Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[torr]

на востоке Украины и ухудшении в области прав человека там же.

А кто на юго-востоке права человека нарушает? Мы не в курсе...

[koleg06]

Интересная манера у Путлера и Ко - поджечь чужой дом, а потом бензичику подливать и одновременно сокрушаться, что вот, мол, люди гибнут. Запредельный цинизм. В том же докладе ООН есть про то, что на стороне сепаратистов есть навалом выходцев с Кавказа - с Чечни, Дагестана. И про поставки вооружений из России давно не новость.

"Вона чё, Михалыч!". Так это Путин и компания совершили антиконституционный переворот на Украине, последствиями которого стала война на Востоке Украины?! " А мужики то и не знают"!
Нетушки! Пожар то устроили как раз дяди с Запада и США. И бензинчик то они и плещут. А Путин и компания просто слегка воздух поддувают в этот пожар и не более. Даклад ООН ни о чём не говорит. Есть прямые доказательства того что именно российское командование отправляет кавказцев воевать на Украину? Нет. И не будет! Ну а оружие продавать, передавать, дарить и т.п. никто ещё не запрещал. Равно как и помогать деньгами. США, например чётко заявили что будут продаватьт ПЗРК сирийским бандитам-террористам. Киев, например, пустил на военные расходы огромные средства переданные Западом на стабилизацию ситуации в экономике и на социальные расходы. Вас ведь это не напрягает. Почему нас это должно напрягать? Я абсолютно не против если у ополченцев Донбасса окажется современное армейское вооружение с помощью которого они перемелют вооружённые силы Украины в порошок-пожгут всю бронетехнику , завалят всю авиацию и уроют на два метра под землю всех правосеков и долбаных добровольцев из карательных батальонов. А кавказцы хорошие воины и это удача ополченцев что они на их стороне.

[afank]

США, например чётко заявили что будут продаватьт ПЗРК сирийским бандитам-террористам.

Не ополченцы, а террористы. И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.
Только ребяты эти самые кавказцы(те, что уцелеют) вернутся и будут применять наработанные навыки уже в России. На ваших головах.

ПРО ОТСУТСТВУЮЩИЕ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА И БОЕВУЮ ТЕХНИКУ В УКРАИНЕ

Сообщение отредактировал afank - 20.6.2014, 14:10

[liu07]

США, например чётко заявили что будут продаватьт ПЗРК сирийским бандитам-террористам.

Не ополченцы, а террористы. И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.
Только ребяты эти самые кавказцы(те, что уцелеют) вернутся и будут применять наработанные навыки уже в России. На ваших головах.

ПРО ОТСУТСТВУЮЩИЕ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА И БОЕВУЮ ТЕХНИКУ В УКРАИНЕ

А то у них и так нету навыков? Смешно это....

[2126]

В докладе перечисляется ряд примеров ложного использования фотографий и видеофильмов с целью пропаганды

On 27 May, LifeNews posted a photo of a wounded child stating he was shot in the Donetsk International Airport;

А тут уже докладчики нагло врут. Не было этой фотографии на официальном сайте ЛайфНьюс, это был частный блог одной из журналисток (если вообще не фейк).

И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.

Ну что США снабжали ПЗРК афганских моджахедов - спорить не будете? Так какая разница? Почему им можно, а нам нельзя?

[afank]

И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.

Ну что США снабжали ПЗРК афганских моджахедов - спорить не будете? Так какая разница? Почему им можно, а нам нельзя?

А ещё у них негров вешали ...

[2126]

А ещё у них негров вешали ...

Ну так на вопрос-то ответьте - почему им можно, а нам нельзя?

[afank]

А ещё у них негров вешали ...

Ну так на вопрос-то ответьте - почему им можно, а нам нельзя?

США захватили часть Афганистана ? Югославии ? Нет.
Но они дали гарантии Украине на её территориальную целостность и сейчас очень многие хотят знать как США и Великобритания с Францией будут эти самые гарантии выполнять. То, что к обязательствам России, к любому документу подписаному Россией будут относиться как к куску туалетной бумаге - никаких сомнений. Если Путин хотел полной потери доверия к России - он этого добился. Одна нефтегазовая труба у него и осталась ... И Путин сделал очень многое, что, в конечном итоге, ударит по интересам России в мире.

[2126]

США захватили часть Афганистана ? Югославии ? Нет.

Словения и Хорватия - члены НАТО. В Косово крупнейшая военная база США в Европе.
Так что вполне себе захватили. А Афганистан вообще полностью оккупировали, посадив свою марионетку.
И вообще речь о поддержке "террористов" другими странами против правительственных войск. Она либо разрешена (для всех), либо запрещена (тоже для всех). Цели такой поддержки неважны, важен сам факт.

[rusivan]

ООН совершенно точно установила ложь российских СМИ. Об этом есть в докладе

Где именно, не подскажете (страница, номер абзаца)?

The report lists a number of examples of photographs and videos being misused for propaganda purposes, including a photograph of a wounded child in Aleppo, Syria, who was presented as a victim of fighting at the Donetsk airport; and a video of Ukrainian helicopters with UN symbols which were filmed earlier and elsewhere and were not, as claimed in the video, being used in the current fighting in Ukraine. The report also lists a number of violent incidents, and threats and intimidation directed at clergy and members of the Ukrainian Orthodox Church, as well as adherents of other religious denominations, in the Donetsk and Luhansk regions and Crimea.

