Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Torturesru.com _ Болталка и политика _ почему Россия - не сверх держава
Автор: Lara Croft 11.2.2015, 22:53
Давайте я поиздеваюсь над вами, мне скучно.
Докажем, что Россия не является сверх державой ( а как раз наоборот), что бы не говорили по рашкинским зомбиканалам
Несколько признаков недосверхдержавы:
1. Против сверхдержавы не вводят санкции (ибо бесполезно,сверхдержава же)
2. Если вводят даже,она от них не страдает
3. В сверхдержаве люди не ходят в парашу на улицу
4. Сверхдержава не должна кучу жратвы покупать за границей ( особенно такой примитивной как картошка или молоко)
5. В сверхдержаве не может быть половина населения бедняками
Кассиры в «Пятерочке» смотрят на меня подозрительно. Видимо, я выгляжу нехарактерно для человека, который покупает 8 бутылок «Путинки» и пакет сока. Сейчас я погружу все это в машину и поеду медленно и аккуратно, чтобы не разбить водку.
Поднимаюсь с пакетом на второй этаж, звоню в дверь. Сначала глаза слезятся от перегара и вони, а когда туман рассеивается, я жму руку Роме, еле стоящему на ногах.
Ему 47 лет, половину из них он бухает. Пьет Рома в запредельных для меня количествах. Однажды я выпил с ним, это закончилось тем, что Рома отнес меня домой. Кстати, тащил тогда мои 76 килограммов он очень легко: сила у него есть, несмотря на то, что почти каждые выходные он выпивает по 4–9 бутылок самой дешевой водки. И с мужской силой тоже вроде бы все нормально. Подруги к нему ходят часто. Правда, подруги эти по моей классификации — скорее, бабушки. Как он с ними ложится в постель – подумать страшно.
Пьет он обычно дома, один. Иногда допивается до того, что ходить уже не может, но хочет выпить еще. Тогда он звонит мне и просит купить ему водки. Почему я езжу за водкой для него? Наверное, из какого-то нехорошего и негуманного интереса: хочу узнать, что будет, когда он все это выпьет.
– Я доволен жизнью, — часто говорит Рома.
Он сдает гараж, работает где-то охранником на полставки. В месяц он получает скромную сумму, но на водку ему вполне хватает. На водку и дешевые полуфабрикаты из «Пятерочки», которыми он закусывает. Ходит он всегда в одном и том же. Читает «Советский спорт», болеет за ЦСКА. Однажды я спросил его, читает ли он книги. Гримаса удивления на его лице была ответом на этот вопрос.
А недавно я понял, что Рома — это главный человек в России. Это именно он должен поздравлять народ с новым годом. Это его портрет должен быть на флаге России. Это про него должно петься в гимне.
– Как ты относишься к Путину, — как-то спросил его я.
– Я сторонник путина, я за стабильность, — ответил Рома. — За стабильность, — повторил он, будто это слово гипнотизировало его. Мы тогда жарили шашлык. Рома напился так, что не мог сохранять вертикальное положение тела. Он лежал около мангала на спине и, расстегнув ширинку, ссал, лежа на боку. Лужайка была неровной, поэтому часть мочи стекла обратно ему на шорты.
Когда началась АТО, Рома подошел ко мне на улице. Было утро, и он был еще трезв.
– Видел, что фашисты на Украине творят? Суки, бандеры проклятые, поубивал бы!
Когда он узнал мою позицию относительно происходящего, то изменился в лице и молча от меня отошел. Потом он не звонил несколько дней. А потом ему понадобилась водка. С тех пор разговоров об Украине, Майдане, путине он больше не заводил.
Я часто представляю себе многомиллионную армию таких Ром. Они сидят у экранов телевизоров, радуются стабильности и аннексии Крыма, проклинают фашистов и идут воевать добровольцами в зону АТО. Рома — россиянин сферический в вакууме. Эталон россиянина. Рома — опора нынешней власти, Рома — аудитория российского телевидения.
И Рома — это будущее российского народа, если в стране ничего не изменится.
Автор: liu07 11.2.2015, 23:12
А над кем? Просто интересно.....
Автор: hohobot 11.2.2015, 23:51
Докажем, что Россия не является сверх державой ( а как раз наоборот), что бы не говорили по рашкинским зомбиканалам
Несколько признаков недосверхдержавы:
1. Против сверхдержавы не вводят санкции (ибо бесполезно,сверхдержава же)
2. Если вводят даже,она от них не страдает
3. В сверхдержаве люди не ходят в парашу на улицу
4. Сверхдержава не должна кучу жратвы покупать за границей ( особенно такой примитивной как картошка или молоко)
5. В сверхдержаве не может быть половина населения бедняками
Кассиры в «Пятерочке» смотрят на меня подозрительно. Видимо, я выгляжу нехарактерно для человека, который покупает 8 бутылок «Путинки» и пакет сока. Сейчас я погружу все это в машину и поеду медленно и аккуратно, чтобы не разбить водку.
Поднимаюсь с пакетом на второй этаж, звоню в дверь. Сначала глаза слезятся от перегара и вони, а когда туман рассеивается, я жму руку Роме, еле стоящему на ногах.
Ему 47 лет, половину из них он бухает. Пьет Рома в запредельных для меня количествах. Однажды я выпил с ним, это закончилось тем, что Рома отнес меня домой. Кстати, тащил тогда мои 76 килограммов он очень легко: сила у него есть, несмотря на то, что почти каждые выходные он выпивает по 4–9 бутылок самой дешевой водки. И с мужской силой тоже вроде бы все нормально. Подруги к нему ходят часто. Правда, подруги эти по моей классификации — скорее, бабушки. Как он с ними ложится в постель – подумать страшно.
Пьет он обычно дома, один. Иногда допивается до того, что ходить уже не может, но хочет выпить еще. Тогда он звонит мне и просит купить ему водки. Почему я езжу за водкой для него? Наверное, из какого-то нехорошего и негуманного интереса: хочу узнать, что будет, когда он все это выпьет.
– Я доволен жизнью, — часто говорит Рома.
Он сдает гараж, работает где-то охранником на полставки. В месяц он получает скромную сумму, но на водку ему вполне хватает. На водку и дешевые полуфабрикаты из «Пятерочки», которыми он закусывает. Ходит он всегда в одном и том же. Читает «Советский спорт», болеет за ЦСКА. Однажды я спросил его, читает ли он книги. Гримаса удивления на его лице была ответом на этот вопрос.
А недавно я понял, что Рома — это главный человек в России. Это именно он должен поздравлять народ с новым годом. Это его портрет должен быть на флаге России. Это про него должно петься в гимне.
– Как ты относишься к Путину, — как-то спросил его я.
– Я сторонник путина, я за стабильность, — ответил Рома. — За стабильность, — повторил он, будто это слово гипнотизировало его. Мы тогда жарили шашлык. Рома напился так, что не мог сохранять вертикальное положение тела. Он лежал около мангала на спине и, расстегнув ширинку, ссал, лежа на боку. Лужайка была неровной, поэтому часть мочи стекла обратно ему на шорты.
Когда началась АТО, Рома подошел ко мне на улице. Было утро, и он был еще трезв.
– Видел, что фашисты на Украине творят? Суки, бандеры проклятые, поубивал бы!
Когда он узнал мою позицию относительно происходящего, то изменился в лице и молча от меня отошел. Потом он не звонил несколько дней. А потом ему понадобилась водка. С тех пор разговоров об Украине, Майдане, путине он больше не заводил.
Я часто представляю себе многомиллионную армию таких Ром. Они сидят у экранов телевизоров, радуются стабильности и аннексии Крыма, проклинают фашистов и идут воевать добровольцами в зону АТО. Рома — россиянин сферический в вакууме. Эталон россиянина. Рома — опора нынешней власти, Рома — аудитория российского телевидения.
И Рома — это будущее российского народа, если в стране ничего не изменится.
Многое из опуса можно с натяжкой примерять и на меня.
"классических" Ром в стране, которая называется Российская Федерация сейчас не наберётся и полмиллиона.
Автор: Markiz 12.2.2015, 1:15
Lara Croft
и что?
раз уж взялись - так издевайтесь - нам тоже скучно
ну же - не разочаровывайте!
даю вам вводную - "Почему Россия сверхдержава":
потому что за свою историю она ни раз оставалась одна против всех, или один-на-один со смертельным врагом
потому что вокруг много мелких недодержав страдающих комплексом неполноценности
потому что можно жить и есть проще и меньше но быть сверхдержавой
потому что это не набитое брюхо, а осознание себя, состояние души и историческая память:
может мы пока не всё у себя сделали как надо, но мы всё ещё сверхдержава
а вы - наша бывшая колония и вы просто завидуете, потому, что жизнь вы изменить можете, а прошлое - нет
Автор: hohobot 12.2.2015, 1:21
и что?
раз уж взялись - так издевайтесь - нам тоже скучно
ну же - не разочаровывайте!
даю вам вводную - "Почему Россия сверхдержава":
потому что за свою историю она ни раз оставалась одна против всех, или один-на-один со смертельным врагом
потому что вокруг много мелких недодержав страдающих комплексом неполноценности
потому что можно жить и есть проще и меньше но быть сверхдержавой
потому что это не набитое брюхо, а осознание себя, состояние души и историческая память:
может мы пока не всё у себя сделали как надо, но мы всё ещё сверхдержава
а вы - наша бывшая колония и вы просто завидуете, потому, что жизнь вы изменить можете, а прошлое - нет
По другим темам спорю с тобой, но за "вводную" зачёт и почёт от меня.
Единственный вопрос: А у нас уже есть колонии в космосе?
Автор: Markiz 12.2.2015, 1:48
уже нет - Луноход не выходит на связь - замёрз спирт для протирки контактов
Автор: hohobot 12.2.2015, 1:52
уже нет - Луноход не выходит на связь - замёрз спирт для протирки контактов
Горе. А у меня ещё чуть -чуть есть в трёхлитровых банках. Правда в гараже, не под рукой.
Автор: Markiz 12.2.2015, 1:55
да не - спирт в роскосмосе есть - не могут найти непьющего космонавта - спирт до Луны не долетает...
Автор: hohobot 12.2.2015, 1:57
Если бы космосом заведовал Росатом, то спирт однозначно бы долетел.
Автор: 2126 12.2.2015, 12:19
Добавлю еще несколько
1. Сверхдержава не может проиграть войну несверхдержаве (логично?)
2. Сверхдержава должна иметь эффективную экономику (эффективность определяется ее "рентабельностью", т.е. генерируемой прибылью или убытками)
3. В сверхдержаве люди не ночуют под мостами (алаверды туалетам)
4. Сверхдержава не должна покупать кучу шмоток за границей (в чем разница со жратвой?)
Согласны?
Автор: кресло 12.2.2015, 14:10
эк вас корежит то от лариных издевательств
Автор: hohobot 12.2.2015, 14:37
эк вас корежит то от лариных издевательств
Да-да. и пульт с откушенными кнопками толкает на всё более сильное обезьянничанье.
То ли ещё будет. Ключик в заднице уже начинает останавливаться, поэтому с нетерпением жду нового Лариного подпружинивания.
Автор: rusivan 12.2.2015, 19:17
Россия на текущий момент не свех-держава - это ясно.
А для того чтобы стать сверх-державой, что посоветует России скучающая девочка?
Выскажется или опять воды в рот наберёт?
Автор: кресло 12.2.2015, 19:24
не мешайте сосредоточиться, девачко в раздумьях. Копипаст должного эффекта не произвел, и вообще что-то пошло не так
метну ка и я какашку, мож попаду в кого
1) Нас обижают проклятые москали. И вообще мы всю жизнь обиженные
2) Поэтому мы можем всем хамить и всех кидать и нам за это ничего не должно быть.
2) Москали нам должны
3) Мы стояли за западные ценности и спасаем западный мир от орд варваров. Запад нам должен
4) Мы маленькие и независимые, поэтому можем нарушать любые договоренности и врать сколько хотим , а тот кто нам об этом говорит провокатор и враг.
5) Адекватные действия России и даже запада на нашу наглость и беспринципность- недопустимая провокация
6) Если нам бьют морду за наше неадекватное поведение виноваты те, кто бьет морду и те, кто за нас не заступается.
7) Майданята всегда правы.
Автор: hohobot 12.2.2015, 19:41
метну ка и я какашку, мож попаду в кого
1) Нас обижают проклятые москали. И вообще мы всю жизнь обиженные
2) Поэтому мы можем всем хамить и всех кидать и нам за это ничего не должно быть.
2) Москали нам должны
3) Мы стояли за западные ценности и спасаем западный мир от орд варваров. Запад нам должен
4) Мы маленькие и независимые, поэтому можем нарушать любые договоренности и врать сколько хотим , а тот кто нам об этом говорит провокатор и враг.
5) Адекватные действия России и даже запада на нашу наглость и беспринципность- недопустимая провокация
6) Если нам бьют морду за наше неадекватное поведение виноваты те, кто бьет морду и те, кто за нас не заступается.
7) Майданята всегда правы.
Я в одной из веток задал тебе вопрос. Если можно- ответь пожалуйста.
Автор: koleg06 12.2.2015, 19:47
А для того чтобы стать сверх-державой, что посоветует России скучающая девочка?
Выскажется или опять воды в рот наберёт?
А может ну её, сверхдержаву. Что, нам великой державы не хватит? По-моему вполне достаточно. В "сверхдержаве" есть что то куриное-грести под себя,
залезть повыше на насест и срать на тех кто ниже. Не к лицу такое великой державе! Не солидно!
Автор: кресло 12.2.2015, 20:02
Без проблем, могу прям здесь ответить. Что за вопрос?
Автор: hohobot 12.2.2015, 20:10
Без проблем, могу прям здесь ответить. Что за вопрос?
Посмотри ветку, где ты описал дела Рокфеллеровские
С уважением.
