последних дней на Украине не убедили вас, что налицо заговор против России при помощи Украины?
Какого, уж извините, хера госдепу США в лице Маккейна и прочего сброда обоих полов надобно на Украине? Нешто он так озаботился вопросом демократии, сидя у себя за океаном?
Неужели до сих пор не понятно чего добивается американский шакал и его европейские шавки? По чьему сценарию и на чьи денежки все эти "народные акции" происходят? Откуда, прямо как по мановению волшебной палочки появились палатки, колючая проволока и пр.?
Да, нынешний режим многих не устраивает, даже очень многих, но те, кого прочат в новые правители куда как гаже и ещё бессовестней.
А шакалы и пользуются тем, что власть слаба.
Да, воистину, матушка-история ничему не учит. Да снимите же вы свои "демократические очки" - неужели вам мало примеров Югославии, Косово, Грузии, Киргизии, Ливии, Сирии, да и нашей некогда общей Родины?
Или вы только тем и заняты, что ненавидите Путина и больше ничегошеньки не замечаете?

[afank]

Югославии, Косово, Грузии, Киргизии, Ливии, Сирии

При чём тут Ливия с Сирией ??? В Сирии вышли недовольные режимом Асада - и диктатор начал расстреливать вполне мирные демонстрации - жертв среди военных не было, а потом и вспыхнуло. Асад со товарищи - алавиты, а большинство в Сирии - сунниты. Или тысячу с лишним лет назад это Госдеп США суннитов и шиитов поссорил ? Или Каддафи был такой весь из себя белый и пушистый ? Да и Милошевич тоже был не ангелом ...

[Тюниэль]

При чем здесь Госдеп и заговор против России? Какой заговор если все наши деньги в банках США лежат!

[rusivan]

Югославии, Косово, Грузии, Киргизии, Ливии, Сирии

При чём тут Ливия с Сирией ??? В Сирии вышли недовольные режимом Асада - и диктатор начал расстреливать вполне мирные демонстрации - жертв среди военных не было, а потом и вспыхнуло. Асад со товарищи - алавиты, а большинство в Сирии - сунниты. Или тысячу с лишним лет назад это Госдеп США суннитов и шиитов поссорил ? Или Каддафи был такой весь из себя белый и пушистый ? Да и Милошевич тоже был не ангелом ...

В Сирии вышли недовольные режимом Асада - и диктатор начал расстреливать вполне мирные демонстрации

А можно поподробнее?

[Тюниэль]

Почему все сторонники теории заговора супротив богоносного народа и встающей с колен России игнорировали, тот факт что все наши государственные деньги лежат в западных банках?

[afank]

А можно поподробнее?

А поподробнее - надо следить за развитием ситуации не по путинскому ТВ ! Первые выступления и протесты в Сирии расстреливались безжалостно - убивали безоружных. Потом расстреливась похороны погибших ... потом уже начали стрелять в ответ. Не сразу. В своё время папаша нынешнего Асада - Хафез Асад положил тысячи в том же самом Хомсе. Артиллерийскими орудиями.

[afank]

Почему все сторонники теории заговора супротив богоносного народа и встающей с колен России игнорировали, тот факт что все наши государственные деньги лежат в западных банках?

Потому что очень удобно, пока шаришь по карманам, уверять обобранного, что во всём виноват воот тот дальний сосед. А пока наивный дурачок, с промытыми до блеска СМИ , мозгами шипит и брызжет слюной в сторону "проклятого Запада" поцреоты и "государственники" из ГосДуры давно сплавили своих отпрысков лечиться, учиться, жениться - просто жить на тот самый Запад. Так что там не только деньги - там дети, жёны, дома, виллочки "государственных мужей". И какое им дело до какой нибудь больницы в Рязани ? Их домашних пользуют в Лондоне или Лозанне. И какое им дело до российской науки ? Их детки учатся в Сорбонне или Кембридже. Это в России какой нибудь депутат голосует за "антигейские" законы, а его отпрыск работает в швейцарской фирме, которая сотрудничает с ЛГБТ-организациями ...

Сообщение отредактировал afank - 15.12.2013, 14:46

[rusivan]

А можно поподробнее?

А поподробнее - надо следить за развитием ситуации не по путинскому ТВ ! Первые выступления и протесты в Сирии расстреливались безжалостно - убивали безоружных. Потом расстреливась похороны погибших ... потом уже начали стрелять в ответ. Не сразу. В своё время папаша нынешнего Асада - Хафез Асад положил тысячи в том же самом Хомсе. Артиллерийскими орудиями.

