Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[antar49]

Так! Начали переходить на личности? Делаю ПЕРВОЕ И ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! ЖЕЛТАЯ КАРТОЧКА!!! УДАЛЮ С ПОЛЯ!!!

Да нет! С фашистскими нелюдями больше дискутировать не буду - пусть их! мне-то про них давно все ясно, как и про их амеровских покровителей.
Зря Жукова не послушали и не пошерстили энтих "союзничков", которые уже в ходе войны вынашивали планы нападения на СССР.
Так что одну карточку можно не доставать.

[afank]

Да нет! С фашистскими нелюдями больше дискутировать не буду - пусть их! мне-то про них давно все ясно, как и про их амеровских покровителей.
Зря Жукова не послушали и не пошерстили энтих "союзничков", которые уже в ходе войны вынашивали планы нападения на СССР.
Так что одну карточку можно не доставать.

Обхожусь как то без покровителей. И неплохо себя чувствую.
Зря, что не посадили хозяина "товарища Жюкова" на скамью подсудимых в Нюрнберге рядом с Риббентропом - неплохо бы смотрелись рядом. И сидя, и вися. Вторую мировую они совместно начали. В союзе. Но Усатый выкрутился. Сатана его попозже прибрал.

[Василий]

Так, что-то ветка заходит в тупик и взаимную перебранку.
Тем более, что обсуждали сперва о забытьи уроков истории в виде репрессированных народов, ну а потом пошло-поехало.
Немного резюме.
Персонально afank - применялся не ОВ, а наркозный препарат фентанил, специфических антидотов нет, при передозировке - кислород или тупо вынести на свежий воздух и симптоматическое лечение. Никто не испытывал его в больших замкнутых объемах, плюс не ожидали, что часть террористов окажется во внешних помещениях, не охваченных системой вентиляции, куда его и залили. В отношении вещества в центрах отравления, где занимались пострадавшими, название было в принципе сообщено. Оказание одномоментной помощи большому числу пострадавших при этом невозможно.
Критерии успешной АТО - уничтожение 95% террористов и гибель не более 50% заложников, это по американским нормам. По израильским - уничтожение 100% террористов, заложники рассматриваются как собственные солдаты, чей долг всемерно способствовать уничтожению бяк. Во всех ентрах подготовки АТ-сил операция "Норд-Ост" рассматривается как идельный результат, особенно если учесть вероятность взрыва здания с обрушением - 80%.

По поводу Гитлера и 1939 г. В 1941 Англия была на грани краха - постоянно бомбилась территория. действовала подводная блокада островов, пал Сингапур и были во многом уничтожены войска в Юго-Восточной Азии, разгромлены экспедиционные войска в Норвегии и Франции, введено рационирование продовольствия - карточки и принудительная реквизиция запасов металла у населения. Угроза немецкой десантной операции могла быть лишь отчасти отражена силами Хоум и Гранд Флитов и то отчасти, поскольку была огромная подводная угроза. Чьи подлодки атаковали Скапа-Флоу с потоплением целого линкора? Так что реально началом конца Гитлера оказался 1943, когда его у нас начали бить. Другое дело, что с нападением на СССР Англия вздохнула спокойно. угроза десанта миновала.

Насчет Украины - давайте не уподобляться соответствующим ресурсам и не орать "бей колорадов" и т.п. Понятно, что ресурс русский и отношение ко всему соответствующее. Г-м с Украины просьба кричать такие лозунги на своих форумах, тем более, что тут они никого не интересуют. В части сотен тысяч западных защитников Украины - если такие мысли греют, то пожалуйста. но реально всем в сытых странах Европы и США наплевать на Украину, интересуют некие свои интересы. но испытывать хотя бы малейшие лишения ради украинцев никто не будет, тем более гибнуть за них. Почему то никто не обращает внимание, что все санкции идут в стиле - ну мы же им сказали и пригрозили - замораживать активы чиновников в принципе не имеющих права держать собственность вне России:) Не проводить космическое сотрудничество, но покупать ракетные двигатели и титан в России, да еще Ротшильдам вкладывать 60 млрд в Газпром. "Русская угроза" это для большинства средство выбить бюджеты и пополнить карманы, ну и рабочие места. Все, а любителям "выжженой земли" на месте России следует вспомнить результаты компьютерного моделирования ядерной атаки на США, проведенного эдак года 3-4 в тех же США. При условиях отсутствия противодействия и адекватной деятельности всех элементов ПРО прорвались более 200 единиц зарядов. Да, напади на страны Европы или НАТО драться будут остервенело, но ради страны третьего мира - оно кому-то надо?

Да и самое простое, есть регионы, дайте им право самим решить, как им жить. А не пытайтесь заставить Новороссию жить по идеалам Галиции и Бандеры, по принципам национального государства. Захотят унитарно жить, отлично, не захотят - ну их решение. Захотят выйти из состава Украины - их право. А по поводу убитых "колорадсов", спецназа ГРУ и иже с ним - трупы то будут с обеих сторон, так что не надо смеяться, люди с Галиции горят точно также. как из ПМР.

Так, есть у меня мнение, что данную ветку пора закрывать. Если есть желание чисто по событиям на Украине поговорить, советую открыть ветку с соответствующим названием. Аналогично по поводу боев в городах Славянске и иже с ним.

[afank]

Немного резюме.
Персонально afank - применялся не ОВ, а наркозный препарат фентанил, специфических антидотов нет, при передозировке - кислород или тупо вынести на свежий воздух и симптоматическое лечение. Никто не испытывал его в больших замкнутых объемах, плюс не ожидали, что часть террористов окажется во внешних помещениях, не охваченных системой вентиляции, куда его и залили. В отношении вещества в центрах отравления, где занимались пострадавшими, название было в принципе сообщено. Оказание одномоментной помощи большому числу пострадавших при этом невозможно.
Критерии успешной АТО - уничтожение 95% террористов и гибель не более 50% заложников, это по американским нормам. По израильским - уничтожение 100% террористов, заложники рассматриваются как собственные солдаты, чей долг всемерно способствовать уничтожению бяк. Во всех ентрах подготовки АТ-сил операция "Норд-Ост" рассматривается как идельный результат, особенно если учесть вероятность взрыва здания с обрушением - 80%.

Фильм, который я смотрел, был английский - там приводили пример насчёт Алберт-холла. Что вывести всех без потерь не смогли бы и оттуда. Но провалы были - прежде всего разведки - теракт подобного масштаба готовится долго и не засекли в процессе подготовки, что печально. Ну и мелкие проколы - не учли ширину лифтов - невозможно было войти с носилками, кто то неправильно оказывал первую помощь ...
Насчёт взрыва с обрушением - в случае взрыва ещё бы и соседним зданиям досталось и людям на улице ... В одном американском детективе прочёл как спецназовцы надевают наручники задержанному - хотя у того полголовы снесено. По инструкции положено. Так что отстрел террористов в зале был оправдан. Если бы кто то из них очухался ...

[InterSchool]

Фильм про эту операцию сам не видел, в пересказе:

1. Спецназ свою задачу выполнил на отлично. Как всегда, получили приказ "освободить заложников" - и освободили. Про террористов и как с ними обходиться в подобных приказах никогда не говорится - исполнителям виднее.
2. Задача спецназа кончается на том, чтобы вынести спасенного из опасной зоны, дальше им занимаются другие службы.
3. Вот эти другие как раз и напортачили. Людей без сознания клали, естественно, в устойчивую позу. А именно на спину в данном случае класть было категорически нельзя - очевидно, кому следовало про это знать, не знали.

[Антониан1]

Ну что, у Афанка и Данилеску аргумены закончились, остались непонятные лозунги и оскорбления. Дак и у власти Киевской то же, бредит, ломается их пропагандисткая машина. Одними лозунгами сыт не будешь, глупым людишкам видите ли факты подавай. Ну а честное слово???? Ну как у Афанка, видите Миколу, дак вот то не Микола сотник, а сами они себя подожгли..., вот справка из кожвендиспансера......

[afank]

Фильм про эту операцию сам не видел, в пересказе:


2. Задача спецназа кончается на том, чтобы вынести спасенного из опасной зоны, дальше им занимаются другие службы.
3. Вот эти другие как раз и напортачили. Людей без сознания клали, естественно, в устойчивую позу. А именно на спину в данном случае класть было категорически нельзя - очевидно, кому следовало про это знать, не знали.

Интересно, а сейчас в российских школах изучают правила оказания первой помощи ? По мне так надо всем их изучать - в жизни пригодится. Помнится, что при отравлении(любом) пострадавшего нельзя класть на спину - есть опасность западения языка и опасность захлебнуться рвотными массами. Если у кого то приступ эпилепсии - тоже кладут на бок.

Сообщение отредактировал afank - 5.5.2014, 14:58

[koleg06]

Моншер у твоего мужа в трусах.

Мне вот неинтересно что у других людей не только в трусах,

Вы - шизофреник?

Я нет.

Да ладно. Такое мышление с интервалом в две минуты характерно только для шизофреников.

И Ваше отрицание только подтверждает диагноз.