В докладе перечисляется ряд примеров ложного использования фотографий и видеофильмов с целью пропаганды, включая фотографию раненого ребенка в Алеппо (Сирия), который был представлен как жертва боев в донецком аэропорте; и видео с украинскими вертолетами с символикой ООН, которые были сняты ранее в другом месте и не использовались, как утверждалось в видео, в нынешних боях в Украине. Доклад также отмечает ряд насильственных случаев, угроз и запугиваний в адрес духовенства и членов Украинской православной церкви, а также в адрес последователей других конфессий в Донецкой и Луганской областях и в Крыму.

ОТСЮДА

Да они же сами отказались приезжать проверять! А теперь пишут доклады о ложной информации, после того как вертолёты были спешно перекрашены

ООН не признаёт факт съёмки украинских вертолётов в Краматорске
http://www.youtube.com/watch?v=qAALa-ACXk0
Нацгвардия применила вертолеты с символикой ООН под Краматорском
http://www.youtube.com/watch?v=W0P_sv_x4E0



Сообщение отредактировал rusivan - 20.6.2014, 19:39

[InterSchool]

ряд насильственных случаев

ряд случаев насилия

[koleg06]

США, например чётко заявили что будут продаватьт ПЗРК сирийским бандитам-террористам.

Не ополченцы, а террористы. И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.
Только ребяты эти самые кавказцы(те, что уцелеют) вернутся и будут применять наработанные навыки уже в России. На ваших головах.

ПРО ОТСУТСТВУЮЩИЕ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА И БОЕВУЮ ТЕХНИКУ В УКРАИНЕ

Когда вам становится выгодно, то вы сразу притягиваете за уши юридические термины или В не обращаете на них внимания, как в данном случае с понятием "террорист".В ы до сих пор не привели ни одного доказательства террористической деятельности вооружённых формирований ДНР и ЛНР. Поэтому они есть "ополченцы", или в крайнем случае "боевики", но никак не "террористы"! А против этих ополченцев воюют вооружённые формирования никак не относящиеся к ВСУ, т.е. добровольцы карательных батальонов и полувоенная организация под названием национальная гвардия. В целом получается что это самые что ни на есть каратели, пусть даже патриотически настроенные.
Если вам самому лень дать запрос по поставкам оружия Сирийским бандформированиям то вот заметка, ещё мартовская. Скорее всего там навалом американского оружия. И уж точно оно там не растёт на деревьях, а этим самым оружием именно США снабжают бандитов-террористов. http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_28/SSHA-mo...oppozicii-5227/
А кавказцы туда уехали уже имеющие навык. Без навыков они там никому на хрен не нужны! Требуются именно те, кто умеет эффективно воевать и убивать. Надеюсь это не требует подтверждения?

И дайте пожалуйста ссылочку насчёт ПРОДАЖИ ПЗРК США сирийским повстанцам.

Ну что США снабжали ПЗРК афганских моджахедов - спорить не будете? Так какая разница? Почему им можно, а нам нельзя?

А ещё у них негров вешали ...

Да-да. А ещё они в 1861-1865 году, под предлогом освобождения негров на юге перебили более полумиллиона американцев и в 1945 году на почти добитую Японию уронили две атомные бомбы.

А ещё у них негров вешали ...

Ну так на вопрос-то ответьте - почему им можно, а нам нельзя?

США захватили часть Афганистана ? Югославии ? Нет.
Но они дали гарантии Украине на её территориальную целостность и сейчас очень многие хотят знать как США и Великобритания с Францией будут эти самые гарантии выполнять. То, что к обязательствам России, к любому документу подписаному Россией будут относиться как к куску туалетной бумаге - никаких сомнений. Если Путин хотел полной потери доверия к России - он этого добился. Одна нефтегазовая труба у него и осталась ... И Путин сделал очень многое, что, в конечном итоге, ударит по интересам России в мире.

Вы про что? Про Югославию? Как можно захватить часть того, чего нет и в помине!? США и его партнёры по НАТО сделали хуже-они просто прикончили Югославию. Раздробили её на кучу кусочков. А часть Афганистана они вполне захватили. Пока захватили. Когда они оттуда убирутся ко всем чертям, за океан, ихнего марионетку выкинут из Кабула в шесть секунд. Но перед этим будет то, что творится сейчас в Ираке. США столько нагадили по всему миру, что если полыхнёт разом везде, то они заебутся поддерживать мировой порядок. Флотов не хватит!

[rusivan]

В Ираке казнен Рауф Рашид Абдель Рахман - судья трибунала, который вынес смертный приговор Саддаму Хуссейну. Абдель Рахман был схвачен во вторник боевиками ИГИЛ и передан активистам БААС, которые воюют на стороне ИГИЛ. Их суд вынес приговор Абдель Рахману по обвинению в сотрудничестве с оккупационной администрацией и соучастии в убийстве президента Ирака. Предатели не всегда получают по заслугам, однако иногда справедливость все-таки настигает их.