Автор: koleg06 12.2.2015, 20:17
А виноват будет тот, что насесты размещал.
Не обязательно. Там (у курей) своя иерархия. Если насест на одном уровне, то главенство несушек определяется по их размещению относительно
петуха. Чем главней , тем ближе к "папе".
Автор: Тюниэль 12.2.2015, 20:36
Лариса хватит срывать покровы с очевидных вещей все и так нормальные люди о реальном положение России в мире, и брось политику не твое это, вот развращение это да.
Автор: hohobot 12.2.2015, 22:03
Ну все мы в меру нормальные, ну хотя бы за это почёт.
Автор: Lara Croft 13.2.2015, 9:41
к сожалению очевидное не для всех. Найдутся упёртые бараны, уверенные что чёрное - это белое
Автор: koleg06 13.2.2015, 9:47
http://www.kommersant.ru/doc/2666327
"Ангела Меркель: решение в Минске не повлияет на одобренные санкции"
Ну вот, что и следовало доказать! Им (тем кто в ЕС) хоть хуй золотой в руки подай, они всё своё гнуть будут!
И Киев наплюнет на последние договорённости, силёнок подкопят и после Пасхи православной снова начнут!
Долбить надо было до победного, по-Жуковски-"Наше условие одно-безоговорочная капитуляция!"
Автор: hohobot 13.2.2015, 9:49
к сожалению очевидное не для всех. Найдутся упёртые бараны, уверенные что чёрное - это белое
Ой я цветов не различаю. Совсем. Даже монохром-это не моё.
Ну скажи что нибудь по -ежастее.
Автор: InterSchool 13.2.2015, 10:09
Лора, учите физику, раздел "Механика". Второй закон Ньютона. Восьмой класс той самой школы, которую наименее доучившиеся юмористы любят называть "ну очень средней".
Если баран упирается и при этом остается на месте, значит, навстречу ему упирается с той же силой... другая овца.
Автор: Тюниэль 13.2.2015, 20:19
Лора, учите физику, раздел "Механика". Второй закон Ньютона. Восьмой класс той самой школы, которую наименее доучившиеся юмористы любят называть "ну очень средней".
Если баран упирается и при этом остается на месте, значит, навстречу ему упирается с той же силой... другая овца.
Это третий закон формулировка отражает, а второй закон это то что Ф=м*а учить мат часть срочно!
З.Ы Лару на кол!
Автор: кресло 13.2.2015, 20:50
О чем вы вообще? Специально перелистал учебник физики за восьмой класс, там ни слова про баранов! 
Автор: Cameron 13.2.2015, 21:03
Почему Россия не сверхдержава? А потому что сверхдержавой страну делает её население. А у нас население, правительство и "эта страна" живут в разных вселенных. Все воруют, все думают что другие им должны. Никто не готов положить свои силы, здоровье и жизнь на то, чтобы превратить Россию в сверхдержаву. Все только сидят и ждут пока оно само так станет.
Автор: koleg06 13.2.2015, 21:11
Население может сколь угодно упираться и даже сделать ,по его мнению, страну свехдержавой. Но мнение населения одной отдельно взятой страны
мало кого волнует. Страна становится сверх державой тогда когда поставит весь мир на уши, ну или загнёт его раком.
Автор: liu07 13.2.2015, 23:52
Не согласен!! Лучше повесить шортдропом. И табличку на шею...."я стреляла в украинских солдат".
Так красивее!!
Автор: Тюниэль 14.2.2015, 8:31
Не согласен!! Лучше повесить шортдропом. И табличку на шею...."я стреляла в украинских солдат".
Так красивее!!
Вот эта уже ближе к теме форума, а то все политика да политика. Вздернуть проклятую провакаторшу, которая очерняет лик светлый президента всея Руси свет нашего Владимир Владимирича, бандеряку на гиляку.
Автор: liu07 14.2.2015, 10:21
Как радует то, что мы пришли с Вами к консенсусу!!
Автор: Markiz 20.2.2015, 2:25
Не согласен!! Лучше повесить шортдропом. И табличку на шею...."я стреляла в украинских солдат". Так красивее!!
вообще ей больше сожжение нравится - поджарить!
Автор: liu07 20.2.2015, 10:59
Не согласен!! Лучше повесить шортдропом. И табличку на шею...."я стреляла в украинских солдат". Так красивее!!
вообще ей больше сожжение нравится - поджарить!
Вот именно!! Нравится одно, а придётся висеть!! Так более садистски!
Автор: hohobot 20.2.2015, 17:46
Был прецедент недавно, когда тема из тематических материалов отправилась в политику.
Так почему же эту веточку форума не отправить обратным курсом на голосование?
Автор: Markiz 20.2.2015, 18:13
ну,лално, пусть висит,
над очагом - девушка горячего копчения
Автор: 2126 20.2.2015, 18:40
А если повесить лонг дропом, но за ноги - что будет?
Автор: кресло 20.2.2015, 20:24
нет-нет, очаг гораздо актуальнее. Знаете, такие большие очаги, в которых свободно помещается туша на вертеле, а у дымохода на крюке можно повесить котелочек. Похлебка с потрошками, для разогрева аппетита. Тушка Лары медленно поворачивается, капельки жира с шипением падают на угли. Соблазнительный запах готового мяса неторопливо вползает в комнату, смешиваясь с ароматом похлебки...
Сбоку от очага Стилет неторопливо крутит ручку вертела, что-то доказывая "волчаре", они опять о чем-то спорят. Птичка Оля сидит на подоконнике поджав ноги, а рядом с ней у окна стоит Интерскулл. Они молча рассматривают игру снежинок за окном, потягивая темное вино из бокалов, перед ними стоит полупустая бутылка "Черного полковника". В кресле, вытянув к огню ноги, сидит Бор. Улыбаясь, он что-то лениво чиркает в блокноте, а за его спиной стоит Басур и смотрит на очаг, иногда переводя взгляд на блокнот Бора.
В комнату вваливается koleg06 с охапкой дров, впуская с собой холодный воздух, от которого зябко поёживается Данилеску. Со скучающим лицом она сидит на ступеньках с бокалом шампанского, рассеяно слушая как ей что-то горячо говорит Тюниэль, показывая на заостренный блестящий шест. Ей сегодня еще танцевать.
В углу дивана, откинувшись на подушки сидит Сорока и делает вид что задремал. Слева от него Василий с Маркизом листают альбом "Вертолеты и самолеты", а Фарад с планшетом читает Хохоботу новости с "Эха Москвы". Хохобот молча кивает головой и задумчиво смотрит на перфоратор, оставленный у дверей, похоже, прихватил он его с собой сегодня не зря.
С балкончика вниз головой свисает Афанк, его держат за ноги Луи Седьмой и 2126. Ребята спорили о высадке американцев на Луну, и решили уточнить кой-какие моменты
Лара, как будто во сне. улыбается всем со стены
Ну разве не идиллия? Была бы возможна подобная пастораль при банальном повешении? Вот то то...
пс
Если кого-то не упомянул, извиняйте покорно. я не со зла
Автор: hohobot 20.2.2015, 20:51
Сбоку от очага Стилет неторопливо крутит ручку вертела, что-то доказывая "волчаре", они опять о чем-то спорят. Птичка Оля сидит на подоконнике поджав ноги, а рядом с ней у окна стоит Интерскулл. Они молча рассматривают игру снежинок за окном, потягивая темное вино из бокалов, перед ними стоит полупустая бутылка "Черного полковника". В кресле, вытянув к огню ноги, сидит Бор. Улыбаясь, он что-то лениво чиркает в блокноте, а за его спиной стоит Басур и смотрит на очаг, иногда переводя взгляд на блокнот Бора.
В комнату вваливается koleg06 с охапкой дров, впуская с собой холодный воздух, от которого зябко поёживается Данилеску. Со скучающим лицом она сидит на ступеньках с бокалом шампанского, рассеяно слушая как ей что-то горячо говорит Тюниэль, показывая на заостренный блестящий шест. Ей сегодня еще танцевать.
В углу дивана, откинувшись на подушки сидит Сорока и делает вид что задремал. Слева от него Василий с Маркизом листают альбом "Вертолеты и самолеты", а Фарад с планшетом читает Хохоботу новости с "Эха Москвы". Хохобот молча кивает головой и задумчиво смотрит на перфоратор, оставленный у дверей, похоже, прихватил он его с собой сегодня не зря.
С балкончика вниз головой свисает Афанк, его держат за ноги Луи Седьмой и 2126. Ребята спорили о высадке американцев на Луну, и решили уточнить кой-какие моменты
Лара, как будто во сне. улыбается всем со стены
Ну разве не идиллия? Была бы возможна подобная пастораль при банальном повешении? Вот то то...
пс
Если кого-то не упомянул, извиняйте покорно. я не со зла
Спасибо, что упомянут. А никому, кроме меня не пришла в голову мысль, что Лара вообще то мужского рода. В одном из постов это читалось чётко. Очень даже убедительно. Или там неправильно как то всё было расставлено??????????????? Пост из не более чем месячной давности в ветке политика.
Там есть такая фраза:
"Кассиры в «Пятерочке» смотрят на меня подозрительно. Видимо, я выгляжу нехарактерно для человека, который покупает 8 бутылок «Путинки» и пакет сока. Сейчас я погружу все это в машину и поеду медленно и аккуратно, чтобы не разбить водку.
Поднимаюсь с пакетом на второй этаж, звоню в дверь. Сначала глаза слезятся от перегара и вони, а когда туман рассеивается, я жму руку Роме, еле стоящему на ногах.
Ему 47 лет, половину из них он бухает. Пьет Рома в запредельных для меня количествах. Однажды я выпил с ним, это закончилось тем, что.......... "
Это написано от первого лица. Пост от Лары.
Автор: liu07 20.2.2015, 22:26
Сначала НИ ЧЕГО. Потом...потом ни чего интересного. Всё надо делать ПРАВИЛЬНО.
Сбоку от очага Стилет неторопливо крутит ручку вертела, что-то доказывая "волчаре", они опять о чем-то спорят. Птичка Оля сидит на подоконнике поджав ноги, а рядом с ней у окна стоит Интерскулл. Они молча рассматривают игру снежинок за окном, потягивая темное вино из бокалов, перед ними стоит полупустая бутылка "Черного полковника". В кресле, вытянув к огню ноги, сидит Бор. Улыбаясь, он что-то лениво чиркает в блокноте, а за его спиной стоит Басур и смотрит на очаг, иногда переводя взгляд на блокнот Бора.
В комнату вваливается koleg06 с охапкой дров, впуская с собой холодный воздух, от которого зябко поёживается Данилеску. Со скучающим лицом она сидит на ступеньках с бокалом шампанского, рассеяно слушая как ей что-то горячо говорит Тюниэль, показывая на заостренный блестящий шест. Ей сегодня еще танцевать.
В углу дивана, откинувшись на подушки сидит Сорока и делает вид что задремал. Слева от него Василий с Маркизом листают альбом "Вертолеты и самолеты", а Фарад с планшетом читает Хохоботу новости с "Эха Москвы". Хохобот молча кивает головой и задумчиво смотрит на перфоратор, оставленный у дверей, похоже, прихватил он его с собой сегодня не зря.
С балкончика вниз головой свисает Афанк, его держат за ноги Луи Седьмой и 2126. Ребята спорили о высадке американцев на Луну, и решили уточнить кой-какие моменты
Лара, как будто во сне. улыбается всем со стены
Ну разве не идиллия? Была бы возможна подобная пастораль при банальном повешении? Вот то то...
пс
Если кого-то не упомянул, извиняйте покорно. я не со зла
Идея интересная. Я только за. Несите Афанка!!
Автор: кресло 21.2.2015, 10:30
Время от времени эта тема муссируется кем-нибудь, но в основном всем пофиг
Автор: hohobot 21.2.2015, 11:31
Время от времени эта тема муссируется кем-нибудь, но в основном всем пофиг
Ну мне не пофиг. Ждём ответов.
Автор: koleg06 21.2.2015, 12:14
Уважаемый, кресло. Меня тронул ваш короткий рассказ. Но для приготовления мяса дрова не годятся. Лучше сразу использовать древесный
уголь. Как то тушили лесной пожар и при опашке "расковыряли" старые угольные печи. Я тогда мешок набрал. Надолго шашлычить хватило.
А из-за этих печей уголь под землёй тлел. Можно было разогреть тушёнку и чай вскипятить вообще не используя огонь, а просто поставив
банки и чайник на землю.
Автор: кресло 21.2.2015, 14:07
так в очаге и есть угли. А дрова можно и рядышком сложить, чтоб потом для поддержания огня подкидывать. Ну, мало ли, вдруг ктонить грогу захочет...
Я когда на стройке работал, у нас яма специально выкопаная была, чтоб угли жечь. мангал из кирпичей выложен, на сухую, у мангала навесик тентованный. Все это щастье к нашему вагончику было приписано с прочим необходимым и не очень хламом
Автор: Markiz 21.2.2015, 14:34
ага - упомянул всех, даже "В кресле, вытянув к огню..."
Автор: hohobot 21.2.2015, 15:25
уголь. Как то тушили лесной пожар и при опашке "расковыряли" старые угольные печи. Я тогда мешок набрал. Надолго шашлычить хватило.
А из-за этих печей уголь под землёй тлел. Можно было разогреть тушёнку и чай вскипятить вообще не используя огонь, а просто поставив
банки и чайник на землю.
От Ижевска до твоей вотчины примерно 400-500 км. Это так?
Прибавил бы стих, но праздник за окнами мешает сосредоточиться. Живу мечтой.
Автор: кресло 21.2.2015, 17:21
Вообще то я на втором этаже, в библиотеке, пролистываю записи о беспределе кулаков в предреволюционный период
Автор: Markiz 21.2.2015, 18:24
уже на втором? в кресле?
а что ни будь поняли, или массой хотите взять?
Автор: hohobot 21.2.2015, 18:40
а что ни будь поняли, или массой хотите взять?