Я на Украине живу, Путинским ТВ тут и не пахнет. Подтверждайте свои слова ссылками, фотографиями, документами и так далее. Иначе это просто треп.

[liu07]

Расскажи как жеж нам победить не упадабливаясь тараканам, как одолеть вражью срать сидя в теплых офисах и выплачивая ипотеку с одним ребенком в семье?

Я про тёплые офисы ни чего не знаю. Ни когда служащим в жизни не был. ИТР был, рабочим был, сейчас ИП. К стати я москвич не в первом поколении....
Однако убеждён, что повышенное негативное внимание к этой теме вызвано достаточно эффективной госпропагандой.
Смысл которой сводится к противопоставлению положительного образа "провинциала" ( получает мало и не высовывается, сопит себе в тряпочку и голосует за ЕдРо и ВВП ) и образа гадкого и зажравшегося "москвича", хипстера, гребущего деньги лопатой ( получает сказочно много, но всё равно недоволен прекрасной ЕдРо и милым ВВП. Вот ведь гад!! ) и при этом ни чего не делающего сидя в конторе.
Эта пропаганда просто елей для миллионов провинциальных дураков, трусов и неудачников.
Трусов - по скольку миллионы не имеют смелости ПОТРЕБОВАТЬ что то от власти, неудачников - по тому что у миллионов нет ни стремления добиться чего то на местах, ни желания ехать за лучшей долей в ту же гадкую Москву, а дураков - по тому, что только они верят в вышеперечисленные глупости.
Халява в Москве как и везде - строго для КОГО ТО, а не для всех. И абы кто в число избранных так просто не попадёт. Для этого надо быть частью структуры причастной к распилу бюджета. Конечно таких не мало. Но уж ни как не вся Москва и даже не большинство ея жителей. Совсем не большинство. К стати оных структур и в провинциях не мало.

Идём дальше.

Системные проблемы можно решать ТОЛЬКО системно.
Если у Вас ( к примеру ) туберкулёз, то ни какие палиативные действия в стиле "маленьких свершений" - типо улучшения питания, личной гигиены, физзарядки и прочего, к излечению не приведут.
Замедлить смерть они могут, но вот исцелить Вас сможет только мощный комплекс медикоментозной терапии. Со всеми побочками. Как бы это ни было неприятно.
Так и с государством российским.
Можно дружно выйти и собрать окурки около урны, можно вымыть лестницу в подъезде ( к вящей радости дворника ), но это ни чего кардинально не изменит.
Ибо гниль рыбы начинается с головы. Ву компране?

Приведу притчу -
Евангелие от Луки глава12........
И Господь сказал: „Кто же верный и благоразумный слуга, которого господин поставит над своими другими слугами, чтобы раздать им положенную меру хлеба?
Блажен слуга, которого господин, вернувшись, застанет за этим.
Истинно говорю: он поручит ему управлять своим имением.
Нерадивый же слуга, который говорит себе: "Мой господин вернётся не скоро", начнёт избивать других слуг, есть, пить и напиваться.
Господин того слуги, придя в день и час, когда тот его не ожидает, подвергнет его ужасной смерти и участи непослушных. .....

Согласно конституции, источником власти в стране является НАРОД Российской федерации. Вот ему надо "вернуться" и...разобраться с нерадивым управителем.

Я понятно изложил?

Сообщение отредактировал liu07 - 15.12.2013, 13:53

[liu07]

Почему все сторонники теории заговора супротив богоносного народа и встающей с колен России игнорировали, тот факт что все наши государственные деньги лежат в западных банках?

Не знаю...Я про это ни когда не забывал.

Почему все сторонники теории заговора супротив богоносного народа и встающей с колен России игнорировали, тот факт что все наши государственные деньги лежат в западных банках?

Потому что очень удобно, пока шаришь по карманам, уверять обобранного, что во всём виноват воот тот дальний сосед. А пока наивный дурачок, с промытыми до блеска СМИ , мозгами шипит и брызжет слюной в сторону "проклятого Запада" поцреоты и "государственники" из ГосДуры давно сплавили своих отпрысков лечиться, учиться, жениться - просто жить на тот самый Запад. Так что там не только деньги - там дети, жёны, дома, виллочки "государственных мужей". И какое им дело до какой нибудь больницы в Рязани ? Их домашних пользуют в Лондоне или Лозанне. И какое им дело до российской науки ? Их детки учатся в Сорбонне или Кембридже. Это в России какой нибудь депутат голосует за "антигейские" законы, а его отпрыск работает в швейцарской фирме, которая сотрудничает с ЛГБЕ-организациями ...