[ag89]

КИШИНЕВ, 20 июн — РИА Новости, Валерий Балан. На Украине происходит роковая подмена понятий и фашизм распространяется под видом демократии, заявил политолог и публицист Владимир Скачко — киевский участник проведенного в пятницу МИА "Россия сегодня" видеомоста Кишинев-Киев-Москва, посвященного дате начала ВОВ — Дню памяти и скорби.

"В украинской официальной историографии отмечается, что Украина воевала с фашизмом в составе Лиги наций", — сказал Скачко.




правда что ли?

[Darth Bane]

А также в докладе есть о выросшей преступности в Крыму и на востоке Украины и ухудшении в области прав человека там же.

На востоке Украины укрармия ежечасно совершает военные преступления. Вот и уровень преступности растет соответственно.

И где там объявление о лживости российских СМИ?

[afank]

И где там объявление о лживости российских СМИ?

Выше я уже ответил.
Заметьте - в докладе и про ухудшение криминальной обстановки в Крыму и нарушении основных Прав человека там же. ПОСЛЕ аншлюса Крыма Россией.

[Markiz]

afank
давайте в своих "разоблачениях" вы больше детей не трогаете
не нужно разводить спекуляции вокруг детей
то что один недоумок подобрал "фотку поэффектнее" настоящую смерть настоящих детей не отменяет
ни в Сирии, ни в Украине

[afank]

afank
давайте в своих "разоблачениях" вы больше детей не трогаете
не нужно разводить спекуляции вокруг детей
то что один недоумок подобрал "фотку поэффектнее" настоящую смерть настоящих детей не отменяет
ни в Сирии, ни в Украине

Спекуляции разводят российские СМИ и пропутинские блогеры.

ТЕКСТ ДОКЛАДА (АНГЛИЙСКИЙ)

[Markiz]

afank
а вы кто из них?
или у вас нимб отрос и крылышки вылупились?

[afank]

afank
а вы кто из них?
или у вас нимб отрос и крылышки вылупились?

И когда это я пытался выдать фото сирийского ребёнка за ребёнка из Краматорска ? Или фотографии двухлетней давности из Кении за якобы украинские боевые вертолёты с ООНовской символикой ?
Мне тут задавали вопросы о докладе ООНовской структуры. Ссылку я дал. Читайте.

[Markiz]

afank
а я серьёзно спросил про нимб и крылышки - отросли?
если нет то какого ?

вот вы сейчас продолжаете спекуляцию на убитых детях:
дети погибли, виновные в их гибели не те, кто разместил фото, а тот, кто убил
тот журналист поступил погано, но продолжать эти пляски вокруг погибших детей не нужно
если не понимаете сути - просто прекратите поддерживать эту спекуляцию
я вас последний раз предупреждаю

пляшите лучше вокруг Украинских ООНовских вертолётов, которые, таки, были не смотря на ваши "опровержения"
это признала даже центральная власть в Киеве
но вам важнее разоблачение?
разоблачение чего?
того, что не то фото было выбрано - и что?
какие факты вы опровергаете?

[afank]

Страница 40 доклада ООН:

Propaganda

233. The HRMMU reiterates the importance to counter misinformation, incitement to hatred,
discrimination, and violence. As an example, the “Donetsk People’s Republic” denied all
responsibility for the attack near Volnovakha, claiming that it was the National Guard
“paid by Kolomoiskiy” which perpetrated this attack on the Ukrainian military. On 27
May, LifeNews posted a photo of a wounded child stating he was shot in the Donetsk
International Airport; however the StopFake.org experts discovered that the photo was
from the Syrian city of Aleppo in April 2013. Although the original publication in twitter
was deleted, the photo was widely used for similar posts on alleged shootings of children.
A different photo with a dead boy's body in a coffin was used for similar messages of
alleged shooting of children in eastern Ukraine. The photo, however, was made in 2010, in
the Crimean city Dzhankoy, of a boy killed by a local criminal.

234. Similarly, various videos became viral, allegedly showing either atrocities by the
Ukrainian army, seizing of "Grad" complexes by armed groups, or of the use UN symbols
on Ukrainian helicopters used in the security operations. It was also demonstrated that
originals of such videos were also filmed earlier in the Russian Federation or in other
countries, and had nothing to do with the current events in Ukraine

235. Misinformation adds to the instability and fear which affect the lives of people in the
region, and all sides should refrain from using it, especially to the extent that it amounts to
advocacy to national hatred that constitutes incitement to discrimination, hostility or
violence, which is prohibited under Article 20 of the ICCPR.

Составители доклада тоже "спекулируют" по вашему ? Кстати они высказываются по поведению обеих сторон.

ХРОНИКИ ГАЗОВОЙ ГАНГРЕНЫ. О БРАТСКОЙ ЛЮБВИ.