Мне надо бы "извиниться" перед "звездой" ресурса за суточную задержку. Но будет слишком много чести.
Мадам решила что я тут сижу и с нетерпением жду её сообщений, что бы тут же кинуться отвечать. Мадам считает себя окуительно неотразимой или замечательным собеседником? Я не собираюсь тут "пасти" только вашу писанину, писанину существа, которого я ни в грош не ставлю и не имею и капли уважения, есть и множество других сообщений помимо ваших и много других вестей и новостей, в т.ч. и на других ресурсах. Оставляю за собой право отвечать когда мне этого захочется. Так же оставляю за собой право вообще не отвечать на чьи либо сообщения если сочту это нужным или не буду иметь желания отвечать. Всё понятно?
Если мне нужно будет узнать моё диагноз, то к какбыисторику я точно обращаться не стану.

подумайте - Международное Еврейство хочет вас уничтожить. А оно своего-то всегда добивается.

Кстати наш Коломойский - заместитель председателя Европейского Еврейского парламента.

Как бы в продолжение темы про евреев. Одесских.
"Евреи готовятся к эвакуации из Одессы в ожидании погромов" http://islam-today.ru/svetskie_novosti/201...danii-pogromov/
05 мая 2014 14:05
Евреи Одессы

Евреи Одессы

Некоторые лидеры еврейской общины Одессы сообщили что евреи готовятся к возможной эвакуации из города в случае эскалации насилия. Членам еврейской общины были отправлены сообщения с просьбой не выходить на улицы без крайней необходимости. Евреи в ближайшее время могут покинуть город или страну. По словам представителей еврейской общины, во время массовых беспорядков в пятницу пострадали несколько евреев.

Islam-Today



А вот уже со ссылкой на The Jerusalem Post http://mir-politika.ru/13032-evrei-zakryva...-iz-odessy.html

"ЕВРЕИ ЗАКРЫВАЮТ СИНАГОГУ И ЭВАКУИРУЮТСЯ ИЗ ОДЕССЫ"

05.05.2014 14:01:43
Еврейское население Одессы готовится к эвакуации из города, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на The Jerusalem Post.
По информации агентства, эвакуация может начаться в случае эскалации насилия по отношению к мирным жителям. Как рассказали собеседники издания, они уже сейчас делают все возможное, чтобы обезопасить членов еврейской общины Одессы.
По словам раввина Рефаэля Крускаля, главы еврейской благотворительной организации, в минувшие выходные была закрыта Большая хоральная синагога, а членам еврейской общины были отправлены телефонные сообщения с просьбой не выходить на улицу без крайней необходимости.
По словам Крускаля, в пятничных столкновениях пострадали несколько евреев. Он и другие лидеры общины признают, что действия зачинщиков беспорядков не были направлены конкретно против еврейского населения города, но заявляют о необходимости учитывать разные сценарии развития событий.
В случае продолжения насилия в Одессе, членов еврейской общины, в первую очередь детей, планируют вывезти в другой город, а возможно, и в другую страну. По некоторым данным, это может быть Молдавия.
Не любят евреи фашистов! Ох не любят! И на Коломойского, похоже, не сильно расчитывают.

Так чего приглашать то? Батальон "Алия" уже в пути, примиком из Израиля. Вот только карателей вряд ли это обрадует. Сербы уже там, у них к подпиндосникам свой счет (их часто за спецназ ГРУ принимают)

Зато после захвата инспекторов ОБСЕ наш спецназ начал разговаривать на английском, польском и немецком :-)))))))

так что сербы обосрутся, как в 1999

Ну это ещё ничего.
Хуже (для НГ) будет когда ополченцы на чисто русском заговорят. Как это было в Корее, Вьетнаме ну и ряде других конфликтов. И везде где начинали говорить по-русски, амерам приходилось только люлей славливать и с позором сваливать.

Ну вот и дождались. Если конечно это не лажа. Ресурс уж больно "жёлтый" http://www.meganovosti.net/news/1/2859361-full.html

"Боец в Славянске стянул маску и признался, кто он на самом деле"

Журналист российского издания Новая газета побывал в городах, которые контролируют сепаратисты. В Славянске один из «зеленых человечков» сказал, что сам он спецназовец из Рязани, на Донбассе «помогает братскому народу».

Об этом пишет в своем репортаже из Славянска журналист Новой газеты Павел Каныгин. Отметим, что он представляет российское издание либеральной направленности.

Издание пишет, что с шевроном в виде то ли волка, то ли собаки и АК наперевес здесь ходит всякий, кто называет себя добровольцем-ополченцем. На вопрос, как долго они здесь пробудут, парень в камуфляже ответил, что как минимум до референдума.

Один из «зеленых человечков» снял маску и рассказал, что зовут его Роман, сам он из Рязани, а до событий в Донбассе два месяца прожил в Крыму.

Своего товарища по оружию Роман называл Фиксом. Фикс маску снимать не захотел. «А Фикс — это ваш друг-ополченец?» — спросил журналист солдата. «Да не ополченцы мы, — не выдержал вдруг Роман. — Мы спецназ ГРУ. Сколько уже можно…»

Тем временем, «ополченцы» на трофейных БМД промчались по главной улице Славянска и, въехав на площадь, сделали несколько «полицейских разворотов». Голубоглазый солдат в маске отметил, что это старье 70-х годов, в России такой техники давно нет.

«Все равно по многим видам имеется сильное отставание от США. Например, в авиации…, —провокационно заявил журналист, чем разозлил солдата: «Да ты про наш Т-50 почитай! Отставание имеется! Скоро эти самолеты на … будут летать над Вашингтоном!»

Потом негодующий голубоглазый ополченец замолчал и достал из кармана массивный тачскрин. «В Рязани плюс десять и дождь», — сказал он сам себе, как будто успокаиваясь.

«Одним словом, чудеса. Ополченцы, которые еще вчера старательно воспроизводили восточно-украинский акцент, вдруг заговорили на чистом русском. А по уверенному и даже расслабленному поведению можно было и вовсе сказать, что командировка в Славянск для них — что-то вроде отпуска. И уж тем более совсем не первое их освободительное сопротивление», — резюмирует свои впечатления от Славянска репортер Новой газеты.

Напомним, что 16 апреля в Славянск привезли захваченные сепаратистами БМД. На этих бронемашинах днепропетровские десантники должны были охранять аэродром в Краматорске, однако их заблокировали местные жители при поддержке «зеленых человечков». После переговоров десантники сдали оружие своему командиру. По информации НГ, около 30 военнослужащих как «временно пленных» доставили в Славянск.

По материалам сайта irsolo.ru

Сообщение отредактировал koleg06 - 5.5.2014, 15:50

[koleg06]

Фильм про эту операцию сам не видел, в пересказе:


2. Задача спецназа кончается на том, чтобы вынести спасенного из опасной зоны, дальше им занимаются другие службы.
3. Вот эти другие как раз и напортачили. Людей без сознания клали, естественно, в устойчивую позу. А именно на спину в данном случае класть было категорически нельзя - очевидно, кому следовало про это знать, не знали.

Интересно, а сейчас в российских школах изучают правила оказания первой помощи ? По мне так надо всем их изучать - в жизни пригодится. Помнится, что при отравлении(любом) пострадавшего нельзя класть на спину - есть опасность западения языка и опасность захлебнуться рвотными массами. Если у кого то приступ эпилепсии - тоже кладут на бок.

Если бы у вас были дети, то вы бы знали что в школах давным давно (лет 20) есть предмет, который называется ОБЖ- "Основы безопасности жизнедеятельности", изучается с пятого-шестого класса и входит в обязательную программу. Входит в число дисциплин, по которым сдаются экзамены. Занятия ведут как правило не учителя-педагоги , а представители спец ведомств, МВД, МО, МЧС и т.п. В школах, в ближайшее время собираются возобновить занятия по начальной военной подготовке. В наше время такие занятия уж точно пригодятся!

[Василий]

3. Вот эти другие как раз и напортачили. Людей без сознания клали, естественно, в устойчивую позу. А именно на спину в данном случае класть было категорически нельзя - очевидно, кому следовало про это знать, не знали.

В данном случае во многом это не имело значения - наркозные вещества при передозировке отключают дыхательную мускулатуру, помощь ИВЛ, желательно аппаратная, при более глубокой передозировке - остановка сердца с необходимостью дефибрилляции. Задача - 500 пораженных с такой симптоматикой, каков шанс, что за максимальный период 10 мин их всех успеют вынести наружу и оказать помощь? Еще повезло, что часть успели, далее - как эвакуировать такую толпу? Машины создадут пробку, вертолетам по сути не очень много пространства для посадки, организовывать полевой госпиталь на месте при угрозе взрыва - глупо.

Если бы у вас были дети, то вы бы знали что в школах давным давно (лет 20) есть предмет, который называется ОБЖ- "Основы безопасности жизнедеятельности", изучается с пятого-шестого класса и входит в обязательную программу.

Учебник безобразный, наверно враги народа писали. Зачем вместо реальных советов по выживанию забивать объем классификациями и т.п. для меня загадка.