Справедливо.
А чуть раньше миллионам наивных рассказали про ОРХИГУЛАГПЕЛАГ и под эту беседу ненавязчиво вывернули карманы....Всё не ново под луной.

[afank]

Я на Украине живу, Путинским ТВ тут и не пахнет. Подтверждайте свои слова ссылками, фотографиями, документами и так далее. Иначе это просто треп.

Видимо всё таки пахнет ... И сильно. Что у вас обоняние отшибло.
Я вам, что щас всё брошу и полезу новости двухгодичной давности выкладывать ? Всю хронику событий ? А не жирно ли будет ? Тем более, что вы не сильно балуете ссылками ...

[rusivan]

Я на Украине живу, Путинским ТВ тут и не пахнет. Подтверждайте свои слова ссылками, фотографиями, документами и так далее. Иначе это просто треп.

Видимо всё таки пахнет ... И сильно. Что у вас обоняние отшибло.
Я вам, что щас всё брошу и полезу новости двухгодичной давности выкладывать ? Всю хронику событий ? А не жирно ли будет ? Тем более, что вы не сильно балуете ссылками ...

Ясно. Трёп. Лесом!

[afank]

Ясно. Трёп. Лесом!

Я же сказал - времени у меня нет собирать и выкладывать всю хронологию событий. Но вы привыкли выкладывать заезженное ассорти - Ливия, Сирия, Ирак, Косово ... И всё под одну гребёнку. А причины конфликтов разные. И причины, и следствия. Но вы пытаетесь выставить пропагандисткие штампы вместо аргументов.
И, кстати, - как там поживает "черногорский бизнес" Навального ?

[Тюниэль]

Расскажи как жеж нам победить не упадабливаясь тараканам, как одолеть вражью срать сидя в теплых офисах и выплачивая ипотеку с одним ребенком в семье?

Я про тёплые офисы ни чего не знаю. Ни когда служащим в жизни не был. ИТР был, рабочим был, сейчас ИП. К стати я москвич не в первом поколении....
Однако убеждён, что повышенное негативное внимание к этой теме вызвано достаточно эффективной госпропагандой.
Смысл которой сводится к противопоставлению положительного образа "провинциала" ( получает мало и не высовывается, сопит себе в тряпочку и голосует за ЕдРо и ВВП ) и образа гадкого и зажравшегося "москвича", хипстера, гребущего деньги лопатой ( получает сказочно много, но всё равно недоволен прекрасной ЕдРо и милым ВВП. Вот ведь гад!! ) и при этом ни чего не делающего сидя в конторе.
Эта пропаганда просто елей для миллионов провинциальных дураков, трусов и неудачников.
Трусов - по скольку миллионы не имеют смелости ПОТРЕБОВАТЬ что то от власти, неудачников - по тому что у миллионов нет ни стремления добиться чего то на местах, ни желания ехать за лучшей долей в ту же гадкую Москву, а дураков - по тому, что только они верят в вышеперечисленные глупости.
Халява в Москве как и везде - строго для КОГО ТО, а не для всех. И абы кто в число избранных так просто не попадёт. Для этого надо быть частью структуры причастной к распилу бюджета. Конечно таких не мало. Но уж ни как не вся Москва и даже не большинство ея жителей. Совсем не большинство. К стати оных структур и в провинциях не мало.

Идём дальше.

Системные проблемы можно решать ТОЛЬКО системно.
Если у Вас ( к примеру ) туберкулёз, то ни какие палиативные действия в стиле "маленьких свершений" - типо улучшения питания, личной гигиены, физзарядки и прочего, к излечению не приведут.
Замедлить смерть они могут, но вот исцелить Вас сможет только мощный комплекс медикоментозной терапии. Со всеми побочками. Как бы это ни было неприятно.
Так и с государством российским.
Можно дружно выйти и собрать окурки около урны, можно вымыть лестницу в подъезде ( к вящей радости дворника ), но это ни чего кардинально не изменит.
Ибо гниль рыбы начинается с головы. Ву компране?