Красавцы оба. Действительно так. Есть способ, узнать, кто круче? Но я бы поставил на обоих и заснул.
Автор: hohobot 21.2.2015, 20:56
Ребята. Мужики. Почитайте на ночь Лермонтова " Мцыри". Hohobot прочитал и он как ребёнок.
Вот такой эффект.
Автор: InterSchool 22.2.2015, 6:24
А я пошел читать вот это (копипастено с Милитеры):
Уткин А. И. Измена генсека. Бегство из Европы
Аннотация издательства: После Второй мировой войны передовые рубежи обороны СССР отодвинулись далеко на запад. Помимо военного значения, протекторат Советского Союза над Восточной Европой давал нашей стране и огромные экономические преимущества; не оставались внакладе и сами восточноевропейские страны — в рамках работы Совета экономической взаимопомощи они получали такие выгоды, о которых раньше не смели и мечтать. И вот в течение всего пяти лет, во второй половине 1980-х, СССР поспешно оставил свои позиции в Европе и пошел на беспрецедентные уступки США в области вооружений в этом регионе. К примеру, советская сторона в ходе переговоров о ракетах средней дальности пообещала уничтожить 1500 уже размещенных таких ракет в Европе, а американская сторона — только 350 ракет. Именно тогда маршал Ахромеев сказал свою ставшую знаменитой фразу: «Может быть, нам заранее попросить политического убежища в нейтральной Швейцарии?» А государственный секретарь ФРГ Шульц признается, что его охватило «чувство триумфа»... О предательской по отношению к СССР политике М. Горбачева в Восточной Европе рассказывает автор данной книги, известный историк А. И. Уткин. Как всегда, его исследование строится на огромном количестве фактического материала.
Автор: hohobot 22.2.2015, 6:30
Уткин А. И. Измена генсека. Бегство из Европы
Аннотация издательства: После Второй мировой войны передовые рубежи обороны СССР отодвинулись далеко на запад. Помимо военного значения, протекторат Советского Союза над Восточной Европой давал нашей стране и огромные экономические преимущества; не оставались внакладе и сами восточноевропейские страны — в рамках работы Совета экономической взаимопомощи они получали такие выгоды, о которых раньше не смели и мечтать. И вот в течение всего пяти лет, во второй половине 1980-х, СССР поспешно оставил свои позиции в Европе и пошел на беспрецедентные уступки США в области вооружений в этом регионе. К примеру, советская сторона в ходе переговоров о ракетах средней дальности пообещала уничтожить 1500 уже размещенных таких ракет в Европе, а американская сторона — только 350 ракет. Именно тогда маршал Ахромеев сказал свою ставшую знаменитой фразу: «Может быть, нам заранее попросить политического убежища в нейтральной Швейцарии?» А государственный секретарь ФРГ Шульц признается, что его охватило «чувство триумфа»... О предательской по отношению к СССР политике М. Горбачева в Восточной Европе рассказывает автор данной книги, известный историк А. И. Уткин. Как всегда, его исследование строится на огромном количестве фактического материала.
Да ! Натворил дел известный деятель.
Назовите президента, который живёт не в своей стране. Я не имею ввиду банановых.
Автор: кресло 22.2.2015, 9:07
Период выбран оптимально. Злодеев коммисаров еще нет, так что перевалить вину с Цапков тогдашних не на кого
Автор: liu07 22.2.2015, 10:41
Не пиздИть надо было, а принести наградной шпалер и пустить горби пулю в тыкву.
Автор: InterSchool 22.2.2015, 12:02
Ну, такой пас я не в силах проигнорировать.
У них же у всех одна забота была - пИздить.
Впрочем, она и не изменялась с тех пор.
Автор: liu07 22.2.2015, 14:47
Ну, такой пас я не в силах проигнорировать.
У них же у всех одна забота была - пИздить.
Впрочем, она и не изменялась с тех пор.
Ох...не со всем я согласен...но то, что им проще было пустить пулю себе в голову чем в чужую, это было на самом деле. Люди своего времени и своей породы.
Автор: hohobot 22.2.2015, 15:00
Ну, такой пас я не в силах проигнорировать.
У них же у всех одна забота была - пИздить.
Впрочем, она и не изменялась с тех пор.
Ох...не со всем я согласен...но то, что им проще было пустить пулю себе в голову чем в чужую, это было на самом деле. Люди своего времени и своей породы.
Во главе госкорпораций сейчас к сожалению сидят они же.
Автор: InterSchool 10.3.2015, 11:37
Знатокам истории эти цифры, наверное, давно знакомы. Но я увидел их только сейчас. Взято из сериала "Великая и забытая" некоего Правдюка (я бы обещал съесть шляпу, если это его настоящая фамилия, но там в титрах еще два Правдюка с другими именами). Автор - оголтелый антикоммунист, притом зачастую кажется, что он сочувствует скорее немцам, но не вижу оснований не верить приводимым им цифрам.
Нынче великие империи - не в моде. "Прекрасно живут" и процветают небольшие, предпочтительно мононациональные государства. То есть, перескакивая через несколько логических построений, независимость - это хорошо. Даешь сепаратизм!
А теперь цифры. В Первую мировую войну Россия мобилизовала 8,7% своего населения, Великобритания - 10,7%, Франция 17%, Германия 20%. Вполне ожидаемое соотношение.
Неожиданно (для меня) другое. У России потери составили 35% мобилизованных, у Великобритании - 42%, у Франции 47%, у Германии - 55%.
То есть: в большой армии относительные потери меньше! Зная этот факт, нетрудно придумать и объяснение, но сам факт, по-моему, заставляет задуматься о том, что в нынешних тенденциях хорошо, а что плохо. И почему это Соединенные североамериканские штаты не спешат разъединиться на пятьдесят не таких уж маленьких уютных государств? Помогая в этом добром деле другим.
Автор: hohobot 10.3.2015, 12:13
Нынче великие империи - не в моде. "Прекрасно живут" и процветают небольшие, предпочтительно мононациональные государства. То есть, перескакивая через несколько логических построений, независимость - это хорошо. Даешь сепаратизм!
А теперь цифры. В Первую мировую войну Россия мобилизовала 8,7% своего населения, Великобритания - 10,7%, Франция 17%, Германия 20%. Вполне ожидаемое соотношение.
Неожиданно (для меня) другое. У России потери составили 35% мобилизованных, у Великобритании - 42%, у Франции 47%, у Германии - 55%.
То есть: в большой армии относительные потери меньше! Зная этот факт, нетрудно придумать и объяснение, но сам факт, по-моему, заставляет задуматься о том, что в нынешних тенденциях хорошо, а что плохо. И почему это Соединенные североамериканские штаты не спешат разъединиться на пятьдесят не таких уж маленьких уютных государств? Помогая в этом добром деле другим.
Интересные факты приводишь. Ведь, если верить статистике, то Россия и Советский Союз просто заваливали трупами своих
солдат неприятеля. Года три назад мне попалась статья, в которой автор анализировал потери сторон во время второй мировой.
Так в этом исследовании цифры армейских ( не путать с гражданскими) потерь примерно равны. 7 миллионов со стороны Германии ( и это не включая союзников) и 8 миллионов бойцов Красной Армии ( потом советской).
Немцы перемололи все наши регулярные части летом 1941-го. Тогда соотношение потерь было для нас катастрофическим.
Но абсолютно иная картина была в конце войны. Не Жуков брал Берлин. Его брала артиллерия. Я разговаривал с ветеранами(пока они ещё были с нами). Те кадры хроники, которые у нас любят показывать, не совсем соответствуют действительности. С Берлином разговаривали языком пушек. Солдат понапрасну не тратили.
Автор: liu07 10.3.2015, 12:21
Нынче великие империи - не в моде. "Прекрасно живут" и процветают небольшие, предпочтительно мононациональные государства. То есть, перескакивая через несколько логических построений, независимость - это хорошо. Даешь сепаратизм!
А теперь цифры. В Первую мировую войну Россия мобилизовала 8,7% своего населения, Великобритания - 10,7%, Франция 17%, Германия 20%. Вполне ожидаемое соотношение.
Неожиданно (для меня) другое. У России потери составили 35% мобилизованных, у Великобритании - 42%, у Франции 47%, у Германии - 55%.
То есть: в большой армии относительные потери меньше! Зная этот факт, нетрудно придумать и объяснение, но сам факт, по-моему, заставляет задуматься о том, что в нынешних тенденциях хорошо, а что плохо. И почему это Соединенные североамериканские штаты не спешат разъединиться на пятьдесят не таких уж маленьких уютных государств? Помогая в этом добром деле другим.
На восточном фронте в 1МВ НИ КОГДА не было столь интенсивных боёв как на западном. Во многом из за трудностей логистики. На западе то всё было в шоколаде - и солдаты и снаряды на месте и дороги хороши и транспорт под рукой. А на востоке и дороги куда хуже и расстояния больше и транспорта меньше. Со всеми вытекающими.
К стати ЭТО одна из причин, по которой стал возможен так называемый "брусиловский прорыв".
Автор: hohobot 7.4.2015, 19:59
"Томск", "Иркутск", "Екатеринбург", "Орёл" - только с 2011-го года доблестные ремонтники жгут прямо в доках четвёртую ( а может что-то я и упустил) АПЛ.
Сверхдержава не может себе позволить таких сварщиков. Их давно надо было откомандировать на верфи вероятного противника. Мы бы уже праздновали победу над Фашингтоном.
А в действительности: на уровне правительства решается вопрос о том, как спасать лодку после действий одних разъ-баев и бездействия и нерешительности других.
Автор: liu07 7.4.2015, 21:13
Сверхдержава не может себе позволить таких сварщиков. Их давно надо было откомандировать на верфи вероятного противника. Мы бы уже праздновали победу над Фашингтоном.
А в действительности: на уровне правительства решается вопрос о том, как спасать лодку после действий одних разъ-баев и бездействия и нерешительности других.
ИМХО там просто системное вредительство. И начинать надо с пыток - сварщиков и их начальников и...руководства верфей. Ну и вниз и вверх...по цепочке признаний.
Ну и проектировщикам тоже....пальчики маленько...дверью...
А чего это там так горит? А? А чего, в 21 веке не горючие материалы отсутствуют? А? И ХХХРРРУСЬ !! после каждого вопроса. И это поможет.
Автор: hohobot 8.4.2015, 5:59
Сверхдержава не может себе позволить таких сварщиков. Их давно надо было откомандировать на верфи вероятного противника. Мы бы уже праздновали победу над Фашингтоном.
А в действительности: на уровне правительства решается вопрос о том, как спасать лодку после действий одних разъ-баев и бездействия и нерешительности других.
ИМХО там просто системное вредительство. И начинать надо с пыток - сварщиков и их начальников и...руководства верфей. Ну и вниз и вверх...по цепочке признаний.
Ну и проектировщикам тоже....пальчики маленько...дверью...
А чего это там так горит? А? А чего, в 21 веке не горючие материалы отсутствуют? А? И ХХХРРРУСЬ !! после каждого вопроса. И это поможет.
Горит резина, слой которой в лодках типа "Орла" достигает 3,5 метра. Она заполняет свободное пространство между основным и лёгким корпусом . " Орлу лет 25. Но негорючую резину не очень то научились делать и сейчас, особенно в России. Надо признать, что в области пластиков и резин мы сильно отстали. Но не в области технологий, а в модернизации производств. До недавнего времени у нас практически всё сырьё ( я имею ввиду период с 80-х годов как минимум) закупалось за рубежом. Первый свой завод по выпуску бутандиенов современным способом запустили совсем недавно.
А так всё верно. Пытать и ещё раз пытать.
Автор: liu07 8.4.2015, 7:51
Сверхдержава не может себе позволить таких сварщиков. Их давно надо было откомандировать на верфи вероятного противника. Мы бы уже праздновали победу над Фашингтоном.
А в действительности: на уровне правительства решается вопрос о том, как спасать лодку после действий одних разъ-баев и бездействия и нерешительности других.
ИМХО там просто системное вредительство. И начинать надо с пыток - сварщиков и их начальников и...руководства верфей. Ну и вниз и вверх...по цепочке признаний.
Ну и проектировщикам тоже....пальчики маленько...дверью...
А чего это там так горит? А? А чего, в 21 веке не горючие материалы отсутствуют? А? И ХХХРРРУСЬ !! после каждого вопроса. И это поможет.
Горит резина, слой которой в лодках типа "Орла" достигает 3,5 метра. Она заполняет свободное пространство между основным и лёгким корпусом . " Орлу лет 25. Но негорючую резину не очень то научились делать и сейчас, особенно в России. Надо признать, что в области пластиков и резин мы сильно отстали. Но не в области технологий, а в модернизации производств. До недавнего времени у нас практически всё сырьё ( я имею ввиду период с 80-х годов как минимум) закупалось за рубежом. Первый свой завод по выпуску бутандиенов современным способом запустили совсем недавно.
А так всё верно. Пытать и ещё раз пытать.
Дружище!! Толстую резину ни какими брызгами от сварки не зажечь. НИ КАКИМИ, у меня у самого сварка и мы при необходимости приварить что то к уже окрашенной конструкции ( бывает такое ) огораживаем зону сварки диэлектрическими ковриками для электромонтёров. И НИ КОГДА не загорались.
Да и поверхностное возгорание не даст активного проникновения огня в массив. Это надо специально чем то долго разогревать и поджигать, а потом не тушить...
В общем Лаврентия Палыча на них нет.
Автор: Василий 8.4.2015, 12:59
Я думаю. что раз строители заверили, что сроки окончания ремонта не сдвинутся, то на устранение последствий пожара будут выделены аккордные, слабо учитываемые суммы и на этом хорошо поживятся. Причем масштабы повреждения в документах будут явно раздуты.