Сообщение отредактировал afank - 21.6.2014, 12:18

[Markiz]

afank
на чём спекулируют?
я не понимаю этот текст

говорите понятно

[koleg06]

Афанку и остальным проУкраинцам. "Доклад наблюдателей ООН о ситуации на Украине" http://news.israelinfo.ru/world/52019
Здесь не про все 59 страниц, но вполне достаточно освещено основное. То о чём мы тут пытаемся разобраться. Я полагаю что afank выкладывает только те куски доклада, которые ему больше всего нравятся, об остальном он скромно умалчивает. Не так ли?
Мне хотелось бы выделить некоторые моменты от которых Киевские власти постоянно открещивались, но как оказалось факты имели место быть и подтвердились
1. "В докладе отмечается, что гражданское население Донецкой и Луганской областей «все чаще попадает в зону перекрестного огня» между сепаратистами и правительственными войсками», «растет число убитых и раненых жителей» — но оценки численности погибших мирных жителей в докладе не приводятся." Т.е подтверждается гибель мирного населения в результате обстрелов , вт.ч. карателями. А так как только силовики применяют тяжёлое вооружение и лупят по жилым кварталам из всех стволов, то естественно и самое большое число погибших на их совести.
2."К правительству Украины, проводящему «антитеррористическую операцию», обращен призыв «проявлять сдержанность, строго соблюдать международные стандарты ведения боевых действий и больше заботиться о безопасности гражданского населения во время столкновений с боевиками".
Получается что Украинские каратели всё таки применяли запрещённые боеприпасы. В противном случае этот призыв был бы излишним.
3."В день публикации доклада президент Украины Петр Порошенко объявил, что украинские военные «в одностороннем порядке прекращают огонь», и предложил амнистию всем участникам сепаратистского движения, которые согласятся сложить оружие. Глава ДНР Денис Пушилин и глава «Луганской народной республики» Валерий Болотов отклонили предложение Порошенко."
Очередная брехня, точнее полуправда. Ни о какой амнистии речи в объявлении не шло (если только амнистия не относилась к Украинским силовикам, проводящим карательную операцию на Востоке Украины. Наоборот, Порошенко заявил что должны сложить оружие, а те кто не сложит, должны быть уничтожены. Про амнистию ополченцам ни полслова.
4. То что касается расследования массового убийства в Одессе. "В докладе наблюдательной миссии ООН сообщается также о ходе работы шести официальных комиссий, созданных на Украине для расследования трагических событий в Одессе 2 мая. Правозащитники «выражают сожаление», что следственные комиссии МВД и СБУ Украины отказались предоставить наблюдательной миссии ООН информацию о предварительных итогах расследований, и перечисляют ключевые вопросы, ответы на которые по-прежнему не даны, — в том числе и вопрос о том, что стало причиной пожара в Доме профсоюзов." Что то Киев не сильно горит желанием объективно и справедливо расследовать это преступление. Видимо опасается что может обнаружиться откуда вообще там "ноги растут". Похоже что есть очень высокопоставленные люди, у которых рыло по самую макушку в пуху.

Я не спроста взял не русский и не украинский ресурс, что бы не было предвзятого отношения к какой либо из сторон. Израильский вполне себе подошёл.

Сообщение отредактировал koleg06 - 21.6.2014, 13:19

[rusivan]

http://www.youtube.com/watch?v=lQkcfMiF1OU

Мы требуем запрета на какое-либо чествование советских оккупантов. Когда бы это ни было. Хоть 7 ноября, когда Советы оккупировали Киев в 1943 году. Хоть 9 мая, когда Советы заставили Кейтеля подписать капитуляцию. Хоть сегодня 22 июня. Мы победим. Мы заставим с нами считаться. Слава Украине! Героям слава! Слава нации! Смерть ворогам!

Это эуропейцы. И "онижедети"....

Сообщение отредактировал rusivan - 22.6.2014, 19:19

[koleg06]

"Патриот Украины"
"Борец за Украину Коломойский грабит вооруженные силы"
Украинский олигарх Игорь Коломойский продал керосин Вооруженным силам Украины по цене в полтора раза дороже своей же отпускной, сообщил во вторник журналист Анатолий Шарий.
http://rusvesna.su/news/1403624790

[InterSchool]

продал керосин Вооруженным силам Украины по цене в полтора раза дороже

И молодец! Это рынок, детка.
(Пожалуйста, не обижайтесь, эта фраза уже почти стала пословицей.)

[rusivan]

продал керосин Вооруженным силам Украины по цене в полтора раза дороже

И молодец! Это рынок, детка.
(Пожалуйста, не обижайтесь, эта фраза уже почти стала пословицей.)

А с населения лохов на укроармию СМСками по 5 гривень собирали. Майдан против воровства и коррупции, ага...

[Torik]

продал керосин Вооруженным силам Украины по цене в полтора раза дороже

И молодец! Это рынок, детка.
(Пожалуйста, не обижайтесь, эта фраза уже почти стала пословицей.)

А с населения лохов на укроармию СМСками по 5 гривень собирали. Майдан против воровства и коррупции, ага...

Таки Гитлер наверное в чем-то был прав.

[SteelyRed]

Васпы, колонизаторы, начали с того, что выкосили коренное население, загнав его в резервации и позже организовали в них игорные притоны и публичные дома. Это они реанимировали институт рабства, ввозили миллионы африканцев для неоплачиваемого труда. Это они загоняли после 2мв японцев в концлагеря. Применив перед этим ядерное оружие против мирного населения. Это они впутывали мир во всевозможные региональные войны, начиная с Корей, и заканчивая пока что Ливией и Афганистаном. Кому они принесли мир, кого облагодетельствовали? Везде после них разруха и голодные просроченные сухпайки. А все ради чего? Чтобы жировать на горбу остального Мира, расплачиваясь в лучшем случае пустыми серо-зелеными бумажками. Надо быть более последовательным. Не признаешь крым как часть РФ - не признавай и РФ в целом. Пшли вон пиндостанцы с территории непризнанной Российской Народной Республики!!! И новоРоссии!!!