Приведу притчу -
Евангелие от Луки глава12........
И Господь сказал: „Кто же верный и благоразумный слуга, которого господин поставит над своими другими слугами, чтобы раздать им положенную меру хлеба?
Блажен слуга, которого господин, вернувшись, застанет за этим.
Истинно говорю: он поручит ему управлять своим имением.
Нерадивый же слуга, который говорит себе: "Мой господин вернётся не скоро", начнёт избивать других слуг, есть, пить и напиваться.
Господин того слуги, придя в день и час, когда тот его не ожидает, подвергнет его ужасной смерти и участи непослушных. .....

Согласно конституции, источником власти в стране является НАРОД Российской федерации. Вот ему надо "вернуться" и...разобраться с нерадивым управителем.

Я понятно изложил?

Откуда им взяться, этим мосЧным системным решениями? Кто их будет продумывать, исполнять, контролировать? Что за тяга к батьке-царю, который скажет делай так? Кто будет искоренять коррупцию, наводить порядок и прочие? Как это можно сделать если мы не можем всем домом 3 квартиры черных выселить?

Офисы это для галочки сказано понятно, что больших денег там не заработаешь, а только сядешь на кредитно-ипотечную иглу, но и также вкалывая на заводе и не видя дальше станка и налевайки не лучше.

Сообщение отредактировал Тюниэль - 15.12.2013, 18:36

[rusivan]

Ясно. Трёп. Лесом!

Я же сказал - времени у меня нет собирать и выкладывать всю хронологию событий. Но вы привыкли выкладывать заезженное ассорти - Ливия, Сирия, Ирак, Косово ... И всё под одну гребёнку. А причины конфликтов разные. И причины, и следствия. Но вы пытаетесь выставить пропагандисткие штампы вместо аргументов.
И, кстати, - как там поживает "черногорский бизнес" Навального ?

Я вообще не выставлял никаких аргументов, я попросил об этом вас - подтвердить свою точку зрения.

Кстати, в огороде бузина, а в Киеве дядька, ага...

Обзорная экскурсия по Черногории

http://politrash.livejournal.com/128785.html

[afank]

Обзорная экскурсия по Черногории

http://politrash.livejournal.com/128785.html

Так был Навальтный в Черногории лично или якобы передал документы некоему лицу и тот, не предъявляя никоакой доверенности на выполнение этих действий, расписался за трёх человек ? То, что интерес к истории затух, говорит о том, что попытка "повесить" на Навального черногорскую "фирму"(которая не вела никакого бизнеса) просто провалилась.

[liu07]

1. Откуда им взяться, этим мосЧным системным решениями? Кто их будет продумывать, исполнять, контролировать? Что за тяга к батьке-царю, который скажет делай так? Кто будет искоренять коррупцию, наводить порядок и прочие? Как это можно сделать если мы не можем всем домом 3 квартиры черных выселить?

2. Офисы это для галочки сказано понятно, что больших денег там не заработаешь, а только сядешь на кредитно-ипотечную иглу, но и также вкалывая на заводе и не видя дальше станка и налевайки не лучше.

1. Резюмэ то какое? Ну? Я за Вас выскажу основную Вашу мысль - ...ни чего менять не надо, по тому что всё равно ни чего не получится....
Слышали эту мульку. Она стара как мир.

2. Дык не берите кредитов. Откройте своё дело...много чего можно предложить человеку.
И опять же какое резюмэ? Всё то же похоже.....

[liu07]

Обзорная экскурсия по Черногории

http://politrash.livejournal.com/128785.html

Так был Навальтный в Черногории лично или якобы передал документы некоему лицу и тот, не предъявляя никоакой доверенности на выполнение этих действий, расписался за трёх человек ? То, что интерес к истории затух, говорит о том, что попытка "повесить" на Навального черногорскую "фирму"(которая не вела никакого бизнеса) просто провалилась.

Да, провалилась. Ну недоработали "ребята". Они учтут ошибки, я думаю.

А вообще меня поражает тупость наших "антинавальщиков".
С одной стороны утверждается - Навальный это проект олигархов. "Семьи". Госдепа. Не важно кого...инопланетян.
С другой стороны - он жулик, как бы НЕУДАЧНО укравший...копейки.

Логики ноль. Серьёзные ребята уж очевидно подобрали бы для раскрутки КРИСТАЛЬНО ЧИСТУЮ кандидатуру. Тем паче и искать особо нечего. Масса народу согласна. Масса имеют медийные способности - выбирай, и проверяй, казалось бы.....
Но элементарная логика куче народа откровенно чужда.