Автор: Василий 8.4.2015, 13:14
Нынче великие империи - не в моде. "Прекрасно живут" и процветают небольшие, предпочтительно мононациональные государства. То есть, перескакивая через несколько логических построений, независимость - это хорошо. Даешь сепаратизм!
А теперь цифры. В Первую мировую войну Россия мобилизовала 8,7% своего населения, Великобритания - 10,7%, Франция 17%, Германия 20%. Вполне ожидаемое соотношение.
Неожиданно (для меня) другое. У России потери составили 35% мобилизованных, у Великобритании - 42%, у Франции 47%, у Германии - 55%.
То есть: в большой армии относительные потери меньше! Зная этот факт, нетрудно придумать и объяснение, но сам факт, по-моему, заставляет задуматься о том, что в нынешних тенденциях хорошо, а что плохо. И почему это Соединенные североамериканские штаты не спешат разъединиться на пятьдесят не таких уж маленьких уютных государств? Помогая в этом добром деле другим.
Общие потери Русской императорской армии убитыми и умершими от ран составили 1 670 000 ; Франции - 1 293 464; Великобритания - 702 410
Германии: 2 036 897; Австро-Венгрия - 1 496 200; Османская империя - 804 000
В общем если посмотреть по обоим мировым войнам чисто боевые потери у обеих сторон примерно одинаковые. Просто в ПМВ гражданское население тоже, конечно, гоняли, но откровенного обезлюживания как в ВМВ никто не производил.
Автор: liu07 8.4.2015, 14:55
Вполне возможно.
Автор: InterSchool 8.4.2015, 16:31
И чем это отличается от мальчика с рогаткой, которому стекольщик платит за выбитые окна?
Автор: Василий 8.4.2015, 16:35
И чем это отличается от мальчика с рогаткой, которому стекольщик платит за выбитые окна?
Только тем, что в случае с пожаром виноватых не будет, найдут некие "обстоятельства".
Автор: кресло 8.4.2015, 17:31
Сверхдержава не может себе позволить таких сварщиков. Их давно надо было откомандировать на верфи вероятного противника. Мы бы уже праздновали победу над Фашингтоном.
А в действительности: на уровне правительства решается вопрос о том, как спасать лодку после действий одних разъ-баев и бездействия и нерешительности других.
похоже там у ребят реально работающая схема нарисовалась, в виде "форсмажор - гешефт"
Автор: hohobot 8.4.2015, 17:43
Да и поверхностное возгорание не даст активного проникновения огня в массив. Это надо специально чем то долго разогревать и поджигать, а потом не тушить...
В общем Лаврентия Палыча на них нет.
Я полностью согласен с тобой брат Лиу.
Но ( не могу утверждать точно, но предполагаю) резина, используемая при строительстве лодок имеет вспененную структуру. Т.е. это не 3.5 метра монолита. Может поэтому и загорается.
Но как верно подметили высказавшиеся - любое дело ВЫГОРИТ, если будет проплачено ( заранее или потом).
Автор: InterSchool 8.4.2015, 18:05
Вполне вероятрно, что это пеноматериал. Может, поэтому и загорается.
Только почему горит? Меня когда-то учили, что для горения, кроме горючего, требуется еще и окислитель. Хотя бы кислород воздуха.
А если они пространство между корпусами унитарным топливом заполняют, то это - точно к товарищу Дзержинскому.
Автор: hohobot 8.4.2015, 19:15
Вполне вероятрно, что это пеноматериал. Может, поэтому и загорается.
Только почему горит? Меня когда-то учили, что для горения, кроме горючего, требуется еще и окислитель. Хотя бы кислород воздуха.
А если они пространство между корпусами унитарным топливом заполняют, то это - точно к товарищу Дзержинскому.
Лазарь Каганович в свое время сказал одну умную вещь:
"У каждой аварии есть имя, фамилия и отчество..."
Автор: antar49 8.4.2015, 19:25
Да, и вот, кстати, о затонувшем траулере.
Мне стало смешно, когда озвучили версию катастрофы в связи с подъёмом на палубу улова весом (массой для точности) 80 тонн. Затонувший БМРТ (большой морозильный рыболовецкий траулер) имел водоизмещение, как сообщали, 6 тыс. тонн. То есть поднимаемый груз составлял 1,3% водоизмещения. Не поверю, чтобы такая малость перевернула огромный (в 6 раз больше СРТ типа "Океан", или проекта 502) БМРТ.
Ну. ладно, допустим, что это наложилось на другие причины (встали лагом к волне и ветру, не заполнили балластные ёмкости и пр.) и стало, так сказать, последней каплей. Но тогда у меня сразу возникает вопрос, а какого чёрта они поднимали трал с борта, когда на корме предусмотрен СПЕЦИАЛЬНО для такой операции слип?
Сразу же возникли подозрения, что тут что-то не так. И точно - команду набирали "с бору по сосенке" в целях экономии и предполагаю, что столь разношерстная команда вряд ли была расписана по разным тревогам (водяной, пожарной и пр.), когда каждый знает своё место и несёт ответственность за свои действия.
Теперь же выясняется, что для увеличения места были вырезаны водонепроницаемые переборки! Опять вопросы: кто и когда это сделал и как морской регистр разрешил эксплуатацию такого корыта. И о чём думал "опытный капитан" (так его отрекомендовали), выходя в море на таком корыте?
Короче, вопросов полно. Будут ли ответы?
При столь охаиваемой некоторыми советской власти, подготовка простого палубного матроса занимала около года. То есть, даже низшее звено команды просто ОБЯЗАНО было пройти специальную подготовку и сдать экзамены. В противном случае о выходе в море можно было не мечтать и уделом могла стать должность гальюнщика на буксире портофлота.
Автор: hohobot 8.4.2015, 19:46
Мне стало смешно, когда озвучили версию катастрофы в связи с подъёмом на палубу улова весом (массой для точности) 80 тонн. Затонувший БМРТ (большой морозильный рыболовецкий траулер) имел водоизмещение, как сообщали, 6 тыс. тонн. То есть поднимаемый груз составлял 1,3% водоизмещения. Не поверю, чтобы такая малость перевернула огромный (в 6 раз больше СРТ типа "Океан", или проекта 502) БМРТ.
Ну. ладно, допустим, что это наложилось на другие причины (встали лагом к волне и ветру, не заполнили балластные ёмкости и пр.) и стало, так сказать, последней каплей. Но тогда у меня сразу возникает вопрос, а какого чёрта они поднимали трал с борта, когда на корме предусмотрен СПЕЦИАЛЬНО для такой операции слип?
Сразу же возникли подозрения, что тут что-то не так. И точно - команду набирали "с бору по сосенке" в целях экономии и предполагаю, что столь разношерстная команда вряд ли была расписана по разным тревогам (водяной, пожарной и пр.), когда каждый знает своё место и несёт ответственность за свои действия.
Теперь же выясняется, что для увеличения места были вырезаны водонепроницаемые переборки! Опять вопросы: кто и когда это сделал и как морской регистр разрешил эксплуатацию такого корыта. И о чём думал "опытный капитан" (так его отрекомендовали), выходя в море на таком корыте?
Короче, вопросов полно. Будут ли ответы?
При столь охаиваемой некоторыми советской власти, подготовка простого палубного матроса занимала около года. То есть, даже низшее звено команды просто ОБЯЗАНО было пройти специальную подготовку и сдать экзамены. В противном случае о выходе в море можно было не мечтать и уделом могла стать должность гальюнщика на буксире портофлота.
У меня надувная лодочка "Навигатор 350". Грузоподъёмность больше чем у Тагазика, на котором её вожу. В ней можно плясать прямо на воде, если волна небольшая. В следующий раз,
когда будем рыбачить, потребую удочки оставить на берегу, так, на всякий случай. Рыбу купим потом в магазине. Главое-очень аккуратно со спиртным, а то я уже дважды, не желая того,
десантировался из плавсредств в водоём. Хорошо, что летом.
Автор: InterSchool 8.4.2015, 20:42
Задние лапки не забудьте проверить! Или хотя бы чешуя чтоб была.
"У каждой аварии есть имя, фамилия и отчество..."
На обстоятельства списывать на сметь!
Довольно прикрываться ???????????? именем!
Обстоятельства должны иметь
Имя, отчество и фамилию.
Мне кажется, Маяковский, но может, кто-нибудь, более близкий к нам (по времени).
Автор: liu07 8.4.2015, 23:27
Вообще то я на втором этаже, в библиотеке, пролистываю записи о беспределе кулаков в предреволюционный период
И что за книги? ОЧЕНЬ хочется хоть названия...
Но как верно подметили высказавшиеся - любое дело ВЫГОРИТ, если будет проплачено ( заранее или потом).
Вот это и основа для понимания реалий...ИМХО.
Автор: liu07 8.4.2015, 23:49
Вполне вероятрно, что это пеноматериал. Может, поэтому и загорается.
Только почему горит? Меня когда-то учили, что для горения, кроме горючего, требуется еще и окислитель. Хотя бы кислород воздуха.
А если они пространство между корпусами унитарным топливом заполняют, то это - точно к товарищу Дзержинскому.
Ну теоретически смесь может при горении сама выделять окислитель. Порох яркий пример...Но....на кой лодку таким говном заполнять?
Мне стало смешно, когда озвучили версию катастрофы в связи с подъёмом на палубу улова весом (массой для точности) 80 тонн. Затонувший БМРТ (большой морозильный рыболовецкий траулер) имел водоизмещение, как сообщали, 6 тыс. тонн. То есть поднимаемый груз составлял 1,3% водоизмещения. Не поверю, чтобы такая малость перевернула огромный (в 6 раз больше СРТ типа "Океан", или проекта 502) БМРТ.
Ну. ладно, допустим, что это наложилось на другие причины (встали лагом к волне и ветру, не заполнили балластные ёмкости и пр.) и стало, так сказать, последней каплей. Но тогда у меня сразу возникает вопрос, а какого чёрта они поднимали трал с борта, когда на корме предусмотрен СПЕЦИАЛЬНО для такой операции слип?
Сразу же возникли подозрения, что тут что-то не так. И точно - команду набирали "с бору по сосенке" в целях экономии и предполагаю, что столь разношерстная команда вряд ли была расписана по разным тревогам (водяной, пожарной и пр.), когда каждый знает своё место и несёт ответственность за свои действия.
Теперь же выясняется, что для увеличения места были вырезаны водонепроницаемые переборки! Опять вопросы: кто и когда это сделал и как морской регистр разрешил эксплуатацию такого корыта. И о чём думал "опытный капитан" (так его отрекомендовали), выходя в море на таком корыте?
Короче, вопросов полно. Будут ли ответы?
При столь охаиваемой некоторыми советской власти, подготовка простого палубного матроса занимала около года. То есть, даже низшее звено команды просто ОБЯЗАНО было пройти специальную подготовку и сдать экзамены. В противном случае о выходе в море можно было не мечтать и уделом могла стать должность гальюнщика на буксире портофлота.
Ну и ещё вариант - страховку хотели получить. Или узнали, что допустим их в скорости накроет какая нить проверка...Вот и...того.
Все булиня в воду.
Автор: hohobot 9.4.2015, 5:46
Справедливости ради вспомним, что не только в России горят лодки.
В 2012-м, один из маляров, во время ремонта "Майами", просто поджёг субмарину и пошёл домой посвистывая.
Сначала признали виновным пылесос. Но пылесосу срок не дашь. Поэтому маляр потом отхватил 17 лет.
Ущерб от пожара составил 400 млн. долларов. Вот это масштаб.
Автор: Lara Croft 30.4.2015, 21:54
Автор: liu07 30.4.2015, 22:38
И что?
К стати на 2 картинке подразделение наших танковых войск на ТРОФЕЙНЫХ пантерах. Известная фотка.
Автор: Lara Croft 30.4.2015, 22:47
Ничего, не беспокойтесь.
http://reviewnews.net/world-1/3364-bilbordy-k-9-maya-s-natsistami-vyzvali-novyj-skandal-v-rossii
Автор: hohobot 1.5.2015, 8:52
Ничего, не беспокойтесь.
http://reviewnews.net/world-1/3364-bilbordy-k-9-maya-s-natsistami-vyzvali-novyj-skandal-v-rossii
А мы и не беспокоимся, а только негодуем по поводу таких косячин. Беспокоиться бы надо человекам, отвечающим за подобные билборды и прочее. Но отвечать никак не получается. Команды сверху нет . И по команде то одна показуха, а уж без неё.....
Автор: Василий 1.5.2015, 9:28
Ну почему же, по башке то дают. Просто это очередной показатель непрофессионализма всюду и везде, кстати, и не только у нас. Приходят "любители и лентяи". Работать им в лом, нашли фотку, раз-два, "отфотожопили" и ладно - ярко, быстро, дешево. Они что, фотку хоть посмотрели? Думаю, вообще сделали все в стиле "два притопа-три прихлопа". Хотя... с экипажем бомбера ошибка могла быть у кого угодно, там по сути не поймешь, а вот все остальное явное безобразие и халатность.
Но ничего нового нет, сродни передуваемым из инета иллюстрациям к книжкам, поскольку рисовать влом и т.п.
Автор: Lara Croft 1.5.2015, 10:54
ПУТЬ В НИКУДА
Скажу честно: За всю свою не очень длинную жизнь именно сейчас я смело могу утверждать, что Россия выбрала путь в никуда. Русский народ собственными же руками загоняет себя в пропасть и рабство. Пару лет назад я бы так не сказал, но сейчас говорю. Ведь то, что творится в стране и в головах людей - это глупо, мерзко, пагубно. Что стало причиной такой резкой деградации населения России? - События в Украине. Началось все с того, как одурманенное пропагандой российское население возненавидело революцию достоинства украинского народа, поверило в телевизионные мифы про американские деньги, бандеровцев и фашистов и прочие пропагандистские штампы. Телевизионная картинка заложила в России нужное путинскому курсу общественное мнение, а именно: ненависть к свободе, высокомерие, псевдопатриотизм, любовь к вождю и озлобленность в отношении тех, кому царь не нужен. Так получилось, что сообщества "Антимайдан" и дружины антимайдановских гопников в России стали появлятся уже во время украинской революции. Это нелепо: Майдана в России не было, а антимайдан уже начал зарождаться. Разве может быть что-то подобное в нормальной стране с трезвым населением? Вы только вдумайтесь, население России забило на массу внутренних проблем в своей стране и взяло за основу идею борьбы с революцией в Украине - другом государстве.