[InterSchool]

Применив перед этим ядерное оружие против мирного населения.

Атомное, а не ядерное.

[SteelyRed]

Атомное и ядерное оружие - синонимы, причём не спорьте со мной. Вероятно, Вы подразумеваете ТЕРМОядерное оружие, основанное не на реакции деления, как ядерная или АТОМНАЯ классика, а на реакции синтеза дейтерия, или гораздо реже трития, в гелий, для данной реакции потребна обычная атомка в виде ДЕТОНАТОРА, чтобы создать нужный температурный, компрессионный режим для синтеза, опять же либо в жидкой среде либо в сухой " низкотемпературной" среде вроде советской первой термоядерки. Вариант - ТЯ в виде маломощного взрыва с выделением "быстрых" нейтронов - та самая "тритиевая" бомбочка, ОЧЕНЬ дорогая. Не намного дороже т. н. кобальтовая бомба, та же шо и предыдущая, но в оболочке из металла кобальта, безобидного в основном изотопе, но под влиянием тех самых быстрых нейтронов эта оболочка превращается в очень поганый, долгоживущий и гамма - излучающий изотоп, который выжигает землю по ходу движения облака 50 на 1500 км. навсегда. Но это все экстрим. Реальное применение омп сейчас - это малогабаритные, тактические боеприпасы, основанные даже не на плутонии, а на более сверхтяжелых, более трансурановых элементах, дающих малую критическую массу, меньший уровень остаточной радиации, но сравнительно высокий уровень электромагнитного поражения и хорошую взрывную волну с мгновенным мощным гамма-излучением. Сори за хаотичный комент, но кто захочет, разберет:)

[TORQUEMADA1961]

Атомное и ядерное оружие - синонимы, причём не спорьте со мной. Вероятно, Вы подразумеваете ТЕРМОядерное оружие, основанное не на реакции деления, как ядерная или АТОМНАЯ классика, а на реакции синтеза дейтерия, или гораздо реже трития, в гелий, для данной реакции потребна обычная атомка в виде ДЕТОНАТОРА, чтобы создать нужный температурный, компрессионный режим для синтеза, опять же либо в жидкой среде либо в сухой " низкотемпературной" среде вроде советской первой термоядерки. Вариант - ТЯ в виде маломощного взрыва с выделением "быстрых" нейтронов - та самая "тритиевая" бомбочка, ОЧЕНЬ дорогая. Не намного дороже т. н. кобальтовая бомба, та же шо и предыдущая, но в оболочке из металла кобальта, безобидного в основном изотопе, но под влиянием тех самых быстрых нейтронов эта оболочка превращается в очень поганый, долгоживущий и гамма - излучающий изотоп, который выжигает землю по ходу движения облака 50 на 1500 км. навсегда. Но это все экстрим. Реальное применение омп сейчас - это малогабаритные, тактические боеприпасы, основанные даже не на плутонии, а на более сверхтяжелых, более трансурановых элементах, дающих малую критическую массу, меньший уровень остаточной радиации, но сравнительно высокий уровень электромагнитного поражения и хорошую взрывную волну с мгновенным мощным гамма-излучением. Сори за хаотичный комент, но кто захочет, разберет:)

Спасибо за объяснение, особенно по последним видам. Может еще просветите про обедненные ядерные боеприпасы, которые использовало НАТО в бывшей Югославии?

[koleg06]

продал керосин Вооруженным силам Украины по цене в полтора раза дороже

И молодец! Это рынок, детка.
(Пожалуйста, не обижайтесь, эта фраза уже почти стала пословицей.)

Рынок? А где же неотъемлимые атрибуты рынка в лице бессовестных конкурентов и свободы выбора? Одним из первых законов "свободной Украины" был закон о государственных закупках и прозрачности этой процедуры, с целью избежания коррупции! По известному закону РФ №44 такие торги считались бы незаконными , а их участники... В общем ничего нового на Украине не произошло. За что боролись идиоты, на то и напоролись. Наблюдаем разгул социал дарвинизма.