Или вот интересно - читаю постоянно - ...Навального финансирует тот то или та то группа.....
Ребята, хочется спросить, откуль информация то? НИ ЕДИНОЙ попытки как то привязаться к реальности.
В прочем людЯм оно и не надо.....

Сообщение отредактировал liu07 - 15.12.2013, 20:02

[rusivan]

Обзорная экскурсия по Черногории

http://politrash.livejournal.com/128785.html

Так был Навальтный в Черногории лично или якобы передал документы некоему лицу и тот, не предъявляя никоакой доверенности на выполнение этих действий, расписался за трёх человек ? То, что интерес к истории затух, говорит о том, что попытка "повесить" на Навального черногорскую "фирму"(которая не вела никакого бизнеса) просто провалилась.

Вела или не вела бизнес контора Навального, это дело десятое. Существовала фирма на момент регистрации кандидатом в мэры? Существовала. Запрещено? Да.

Хочет кандидат в мэры разоблачить фальсификаторов? Пусть обращается в соответствующие органы - прокуратуру, Следственный Комитет и так далее. И до окончания следствия все слова как с одной стороны так и с другой, не более чем просто слова. Если господин Навальный не верит в правосудие "кровавого режима" он может обратиться в к властям Черногории, но ведь не обращается же.

Однако при чем здесь Асад?

[afank]

Если господин Навальный не верит в правосудие "кровавого режима" он может обратиться в к властям Черногории, но ведь не обращается же.

Однако при чем здесь Асад?

Сирию вспомнили вы. Вставили в списочек.
А Навальный в блоге и написал, что подаёт иск. Фактически налицо мошенничество - подпись подделана(в блоге были снимки подписей из черногорских документов и подписи Навального и остальных учредителей в паспортах - ничего общего), а паспортные данные Навального и остальных. Следовательно ?

[Тюниэль]

1. Откуда им взяться, этим мосЧным системным решениями? Кто их будет продумывать, исполнять, контролировать? Что за тяга к батьке-царю, который скажет делай так? Кто будет искоренять коррупцию, наводить порядок и прочие? Как это можно сделать если мы не можем всем домом 3 квартиры черных выселить?

2. Офисы это для галочки сказано понятно, что больших денег там не заработаешь, а только сядешь на кредитно-ипотечную иглу, но и также вкалывая на заводе и не видя дальше станка и налевайки не лучше.

1. Резюмэ то какое? Ну? Я за Вас выскажу основную Вашу мысль - ...ни чего менять не надо, по тому что всё равно ни чего не получится....
Слышали эту мульку. Она стара как мир.

2. Дык не берите кредитов. Откройте своё дело...много чего можно предложить человеку.
И опять же какое резюмэ? Всё то же похоже.....

Абсолютно здесь не то резюме, а резюме следующие начинать надо с себя и с окружающих, а не ждать мосчных системных решений и папку-царя. Открыть свое дело без денег (начинаеться от 500ка деревянных) невозможно это по личному опыту говорю. Так что не надо тут все на свои дела списывать, более того открыть свое дело без своих надежных людей не получиться долго оно не протянет, под надежными людьми офисный планктон естественно не понимается.
А кстати свое дело это какое например? Счас мы быстро прикинем на него затраты и прибыли!

[rusivan]

Если господин Навальный не верит в правосудие "кровавого режима" он может обратиться в к властям Черногории, но ведь не обращается же.

Однако при чем здесь Асад?

Сирию вспомнили вы. Вставили в списочек.
А Навальный в блоге и написал, что подаёт иск. Фактически налицо мошенничество - подпись подделана(в блоге были снимки подписей из черногорских документов и подписи Навального и остальных учредителей в паспортах - ничего общего), а паспортные данные Навального и остальных. Следовательно ?

Я вспомнил Сирию!?

При чём тут Ливия с Сирией ??? В Сирии вышли недовольные режимом Асада - и диктатор начал расстреливать вполне мирные демонстрации - жертв среди военных не было, а потом и вспыхнуло. Асад со товарищи - алавиты, а большинство в Сирии - сунниты. Или тысячу с лишним лет назад это Госдеп США суннитов и шиитов поссорил ? Или Каддафи был такой весь из себя белый и пушистый ? Да и Милошевич тоже был не ангелом ...