Помнится, что при отравлении(любом) пострадавшего нельзя класть на спину - есть опасность западения языка и опасность захлебнуться рвотными массами. Если у кого то приступ эпилепсии - тоже кладут на бок.

Ну не при отравлении, а при любом потери сознания. При приступе эпилепсии по хорошему лучше не лезть к пострадавшему, чтобы хуже не сделать, ну разве что ему в пасть что-то мягкое, типа полотенца свернутого запихнуть, чтобы язык не откусил.

[koleg06]

Я был в школе как раз во время занятий по ОБЖ. Занятия у старшекласников проводил отставной пожарный. Хороший инвентарь, оборудованный класс. Не знаю куак там учебник, но занятие проводилось на хорошем уровне, примерно как на занятиях по медицине в альплагерях (ездил два сезона) советского времени.

[Василий]

"Боец в Славянске стянул маску и признался, кто он на самом деле"

Какой полет фантазии, сейчас напишу репортаж, как некий Билл, стянул маску и представился сотрудником "Блэквотера" из Техаса. Как только еще не предъявил удостоверение "русского диверсанта". И хватит неучам писать про спецназ ГРУ, что они имеют в виду - линейный с солдатами срочниками, их никто не посылал, ОМОГ, сомнительно, чтобы вели себя так по дурацки. Хотя про что говорить, если уже пишут, как перехватили радиограммы, где командуют как и куда прорываться диверсионным группам.

[koleg06]

"Боец в Славянске стянул маску и признался, кто он на самом деле"

Какой полет фантазии, сейчас напишу репортаж, как некий Билл, стянул маску и представился сотрудником "Блэквотера" из Техаса. Как только еще не предъявил удостоверение "русского диверсанта". И хватит неучам писать про спецназ ГРУ, что они имеют в виду - линейный с солдатами срочниками, их никто не посылал, ОМОГ, сомнительно, чтобы вели себя так по дурацки. Хотя про что говорить, если уже пишут, как перехватили радиограммы, где командуют как и куда прорываться диверсионным группам.

Ну так я и указал что ресурс "жёлтый". Я знаю только одного сотрудника "Альфы" из нашего города, заместителя председателя Организации ветеранов Альфа. У нас лыжный интерес общий. Ну не будет ГРУшник понтоваться перед журналистами, даже если и будет в горячей точке! Наоборот, никакого внимания к себе не привлечёт, а будет просто делать своё дело.

[danilesku]

Есть в России ССО - силы специальных операций. Создавались с целевым назначением - диверсионно-разведывательных действий за рубежом, в мирное время.


Сообщение отредактировал danilesku - 5.5.2014, 22:10

[Markiz]

мы там когда то говорили про уроки историии...
японцев и немцев, мол, во время войны тоже арестовывали в Америке

а у нас речь шла, что испуганный Сталин начал арестовывать целые народы, уже победив
и под это у вас есть основание - мол предадут же! страшно!

вот ведь интересно как
советская история забыла про то как коммунисты грабили и репрессировали народы
а про их сопротивление рассказывала обязательно, называя предательством

это странно - как народ может предать государство?

[danilesku]

Моншер у твоего мужа в трусах.

Мне вот неинтересно что у других людей не только в трусах,

Вы - шизофреник?

Я нет.

Да ладно. Такое мышление с интервалом в две минуты характерно только для шизофреников.

И Ваше отрицание только подтверждает диагноз.

Мне надо бы "извиниться" перед "звездой" ресурса за суточную задержку. Но будет слишком много чести.
Мадам решила что я тут сижу и с нетерпением жду её сообщений, что бы тут же кинуться отвечать. Мадам считает себя окуительно неотразимой или замечательным собеседником? Я не собираюсь тут "пасти" только вашу писанину, писанину существа, которого я ни в грош не ставлю и не имею и капли уважения, есть и множество других сообщений помимо ваших и много других вестей и новостей, в т.ч. и на других ресурсах. Оставляю за собой право отвечать когда мне этого захочется. Так же оставляю за собой право вообще не отвечать на чьи либо сообщения если сочту это нужным или не буду иметь желания отвечать. Всё понятно?
Если мне нужно будет узнать моё диагноз, то к какбыисторику я точно обращаться не стану.

Я вообще не поняла к чему этот спич. Я показала, что Вы то рассказываете что находится в штанах у моего мужа, то говорите о том, что Вам неинтересно что у кого в штанах. Из чего сделала вывод о Вашей болезни.

Но ЭТОТ Ваш спич еще более красноречив в плане диагноза.

Так! Начали переходить на личности? Делаю ПЕРВОЕ И ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! ЖЕЛТАЯ КАРТОЧКА!!! УДАЛЮ С ПОЛЯ!!!

Да нет! С фашистскими нелюдями больше дискутировать не буду - пусть их! мне-то про них давно все ясно, как и про их амеровских покровителей.
Зря Жукова не послушали и не пошерстили энтих "союзничков", которые уже в ходе войны вынашивали планы нападения на СССР.
Так что одну карточку можно не доставать.

С фашистскими нелюдями не дискутирую я. Зря Трумэн не раскатал энтого "союзничка", который уже в ходе войны вынашивал план захвата Европы.

Да и самое простое, есть регионы, дайте им право самим решить, как им жить. А не пытайтесь заставить Новороссию жить по идеалам Галиции и Бандеры, по принципам национального государства. Захотят унитарно жить, отлично, не захотят - ну их решение. Захотят выйти из состава Украины - их право.

Я тоже согласна, что их право. Но без ДРГ и ССО. Поймите (это не стеб и не агитация), - что поддержка РФ была в Крыму, не спорю, какая-то есть в Донецкой, Луганской и Харьковской.

Но на остальном Юго-Востоке (особенно на Юге) - поддержка РФ не более 30%. 70% за Украину и ЕС. Это правда. Даже Ваши некоторые СМИ пишут о том, что поддержка населения недостаточна.

Так чего ваш Путин лезет туда, где 70% против него? Откуда эта фантазия про "новороссию"?

Я же не из чистого злорадства писала про Одессу. Ну там действительно народ паникует из-за сепаратистов. Материт киевских импотентов и сам идет бить врага. Это правда. Одесситки, наливающие бензин - это местные русскоязычные девочки. Никаких бандеровцев и галичан.

[rusivan]

Зря Трумэн не раскатал энтого "союзничка", который уже в ходе войны вынашивал план захвата Европы.

А ведь действительно... в ходе войны... вынашивали. Действительно захватили... Берлин, да... Ахренеть, какое азиатское коварство!!!!

Я тоже согласна, что их право. Но без ДРГ и ССО. Поймите (это не стеб и не агитация), - что поддержка РФ была в Крыму, не спорю, какая-то есть в Донецкой, Луганской и Харьковской.

Но на остальном Юго-Востоке (особенно на Юге) - поддержка РФ не более 30%. 70% за Украину и ЕС. Это правда. Даже Ваши некоторые СМИ пишут о том, что поддержка населения недостаточна.

Так о референдуме люди и просили(в ходе демонстраций, мирных тогда), их же в Киеве не слышали да и не хотели услышать . Хотя чего бы новой прозападной власти опасаться, если все так как вы пишете.

Вот например Царев, обьехавший весь Юго-Восток, на программе "Свобода слова" умолял аудиторию выслушать мнение людей и что получил в ответ? Насмешки, угрозы, презрительное и высокомерное отношение в ходе трансляции, а после - избиение и унижение, с трусами кандидата в президенты Украины на Майдане фоткались хэрои.

Ну там действительно народ паникует из-за сепаратистов. Материт киевских импотентов и сам идет бить врага. Это правда.

Вот правда:

http://www.youtube.com/watch?v=l6P1BT5ktCw

"Вы сделали Украину не единой! Вы сожгли наших мальчиков!" (с)Одесса-мама


Сообщение отредактировал rusivan - 6.5.2014, 1:42

[Василий]

Но на остальном Юго-Востоке (особенно на Юге) - поддержка РФ не более 30%. 70% за Украину и ЕС. Это правда. Даже Ваши некоторые СМИ пишут о том, что поддержка населения недостаточна.
Так чего ваш Путин лезет туда, где 70% против него? Откуда эта фантазия про "новороссию"?

Тогда почему в самом деле не вывести силы "Правого сектора", а они там есть, это никто не скрывает, привезти международных наблюдателей и не провести требуемый референдум на Юго-Востоке? Все эти женевские соглашения в самом деле большая глупость, недаром их не было в Сирии и других местах. "Незаконными воор. формированиями" станут любые нелояльные образования, поскольку у власти нет проблем принять закон о разрешении иметь оружие тем или другим лояльным партиям и образованиям. Аналогично и с "незаконным захватом админ. зданий".
Выступления в стиле "русского быдла с Юго-Востока", "грязных шахтеров" как раз можно найти на украинских ресурсах, так что в отношении негатива к русскоязычным это не выдумки. Возможно, что такие взгляды не разделяет большинство, но я этого не знаю.

а у нас речь шла, что испуганный Сталин начал арестовывать целые народы, уже победив
и под это у вас есть основание - мол предадут же! страшно!