[SteelyRed]

Атомное и ядерное оружие - синонимы, причём не спорьте со мной. Вероятно, Вы подразумеваете ТЕРМОядерное оружие, основанное не на реакции деления, как ядерная или АТОМНАЯ классика, а на реакции синтеза дейтерия, или гораздо реже трития, в гелий, для данной реакции потребна обычная атомка в виде ДЕТОНАТОРА, чтобы создать нужный температурный, компрессионный режим для синтеза, опять же либо в жидкой среде либо в сухой " низкотемпературной" среде вроде советской первой термоядерки. Вариант - ТЯ в виде маломощного взрыва с выделением "быстрых" нейтронов - та самая "тритиевая" бомбочка, ОЧЕНЬ дорогая. Не намного дороже т. н. кобальтовая бомба, та же шо и предыдущая, но в оболочке из металла кобальта, безобидного в основном изотопе, но под влиянием тех самых быстрых нейтронов эта оболочка превращается в очень поганый, долгоживущий и гамма - излучающий изотоп, который выжигает землю по ходу движения облака 50 на 1500 км. навсегда. Но это все экстрим. Реальное применение омп сейчас - это малогабаритные, тактические боеприпасы, основанные даже не на плутонии, а на более сверхтяжелых, более трансурановых элементах, дающих малую критическую массу, меньший уровень остаточной радиации, но сравнительно высокий уровень электромагнитного поражения и хорошую взрывную волну с мгновенным мощным гамма-излучением. Сори за хаотичный комент, но кто захочет, разберет:)

Спасибо за объяснение, особенно по последним видам. Может еще просветите про обедненные ядерные боеприпасы, которые использовало НАТО в бывшей Югославии?

Это вообще не ядерные БП, с огрромнейшей натяжкой их можно отнести к "грязному" оружию. В бронебойной части противотанковых болванок использовался сердечник из сплав с ураном - 238, из-за огромного удельного веса его на единицу объема. Практически, это не приводило к падению начальной скорости снаряда (при заведомо избыточной пороховой закладке картуза), но в несколько раз увеличивало пробивную силу за счет массы этого сердечника (E=MC2) U238 не сильно радиоактивен, очень само собой дорог, в таких ничтожных кол-вах не способен привести к заражению территории. Единственно. довольно токсичен, как все тяж металлы, включая свинец, ртуть. Но это надо его жрать Применение чистого U238 в составе бронебойных снарядов экономически оправдано, т.к. после центрифугирования для U235? наверное остались большие остатки этого непригодного шлака. Как в СШП так наверно и в России. Повторюсь: он ТЯЖЕЛЕННЫЙ. В несколько раз тяжелее свинца и по твердости (в сплаве с вольфрамом. молибденом. марганцем) не уступает стали.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 29.6.2014, 14:36

[TORQUEMADA1961]

Атомное и ядерное оружие - синонимы, причём не спорьте со мной. Вероятно, Вы подразумеваете ТЕРМОядерное оружие, основанное не на реакции деления, как ядерная или АТОМНАЯ классика, а на реакции синтеза дейтерия, или гораздо реже трития, в гелий, для данной реакции потребна обычная атомка в виде ДЕТОНАТОРА, чтобы создать нужный температурный, компрессионный режим для синтеза, опять же либо в жидкой среде либо в сухой " низкотемпературной" среде вроде советской первой термоядерки. Вариант - ТЯ в виде маломощного взрыва с выделением "быстрых" нейтронов - та самая "тритиевая" бомбочка, ОЧЕНЬ дорогая. Не намного дороже т. н. кобальтовая бомба, та же шо и предыдущая, но в оболочке из металла кобальта, безобидного в основном изотопе, но под влиянием тех самых быстрых нейтронов эта оболочка превращается в очень поганый, долгоживущий и гамма - излучающий изотоп, который выжигает землю по ходу движения облака 50 на 1500 км. навсегда. Но это все экстрим. Реальное применение омп сейчас - это малогабаритные, тактические боеприпасы, основанные даже не на плутонии, а на более сверхтяжелых, более трансурановых элементах, дающих малую критическую массу, меньший уровень остаточной радиации, но сравнительно высокий уровень электромагнитного поражения и хорошую взрывную волну с мгновенным мощным гамма-излучением. Сори за хаотичный комент, но кто захочет, разберет:)

Спасибо за объяснение, особенно по последним видам. Может еще просветите про обедненные ядерные боеприпасы, которые использовало НАТО в бывшей Югославии?

Это вообще не ядерные БП, с огрромнейшей натяжкой их можно отнести к "грязному" оружию. В бронебойной части противотанковых болванок использовался сердечник из сплав с ураном - 238, из-за огромного удельного веса его на единицу объема. Практически, это не приводило к падению начальной скорости снаряда (при заведомо избыточной пороховой закладке картуза), но в несколько раз увеличивало пробивную силу за счет массы этого сердечника (E=MC2) U238 не сильно радиоактивен, очень само собой дорог, в таких ничтожных кол-вах не способен привести к заражению территории. Единственно. довольно токсичен, как все тяж металлы, включая свинец, ртуть. Но это надо его жрать Применение чистого U238 в составе бронебойных снарядов экономически оправдано, т.к. после центрифугирования для U235? наверное остались большие остатки этого непригодного шлака. Как в СШП так наверно и в России. Повторюсь: он ТЯЖЕЛЕННЫЙ. В несколько раз тяжелее свинца и по твердости (в сплаве с вольфрамом. молибденом. марганцем) не уступает стали.

Спасибо большое! просветили, теперь буду знать что это такое!

[Василий]

U238 не сильно радиоактивен, очень само собой дорог, в таких ничтожных кол-вах не способен привести к заражению территории. Единственно. довольно токсичен, как все тяж металлы, включая свинец, ртуть. Но это надо его жрать

Тем не менее в зонах, где он активно использовался подскочила заболеваемость онкоболезнями. Это даже ВОЗ подтвердил. Вообще в распыленном виде все трансурановые элементы сильнейшие мутагены.