Это ваш комментарий в ответ antar49.
Я всего лишь попросил подтвердить фактами озвученный вами тезис про "расстрелянные мирные демонстрации". Вы не смогли привести никаких аргументов и зачем-то вспомнили Навального.
Не смогли ответить за свои слова и теперь громоздите нелепости.

[liu07]

Абсолютно здесь не то резюме, а резюме следующие начинать надо с себя и с окружающих, а не ждать мосчных системных решений и папку-царя. Открыть свое дело без денег (начинаеться от 500ка деревянных) невозможно это по личному опыту говорю. Так что не надо тут все на свои дела списывать, более того открыть свое дело без своих надежных людей не получиться долго оно не протянет, под надежными людьми офисный планктон естественно не понимается.
А кстати свое дело это какое например? Счас мы быстро прикинем на него затраты и прибыли!

Ну это смотря с чего именно начать. Если реально мочь и уметь, то ....
Я про СВОЁ дело. Оно начиналось с подвала и небольшой кучки слесарного и инструмента. Ну паяльники и тестер. Ни каких поллимонов не було.

Допустим руки у Вас растут откуда положено и голова тоже. Находим фирму инсталятора. им часто нужно разное нестандартное железо. К стати не шибко и сложное.
Они выделяют комнатушку. Вы работаете - только для них. ПОКА.....

Сообщение отредактировал liu07 - 15.12.2013, 21:15

[afank]

и зачем-то вспомнили Навального.

А Навального я вспомнил в связи с ВАШИМ трёпом. Потому что черногорская история с самого начала выглядела ... странно, а вы тут же прибежали размахивая ею как первомайским флажком. Зачем нужна фирма(да ещё поддерживать её существование в тесении нескольких лет) с нулевым оборотом ? А потом выясняется, что и подписи не совпадают и учредителей в лицо черногорские чиновники вспомнить не могут ... То есть фирма-пустышка с загадочными учредителями(паспортные данные совпадают, а подписи - нет) всплывшая крайне вовремя ...
А Сирия - я сказал, что у меня времени нет. ВРЕМЕНИ НЕТ ! Хотя глухим дважды обедню не служат. Мне придётся поднимать кучу информации - с какого момента в сводках появились первые жертвы со стороны асадовских сил(далеко не сразу), когда стали появляться первые сообщения о действиях армии оппозиционеров(в самом начале многие думали, что это только слухи и сама "армия" малочисленна) и т.д.

[rusivan]

Это все вопросы не ко мне, а к господину Навальному. Документы есть, подписи есть - пускай обьясняет откуда они взялись. Хочет подавать иск, пускай подает - отстаивает своё честное имя. Только вот время то идет, а иска все нет. Наверно есть более важные дела, чем отстоять свою честь.

Кстати насчет времени... Что-то у вас зажигание позднее, черногорская "сенсация" отшумела, выборы уже давно прошли, а вы только проснулись.

А, ну да...

я сказал, что у меня времени нет. ВРЕМЕНИ НЕТ !

Так глядишь через полгодика и отпишитесь про Сирию. Ничего, я подожду.

А пока для информации:

Сказка о том, как один человек обманывает весь мир

http://nstarikov.livejournal.com/411624.html

Можно как угодно относиться к Старикову, но у него есть материал - с ссылкам, фактами и выводами. В отличии от вас.

[afank]

Сказка о том, как один человек обманывает весь мир

http://nstarikov.livejournal.com/411624.html

Можно как угодно относиться к Старикову, но у него есть материал - с ссылкам, фактами и выводами. В отличии от вас.

Вот именно, что сказка. Помимо господина в Лондоне существуют разведки - США, израильская и пр. Так что не думаю, что ВСЮ информацию СМИ получают от одного человечка в Лондоне. Помнится Асад доказывал, что его армия не обстреливает Хомс из артиллерии - тут же появились спутниковые снимки на которых были чётко видны танки и артиллерия сирийской армии и сам момент обстрела - тогда Башарчик ещё стеснялся ... Дальше осмелел и до Скадов дело дошло.

Это все вопросы не ко мне, а к господину Навальному. Документы есть, подписи есть - пускай обьясняет откуда они взялись. Хочет подавать иск, пускай подает - отстаивает своё честное имя. Только вот время то идет, а иска все нет. Наверно есть более важные дела, чем отстоять свою честь.