вот ведь интересно как
советская история забыла про то как коммунисты грабили и репрессировали народы
а про их сопротивление рассказывала обязательно, называя предательством

После ПМВ во Франции расселяли немцев в Эльзасе на том же основании - "пятая колонна", расселение и высылка католических районов в Ирландии аналогично. По поводу арестов целых народов - была депортация. люди не были не арестованы, не получили судимость, не считались осужденными. Если бы было заявление, что Крым считается особым регионом, где не допускается проживание, скажем, имеющих родственников за границей (а у многих татар были), то на мо взгляд это было бы правильнее. Ведь по сути переселяли из пограничного района с крупными базами, с компенсацией за сданный скот и урожай и с выделением новых домов. Тут совсем нет параллели с высылкой кулаков, где как раз была конфискация имущества и высылка в отдаленные районы.
А грабили целые народы, как то во Франции не поднимают вой по поводу высылки гугенотов, а поклонники царского правительства не комплексуют по поводу репрессий на молокан, когда целые села эмигрировали из России. Да и высылки чечен начались как раз при нем.

[danilesku]

Так о референдуме люди и просили(в ходе демонстраций, мирных тогда), их же в Киеве не слышали да и не хотели услышать . Хотя чего бы новой прозападной власти опасаться, если все так как вы пишете.

Вот например Царев, обьехавший весь Юго-Восток, на программе "Свобода слова" умолял аудиторию выслушать мнение людей и что получил в ответ? Насмешки, угрозы, презрительное и высокомерное отношение в ходе трансляции, а после - избиение и унижение, с трусами кандидата в президенты Украины на Майдане фоткались хэрои.

Мой муж звонил в Донецк своему знакомому.
- Вы в Россию хотите? - Нет-нет что ты.
- С Украиной? - Да нет, ваша киевская власть - мудаки.
- Сами хотите жить отдельной республикой? - Не, не, не хотим сами.
- Так чего вы хотите? - А хрен его знает.

Честно, этот диалог я не выдумала. Хотя примерно догадываюсь чего они хотят - посадить (не к себе sic!!!) а к нам в Киев очередного "батю" типа своего Говнюковича.
Только вот на это мы не согласны.
Пусть у себя там садят кого хотят.

Что там еще мы должны "слышать"?

Федерализация? Какого хрена две области будут решать за всю страну? Пусть требуют себе автономии, это еще куда бы ни шло.
Внеблоковый статус? Опять-таки какого хрена они хотят решать за всю страну в двух областях?
Выполнение соглашений 21 февраля? То есть Говнюковича в Киев? Нет, ребята, заберите его себе, к Пономареву и Стрелкову.

Вам не кажется, что они слишком много на себя берут?

Они могли бы требовать автономии с правом на самоопределение в случае вступления Украины в НАТО - это было бы справедливо.
А то чего они требуют сейчас (с подачи российского МИДа) - это то же самое, что мы у себя в Броварах проведем референдум о том, что вся Украина должна стать конституционной монархией и вступить в Британское содружество (например).

По поводу Царева. Практически во всех городах Юга Царев получал или порцию матов (Днепропетровск, Запорожье), или прямо по морде (Николаев). Так что вот это Ваше "обьехавший весь Юго-Восток" воспринимается только иронически.

Почему он в половине посещенных городов получает по морде? Да по той же причине, что и сепаратисты в Одессе получили - потому, что сепаратизм всех задолбал. Потому что люди хотят жить и работать, а не сидеть между огневыми точками террористов и военных как в Славянске.

Напомню, что в Киеве на Майдане в январе (когда уже летали коктейли и стреляли) - Царев спокойно ходил и собирал булыжники и пробитые каски себе в коллекцию, чем хвастался по ТВ. И даже обошел палаточный лагерь повстанцев, о чем тоже взахлеб рассказывал на ТВ.

Вам не кажется странным, что тогда Царева пальцем никто не тронул, хотя - да, народ был разгорячен на всю катушку.

Просто тогда он рекламировал свою "партию регионов" и ее позицию. Сейчас он рекламирует врага и оккупанта и так же воспринимается.

Это все равно, что если бы по Москве 1941 бегал гитлеровский агитатор. Что бы с ним сделали?

[danilesku]

Тогда почему в самом деле не вывести силы "Правого сектора", а они там есть, это никто не скрывает, привезти международных наблюдателей и не провести требуемый референдум на Юго-Востоке?

1. Что Вы подразумеваете под "Правым сектором" - Вы кажется и сами толком не знаете? Вы имеете в виду местных "ультрас" Черноморца? Так они одесситы и выводить их некуда?
Добровольческие батальйоны Нацгвардии и МВД? Во-первых они на Юго-Востоке в основном тоже местные - днепропетровцы, николаевцы и т.д. Вот Коломойский сформировал "Днепр" и "Донбасс" - куда их отнести? - к "Правому сектору"? Или к "Еврейскому конгрессу"?
Во-вторых при повальной деморализации кадровой милиции (и Майдан здесь ни при чем, они просто привыкли 20 лет крышевать наркобарыг, бордели, катраны и все такое ... лет 5 назад в Одессе экипаж "беркута" был расстрелян ... при попытке собрать дань с каких-то бандитов) - так вот при повальной деморализации - отказаться сейчас от добровольческих подразделений - это обречь страну на хаос и полномасштабную гражданскую войну. Или перейти на военные патрули.

Честно говоря я даже считаю, что избиение студентов 30 ноября произошло не столько по злой воле Януковича, сколько из-за некомпетентности "беркута", который впервые за 20 лет пришел разгонять митинг и банально не знал как это нормально сделать.

Выступления в стиле "русского быдла с Юго-Востока", "грязных шахтеров" как раз можно найти на украинских ресурсах, так что в отношении негатива к русскоязычным это не выдумки. Возможно, что такие взгляды не разделяет большинство, но я этого не знаю.

Нет, идиотов везде хватает, особенно в интернете. Но на практике страна восхищается русскоязычными Юго-Востока, которые сейчас защищают страну лучше чем это делали бы львовяне.

Сообщение отредактировал danilesku - 6.5.2014, 6:59

[TORQUEMADA1961]

То-то я смотрю боиться Киев провести референдум! А вдруг На Юго-Востоке 70% за Россию будет? С кем же они остануться? Кого же им доить и на чтей шее сидеть? Запомните, что в Украине Киев город первый, но и Одесса не второй!!!
Почему Киев вечно лезет со своими нравоучениями?


Люди не могут отойти от шока. В городе обсуждают, кто начал бойню, от чего погибли одесситы в Доме Профсоюзов, для чего в Одессу приехали сотни с киевского Майдана и кто приказал милиции провести инструктаж боевикам с красными повязками.
Ранее Одесская Хатынь, что говорят украинцы в соцсетях

Поэтому прошедший 2 мая футбольный матч между "Черноморцем" и "Металлистом", приезд нескольких сотен ультрас из Харькова и…нескольких сотен самообороны Майдана из Киева в Одессу, в минувшую пятницу стал настоящим детонатором, взорвавшим долго копившуюся агрессию. Корреспондент "Вестей" побывал в гуще событий как с той, так и с другой стороны.

За два часа до начала столкновений мне звонит мой информатор – крупный чин в одесской милиции. "Через час в центре Одессы будет стрельба и драка. Если приедешь туда, будь осторожней – будет жарко. Одесские и харьковские ультрасы-фаны объединились и горят желанием надрать задницу одесским антимайдановцам. Из Киева подтянулось несколько сотен самообороны. Со стороны Антимайдана тоже есть волонтеры из России. Все жаждут крови", - предупреждает правоохранитель.

Еще через полчаса через социальные сети получаю подтверждение этой информации – мне пишет активист Антимайдана: "Мы собираемся на Александровском проспекте, будем п…дить майдаунов и правосеков. Если что, держись в сторонке. Менты встревать не будут".

В тему "Огненная рота": список погибших одесситов

Также мой информатор из Одесской дружины (отряд самообороны одесского Антимайдана – авт.), сообщает интересную новость. Оказывается, за несколько дней до пятничной бойни, "силовое" подразделение Антимайдана – Одесская дружина, поссорилась с активистами на Куликовом поле. Причина раздора – желание пророссийских дружинников "перейти к решительным действиям" и "разгону майдаунов". В итоге Одесская дружина почти в полном составе собрала пожитки и…переехала со своими палатками почти на окраину города – на мемориальный комплекс 411 батареи. Накануне призыв о сборе дружины Антимайдана в центре города появляется в социальных сетях. И тут же получает максимальное распространение.

Около 2 часов дня я подъезжаю на Александровский проспект. Здесь собралось около 300 человек. Странно, но милиция тоже явно в курсе, что сегодня состоятся столкновения. Более того, я вижу крепких парней в балаклавах и с красными повязками на руках, которые столпилась вокруг начальника одесской милиции гражданской безопасности Дмитрия Фучеджи. У многих милиционеров на руках – тоже повязаны красные ленточки. Именно эти ребята в балаклавах и с оружием затем и сыграли свою роль в развязывании бойни. Кто они? Об этом чуть ниже.