Дальше - хуже. Ненависть к свободе. Радость от аннексий чужих территорий. Визуальная ура-патриотическая картинка по телевизору, вопли "крымнаш", нелепые культы, поклонение государю. Культ Путина достиг небывалых доселе высот в России. Убогие граффити на стенах домов, нарисованные в честь "возвращения Крыма в родную гавань". Нелепые патриотические мемы и картинки. Какие-то "вежливые люди". Дебильные лозунги. Ненависть и озлобленность народа России в сторону Украины, Америки, Европы. Автомобили с надписями "Обама чмо" и "На Берлин". Глупцы и моральные уроды, которые с удовольствием каждый день смотрят сафари на украинцев по федеральным каналам и радуются. Деление на патриотов и предателей. Все эти ободранные и вонючие антимайданные быдло-дружины Федорова, Саблина и Старикова - сборища ограниченных недоумков. Палатки, собирающие средства для "ДНР". Вандалы, громящие мемориал памяти убитого политика. Поиск внешних врагов как одна из основ путинского патриотизма. Дружба со всякими изгоями вроде Нигерии, Зимбабве и Северной Кореи. Игнорирование всем цивилизованным миром российского парада Победы. Девальвация. Падающие ракеты. Горящая Хакассия. Полное игнорирование внутренних проблем. Раскомандовавшийся царек Кадыров. Ложь, ненависть, непроходимая тупость и путинизм. Увы, не такой мне хочется видеть Россию. Совсем не такой.
Удивляют даже не столько все эти "прелести" путинского режима, как то, что народ, которому я посвятил предыдущий абзац, считает себя чуть ли не высшей рассой, а Россию - самой великой страной и сверхдержавой. Все остальные же, по мнению этих недопатриотов - фашисты, предатели, бандеровцы, жиды, укропы и другие враги Россиюшки, которой вечно то Америка палки в колеса вставляет, то хохлы проклятые, то гейропейцы. Народ, который не добился ничего выдающегося и не принес ни грамма пользы, ненавидит весь успешный мир и всех, кто решил выбрать другой путь.
Если подобное будет продолжаться - это значит путь в никуда, в пропасть. Хочется забыть последние 1.5 - 2 года лжи, ненависти, псевдоценностей, путинизма и начать, наконец, приобретать человеческий облик, а не оставаться оскотинившейся массой.
Оригинал:
http://kado4nikov.livejournal.com/196088.html
Автор: liu07 1.5.2015, 11:11
Ничего, не беспокойтесь.
http://ojsxm2lfo5xgk53tfzxgk5a.cmle.ru/world-1/3364-bilbordy-k-9-maya-s-natsistami-vyzvali-novyj-skandal-v-rossii
Не открывается.
Просроченный товар?
Автор: liu07 1.5.2015, 11:26
Оригинал:
http://nnqwi3zunzuww33w.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cmle.ru/196088.html
Начал читать.....Что стало причиной такой резкой деградации населения России? - События в Украине.....
Остановился сразу? Чего за хуйня? О чём речь? О ЧЁМ?
Откроем словарь - ( отбросим деградацию, почв, светодиодов и жирных кислот )
...Деградация субъекта
лат. de — отделение + gradus — ступень] — вырождение, утрата жизнеспособности, упадок, "обратное развитие", снижение приспособляемости к изменениям в условиях существования. Д. человека (группы людей) свидетельствует о понижении его активности, физической силы, здоровья, способностей, интеллекта, воли, жизнеустойчивости. Конечным итогом Д. является вымирание вырождающегося индивида (деградирующей группы). Д. имеет биологический, психологический, социально-психологический и духовно-нравственный аспекты. Биологический аспект включает в себя утрату жизнеспособности на биологическом уровне (старение, заболевание и др.). Психологический — нарушение психических функций, состояний. В социальном плане Д. выражается в нарушении механизмов регуляции социального поведения человека, снижении личностного уровня развития, в потере социального и профессионального статуса. Духовно-нравственная Д. проявляется в "нездоровом" образе жизни, ущербности в духовно-нравственном развитии. В течении жизни, изменяясь, личность либо поступательно развивается, либо происходит ее Д., саморазрушение. Причинами усиливающими процесс Д., являются нестабильность общества, интенсивные социальные сдвиги, падение субъективной ценности нравственного здоровья. Саморазрушающее поведение, приводящее к Д., заключается не только в физическом ущербе организму, а, прежде всего, в нарушении развития личности, трудновосполняемой утрате духовности, нравственности, что приводит в итоге к дисфункции личности и социальной дезадаптации......
И что? И где? Ни чего....
Вывод?
Один сетевой еблан накалякал в ЖЖ некое Г. Другие разнесли это Г в разные стороны.
НО простите - А НАШ ТО РЕСУРС при чём? За чем это Г сюда нести? Тут люди серьёзные, их этим Г не пронять и не удивить.
)
Автор: Василий 1.5.2015, 12:04
Ну достаточно взглянуть на заголовок ресурса-источника: "Информационное войско Украины", чтобы все стало понятно.
И идет тупое перечисление с завыванием. ой, как плохо. Ну ракеты падали, падают и будут падать у всех, целые Шатлы взрываются, правда по-демократически, лесные пожары опять же бывают у всех, когда в Греции согорели гектары уникальных лесов, то... ну да, горели же по европейски. Пока люди не поймут, что траву поджигать не стоит, а они это даже в Москве делают, риск пожаров никуда не уйдет.
Автор: InterSchool 1.5.2015, 13:19
Зачем так далеко ходить? Данилеску забыл уже?
Автор: Lara Croft 1.5.2015, 13:59
Василий, я думал, умный человек, а оказался такой же как большинство форума
Ох уж эти "враги" хотят подточить нашу "державность". Всё понятно, короче. Больше на эту ветку помойки я ничего не пишу
Автор: rusivan 1.5.2015, 14:35
Жаль. Так смешно было!
Автор: InterSchool 1.5.2015, 14:46
Не, это форум подобрался подстать. Большинство шагает не в ногу, один Lara Croft в ногу.
Автор: liu07 1.5.2015, 14:53
Василий, я думал, умный человек, а оказался такой же как большинство форума
Ох уж эти "враги" хотят подточить нашу "державность". Всё понятно, короче. Больше на эту ветку помойки я ничего не пишуНе уходи любимая...!!!!
Автор: koleg06 1.5.2015, 15:18
А разве в огне москали? В одном случае жители Хакасии. В другом случае жители Забайкалья, по большей части Бурятии. Или для укропов это
одно и тоже. Ну как для амеров -что украинцы, что русские, что татары все на одно лицо и "рашн".
Что касается пожара в чернобыльской зоне,то российское представительство Гринпис как раз пытается разоблачить укроповскую брехню по
данному пожару.Укропы утверждают что горело менее 800 га,но судя по спутниковым снимкам речь идёт о 10 тысячах га.
Автор: кресло 1.5.2015, 17:20
Блин, и здесь народ не тот подобрался...
Автор: hohobot 1.5.2015, 17:38
С праздником труда Вас - представитель класса не очень крупных угнетателей не очень трудолюбивых производителей.
Автор: кресло 1.5.2015, 22:09
в супердемократических юкрейн и пиндосии против не шагающих в ногу посылют на подавление войска и нацгадов, но я это Вам даже и объяснять не собираюсь.
Автор: hohobot 2.5.2015, 6:57
Вот как раз 23 года назад почти 10000 нацгвардейцев подавляли бунт в Лос-Анжелесе, а ещё одновременно другие дрыноносцы в Сан-Франциско. Только что в Балтиморе, недавно в Фергюсоне. Но если последние, однозначно, организовала путинская клика, движимая невероятным стремлением отобрать у США Аляску, аж по самую Флориду, по пути прихватив Канаду,
то 23 года назад почему такое случилось в самой демократической стране, у которой на тот момент врагов в мире не было вообще?
Ну если демократия чем-то не подходит даже жителям самого оплота оной, то -уй ли её насаждать в других странах? Ну что Lara может на это возразить нам, идущим не в ногу со всем "отцивилизованным" и
"надемократизированным" миром? Ась?
Автор: koleg06 2.5.2015, 7:59
Уж было подумал что всё дерьмо словесное в Вас иссякло. Но не которые сомнения, в том что Вы покинули нас "сирых" навсегда, были.
И вдруг (нет даже не вдруг) Вы опять с нами. Выскочили прям как чёрт из табакерки "В фашисткой Германии большинство тоже шагало в ногу,
и в Совке тоже все шагали в ногу и в Путинской Рашке тоже 84% в ногу шагают... в пропасть...
Ну вот как вам объяснить это, джентльмены??"
Вас даже не хватает на то чтобы держать слово. Когда-нибудь вы "ответите за базар".
16% "супер правильных" только и могут радоваться санкциям против них же самих. Искать нестыковки в плакатах. На большее вас похоже не
хватает. Интересно, сколько процентов амеров готовы каяться за Вьетнам, осуждать присутствие войск в странах Ближнего Востока, вооружение
террористов ИГИЛ и т.д. ? Сколько из них готовы осудить увеличение военных расходов за счёт снижения расходов на социалку? Похоже что
амеры большие патриоты своей страны чем Вы и те 16% которые с Вами.
Лечить Вас и Вам подобных бесполезно. Вашу болезнь можно только загнать вам внутрь. Загнать кулаком,палкой, битой. Загнать глубоко, чтобы
даже чуть-чуть высунуться не могла.
Автор: Василий 2.5.2015, 8:46
Мне всегда было любопытным, почему именно меньшинство в нашей стране сделало себя во всем правым и присвоило себе право на истину. Ладно бы это было по всему миру, но нет, в т.н. "демократическом мире", как раз право большинство, другое дело, что оно больше заботится о делах насущных, а на политику правительства им как-то по барабану. Но только у нас модно призывать к распаду страны, краху экономики, чуть ли не уничтожению "ватного большинства" причем в интересах... даже не России, а некоего абстрактного демократического мира, имеющего почему то право на все - войну, управляемый хаос в интересах своего населения.
Часом наши креаклы не начитались ли бредней 19-века о "божественном предназначении европейцев" и концепции недо- и нечеловеков, ставшей во главу угла западно-европейской протестантской доктрины колонизации?
Ну во Франции, кстати, колыбели демократии, как-то придумали интересное лекарство - гильотина называется.
Автор: liu07 2.5.2015, 11:25
Лечить Вас и Вам подобных бесполезно. Вашу болезнь можно только загнать вам внутрь. Загнать кулаком,палкой, битой. Загнать глубоко, чтобы
даже чуть-чуть высунуться не могла.
Дык есть лекарство. И я тут ВСЕГДА за него ратую....
Ну вспомните же!!!
Автор: femelo 2.5.2015, 14:37
|
|
|
Автор: hohobot 31.7.2015, 19:31
К сожалению ещё не всё так хорошо и во флоте, который так сейчас восстанавливается после полутора-двух десятков лет забвения, вместе с остальными вооружёнными силами.
Как-то в прессе этого не было, но коллеге позвонил товарищ, служащий срочку на АПЛ на Северном флоте. После празднования Дня ВМФ лодка ушла сразу на учения. Хорошо наотмечались, т.к. в момент срочного погружения забыли на палубе капитана. Не по должности , а по званию. Какого ранга не уточнялось да и не в этом дело. Человек погиб. Сейчас конечно ебут всех кто был причастен к инциденту. Казалось бы при современных порядках, когда все инструкции написаны уже кровью и ледяной водой, такие случаи исключены. Но нет ..... увы.....
Автор: antar49 31.7.2015, 21:22
Пресловутый "человеческий фактор" - разгильдяи имеют место быть во все времена!
К тому же забыли о доброй морской традиции не выходить в море в понедельник - после воскресного увольнения на берег у многих башка туго соображает.
Автор: hohobot 31.7.2015, 21:25
К тому же забыли о доброй морской традиции не выходить в море в понедельник - после воскресного увольнения на берег у многих башка туго соображает.
Вот тут Вы в точку. Понедельник - день тяжёлый ( Если верить мастеру на работе - то к нему можно прировнять и среду и пятницу, хотя мне лично за то и платят больше чем ему, потому, что у меня всё работает незасисимо от календаря). Но если отбросить смех, то получается разгильдяйство в чистом виде.
Автор: rusivan 19.12.2015, 0:21
Ну хоть что-то вменяемое от sputnikipogrom )))
http://sputnikipogrom.com/russia/48338/military-revolution/#.VnRs8uqUPwl
Автор: hohobot 19.12.2015, 20:59
http://sputnikipogrom.com/russia/48338/military-revolution/#.VnRs8uqUPwl
Хорошая статья без бравурных закидонов.
Автор: InterSchool 30.12.2015, 15:52
Россия
C.С. Бехтеев
Была Державная Россия;
Была великая страна
С народом, мощным, как стихия,
Непобедимым, как волна.
Но под напором черни дикой,
Пред ложным призраком «свобод»
Не стало родины великой,
Распался скованный народ.
В клочки разорвана порфира,
Растоптан царственный венец,
И смотрят все державы мира
О, Русь, на жалкий твой конец!
Когда-то властная Царица,
Гроза и страх своих врагов -
Теперь ты жалкая блудница,
Раба, прислужница рабов!
В убогом рубище, нагая,
Моля о хлебе пред толпой,
Стоишь ты, наша Мать родная,
В углу с протянутой рукой.
И в дни народной деспотии
В бродяге, нищенке простой
Никто не узнает России
И не считается с тобой.