Если кто то в сети выставит отфотошопленную фотку с вами в сомнительной компании и позе - кто должен будет объясняться - вы или автор фальшивки ? Мне кажется, что автор фальшивки.
Откуда вы знаете что не подал и дело не рассматривается ? Вот и спросите господина Навального в его блоге об этом.
А про Сирию через полгода будут книги на полках магазинов - сможете прочесть. Если английскую мову разумеете.

[Тюниэль]

Абсолютно здесь не то резюме, а резюме следующие начинать надо с себя и с окружающих, а не ждать мосчных системных решений и папку-царя. Открыть свое дело без денег (начинаеться от 500ка деревянных) невозможно это по личному опыту говорю. Так что не надо тут все на свои дела списывать, более того открыть свое дело без своих надежных людей не получиться долго оно не протянет, под надежными людьми офисный планктон естественно не понимается.
А кстати свое дело это какое например? Счас мы быстро прикинем на него затраты и прибыли!

Ну это смотря с чего именно начать. Если реально мочь и уметь, то ....
Я про СВОЁ дело. Оно начиналось с подвала и небольшой кучки слесарного и инструмента. Ну паяльники и тестер. Ни каких поллимонов не було.

Допустим руки у Вас растут откуда положено и голова тоже. Находим фирму инсталятора. им часто нужно разное нестандартное железо. К стати не шибко и сложное.
Они выделяют комнатушку. Вы работаете - только для них. ПОКА.....

Вот точнее про мастерскую больше подробностей так сказать.

[rusivan]

Помимо господина в Лондоне существуют разведки - США, израильская и пр. Так что не думаю, что ВСЮ информацию СМИ получают от одного человечка в Лондоне.

То что вы думаете, это ваше личное дело. А вот подтвердить свои слова - это совсем другое. Стариков подтвердил, в отличии от...

Если кто то в сети выставит отфотошопленную фотку с вами в сомнительной компании и позе - кто должен будет объясняться - вы или автор фальшивки ? Мне кажется, что автор фальшивки.

Все верно. Должен ответить автор фальшивки. Но для начала надо призвать его к ответу, не так ли?

Откуда вы знаете что не подал и дело не рассматривается ? Вот и спросите господина Навального в его блоге об этом.

Ну это же вы написали, что собирается подавать иск. Это надо было сделать уже давно, еще в ходе предвыборной кампании. Тем более, что автор вброса хорошо известен -
Станислав Апетьян, пишет под ником politrash. В чем проблема? Подавай иск за клевету, призывай к ответу фальсификатора, но нет, тишина, господин Навальный только собирается!

Сообщение отредактировал rusivan - 15.12.2013, 22:40

[afank]

То что вы думаете, это ваше личное дело. А вот подтвердить свои слова - это совсем другое. Стариков подтвердил, в отличии от...

Что он подтвердил ? Что СМИ кормятся из одного источника ? Нет. Существуют службы разведки. Это и Стариков отрицать не будет. Что, к примеру, израильская разведка одна из мощнейших в мире - опять же возражений нет. Стариков привёл некую, греющую ему душу, статью. А вот подтвердить то, что западные СМИ о происходящем в Сирии судят ТОЛЬКО по информации исходящей от одного человека, который находится в Лондоне, Стариков вряд ли сможет - помимо разведки, которая собирает информацию и частично допускает к ней прессу, в самой Сирии работают ещё и журналисты западных изданий - несколько уже погибло ...

[rusivan]

Что он подтвердил ? Что СМИ кормятся из одного источника ? Нет.

Да. Он доказал что западные СМИ, освещая события в Сирии, использовали один и тот же источник.
А от вас я не услышал пока ничего, кроме того, что израильская разведка - одна из мощнейших в мире(при чем тут это, разве с этим кто-то спорит?) и Асад расстрелял мирные демонстрации.
Понимаете разницу? Стариков доказал, а вы - нет.

[liu07]

[/quote]
Вот точнее про мастерскую больше подробностей так сказать.
[/quote]

А чего тут не понятного? Сверлильный станок, сварочный полуавтомат маленький и маска. Ленточная пила маленькая - для начала. Маленько инструментов....
Порошковая покраска ПОКА на стороне....Всё.

Сообщение отредактировал liu07 - 16.12.2013, 6:21

[2126]

На какую конкретно табличку? Давайте взглянем.

https://www.cia.gov/library/publications/th...&rank=10#rs

Какой заговор если все наши деньги в банках США лежат!