Тем временем Родные погибших в Одессе: "Это самый страшный день"

10 минут быстрого бега, и я уже на Соборной площади, где собралось несколько тысяч проукраински настроенных людей. То и дело толпа выкрикивает ставшие уже привычными речевки – "Украина понад усе!", "Смерть ворогам" и "Слава Украине!". Беглым взглядом оцениваю количество собравшихся – соотношение сил явно не в сторону Антимайдана. Если на Александровском проспекте, по моим подсчетам собралось не более 300–400 человек, то на Соборной площади уже собралось несколько тысяч человек.

К сожалению, сухой закон, как со стороны сторонников Единой и незалежной, так и со стороны Антимайдана, явно не соблюдается – многие "подогреваются" слабоалкоголкой и пивом. Наблюдаются и совсем неадекватные люди, которые призывают "немедленно идти и громить всех сепаратистов". Особняком, с краю Соборки стоят довольно много самооборонцев Майдана (видимо те, что приехали из Киева) – в полной экипировке, в касках, бронежилетах, с битами и щитами. Замечаю хорошо знакомую надпись на щитах "Вильны люди". Номера на касках – 3, 8-я и 14 самообороны. Попытка выяснить, для чего отряды киевских самообороновцев приехали в доселе стабильную Одессу, не удается. Самообороновцы неразговорчивы. Зато один из их начальников, назвавшимся "помощником сотника" из Винницы, заявляет, мол, приехали за два дня до этого. "Помогать одесситам бороться с рашистскими фашистами будем. Без нас, одесситов рашисты просто поубивают. Это наш долг", - улыбаясь заявляет худощавый парень в балаклаве, бронежилете и модной, бундесверовской униформе.

Однако мирного противостояния не получается – Одесская дружина Антимайдана выдвигается колонной к супермаркету "Афин" и "Антошка". Над колонной – российские флаги и пара черно-желто-белых стягов императорского дома Романовых. Причем ребята с георгиевскими ленточками сразу сдвигают мусорные баки и начинают строить импровизированные баррикады из листов кровельной жести, которые отдирают от забора на стройке подземного паркинга. Движение "противника" сразу замечают с Соборки – и туда бежит огромная толпа парней в масках, с палками и камнями в руках. Началось…

Между проукраинскими и пророссийскими выстраивается две жидких цепочки милиционеров и бойцов Внутренних Войск. В числе их замечаю и курсантов одесского университета МВД. Экипированы милиционеры довольно скудно – у многих из них нет даже щитов – головы защищают шлемы, а туловища – бронежилеты. В отличие от милиционеров, Одесская дружина вооружена получше – у многих из них в руках щиты с нарисованной на них красной звездой. А в руках длинные палки и даже топоры. Уже через несколько минут пространство между двумя ограждающими шеренгами милиционеров становится полем боя – столкнувшиеся массово кидают камнями. В виде боеприпасов – куски брусчатки и асфальта тротуара. В тылу у обеих сторон старательно работают помощники – женщины, пожилые люди и подростки, которые дробят мостовую на «боеприпасы».

Часть улицы перед Русским драматическим театром превращается в настоящий кошмар и хаос – несколько припаркованных автомобилей за считанные минуты превращаются в автохлам, пробитый десятками камней.

В мгновение ока, как с той, так и с другой стороны появляются коктейли Молотова. На моих глазах несколько молодых парней курочат какую-то неосторожно припаркованную на обочине машину, взламывая крышку бензобака. С тыла "подтягиваются" совсем молоденькие девчонки – в руках пустые бутылки и пластиковые бутыли и канистры с бензином. Еще через несколько минут горючая смесь в бутылках десятками летит в противостоящего "неприятеля". О том, что коктейли могут оборвать чью-то жизнь, молодежь явно не думает – молодежь активно и радостно подключается к подготовке боеприпасов, разливая по бутылкам бензин. При этом девчонки и вполне взрослые женщины успевают живо общаться и даже фотографироваться на фоне поля боя, тут же отправляя фото для публикации в социальных сетях.

Однако первоначальное оживление и даже некоторая театральность всего происходящего вскоре превращается в кровавую и страшную реальность – как с той, так и с другой стороны начинают стрелять. Причем палят из стволов вовсе не милиционеры и не мифические снайперы с крыш. Палят те самые люди с красными повязками, которые затесались в ряды пророссийских активистов. Палят из пистолетов (причем явно не только травматических) и со стороны проукраинских сил. Рядом со мной ойкает и складывается пополам совсем молоденький парень – пуля попала ему в живот. К счастью, при ближайшем осмотре оказывается, что ранение поверхностное – резиновый шарик прощупывается под кожей пальцами. Второй жертвой становится мужчина, явно пришедший в центр из любопытства – пуля попадает ему прямо в лоб. Как на зло, скорую помощь вызвать быстро не получается – линия перегружена. Со стороны проукраинских людей явно гораздо больше – на один камень они отвечают настоящим градом булыжников.



2 мая центр Одессы был в дыму. Фото: В. Болган, "Вести"

Пока обе стороны перебрасываются камнями, коктейлями Молотова и перестреливаются, к сотням самообороны, стоящим до поры времени в тылу, со стороны Соборки, подходит явно подвыпившая девушка. Она эмоционально бросает в толпу: "Вы одесситы? Что вы делаете с городом? Зачем крушите и ломаете? Вы люди или нелюди?". Ее сразу же окружает толпа брызжущих ненавистью проукраинских митингующих – вот – вот ее разорвут в клочья. К счастью для девушки, ей в волосы вцепляется пожилая женщина. С криками: "Сейчас тебе морду набью, сепаратистке", она оттаскивает девчонку за волосы в сторону.



Скорые не успевали увозить пострадавших. Фото: В. Болган, "Вести"

Решаю пробраться на сторону Антимайдана. Через час противостояния парни с георгиевскими ленточками явно оказались в положении осажденных – они заняли позицию на площадке перед супермаркетами "Антошка" и "Афина" на улице Греческой и огородились со всех сторон баррикадами. Короткими перебежками прорываюсь между кордонами. Как призрачную страховку от излишне ретивых бойцов с обеих сторон размахиваю высоко поднятым удостоверением журналиста.

Добравшись к антимайдановцам, замечаю несколько человек с…охотничьими карабинами и пистолетами. Пригибаясь, они ведут прицельную стрельбу по ожесточенно наступающим майдановцам. Милиционеры…стрельбе не мешают.

Ситуация вскоре обостряется тем, что сторонники Майдана захватывают припаркованную в центре пожарную машину. Поначалу пожарка во главе сотен самообороны возглавляет марш на Куликово поле – майдановцы горят желанием "разорвать лагерь сепаратистов" на Куликовом поле. На пожарке едет около десятка майдановцев, размахивая желто-голубыми флагами и выкрикивая речевки. Однако, не доехав до Куликова поля, пожарка поворачивает обратно – проукраинские "бойцы" при мне решают использовать машину для прорыва "крепости" пророссийских сторонников на улице Греческой. Уже через 15 минут пожарная машина, обложенная щитами в кабине, пытается прорваться через баррикады.

Однако вскоре застревает между мусорными баками со стороны Греческой – водитель сбегает из кабины – ее буквально прошивает тучей камней и пуль.

Проходя через центр города, встречаю на улице Ришельевской несколько депутатов обл- и горсовета. Среди них стоит и скандально известный экс-начальник одесского представительства по управлению коммунальной недвижимостью и сподвижник бывшего мэра Гурвица - Эдуард Смоляр, которого годом ранее арестовывали по подозрению в злоупотреблении властью и причинению материального ущерба. "Что происходит?", - недоумевающе произносит опальный чиновник, - "Кто это лидер этих бойцов? Кто начал эту бойню?". Однако ответа на вопрос так и не получает. Очевидно, что лидеры где-то все же есть и даже пытаются управлять дистанционно. Однако озверевшей толпой на улицах Одессы на самом деле уже давно никто не управляет, и события идут самотеком.



Марш ультрас быстро перерос в массовые беспорядки, которые не имели никакого отношения к футбольному матчу. Фото: В.Болган

Счет пострадавших переваливает за несколько десятков. Сам пытаюсь реанимировать парня с георгиевской ленточкой на груди, которого поймали в подворотне несколько десятков сторонников Майдана. Его просто забили битами уже лежащего. Те, кто пытался его спасти, не смогли этого сделать - на протестующие крики никто просто не обратил внимания. Похоже, что из осажденной "крепости" Антимайдана в центре города потихоньку начинают спасаться – пророссийские сторонники явно поняли, что их скоро просто сомнут и разорвут в клочки. Однако тем, которым удается прорваться, тоже не всегда везет – многих ловят прямо на улицах, валят с ног и забивают битами насмерть уже лежащих, не обращая внимания на крики боли. "Что вы делаете, зверье!!! Что вы делаете?? Вы же убьете мальчика! Что же с Одессой и нами творится? Вы же не одесситы. Вас даже людьми назвать трудно!", - буквально стонет при виде избиения пожилая прохожая. К чести милиционеров, многие из них пытаются оказать посильную помощь. Однако, Скорая в пятницу буквально на разрыв – десятки спцеавтомобилей просто не успевают эвакуировать раненых и реанимировать умирающих.