Да будут прокляты потомством
Сыны, дерзнувшие предать
С таким преступным вероломством
Свою беспомощную Мать!
Орел, апрель 1917 года.
Автор: antar49 30.12.2015, 19:17
Когда читал, думал, что написано в 90-е, но дойдя до даты, понял, что ошибся.
А так, прямо про современность!
Автор: Markiz 10.4.2016, 13:22
Москва 1776г.
и 30 вёрст вокруг
http://radikal.ru/fp/615c56f2e18e4268b929e7a3e72bdde3
или https://img-fotki.yandex.ru/get/66384/97833783.11f4/0_17e417_910c9c79_orig
просто так. Полюбоваться.
граница города по Садовому кольцу
Симонов, Донской, Данилов, Новодевичий... монастыри охраняют подступы к городу, а не занимают лакомые куски городской территории...
кстати между Донским и Даниловым произошла последняя крупная битва с Крымскими татарами - отражение их последнего крупного набега на Москву
при Фёдоре Иоановиче
больше татары Москву брать не пытались
вроде бы Герасим утопил Муму напротив будущего стадиона в Лужниках
на месте киевского вокзала и г-цы Украина - Дорогомиловская ямская слобода
Владыкино, Малые Мытищи, Измайлово, Измайловский зверинец(!), Реутово, Кусково, Выхино, Коломенское, Тёплые станы, Тушино
как же это далеко!
Автор: кресло 10.4.2016, 13:38
как же это далеко!
карта Метрополитена?
Автор: Markiz 11.4.2016, 1:49
он самый - первый вариант
Ползунов как раз под него паровоз строил
Автор: Shadowqueen 12.4.2016, 18:53
А давайте начнём с того, что мы все сейчас сидим над американским изобретением и пишем из под американского изобретения - виндоуса, причём по средством американского изобретения интернета ( или телнета, как задумывалось первоначально ).
Едим американские Е добавки ( иначе бы потравились и вымерли все нафик ) используем американские деньги ( рубль привязан к доллару ) и даже идя и то - ихняя! (цы - Виктор Пелевин )
А и что мы можем Миру предложить, кроме прикормленных биндюжников с пулемётами на Донбассе или очередной скандал со сверхдорогими часами прессекретаря Песkова либо Гундяева?
Автор: koleg06 12.4.2016, 19:00
Едим американские Е добавки ( иначе бы потравились и вымерли все нафик ) используем американские деньги ( рубль привязан к доллару ) и даже идя и то - ихняя! (цы - Виктор Пелевин )
А и что мы можем Миру предложить, кроме прикормленных биндюжников с пулемётами на Донбассе или очередной скандал со сверхдорогими часами прессекретаря Песова либо Гундяева?
Ну вы то точно ничего не можете предложить. А РФ есть чего предложить-всё то, на что ЕС и США не наложили санкции, от банального природного газа, до сотрудничества
в космосе. Даже удивительно , как это изобретатели виндовс никак не могут наладить производство отечественных ракетных двигателей.
Автор: antar49 12.4.2016, 19:56
Ой ли? ))) А вы знаете из какой страны я конкретно пишу и чьей подДанНой (исправлено мной -а49, иначе возникает двусмыслие, вроде Вы были поданы к столу) на сей конкретный момент я являюсь? )))
А это не столь важно - сие вторично. А первично в чьи паруса Вы дуете, образно выражаясь.
Автор: Markiz 13.4.2016, 3:37
Shadowqueen
вы начитались умных слов, но, видимо, не поняли
начните с того, что всё это куплено честно на честно заработанные деньги
или с того, что компьютер не чисто американское изобретение и целиком и по частям
да и многое другое
как и рубль не привязан к доллару, а вполне обходится сам по себе
да и на Донбасе кроме бендюжников вы ни кого не знаете?
Автор: antar49 13.4.2016, 7:16
да и на Донбасе кроме бендюжников вы ни кого не знаете?
Ну, это у нея, как в той притче про оптимиста и мессимиста.
Оптимист, нюхая клопа радуется: конячком пахнет.
Пессимист пьёт коньяк и плюётся: клопами воняет!
Автор: koleg06 13.4.2016, 8:04
Ой ли? ))) А вы знаете из какой страны я конкретно пишу и чьей поданой на сей конкретный момент я являюсь? )))
А я и не обращался к вам как к государству в вашем лице. Я обращался лично к Вам. Мне лично по фигу из какой Вы страны и чьей подданой являетесь.
Автор: afank 13.4.2016, 13:46
в космосе. Даже удивительно , как это изобретатели виндовс никак не могут наладить производство отечественных ракетных двигателей.
Так санкции наложили на путинских дружков, а уж сыр с гусями тракторами давить это Путин придумал. Как и прочее - вроде прекращения закупок медицинского оборудования за рубежом.А РФ есть, что предложить кроме природных ресурсов? Электроника? Автомобили? Ракетные двигатели? Недавно наблюдали за ракетой, которая приземлялась на морскую платформу. Частная фирма создаёт новые ракеты. И кто сказал, что это, закупки ракетных двигателей то бишь, будет продолжаться вечно? А что ещё? Пятнадцать лет высоких цен на нефть, пятнадцать жирных коров и... Вложили деньги в медицину?образование?науку?ЖКХ?дороги? Куда? В карманы рассовали.
Главное богатство любой страны - люди. Пока в России этого не поймут - фигу. Не быть сверхдержавой.
Автор: кресло 13.4.2016, 16:01
Едим американские Е добавки ( иначе бы потравились и вымерли все нафик ) используем американские деньги ( рубль привязан к доллару ) и даже идя и то - ихняя! (цы - Виктор Пелевин )
А и что мы можем Миру предложить, кроме прикормленных биндюжников с пулемётами на Донбассе или очередной скандал со сверхдорогими часами прессекретаря Песkова либо Гундяева?
Как мало этот ваш пост говорит о США и России, и как много он говорит лично о Вас, об особенностях Вашего мировосприятия.
Markiz
Видели? Вот и такая Правда тоже бывает, как процитированная выше. Это не приглашение продолжить дискуссию в этой теме, просто привел в качестве примера, чтобы не тащить туда
Автор: koleg06 13.4.2016, 17:54
в космосе. Даже удивительно , как это изобретатели виндовс никак не могут наладить производство отечественных ракетных двигателей.
Так санкции наложили на путинских дружков, а уж сыр с гусями тракторами давить это Путин придумал. Как и прочее - вроде прекращения закупок медицинского оборудования за рубежом.А РФ есть, что предложить кроме природных ресурсов? Электроника? Автомобили? Ракетные двигатели? Недавно наблюдали за ракетой, которая приземлялась на морскую платформу. Частная фирма создаёт новые ракеты. И кто сказал, что это, закупки ракетных двигателей то бишь, будет продолжаться вечно? А что ещё? Пятнадцать лет высоких цен на нефть, пятнадцать жирных коров и... Вложили деньги в медицину?образование?науку?ЖКХ?дороги? Куда? В карманы рассовали.
Главное богатство любой страны - люди. Пока в России этого не поймут - фигу. Не быть сверхдержавой.
Да? Чего ж бесятся турецкие бизнесмены, европейские фермеры... на них никто санкции не накладывал, ввели санкции против их продукции.
Автор: afank 14.4.2016, 13:46
А они таки бесятся? Или это Дима Киселёв рассказал по ТВ? Тот самый Дима Киселёв, который как раз бесился и сильно удивлялся, когда его перестали пускать в Норвегию и понял, что и каналы Амстердама могут стать ему доступны разве что по телику - в программе "В мире животных"? Тот самый Дима Киселёв, который прятался от коллег-журналистов, выяснивших, что он ездил по Штатам на деньги Госдепа и есть реальная бумага, реальный документ про это.
Не беспокойтесь за европейских фермеров - их правительства им помогают и на качественную сельхозпродукцию быстро находятся новые рынки сбыта. А вот о тех российских бизнесменах, которые работали совместно с зарубежными партнёрами - побеспокойтесь. Им никто не поможет. Никто ничего компенсировать не станет.
Автор: koleg06 14.4.2016, 14:57
А они таки бесятся? Или это Дима Киселёв рассказал по ТВ? Тот самый Дима Киселёв, который как раз бесился и сильно удивлялся, когда его перестали пускать в Норвегию и понял, что и каналы Амстердама могут стать ему доступны разве что по телику - в программе "В мире животных"? Тот самый Дима Киселёв, который прятался от коллег-журналистов, выяснивших, что он ездил по Штатам на деньги Госдепа и есть реальная бумага, реальный документ про это.
Не беспокойтесь за европейских фермеров - их правительства им помогают и на качественную сельхозпродукцию быстро находятся новые рынки сбыта. А вот о тех российских бизнесменах, которые работали совместно с зарубежными партнёрами - побеспокойтесь. Им никто не поможет. Никто ничего компенсировать не станет.
Ну не бесятся. Просто выступают. Нормальные такие акции протеста. Видимо правительственной помощи на всех производителей сельхоз продукции не хватает. Походу помощи гораздо меньше чем желающих её получить.
Автор: Василий 15.4.2016, 6:20
Едим американские Е добавки (иначе бы потравились и вымерли все нафик ) используем американские деньги (рубль привязан к доллару) и даже идя и то - ихняя! (цы - Виктор Пелевин )
Некие варианты советского арапнета были и именно на них и шло ФИДО, просто интернет по какой-то причине оказался удобнее или более распространенным.
Е - обозначение добавок, признанных Европейской Комиссией безопасными, но никто не говорит про их полезность, так что не перегибайте, по сути это усилители вкуса, стабилизаторы и ароматизаторы. В общем чтобы из г. сделать конфетку.
И что из того, что пользуемся изобретением АйБиЭм? Весь мир пользуется русским изобретением Попова или Макарова, немца Байера, англичанина Флеминга, француза Пастера или итальянца Кардано и как-то не комплексует от этого.
Довольно много оборудование, которое свое было не хуже, но... откаты были куда интереснее у западных производителей. Именно благодаря зацикленности на западных производителей в 90-е убили отечественное производство инсулина, большей части вакцин, получая не всегда самое лучшее от западных и... привязывая страну все сильнее. В науку и образование вкладывали довольно много, в дороги... даже не стоит говорить, это же идол наших ВИП-чинуш, самый вкусный кусочек, другое дело, что большая часть дорог этих строится только чтобы их построить и освоить бюджет, в Москве. Питере и их областях. ЖКХ на самом деле одно из самых криминализированных и коррумпированных участков, сколько не положи цену, население все заплатит.
Основная проблема России это чиновничий феодализм. По сути чиновник получает на кормление регион и мало даже формально отчитывается перед центром. Естественно, что как при нкоем феодилизме сформировалась почти что натуральная хозяйственная система - вывозим нечто за рубеж, продаем, на часть выручки валюты покупается продукт внутреннего потребления, все оставшееся оседает в зарубежных банках, словом в Россию возвращается только товар. Ну и еще больший вред приносит просто вседозволенность этой же чиновной братии, когда с новыми изменениями в Земельном кодексе чиновник по сути стал хозяином земель в регионах и частная собственность во многом перестала быть защищенной в принципе, что очень хорошо прослеживается на сегодняшних действиях Собянина.
Рубль не привязан к доллару. рубль валюта с внешним контролированием эмиссии для соблюдения условий свободной конвертации. т.е. эмиссия рубля это произведение его курса к валютам из ЗВР на количество этих самых ЗВР. С тем же успехом можно сказать, что рубль привязан к цене золота. В общем-то рубль как раз валюта обеспеченная реальной ликвидностью, в отличие от большинства мировых валют, чья эмиссия контролируется только действиями собственных правительств или ЦБ.
Автор: кресло 15.4.2016, 14:41
Винная кислота (Tartaric acid, диоксиянтарная кислота, E334) — двухосновная оксикислота.
Химическая формула НООС-СН(ОН)-СН(ОН)-СООН. Известны три стереоизомерные формы.
Винная кислота — распространённое природное соединение. В значительном количестве она содержится в кислом соке многих фруктов, например, в виноградном соке.
Применяется в пищевой промышленности (пищевая добавка Е334), в медицине, в аналитической химии.
Соли винной кислоты (тартраты) используются в медицине, при крашении тканей и др.
Винная кислота (пищевая добавка Е334) – бесцветные кристаллы белого порошка, не имеющие запаха, но обладающие очень кислым вкусом. С точки зрения химии, добавка Е334 является двухосновной солью калийной кислоты с молекулярной формулой ?НООС-СН-СН-СООН.
Винная кислота широко распространена в природе: встречается во многих фруктах свободно, иногда в сочетании с магнием, кальцием или калием. Существует в трех стереоизомерных формах.
ну разве не очевидно, что именно эта "ешка" была изобретена американцами?
Автор: Arnulfi 15.4.2016, 15:36
Может быть Россия не сверхдержава ещё и потому,что в ней отсутствует власть закона. "Для друзей всё, для врагов- закон"- Рамзанка Дыров.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5710d2ce9a79470d1008126d отставили судью по её собственномй желанию свыше..
Судья Саратовского арбитражного суда Татьяна Лескина, которая в начале апреля приняла к рассмотрению исковое заявление жителя города Балаково к президенту России Владимиру Путину, ушла в отставку. Об этом говорится сообщении по итогам заседания квалификационной коллегии судей Саратовской области.
В документе указано, что заявление Лескиной о прекращении ее полномочий в соответствии с п.1 п.1 ст.14 закона РФ «О статусе судей в РФ» было удовлетворено 15 апреля. В разговоре с РБК представитель квалификационной коллегии, ответивший по ее официальному телефону, пояснил, что речь идет об отставке судьи по собственному желанию. При этом собеседник не ответил на вопрос о том, когда именно было подано заявление Лескиной.