[Василий]

Фееричное заявление майданного активиста директора Института национальной памяти Владимир Вятрович от 27 июня на Майдане же, никаких комментариев просто не требует:«Старая Европа» ударилась в маразм и обязана ради европейского украинского народа пойти на возможную конфронтацию с Россией, чреватую для Евросоюза тяжелыми последствиями. Мы, как европейский народ, имеем теперь право напомнить европейцам, что за европейские ценности надо платить."
«Действительно, особенно так называемая «старая Европа» выглядит, возможно, сумасшедшей, утратила ум и ударилась в маразм, потому что советует нам приглашать на переговоры Медведчука, подписывает какие-то соглашения о «Южном потоке» и готова, например, Франция, продавать России военные корабли, которые могут быть использованы против нас»
Вам, представители европейских государств, за отстаивания европейских ценностей придется заплатить, возможно, определенными конфликтами с Российской Федерацией. Возможно, придется заплатить сокращением рынков и увеличением безработицы, которые будут связаны с введением санкций против России. Но мы, украинцы, имеем право требовать от вас этого, потому что за эти европейские ценности мы заплатили своими жизнями на этом месте».

[liu07]

Фееричное заявление майданного активиста директора Института национальной памяти Владимир Вятрович от 27 июня на Майдане же, никаких комментариев просто не требует:«Старая Европа» ударилась в маразм и обязана ради европейского украинского народа пойти на возможную конфронтацию с Россией, чреватую для Евросоюза тяжелыми последствиями. Мы, как европейский народ, имеем теперь право напомнить европейцам, что за европейские ценности надо платить."
«Действительно, особенно так называемая «старая Европа» выглядит, возможно, сумасшедшей, утратила ум и ударилась в маразм, потому что советует нам приглашать на переговоры Медведчука, подписывает какие-то соглашения о «Южном потоке» и готова, например, Франция, продавать России военные корабли, которые могут быть использованы против нас»
Вам, представители европейских государств, за отстаивания европейских ценностей придется заплатить, возможно, определенными конфликтами с Российской Федерацией. Возможно, придется заплатить сокращением рынков и увеличением безработицы, которые будут связаны с введением санкций против России. Но мы, украинцы, имеем право требовать от вас этого, потому что за эти европейские ценности мы заплатили своими жизнями на этом месте».

Я вообще то просто удивляюсь этой повальной мании укровеличия. Мы великие!! Мы такие сякие!! Нам все должны и обязаны!! И это несётся ото всюду. Начиная со стихов про "небудембратьями" и кончая ...допустим приведённым эпизодом. Откуда это? Какие такие причины этому всплеску? Я чего то не понимаю.

[koleg06]

Я вообще то просто удивляюсь этой повальной мании укровеличия. Мы великие!! Мы такие сякие!! Нам все должны и обязаны!! И это несётся ото всюду. Начиная со стихов про "небудембратьями" и кончая ...допустим приведённым эпизодом. Откуда это? Какие такие причины этому всплеску? Я чего то не понимаю.

Странно. Я уж думал что нас (местных) уже ничем не удивить.
Ну да ладно. Представляю вашему вниманию для прочтения и осмысления. http://users.livejournal.com/_devol_/908532.html
"Почему Россия не Украина"
"Для меня, например, найти отличия между болгарином и македонцем непросто, хотя это как бы и славяне, и имел возможность наблюдать и тех, и других, но все же. А уж разница между баварцами и жителями Зальцбурга, на мой взгляд, ускользающе мала. Но она есть. Украинцы потратили четверть века на доказательство того, что они не русские, и сейчас это видно невооруженным взглядом. Хотя речь по-прежнему идет о, скорее, внутривидовых отличиях (пока еще идет)." ...

[SteelyRed]

Я вообще то просто удивляюсь этой повальной мании укровеличия. Мы великие!! Мы такие сякие!! Нам все должны и обязаны!! И это несётся ото всюду. Начиная со стихов про "небудембратьями" и кончая ...допустим приведённым эпизодом. Откуда это? Какие такие причины этому всплеску? Я чего то не понимаю

Даа Уж как говаривал гиг мысли и отец русской демократии,ТОРГ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТЕН!!! пригрели змею трехзубую. За газ платить не хотят, открыто обесчают
воровать путем реверса. Ну какой в манду реверс если они будут просто отсекать этот объем и шантажировать уже гейропу. чтобы та за него платила. Далее по списку. Оскорбляют при этом русских, запрещают их детям учиться на родном русском языке. Который кстати гораздо благозвучный и осмысленный, чем их уЁ....й диалект. Выбивают русских в виде беженцев с их земли, убивают их физически. Ыффрапейцы хуевы при этом еще хотят платить за РУССКИЙ газ не-по европейски, а по совецким ценам совецкими рублями.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 2.7.2014, 11:12

[antar49]

А что тут непонятного? - "Обыкновенный фашизм", автор Михаил Ильич Ромм, картина снята, сколь помнится, в 1966 году, но мир в целом и современная Украина в частности отнюдь не поумнели. Вот уж действительно, История ничему не учит.