Уже через три часа противостояния более скудные силы Антимайдана – несколько десятков человек, решивших стоять до конца, буквально забивают в торговый центр "Афина" – антимайдановцы забегают в супермаркет и баррикадируются там. Часть майдановцев остаются под входом в магазин, однако штурмовать Афину не решаются – входы блокирует милиция. К слову, антимайдановцы даже из магазина пытаются сопротивляться – из окон звучат редкие выстрелы из травматических пистолетов, а с крыши бросают осколки шифера и камни. Осада продолжается недолго – прибывает милицейский спецназ и спрятавшихся бойцов Антимайдана под конвоем выводят и грузят в автозаки. "Около 80 упаковали в Одесский городской изолятор. Еще пару десятков отправили в Овидиополь и Белгород-Днестровский", - сообщает мне информатор из одесской милиции. К слову, он подтверждает мне информацию, что одесской милиции до самой развязки – пожара на Куликовом поле, руководство так и не дало команду на разгон беспорядков.

"Командование напрямую заявило, что нам нельзя трогать киевлян из сотен саомобороны. Мол, была договоренность между ПС и одесской милицией, что мол, самообороновцы получат возможность самим разобраться с пророссийскими активистами. Если бы была команда, мы бы разогнали этот цирк уже через 15 минут", - доверительно сообщает мне знакомый милиционер.

А завершается черная одесская пятница и вовсе жутью – наступающие сторонники Майдана сносят и поджигают палатки лагеря Антимайдана и закидывают коктейлями Молотова спрятавшихся в дом облпрофсоюзов несколько десятков пророссийских активистов. В результате уже через несколько минут, вечером в здании начинается пожар. К чести собравшихся на Куликовом поле сторонников майдана, многие из проукраинских активистов стараются спасти людей, оказавшихся в огненной западне – кидают тем веревки, разбирают подмостки сцены и сооружают импровизированный спасательный помост для спасения. Часть из оказавшихся в горящем здании, в поисках спасения выползают на карнизы, другие разбивают окна, высовываются и пытаются дышать – из здания валят клубы удушливого дыма. На моих глазах сверху спрыгивают люди…и тут же разбиваются – высота слишком велика.



Внутри Дома профсоюзов обнаружили десятки трупов. Фото: Думская

Тем, кому удается спуститься на веревках из пожарища, внизу тут же избивают "майдановцы" – многих, уже обгоревших, бьют палками, руками и ногами. И тут же пытаются допрашивать – почти всех интересует всего два вопроса: "Откуда приехал?" и "Кто стрелял?".

Однако почти все спасшиеся – оказываются одесситами. К слову, через день в печати появляется "достоверная" информация о десятках найденных на пожарище российских и приднестровских паспортах. Однако фотоснимки... оказываются сделанными совсем в другом месте и гораздо раньше. Пока все опознанные погибшие – одесситы.

Интересно, что коктейли Молотова на Куликовом поле бросали друг в друга как те, кто спасался от наступавших в Доме облсоцпрофа, так и осаждавшие их проукраинские активисты. Стреляли как туда, так и оттуда – из самого разнообразного оружия. Однако большинство погибших – более 45 человек – от удушливого газа, и даже не от огня. В здании моментально вспыхнули пластиковые панели, причем очаг возгорания был лишь в центре дома. Крылья здания остались нетронутыми – пожара там фактически не было. А большинство погибших умерли очень быстро – от удушья и отравления газом. К слову, среди погибших – много женщин…Серьезных "бойцов" в доме облсоцпрофа было маловато. Почти все трупы погибших – застыли в искареженных позах. Смерть их заставала на бегу. А один обгоревший мертвец лежит на подоконнике – перед гибелью человек успел высунуться за глотком свежего воздуха. Однако спастись от жуткой смерти уже не получилось.

Только в воскресенье мне удалось пообщаться с одним из тех, кто оказался в горящем здании. "Поначалу мы решили сражаться до последнего, как 300 спартанцев. Даже шутили по этому поводу, мол, правосеки получат тут Сталинград. Однако, когда мы увидели, сколько человек к нам бежит из города с палками и арматурами, поняли, что нас просто поубивают. Поэтому забаррикадировались в доме. Кидали коктейлями пару минут. Но почти сразу начался пожар - правосеки не стали нас штурмовать, а решили поджечь. Почти все, кто сгорел, умерли не от огня. Дым был настолько жгучим и ядовитым, что сваливал с ног за секунды. Клубы дыма шли буквально отовсюду, казалось, что дым валит даже из под пола и из-за стен. Дым был бело-зеленым, люди падали вдохнув его лишь пару раз. Все побежали наверх, но не успели – падали прямо на лестнице и отрубались. Потом мне удалось выйти с заднего входа, через час. Я понял, что нужно выходить, иначе бы меня просто зарезали – правосеки начали уже шариться по зданию – после пожара они пробились в здание вместе с пожарными. Кстати, многие были готовы сдаться сразу – было очень страшно. Один из наших даже достал где-то украинский флаг и начал им размахивать из окна. Многие кричали тем, кто внизу – помогите! Правосеки снизу тоже многие пытались помочь – кидали веревки. Но одновременно другие майдауны бросались в нас коктейлями – одни помогают, а другие тут же рядом жгут и ревут, что бы спускались – мол, порвем на кусочки… Некоторые наши звонили по мобильникам своим родным. Прощались, понимая, что уже не выберутся живыми.



Тысячи людей несли цветы на Куликово поле, где произошла трагедия. Фото: "Вести"

После выхода на поле я попал в настоящий ад - меня сильно избили палками, пробили голову. Били не только мужики, но и какие-то совершенно сумасшедшие бабы. Причем безумные тетки были самые опасные – норовили вцепиться в глаза и задушить. Орали, что оторвут мне мужское достоинство, царапали лицо. Потом стало полегче – бить начали мужики. Ну тут я просто потерял сознание, может поэтому меня отправили в больницу, а не в ИВС", - рассказал мне одесский инженер Игорь П.

Уже через день – в воскресенье, кровавые события в черную одесскую пятницу получили продолжение – после панихиды по погибшим на Куликовом поле, колонна пророссийских активистов взяла штурмом здание изолятора временного содержания в городском управлении одесского УВД на улице Преображенской. Около 80 арестованных сторонников Антимайдана были освобождены, милиция штурму и освобождению не сопротивлялась – антимайдановцам удалось захватить даже несколько десятков комплектов милицейской униформы. Те, кому получилось завладеть фуражкой или кителем милиционера, торжествующе одевали униформу поверх маек и демонстративно бродили по двору УВД. А освобожденные выходили из милиции под рев многотысячной толпы: "Герои-Герои!".

Однако уже через час – другой, на приморском бульваре возле Дюка собралась большая толпа проукраинских людей. Колонна самообороновцев и обычных невооруженных людей направилась маршем на Куликово поле. Но сопротивления не встретила. К чести проукраинских сторонников, никто из них даже не пытался разобрать импровизированные мемориалы в память погибших со свечами, фото и цветами.

Примечательно, что действительно четких политических требований, кроме стандартных речевок и лозунгов – "Одесса – Россия" и "Одесса – Украина", никто из противоборствующих сторон друг другу не предъявлял. То, что произошло – это грандиозная провокация. Неизвестные пока кукловоды просто стравили людей между собой для достижения своих, неведомых пока целей.

Это приводит к мысли, что раскачивание ситуации и кровавая бойня были тонким политическим ходом, выгодным тем, кому не нужно договариваться, мириться и жить. Просто жить.

P.S. Все эти дни я пытался узнать – кто эти люди с оружием и в красных повязках, которые участвовали в событиях и проходили инструктаж у милиционеров (у которых на руках также были красные повязки – типа они на одной стороне были) и затем оказались в рядах пророссийских активистов, открыв огонь по проукраинским?

Я спрашивал у многих наших милицейских командиров - они молчат. А мой источник в одесской милиции сказал следующее: "Я уверен, что в рядах пророссийской одесской дружины было много переодетых милиционеров и СБУшников. Это были ребята из наружки - но не одесской. Я их узнал, потому что во время Майдана был в нескольких командировках в Киеве - они там тоже работали. Перед бойней в Одессу приехало много странных людей, большое подозрение, что из Киева. Они как-то очень интересно втесались в ряды бойцов Антимайдана. И почти все они стреляли из боевого оружия. А потом вдруг куда-то слиняли резко. Их нет среди задержанных. Их нет среди погибших. У меня подозрение, что работали киевские менты-коллеги. Или переодетые правосеки. Но точно кто это был, не знаю. Знаю лишь, что на инструктаже перед бойней в горУВД было много новых, чужих людей. Но они ни с кем близко не общались. Правда было понятно, что это непростые люди - они умели обращаться с оружием и очень умело вели себя во время бойни. Я думаю, что это была спланированная Киевом провокация".


Только не надо говорить, что это все придумано!!!