Житель Балаково обратился в суд с иском «об отрешении Путина В.В. от занимаемой должности как врага народа, друга олигархов и чиновников, за разграбление России и обнищание Российского народа, за разбогатение чиновников, банкиров, миллиардеров-грабителей» еще 11 марта этого года, однако сначала арбитраж оставил его без движения.
В апреле, после того как были устранены мешавшие движению заявления обстоятельства, иск к Путину был принят к рассмотрению. Предварительное заседание под председательством судьи Лескиной было назначено на 28 апреля. Но 7 апреля арбитраж прекратил производство по исковому заявлению. Суд сослался на главу 4 Конституции, согласно которой президент наделяется полномочиями, осуществление которых является его прерогативой, поэтому суды «не вправе вмешиваться в его деятельность». Кроме того, в решении указывалось, что глава государства обладает неприкосновенностью, а в ведении арбитража находятся лишь дела, связанные с предпринимательской и иной экономической деятельностью.
50-летняя Лескина работала судьей в течение 17 лет. Имеет второй квалификационный класс судьи, награждена многочисленными грамотами, а также медалью Совета судей Российской Федерации и судебного департамента при Верховном суде Российской Федерации «За безупречную службу».
Автор: Maria 15.4.2016, 15:49
Разумеется, в сверхдержаве народом избранного президента тут же отрешат от должности по иску любого идиота?
Автор: Arnulfi 15.4.2016, 20:02
Президента- идиота (каковым ВВП и является) обязательно отрешат.
Автор: antar49 15.4.2016, 20:09
Весьма интересный поворот!
Аргументы в студию, пожалте!
А президенты бывших советских республик, те, что из Прибалтики, как-с? Или президент сша, к примеру? Гиганты мысли?
Ну вот - прямо про США: "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные." (Аркадий и Борис Стругацкие, "Трудно быть богом").
Точнее и не сказать!
Автор: Arnulfi 15.4.2016, 20:20
Ни Прибалтика,ни США не сверхдержавы.. А Никсона- отрешили, Клинтона (козла) также очень близко подвели к импичменту. Кстати Хруща- отрешили..
Автор: antar49 15.4.2016, 21:37
Сама заявленная тема по своему названию несколько странновата - не находите?
Сам термин "сверхдержава" отдаёт непонятно чем: признаки, критерии, принципы, количественные и качественные показатели (чего)?
Ну, это к примеру, вновь обращаясь к классике, М.Булгаков "Собачье сердце":
- Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович. - Никакой контрреволюции. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Чёрт его знает!
Автор: Markiz 17.4.2016, 12:44
кресло
Правда всегда одна.
А это - оценочное суждение
манипуляция фактами с целью навязать собственную точку зрения
ответ очень простой: все эти достижения куплены нами за честно заработанные деньги, т.е. мы то же что то смогли предложить равноценное
а ценность достижений интересно только для профессионалов и досужей публики
Автор: Arnulfi 18.4.2016, 14:40
То есть "Сверхдержавность"- есть парафренная мания величия, онеройдный самообман.. я так понимаю..
Автор: кресло 18.4.2016, 15:18
...для "исключительных наций"
Автор: Arnulfi 20.4.2016, 14:28
Путин является членом Киевской Хунты имени Януковича. Доказательство: он пахана своего на своей территориии укрыл. Он-же был завербован через семью Цапко в Банду Регионов. Все события в Кииеве происходят по указке Вашингтона. Значит Януковиич и Путин- наймиты Вашингтона.
А кстат почему априори все украинскиие, британские, грузинские, штатовские, польские сайты лгут? Не лгут только российские.
Автор: koleg06 20.4.2016, 14:39
А кстат почему априори все украинскиие, британские, грузинские, штатовские, польские сайты лгут? Не лгут только российские.
А кто в таком случае британцы? "Шестёрки" Б.А.Березовского?
Автор: afank 20.4.2016, 15:45
Если вы только верите в загробную жизнь.
Автор: koleg06 20.4.2016, 18:08
Если вы только верите в загробную жизнь.
Оставьте этот коммент для вашего единомышленника Arnulfi. А то его торкает не по детски -"Путин является членом Киевской Хунты имени Януковича. Доказательство: он
пахана своего на своей территориии укрыл. Он-же был завербован через семью Цапко в Банду Регионов. Все события в Кииеве происходят по указке Вашингтона. Значит
Януковиич и Путин- наймиты Вашингтона". И где только он такой "план" забористый достаёт?
Автор: liu07 20.4.2016, 22:31
Если вы только верите в загробную жизнь.
Оставьте этот коммент для вашего единомышленника Arnulfi. А то его торкает не по детски -"Путин является членом Киевской Хунты имени Януковича. Доказательство: он
пахана своего на своей территориии укрыл. Он-же был завербован через семью Цапко в Банду Регионов. Все события в Кииеве происходят по указке Вашингтона. Значит
Януковиич и Путин- наймиты Вашингтона". И где только он такой "план" забористый достаёт?
Ну хоть мозгом. Чего сразу так то?
Автор: кресло 21.4.2016, 18:22
ну и хрен с ним что не сверхдержава, нам и так неплохо
https://www.youtube.com/watch?v=p03zqi-1PGw
спина правда обгорела, был под газом и не сразу прочухал. Пришлось уже дома сметаной мазать
Автор: hohobot 3.5.2016, 12:51
https://www.youtube.com/watch?v=p03zqi-1PGw
спина правда обгорела, был под газом и не сразу прочухал. Пришлось уже дома сметаной мазать
так у Вас там солнышко ещё проглядывает, у нас тут в Подмосковье куда то запропастилось. А всего то тысячи четыре кило.
Автор: InterSchool 18.6.2016, 21:33
Выдержки из доктрины директора ЦРУ Аллена Даллеса, 1945 г. :
«Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей.
Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить... Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания...
Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель.
Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.»
|
Автор: afank 19.6.2016, 11:56
Не надоело размахивать этой дрянной фальшивкой "доктриной Даллеса" или "планом Даллеса"? Вы ещё "Протокол Сионских мудрецов" вспомните или Книгу Велеса...
Автор: кресло 19.6.2016, 14:41
Вот это поворот. А зато "сталинскими репрессиями" и "голодомором" размахивать - это нормально
Автор: BaSur 19.6.2016, 15:29
А что, у кого-то уже возникают сомнения в реальности сталинских репрессий?
Автор: кресло 19.6.2016, 16:02
Смотря что под этим термином понимать. Вот как недавно выяснилось, в самый разгар "репрессий" в СССР по тюрьмам и лагерям постоянно находилось 1,5 млн человек. В США по тюрьмам примерно 2 млн человек по сей день. Выходит, уровень гуманности "репрессий" примерно на 25% выше, чем в самой демократической демократии мира.
Автор: BaSur 19.6.2016, 17:57
У вас логику заклинило напрочь. Во-первых, в СССР образца 1940-х населения было в полтора раза меньше, чем в США образца 2000-х. Во-вторых, что существеннее, в СССР из этих 1,5 млн за разные "контрреволюционные" преступления (реальные или, чаще, мнимые) сидело до трети заключенных, а в абсолютных цифрах - до 578 тыс. чел, тогда как в США - 0 чел. (сидят там в основном за всякую банальщину, вроде наркоты). Многие же не могли нигде сидеть по причине собственной смерти; только в годы Большого Террора органами НКВД было расстреляно свыше 680 тыс. чел. (это был пик расстрелов), из них за "политику" - чисто арифметически не менее 480 тыс.
Я уже даже не говорю про чудеса раскулачивания и пр., что составляет совершенно отдельную статистику.
Ну и думайте.
Автор: InterSchool 19.6.2016, 18:00
В их необоснованности.
Автор: BaSur 19.6.2016, 18:14
В их необоснованности.
Ну тут по большому счету возможно только два варианта:
- человек верит, что сотни тысяч человек в СССР участвовали в троцкистских и пр. заговорах. Он психически нездоров.
- человек полагает, что для достижения великих целей, поставленных партией и лично Сталиным, допустимо несколько сотен тысяч непричастных людей расстрелять или сгноить в тюрьме вместе с реальными врагами. Он неполноценен морально.
В любом случае, аналогия малость не та.
Автор: InterSchool 19.6.2016, 18:57
Вот это вроде не фальшивка, а директива 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 г. Фраза, если вчитаться, просто очаровательна в своей непосредственности. Здесь все: и смена власти... то есть, простите, передача; и интересы - с объяснением, защиты чьих интересов ожидают от российской группы, просунутой во власть:
Вы находите противоречия между этим документом и "фальшивкой"? Последняя просто-напросто содержит рекомендации по обретению уверенности...
И, главное, реализована на наших глазах.
Это тогда еще Меркельша не выступала. Уж она бы объяснила, чьи интересы должна блюсти российская власть.
Автор: BaSur 19.6.2016, 19:23
Найдите, пожалуйста, в этой директиве процитированное вами чуть выше ("все силы на одурачивание" и т.д.). Ну и Даллес к этой директиве отношения не имеет, конечно.
Автор: antar49 19.6.2016, 20:33
А для чего применять "все силы на одурачивание", когда можно применить более политкорректное "все силы на изменение самосознания", что и было в значительной степени реализовано. А так прямо "в лоб" зачем?
Автор: InterSchool 19.6.2016, 20:50
Чуть выше цитировался другой документ. Афанк считает его фальшивкой? Он не одинок.
Автор: danilesku 20.6.2016, 8:25
Чо, можем поцитировать "Завещание Петра Великого" раз вас уже на разную фигню потянуло.
Автор: кресло 21.6.2016, 20:27
У вас логику заклинило напрочь. Во-первых, в СССР образца 1940-х населения было в полтора раза меньше, чем в США образца 2000-х. Во-вторых, что существеннее, в СССР из этих 1,5 млн за разные "контрреволюционные" преступления (реальные или, чаще, мнимые) сидело до трети заключенных, а в абсолютных цифрах - до 578 тыс. чел, тогда как в США - 0 чел. (сидят там в основном за всякую банальщину, вроде наркоты). Многие же не могли нигде сидеть по причине собственной смерти; только в годы Большого Террора органами НКВД было расстреляно свыше 680 тыс. чел. (это был пик расстрелов), из них за "политику" - чисто арифметически не менее 480 тыс.
Я уже даже не говорю про чудеса раскулачивания и пр., что составляет совершенно отдельную статистику.
Ну и думайте.
Ну, а собственно все эти тезисы уже разжевывались в Болталке многократно. И обдумано, и обспорено. Не знаю даже, стоит ли снова по кругу все то же самое начинать...
Автор: hohobot 23.6.2016, 4:50
Сначала засунул сообщение в ветку "Юмор", но потом понял , что юмором то и не пахнет.
По результатам выступления недосборной на ЧЕ по какому то спорту:
|
золотые слова.
Автор: кресло 24.6.2016, 15:10
По результатам выступления недосборной на ЧЕ по какому то спорту и по теме возникшего в теме тренда:
Автор: hohobot 24.6.2016, 18:13
И до 90-го года никак не могли выполнить эту установку. А потом всё получилось.
У нас часто всякие аналитики говорят, что теперь в футболе слабых сборных нет. Да как это нет. А наша?????
Автор: Злой 25.6.2016, 20:47
Недавно выяснилось, что за время ВОВ в СССР были осуждены 14 миллионов человек. Не всех отправляли в лагеря. Кого-то в штрафбат (если на фронте), кого-то в тылу оставляли на рабочем месте с удержанием части заработка. Вас, совков, как ни тнёшь мордой в говно, так вы сразу поёте а вот у них в Америке, а вот у них на Западе...
Да хрен с Америкой и Западом, у себя порядок наведите. Сколько бы в Америке не сидело, сравните уровень жизни, технологическое развитие и ВВП на душу населения.
Автор: Markiz 26.6.2016, 11:56
странно, что всё равно ни кто ни чего не понимает или не хочет?
золотые слова.
футболисты - мазохисты
болельщики - больные
а в целом забавная привычка из рядового события делать вселенскую трагедию
Автор: antar49 26.6.2016, 12:30
Недавно выяснилось, что за время ВОВ в СССР были осуждены 14 миллионов человек.
Неужели 14 миллионов? - ай-яй-яй! А почему так мало? Может, все 20 миллионов - для ровного счёта? Или - чего уж там - все 50?
За что осуждены? И откуда столь разоблачительные сведения? Уж не от "любимых ли авторов"?
Автор: InterSchool 26.6.2016, 12:49
Ажиотаж - двигатель торговли.
Но почему Вы сюда же плакатик Хохобота приплели? Предложение более чем здравое. И как таковое - останется утопией.
Автор: Злой 26.6.2016, 17:32
Неужели 14 миллионов? - ай-яй-яй! А почему так мало? Может, все 20 миллионов - для ровного счёта? Или - чего уж там - все 50?
За что осуждены? И откуда столь разоблачительные сведения? Уж не от "любимых ли авторов"?
Почему не 20 - потому что 14 это не 20. Дошло?
Судили за любые нарушения (опоздание, прогул) начиная с 12-ти летнего возраста. А на фронте за любое кривое слово.
Ваш любымый автор похоже Петросян. А мои любимые авторы подкрепляют свои доводы документами, на основе которых эти выводы сделаны, и указывают, где вы сами можете это проверить.
Такие же как вы "патриоты" 50 лет визжали на весь мир, что не было секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа, что всё это американская подделка с целью очернить СССР - а американцам достались немецкие архивы и немецкие версии тех бумажек. Патриотический визг окончился с открытием Ельциным секретных советских архивов. На патриоьов вылилась куча дерьма от их патриотический предков.
На этом и расстанемся.
Автор: antar49 26.6.2016, 17:37
На этом и расстанемся.
Согласен - на том и расстанемся!