[Василий]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

[sirruph]

Это вообще не ядерные БП, с огрромнейшей натяжкой их можно отнести к "грязному" оружию. В бронебойной части противотанковых болванок использовался сердечник из сплав с ураном - 238, из-за огромного удельного веса его на единицу объема. Практически, это не приводило к падению начальной скорости снаряда (при заведомо избыточной пороховой закладке картуза), но в несколько раз увеличивало пробивную силу за счет массы этого сердечника (E=MC2) U238 не сильно радиоактивен, очень само собой дорог, в таких ничтожных кол-вах не способен привести к заражению территории. Единственно. довольно токсичен, как все тяж металлы, включая свинец, ртуть. Но это надо его жрать Применение чистого U238 в составе бронебойных снарядов экономически оправдано, т.к. после центрифугирования для U235? наверное остались большие остатки этого непригодного шлака. Как в СШП так наверно и в России. Повторюсь: он ТЯЖЕЛЕННЫЙ. В несколько раз тяжелее свинца и по твердости (в сплаве с вольфрамом. молибденом. марганцем) не уступает стали.

Спасибо большое! просветили, теперь буду знать что это такое!

Чисто для уточнения и понимания.
Обедненный он не потому, что его специально обедняют. По сути это отходы производства военного урана. Грубо говоря, для цепной реакции нужен уран с содержанием 235 изотопа сильно больше половины (сколько точно сказать не могу - гостайна, хотя нагуглить можно, кто хочет). А в природном его меньше 1%, чего даже для реакторного недостаточно. Поэтому уран обогащают - разными способами (центрифугирование - далеко не единственный и даже не главный), но все они технически очень сложные и дико дорогие. Естественно, после обогащения остается почти чистый уран-238 с небольшими (порядка 0,1%) примесями 235 и прочих долгоживущих трансуранидов и продуктов их распада. Для ядерной энергетики он тоже не особо актуален, поэтому немчики, у которых он впервые образовался в количестве, в 1944 году, в силу проблем с вольфрамом, попытались использовать его для изготовления подкалиберных сердечников бронебойных снарядов, на которые у них был заточен целый ряд противотанковых артсистем - ибо при достаточно высокой скорости встречи снаряда с преградой масса играет куда большую роль, чем твердость. А уран, как нетрудно догадаться, взглянув на таблицу Менделеева, из доступных металлов самый тяжелый, ЕМНИП шар в 10 см диаметром весит 10 кг. Кроме того, из той же таблицы видно, что уран из всех доступных металлов не только самый тяжелый - но и самый химически активный - насколько, что при попадании на него воды он вытесняет из нее водород с образованием оксида урана (в Чернобыле, к примеру, именно это привело к взрыву - когда на уран из разрушившихся из-за нарушений эксплуатационного режима ТВЭЛов попал теплоноситель - образовался гремучий газ со всеми вытекающими). Для бронебойных боеприпасов это свойство весьма полезное, ибо означает т.н. пирофорность - когда осколки пробившего броню сердечника эффективно поджигают заброневое пространство. Сейчас, правда, они применяется и для других целей - например, как элемент радиационной защиты (т.к. сам фонит даже меньше, чем руда, а стороннюю радиацию прекрасно держит) или как балластная масса - в 747 Боинге его, к примеру, полторы тонны.

[antar49]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Смешно именно то, что "Украина воюет с кацапами...". Как будто украинская "армия" способна с кем-то всерьёз воевать, кроме как с безоружными людьми, предпочитая расстреливать дома с безопасного расстояния.
Смешно и это: "Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности." Особенно смешно, когда речь заходит о Крыме - всё никак не успокоятся. Да оно и понятно: грабить здешние ресурсы больше нет возможностей.
В качестве компенсации Украине можно предложить трубу (от германского крейсера). Пусть пока хоть она тешит их самолюбие - авось и крейсер появится. При условии, что сие ублюдочное квазигосударство еще будет существовать.

[koleg06]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Ну так и ничего нового что могло бы действительно удивить.
"Война до победного конца...". Чьего "победного" и чьего "конца"?
Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

[Maria]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Ну так и ничего нового что могло бы действительно удивить.
"Война до победного конца...". Чьего "победного" и чьего "конца"?
Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

Вместе с американцами их 360 миллионов...

[InterSchool]

Вместе с американцами их 360 миллионов...

Среди этих миллионов найдите хоть одного американца, готового получить хотя бы царапину в борьбе за укродело.
И - это уже совершенно другая сторона вопроса - хоть одного американца, согласного, чтобы американцы получали царапины в борьбе за неамериканское дело.

[Maria]

Но, видите, украинцы даже великодушно предлагают им бОльшую долю контрибуции, взысканной с России – видимо, этим думают соблазнить?

[Василий]

Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

"Мясо" быстро разбежится и закончится. Разве что сидя в своих норах будут гордо говорить, как неньку от москальских банд защищают. А ну еще можно рассказывать. как герои десантники, окруженные толпой москалей, стали в круг, взялись за руки и кто-то бросил в центр гранату, так мертвые, дескать, и лежали, не разжимая рук. Мало-мальски соображающие понимали, что это бред и ржали, но свидомые, они же с "мЫшленьем", они верят. Хотя. я бы не возражал, буде они все бы подорвались сами.