Сообщение отредактировал TORQUEMADA1961 - 9.5.2014, 18:19

[rusivan]

Ну вот чего и следовало ожидать, данилеской озвучена позиция киевской хунты - чего это там хочет быдло с Донбасса! Оно само не знает чего хочет! Поэтому будет по нашему! А кто не согласен, сгорит как одесситы!

П.С. А враньё о Царёве даже комментировать не охота. Когда дело доходит до фактов, свидомая деффочка сливается...

Сообщение отредактировал rusivan - 6.5.2014, 10:41

[afank]

Немного про интерпретацию фактов в стиле ОРТ:

http://tapirr.livejournal.com/4281683.html#comments

Ну и ещё статей по теме:

http://levkonoe.livejournal.com/8785536.html#comments

Сообщение отредактировал afank - 6.5.2014, 13:27

[rusivan]

Немного про интерпретацию фактов в стиле ОРТ:

http://tapirr.livejournal.com/4281683.html#comments

Нацепив георгиевские ленточки, майдановские провокаторы, в сговоре с милицией открыли огонь по своим же! Так же как и в Киеве.







А вот как они "спасали" людей:

https://www.youtube.com/watch?v=faHRkpgMmRA

Сообщение отредактировал rusivan - 6.5.2014, 14:16

[Василий]

Давайте честно, никаких реальных фактов участия России в событиях на Юго-Востоке не предоставлено, есть общие рассуждения и голословные утверждения. Да, откуда-то у антимайдана появилось стрелковое вооружение и ПЗРК. В то же время было озвучено о захвате им армейских складов. Следовательно оружие могло поступить и из России и быть тупо взято на Украине.
Комментировать т.н. радиоперехват о получении группам команды на деинфильтрацию даже не хочется. Не приведены данные ни передачи, ни расшифровки если сообщения были кодированы. Тем более, что такие сообщения обычно имеют условный код, а не информационную шифровку. Кроме того на вооружении ОМОГ стоят рации, интегрированные в ноутбуки и чаще всего сообщения идут в текстовом режиме с кодировкой. Речевой несущей при этом нет.
Т.н. "зеленые человечки", которые прямо называют себя спецназом ГРУ могут с одинаковым успехом быть им в самом деле, быть активистами самообороны, которые таким образом поднимают дух и сливают дезу и быть газетной уткой. С тем же успехом кто-то может там заявить, что он майор Смит из ЦРУ.
Все бредни в отношении общемировой войны с агрессором даже не хочется комментировать, никому не нужно класть своих граждан за кого-то. Я общаюсь с друзьями в США и Италии, так если американцы изрекают обычный перл, "о, да, Россия агрессор", то на вопрос - а будете воевать за Украину делают круглые глаза, "а нах...". Американский легион озвучил свое мнеие просто "чего ноете, это на Вашу Родину напали, берите автомат и идите ее защищать. Никто кроме Вас это делать не будет".
А всем любителеям повоевать с "Рашкой следует запомнить, что гореть и умирать всем одинаково больно и страшно и майданутым и федералистам, и сгорая никто не будет вопить ни "Слава Украине", ни "Слава России". Кто-то так хочет попробовать это на своей шкуре? Европа вряд ли, уже попробовала и умирать за кого-то - ищите дураков в другом месте.

[afank]

Помнится Путин утверждал то, в чём позже признался - в том, что российские войска действовали в Крыму. Про ПЗРК ни раз и не два говорили, о системе опознования "свой-чужой" и о том, что необученный человек не сможет качественно воспользоваться системой.
Помнится и зарвавшегося Гитлера не хотели останавливать - мол, "Какое над дело до чуждого нам народа, живущего среди чуждых нам народов ?", а потом, сказавший это, услышал свист и разрывы бомб падающих на Лондон ...

[koleg06]

Уважаемый Василий, просветите пожалуйста насчёт наличия в вооружённых силах ССО. Чем они от спецназа отличаются?

Сообщение отредактировал koleg06 - 6.5.2014, 16:29

[InterSchool]

В полном соответствии с названием ветки - вот еще одна забыла историю:

БЕРЛИН, 6 мая. Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике решение российского оборонного ведомства провести парады в Крыму в День Победы.

[Markiz]

danilesku

Я же не из чистого злорадства писала про Одессу. Ну там действительно народ паникует из-за сепаратистов. Материт киевских импотентов и сам идет бить врага. Это правда. Одесситки, наливающие бензин - это местные русскоязычные девочки. Никаких бандеровцев и галичан.

да, да....
а убивали и сжигали безоружных людей...

теперь во всём местные русские девчёнки будут виноваты

кто там говорил про слабаков и трусов, воюющих со слабыми?

сколько наград дадут за убийство беременной женщины?

[2126]

Помнится Путин утверждал то, в чём позже признался - в том, что российские войска действовали в Крыму

Чего-чего? А можно цитатку, что дословно говорил Путин "сначала" и "позже"?

[Markiz]

Василий

После ПМВ во Франции расселяли немцев в Эльзасе на том же основании - "пятая колонна", расселение и высылка католических районов в Ирландии аналогично. По поводу арестов целых народов - была депортация. люди не были не арестованы, не получили судимость, не считались осужденными. Если бы было заявление, что Крым считается особым регионом, где не допускается проживание, скажем, имеющих родственников за границей (а у многих татар были), то на мо взгляд это было бы правильнее. Ведь по сути переселяли из пограничного района с крупными базами, с компенсацией за сданный скот и урожай и с выделением новых домов. Тут совсем нет параллели с высылкой кулаков, где как раз была конфискация имущества и высылка в отдаленные районы.А грабили целые народы, как то во Франции не поднимают вой по поводу высылки гугенотов, а поклонники царского правительства не комплексуют по поводу репрессий на молокан, когда целые села эмигрировали из России. Да и высылки чечен начались как раз при нем.

а подробности?
только сразу уточним:
немцев и других представителей побеждённых наций после войны расселяли многие и во многих странах
Ирландия - колниальные разборки в Британии

А мы говорим о коренном населении в стране. О наказании его за неправильное поведение.
И вы не договариваете:
там было больше чем "судимость" - там было принадлежность к опальной нации - это пожизненно.

компенсациии за сданый скот и дома, новое жильё? - вау! такая щедрость!
отчего же столько народа перемёрло?
да и новые дома - это не коттеджи - бараки, землянки.

а что за запрет на переселение на Родину?
даже на запрет хоронить на Родине?

Очень понравилось сравнение с гонением гугенотов и молокан - средневековье.
Правильно - оно самое - средневековье.

а обещали коммунизм и светлое будущее

[danilesku]

Вот вам про "загнивающие Европу и США" и ваших "патриотов рашки":
http://www.opentown.org/news/39354/?fm=26336

Вот вам про фашистов, которых надо уничтожать как нечисть:
http://eajc.org/page16/news44701.html

И вот вам про Одессу 2 мая:
http://gorlis-gorsky.livejournal.com/16311.html

[antar49]

В полном соответствии с названием ветки - вот еще одна забыла историю:

БЕРЛИН, 6 мая. Канцлер Германии Ангела Меркель подвергла критике решение российского оборонного ведомства провести парады в Крыму в День Победы.

А не её собачье дело где и как проводить парады в День Победы, тем более, что парады-то проводятся на своей территории. Ей-ей, был о ней лучшего мнения, но вот ошибался - такая же дрессированная собачка на поводке госдепа!
Небось не возмущается. когда свои парады проводят львовские и прибалтийские отморозки! Европа - с, одним словом!

[Markiz]

danilesku
первых две - что хотели сказать то?

а вот по третьей ссылке есть много вопросов:
1. кого люди с "куликова поля" избивали и кого избили?
а вот их били - да
и лагерь сожгли и их загнали в здание
есть видео с избитым молодым человеком с георгиевской ленточкой, к которому долго не пускали врачей

2. как здание само по себе загорелось в нескольких местах?
3. Кто закрыл снаружи запасные выходы?
4. Кто бросал с улицы в здание бутылки со смесью?
5. Что стало с женщинами умолявшими их не убивать? и кто убил потом тех людей на фото?
6. Кто стрелял по зданию из пистолета?
и много других вопросов

[InterSchool]

А не её собачье дело где и как проводить парады в День Победы

Я даже о другом: по поводу дня Победы вот как раз именно эта корова могла бы и не мычать. Пережили бы как-нибудь, не ознакомившись с ее мнением.

[rusivan]

Последствия переворота - сотни людей погибли:

http://from-ua.com/voice/cd2520796a3c8.html

[afank]

Ещё по поводу событий в Одессе:

http://morreth.livejournal.com/2384541.html#comments

Хроники газовой гангрены:

http://levkonoe.livejournal.com/8788299.html

Сообщение отредактировал afank - 8.5.2014, 21:51

[кресло]

А, ну да. Интересный момент в связи со ссылкой в предыдущем посте. Со стародавних пор, начиная с греческих полисов, Крым был процветающим краем, под чьей бы властью он не находился. Жемчужина Черноморья. И лишь за последние 23 года его сумели таки превратить в депрессивный регион.
Теперь СМИ рассказывают электорату как все там хреново будет, в российском Крыму. Они просто привыкли к тому что в украинском Крыму было хреново всегда

[koleg06]

"Украина сосредоточила на границе с РФ 15-тысячную группировку войск"
И ни одна западная блядь не вякнула по поводу того, что рядом с сопредельным государством, окуительно "мирная" страна развёртывает свои вооружённые силы. Это ответ на отвод российских войск от границы? Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

[Василий]

Мне очень понравилось вступление на приведенном материале:

После того, как одни уроды устроили провокацию, в результате которой озверевшая проукраинская толпа закидала[/u] преимущественно ни в чем не повинных людей (но судя по фото, там были и участники столкновений) из лагеря АнтиМайдана коктейлями Молотова

Т.е. все-таки не сами себя сожгли федералисты, а их сожгли и на пробандеровском ресурсе это признают?