Ээээ... Вы уверены, что все? И таки да, СКВ почему-то вся исключительно западная, а хранить все ЗВР в кубинских песо как-то не комильфо.

Сейчас речь прежде всего о нем самом: его лжи, некомпетентности и диктаторских замашках.

Назовите мне хотя бы одного президента Украины без этих качеств

Впрочем, и это бы ему сошло с рук, если бы не тот самый разгон мирной демонстрации, на 90% состоявшей из наивных студентов

Ага, а остальные 10% - вооруженные холодным оружием боевики. Но ведь по самому независимому украинскому ТВ и прочим евроньюсам их не показывают, значит их как бы и нет?

Если же следующий президент будет таким же тугим на ухо, украинцы снова выйдут и повторят. И будут повторять, пока простым перебором не найдут кого-нибудь не настолько контуженного.

Мда, рановато вам в Европу-то. Африка, Египет - вот политический "идеал" Украины. Выборы, хревыборы - в топку, кто больше народу на площадь выведет - тот и прав.

[Тюниэль]

А чего тут не понятного? Сверлильный станок, сварочный полуавтомат маленький и маска. Ленточная пила маленькая - для начала. Маленько инструментов....
Порошковая покраска ПОКА на стороне....Всё.

Что сверлишь, что пилишь кому продаешь, сколько за аренду, сколько на закупку инструмента ушло, сколько клиентов пришло?

[liu07]

А чего тут не понятного? Сверлильный станок, сварочный полуавтомат маленький и маска. Ленточная пила маленькая - для начала. Маленько инструментов....
Порошковая покраска ПОКА на стороне....Всё.

Что сверлишь, что пилишь кому продаешь, сколько за аренду, сколько на закупку инструмента ушло, сколько клиентов пришло?

За чем мне ТУТ отчитываться в том чем я занимаюсь уже много лет?
И начинал я именно ТАК как написал. И сейчас работаю, правда действительно арендуя помещения. Теперь свои станки, своя покраска, клиенты, коллектив....Но в начале мне фирма дала небольшое помещение просто по тому, что им было удобно когда их мелочёвку кто то делает сразу.

Всё просто.

Сообщение отредактировал liu07 - 17.12.2013, 13:02

[SteelyRed]

О двойных стандартах. Что в обожаемых многими Европах не пююздят демонстрантов? Еще как. Но их пююддят демократы, а в украинах кровавые гебне Да если бы куча гопов с той же Америки понаехали бы штурмовать пиндосский белый дом с требованием отставки президента и правительства? В асфальт бы их закатали, огнеметами пожгли )) проще будет закрасить, чем отскрести. МЫ, Русские, очень гуманны по отношению к оппонентам. И не дай боже нас из мишутки
доводить до МЕЕДДВВЕЕДЯЯ

[afank]

О двойных стандартах. Что в обожаемых многими Европах не пююздят демонстрантов? Еще как. Но их пююддят демократы, а в украинах кровавые гебне Да если бы куча гопов с той же Америки понаехали бы штурмовать пиндосский белый дом с требованием отставки президента и правительства? В асфальт бы их закатали, огнеметами пожгли )) проще будет закрасить, чем отскрести. МЫ, Русские, очень гуманны по отношению к оппонентам. И не дай боже нас из мишутки
доводить до МЕЕДДВВЕЕДЯЯ

Демонстрации проводятся регулярно. И возле резиденции президента США. Или любимое ЦТ России не смотрим ?

[rusivan]

О двойных стандартах. Что в обожаемых многими Европах не пююздят демонстрантов? Еще как. Но их пююддят демократы, а в украинах кровавые гебне Да если бы куча гопов с той же Америки понаехали бы штурмовать пиндосский белый дом с требованием отставки президента и правительства? В асфальт бы их закатали, огнеметами пожгли )) проще будет закрасить, чем отскрести. МЫ, Русские, очень гуманны по отношению к оппонентам. И не дай боже нас из мишутки
доводить до МЕЕДДВВЕЕДЯЯ

Демонстрации проводятся регулярно. И возле резиденции президента США. Или любимое ЦТ России не смотрим ?

Верно, проводятся. Согласовано, с разрешения, без шума и пыли, никто кирпичи в полицию не бросает. А почему? Ибо знают, что если будут возбухать, получат пулю в лобешник, как та молодая мама с полуторагодовалым ребенком.

Сообщение отредактировал rusivan - 22.12.2013, 16:06