[кресло]

Это ответ на отвод российских войск от границы? Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

Так ведь отвели недостаточно далеко Каких-то 1-2 часа хода колонны по шоссе. Вот если бы за Урал спрятали, тогда да

[TORQUEMADA1961]

"Украина сосредоточила на границе с РФ 15-тысячную группировку войск"
И ни одна западная блядь не вякнула по поводу того, что рядом с сопредельным государством, окуительно "мирная" страна развёртывает свои вооружённые силы. Это ответ на отвод российских войск от границы? Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

Услышав, что на границе с Россией со стороны Украины сосредоточились украинские войска, С российской стороны к границе подтянулись сборщики металлолома!!!

[Василий]

"Украина сосредоточила на границе с РФ 15-тысячную группировку войск"
И ни одна западная блядь не вякнула по поводу того, что рядом с сопредельным государством, окуительно "мирная" страна развёртывает свои вооружённые силы. Это ответ на отвод российских войск от границы? Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

Даже этого можно не делать, при подавляющем превосходстве в воздухе и ракетной техники эти 15-тыс войска, по сути одна полноценная дивизия с усилением будут накрыты с расстояния без малейших потерь. Сами то укры это понимают? Или надо продемонстрировать, что они тож могут войска двигать, когда бензин олигархи дадут.

[koleg06]

Киев хочет лобового столкновения, что бы был повод заорать что Россия (в случае перехода границы) разделала украинскую армию под орех, как Бог черепаху! Мобуть НАТО всё бросит и сразу вступится...

Сообщение отредактировал koleg06 - 9.5.2014, 10:11

[danilesku]

Прикольно вас читать. Типа Украина - виновата, потому что провоцирует вас перейти границу и напасть
чтобы потом НАТО раскатало Рашку ядерными ракетами.

А - не нападать - не пробовали?

напоминает логику гопоты - "слыш а чо он ходил ночью по району и бабками шуршал ... ну короче спровоцировал нас, мы его и того ... это он специально сделал чтобы нас мусора упаковали и отпиздили".

Здесь - Украина - ночной прохожий, НАТО - милиция, Рашка - сборище гопоты.

:-))

Прикрепленные файлы

 SHUBY.jpg ( 30,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Lara Croft]

Да нет! С фашистскими нелюдями больше дискутировать не буду - пусть их! мне-то про них давно все ясно, как и про их амеровских покровителей.
Зря Жукова не послушали и не пошерстили энтих "союзничков", которые уже в ходе войны вынашивали планы нападения на СССР.
Так что одну карточку можно не доставать.

вот он! Совковый менталитет! Всех врагов убить! и союзников за одно, а то мало ли! навязать всем свою силу! Пусть живут в говне, как и мы!!

Рашка - сборище гопоты.

хоть кто то сказал!

Киев хочет лобового столкновения, что бы был повод заорать что Россия (в случае перехода границы) разделала украинскую армию под орех, как Бог черепаху! Мобуть НАТО всё бросит и сразу вступится...

а может Путин этого хочет? нет? отжали Крым, устроили нелигитимный референдум, который никто в мире не признал!

Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

"мирные ополченцы" это те, кто сбивает вертолёты, жгёт здания. устраивают провокации против "бандеровцев", "страшных террористов" ??

Победители живут хуже побеждённых. Но каждый раз , 9 мая, они просыпаются и начинают рассказывать о своём "величии", которое они на следующий день забудут
Только 9 мая почему то звучать из всех колонок патриотические и военные песни. Только в этот день народ вдруг вспоминает что, оказывается, мы кого то победили 70 лет назад. Показуха парада, бряцание оружием, и так каждый год, один раз в году.
И всё это называют "связью поколений"

Сообщение отредактировал Lara Croft - 9.5.2014, 11:39

[кресло]

Прикольно вас читать. Типа Украина - виновата, потому что провоцирует вас перейти границу и напасть

убийство заложников действительно является провокацией штурма. Русскоязычные в на Украине на сегодняшний момент являются заложниками бандитских группировок, захвативших власть в различных частях Украины. Вам именно это кажется забавным?

"мирные ополченцы" это те, кто сбивает вертолёты, жгёт здания. устраивают провокации против "бандеровцев", "страшных террористов" ??

Вас смущает, что ополченцы сбивают вертолеты? Какая незамутненность сознания Так резервисту только память освежить по БЧ, и он готов сбивать все что летает. А некоторым и освежать не надо, только вчера Донецк принял 20 солдатиков, ушедших от карателей чтоб не стрелять в свой народ. Большинство из них местные. Информация отсюда:
http://www.youtube.com/watch?v=ASAVHD8IE0A
А провокации против бандеровцев, хех. В Славянске вырезали за одну ночь снайперов стрелявших по мирняку. Это очень правильна и жизнеутверждающая провокация, ИМХО. Хороший правосек, мертвый правосек, особенно после Дома Профсоюзов

[koleg06]

Киев хочет лобового столкновения, что бы был повод заорать что Россия (в случае перехода границы) разделала украинскую армию под орех, как Бог черепаху! Мобуть НАТО всё бросит и сразу вступится...

а может Путин этого хочет? нет? отжали Крым, устроили нелигитимный референдум, который никто в мире не признал!

Полагаю что пару-тройку укомплектованных и боеготовных дивизий не мешало бы подтянуть обратно. Восточным ополченцам было бы спокойнее и легче. И пусть там на западе орут хоть до посинения.

"мирные ополченцы" это те, кто сбивает вертолёты, жгёт здания. устраивают провокации против "бандеровцев", "страшных террористов" ??

1. Генацвалле тоже полагали что им всё сойдёт с рук, думали что самые могучие в регионе. Вот только по дороге к Тбилиси все кусты придорожные обосрать успели. 56-я армия их даже догнать не смогла... Украинская вообще оставляет желать лучшего... Украинская армия не конкурентоспособна... Ну если только с бабами и ребятишками воевать... Ну а некоторые референдум признали и этого вполне достаточно. Теперь попробуй отними и докажи что не легитимный! Я например, Да российское государство Украинское правительство на считаем легитимным, но ведь это не волнует тех, кто его признал. Так что это их трудности и проблемы.
2. Это для того что бы не губить мирное население к Славянску подтянули установки залпового огня "Град"? Вот только гуманитарный коридор для населения предоставить забыли...

Прикольно вас читать. Типа Украина - виновата, потому что провоцирует вас перейти границу и напасть

убийство заложников действительно является провокацией штурма. Русскоязычные в на Украине на сегодняшний момент являются заложниками бандитских группировок, захвативших власть в различных частях Украины. Вам именно это кажется забавным?

"мирные ополченцы" это те, кто сбивает вертолёты, жгёт здания. устраивают провокации против "бандеровцев", "страшных террористов" ??

Вас смущает, что ополченцы сбивают вертолеты? Какая незамутненность сознания Так резервисту только память освежить по БЧ, и он готов сбивать все что летает. А некоторым и освежать не надо, только вчера Донецк принял 20 солдатиков, ушедших от карателей чтоб не стрелять в свой народ. Большинство из них местные. Информация отсюда:
http://www.youtube.com/watch?v=ASAVHD8IE0A
А провокации против бандеровцев, хех. В Славянске вырезали за одну ночь снайперов стрелявших по мирняку. Это очень правильна и жизнеутверждающая провокация, ИМХО. Хороший правосек, мертвый правосек, особенно после Дома Профсоюзов

И вообще, с Днём Победы, коллега!

Сообщение отредактировал koleg06 - 9.5.2014, 12:19

[afank]

Ещё немного про Одессу:

http://tapirr.livejournal.com/4290600.html

[TORQUEMADA1961]

А вот много про Одессу!!! Съемки велись нападавшими боевиками!!! http://www.youtube.com/watch?v=rsViVUr1CbY http://www.youtube.com/watch?v=sP2I7ul2U-Y Часть 2 http://youtu.be/Mscbu8QG8Ss Часть 3 http://youtu.be/sP2I7ul2U-Y Источник http://www.ustream.tv/channel/opposit... Часть1 http://youtu.be/ZEab0L9BODg Часть 2 http://youtu.be/Mscbu8QG8Ss Стример Александр Рычков.Его канал YouTube http://www.youtube.com/user/dostigato... Его ЖЖ http://rychkoff.livejournal.com/ Его Фейсбук https://www.facebook.com/rychkoff?fre...

Сообщение отредактировал TORQUEMADA1961 - 9.5.2014, 15:23