Автор: Markiz 26.6.2016, 17:53
Злой
antar49
аккуратнее - не дома
InterSchool
нет он просто утопия
не потому, что разумный, а потому, что противоречит текущему положению дел
шоу-бизнес на то и шоу-бизнес, что привлекает много людей и денег
а в бюджете денег всегда не хватает
Автор: antar49 26.6.2016, 19:20
шоу-бизнес на то и шоу-бизнес, что привлекает много людей и денег
а в бюджете денег всегда не хватает
Вот-вот! На разную хрень деньги льются прямо-таки Ниагарским водопадом, а для модернизации производства в бюджете денег всегда не хватает!
Ну, просто о-о-очень нужны инвестиции и именно "со стороны иностранных инвесторов"!
ОБХСС, ау! - как тебя не хватает, чтобы разобраться, очтего денежки текут на всякие "муси-пуси", а на шахтах аварии от нехватки средств на совершенствование мер безопасности. Да, не всё ладно в датском королевстве...
Автор: Markiz 26.6.2016, 20:00
antar49
а вам с какой целью?
просто побурчать под настроение, или понять-разобраться?
Автор: BaSur 26.6.2016, 20:06
Судили за любые нарушения (опоздание, прогул) начиная с 12-ти летнего возраста. А на фронте за любое кривое слово.
Простите, но при чем тут обсуждавшиеся выше политические репрессии?..
Или по 53-й статье тоже удерживали часть заработка?
Автор: InterSchool 26.6.2016, 20:27
Антар, попробуй сопоставить капитальные затраты на магазин (ну да, прилавки-стеллажи, холодильники да кассовые аппараты) и на серьезное промышленное предприятие _ десятки и сотни единиц оборудования. И квалифицированная рабочая сила требуется. И окупаемость капитала не завез - продал - закупил еще партию, а годы (или это не окупаемость, а оборачиваемость?). В промышленности сорвать куш и слинять не получится, а в торговле - сколько угодно. А уж в шоу, извините за выражение, бизнесе, это вообще почти что норма.
А течение денежек направляют именно туда, где можно быстрее сорвать куш, а не туда, где нужно годами приобретать опыт и работать. Ибо деньги должны делать деньги.
Автор: BaSur 26.6.2016, 20:33
Ну дык. Типичные инвестиции в средний химкомбинат измеряются сотнями млн. $, срок окупаемости - не менее 5 лет.
Так, "Асахи гласс" вложило в новую линию (всего лишь!) своего стеклозавода под Клином порядка 160 млн. $.
Автор: antar49 26.6.2016, 22:36
Антар, попробуй сопоставить капитальные затраты на магазин (ну да, прилавки-стеллажи, холодильники да кассовые аппараты) и на серьезное промышленное предприятие _ десятки и сотни единиц оборудования. И квалифицированная рабочая сила требуется. И окупаемость капитала не завез - продал - закупил еще партию, а годы (или это не окупаемость, а оборачиваемость?). В промышленности сорвать куш и слинять не получится, а в торговле - сколько угодно. А уж в шоу, извините за выражение, бизнесе, это вообще почти что норма.
А течение денежек направляют именно туда, где можно быстрее сорвать куш, а не туда, где нужно годами приобретать опыт и работать. Ибо деньги должны делать деньги.
Так в том и дело - в быстрой окупаемости вложенных средств! Вопрос лишь в том куда потом-то окупившиеся средства идут, на что тратятся!
Хрестоматийный пример тут уже приводился. Это когда С.Орджоникидзе пришёл к тогдашнему наркому финансов Микояну и попросил миллион на строительство тракторного (кажется, харьковского) завода. Микоян тогда денег не дал, но через три года выделил целых три миллиона. А имевшиеся тогда деньги вложил в пищевую промышленность и получил за три года быстрый оборот. Но это были ГОСУДАРСТВЕННИКИ, а не нынешние хапуги!
Вон очередной губернатор-либерал сел в сизо - фигурант многих скандалов Белых. А Нововятский комбинат, бывший при СССР вполне благополучным предприятием, теперь под управлением немцев. Как так? Или это нормально в свете неолиберализьму?
Автор: BaSur 27.6.2016, 1:18
При СССР ему не приходилось конкурировать с иностранными заводами. Ваш, К.О.
Автор: Markiz 27.6.2016, 3:28
с точки зрения экономики - это нормально - вообще ни каких вопросов
Автор: antar49 27.6.2016, 13:04
с точки зрения экономики - это нормально - вообще ни каких вопросов
Ну, раз всё так замечательно, тогда и борьба с коррупцией не имеет смысла и её надо прекратить немедленно! Ибо это - неизбежные издержки рыночной экономики! Нормальный процесс, общемировая практика!
В таком разе Никиту Белых надо бы орденом наградить за особые заслуги, а не держать в кутузке!
При СССР ему не приходилось конкурировать с иностранными заводами. Ваш, К.О.
И замечательно, что не приходилось конкурировать! Тем не менее продукция была весьма высокого качества.
Кстати, на лыжах этого Нововятского комбината Юрий Скобов (уроженец тех мест) стал Олимпийским чемпионом. Так, к сведению.
Автор: InterSchool 27.6.2016, 13:55
Конкуренция пожирает потрясающее количество ресурсов. Еще с шестидесятых запомнилось: "за бугром" около трети продажной цены товара - это расходы на рекламу. Только на "выбери меня, выбери меня". Господи! Да снизь цену на треть - и никакой рекламы не понадобится! С тех пор численность разного рода дизайнеров, менеджеров и прочих паразитирующих на производственниках личностей наверняка выросла в разы.
В чистом виде экспериментом на тему конкуренции является спорт. Спорт - суть конкуренция, в чистом виде конкуренция и ничего, кроме конкуренции. А выход?
Договорные результаты, всякого рода закулисные махинации, очевидно, входят в условия эксперимента. Потому что честная конкуренция, если в принципе и возможна, сколько-нибудь долго существовать не может. Уж больно велик соблазн победить.
Где-то сомкнулись с темой "Человек - человеку". Закон тот же: если не ты, то тебя.
PS На Форуме немало рисующего народа. Ребята, не сочтите за выпад, ничего личного. Вы зарабатываете, как умеете, тем, за что вам платят. И в этом смысле ничем не отличаетесь от тех, кто зарабатывает своими умениями в других областях.
Автор: BaSur 27.6.2016, 14:27
С одной стороны, да. С другой стороны, отсутствие конкуренции обычно имеет тоже не лучшие последствия (от низкого качества продукции до возможности произвольно задавать цену на нее).
Автор: kvns22 27.6.2016, 23:57
Англия в жопе!
Автор: hohobot 28.6.2016, 7:00
Именно общемировая.
Есть у нас на территории института одно очень прибыльное ( и с начала 90-х - автономное ) предприятие. В 90-х и начале 2000-х разница в зарплате по сравнению с другими сотрудниками института доходила до 16 к одному. Да и сейчас раза в два с половиной там получают больше нашего. Продукция имеет огромный спрос за рубежом. И надо ж было несколько лет назад скончаться директору этого производства ( правда в весьма почтенном возрасте).
А, когда пришло время заключать новые договора на поставку продукции, свежеиспечённый руководитель поехал в зарубежный вояж. Вернулся и развёл руками. Никому продукция ихняя оказалась вдруг не нужна. Стали разбираться и выяснили, что новый руководитель не предлагал "откаты" зарубежным партнёрам. Пытался действовать как положено. Его же учили , что там взяток не берут. И, когда с этим разобрались, товарищ повторил своё турне по тем же заказчикам, но уже имея чёткие указания о размере "откатов". Как вы понимаете вернулся уже победителем. И вот предприятие снова на полную мощность загружено...
А ведь всё население Исландии можно на одном стадионе разместить
Автор: koleg06 28.6.2016, 7:59
При СССР ему не приходилось конкурировать с иностранными заводами. Ваш, К.О.
А там действительно сейчас выпускают лыжи? Брендовые? Какие марки? За 10 лет ни разу не сталкивался с продукцией этого комбината!
Автор: BaSur 28.6.2016, 9:22
Простите, но ведь с точки зрения законов такая "коррупция" будет практически всегда легальна. Частная компания совершенно не обязана ни перед кем отчитываться, почему она покупает ту или иную продукцию.
Когда говорят о коррупции, обычно все же имеют в виду коррупцию государственную. И, скажем, низовой коррупции, обычной для постсоветского пространства (когда на полицейского, не берущего взятки, в лучшем случае смотрят как на психически ненормального), в странах Северо-Западной Европы просто нет - это медицинский факт.
Автор: koleg06 28.6.2016, 9:47
Только в странах северо-западной Европы? Это 4 или 5 стран? А во всех остальных значит есть. На эти страны не смотрят как на психов?
Автор: BaSur 28.6.2016, 10:09
Только в странах северо-западной Европы? Это 4 или 5 стран? А во всех остальных значит есть. На эти страны не смотрят как на психов?
В названных странах ее нет от слова "вообще". Да и в той же Франции или даже Италии, на самом деле, тоже практически нет. Но там заметно более развита "верховая" коррупция, особенно в Италии. России до названных стран, в любом случае, топать и топать.
Автор: afank 28.6.2016, 10:17
Частная компания на то и частная - она действует на свой страх и риск. Если будет действовать себе в убыток - просто разорится.
Автор: antar49 28.6.2016, 10:45
При СССР ему не приходилось конкурировать с иностранными заводами. Ваш, К.О.
А там действительно сейчас выпускают лыжи? Брендовые? Какие марки? За 10 лет ни разу не сталкивался с продукцией этого комбината!
Не могу сказать, как обстоят дела на комбинате ныне и что за продукцию комбинат выпускает в последние 10 лет, но я отлично помню, что при СССР лыжи его производства пользовались широким спросом, причём не только у нас, но и за рубежом.
После института мне довелось работать в Кирове и по работе доводилось бывать на том комбинате. С гордостью работники говорили, что на их лыжах выступает сборная страны, и, конечно же, с особой гордостью показывали благодарственный отзыв Юрия Скобова, который является уроженцем г. Омутнинска Кировской области,
Охотно верю, что теперь, благодаря деятельности "успешных и креативных" дела на комбинате идут не столь блестяще.
Если интересно: http://www.rainbow43.ru/forum/index.php?topic=199.0
Автор: hohobot 28.6.2016, 10:56
Простите, но ведь с точки зрения законов такая "коррупция" будет практически всегда легальна. Частная компания совершенно не обязана ни перед кем отчитываться, почему она покупает ту или иную продукцию.
Когда говорят о коррупции, обычно все же имеют в виду коррупцию государственную. И, скажем, низовой коррупции, обычной для постсоветского пространства (когда на полицейского, не берущего взятки, в лучшем случае смотрят как на психически ненормального), в странах Северо-Западной Европы просто нет - это медицинский факт.
Наверное всё так и есть. В деле этом я не эксперт. Только однажды в 95-м подарил кассирше на работе шоколадку, чтобы получить отпускные до самого отпуска, а не после.
Но система откатов как рак: она не может не перекинуться с коммерции на госструктуры. Просто в России или Италии, это меньше скрывают.
Автор: BaSur 28.6.2016, 20:02
Не факт. Разный контингент, разное отношение, разная организация....
А почему меньше скрывают?
Автор: antar49 28.6.2016, 21:00
Просто в России или Италии, это меньше скрывают.
Пора писать сценариус и приступать к съёмкам фильма "Особенности национальной борьбы с коррупцией"!
Автор: hohobot 28.6.2016, 21:30
Не факт. Разный контингент, разное отношение, разная организация....
А почему меньше скрывают?
А скрывают меньше, потому, что как раз другой контингент. Немец пришёл на работу и арбайтен потихоньку. У них не принято в это время обсуждать ( да что там - даже думать о личных проблемах), не говоря о том, чтобы сплетничать о том, кто скоко хапнул.
А у нас. Рабочий день без обсуждения всего и вся не начинается. Сначала как обычно про погоду и автомобили и постепенно переходя к ворюгам
Итальянцы - такие же любители посплетничать и поспорить.
А когда народ гудит, то кое кто вынужден хотя бы делать вид, что борьба с коррупцией идёт.
А на эту тему не фильм надо снимать, а снимать кое кого с должности и отправлять на строительство той дороги, по которой Путин на жёлтой Ладе ехал.
Ведь после асфальта, по которому с часок прокатился президент, до самого Байкала почти сплошь грунтовка. Физический труд на свежем воздухе - что может быть пользительнее для организма.http://wdesk.ru/photo
Автор: Markiz 29.6.2016, 0:57
antar49
это ваши идеи
с чем они связаны - не понятно
впрочем - если у экономики нет законов, то ей можно приписывать любой бред
а ещё ни чего не доказано
пока нам показали только человека, которому дали некие деньги
с какой целью и почему ни чего не ясно
саму видеозапись не показали
только 2 фото
кроме того обратили внимание, что в краске испачканы только ладони, но не пальцы - как человек брал деньги ладонями, не касаясь пальцами?
нет звука - записи передачи денег, где бы говорилось о цели передачи и т.д.
+ к нему не пускают адвоката, навязывая своего, при этом корреспондентка из "МК" к нему проходила, брала интервью
+ не отдают лекарства - он вынужден ни чего не есть, т.к. нет лекарств
ну и т.д.
пока понятно, что была провокация со взяткой
InterSchool
и что?
а производство не нужной продукции, как было в СССР - приводит вовсе к пустой трате
при этом нужная, востребованная, не производилась потому, что плановая экономика совершенно неповоротливая и не умеет реагировать на запросы покупателей и времени
я не понимаю откуда вы взяли, что маниакальная экономия на всем - есть благо
как например ночное фото Земли, где С.Корея выделяется черным провалом между соседей
или неожиданное предложение, что изготавливать много видов водопроводной фурнитуры - ненужное расточительство - наши люди всегда приладят одно к другому безо всяких излишеств.
Честно говоря от второго предложения я был в шоке - у меня такой подход просто в голове не укладывается.
Автор: antar49 29.6.2016, 7:00
это ваши идеи
с чем они связаны - не понятно
впрочем - если у экономики нет законов, то ей можно приписывать любой бред
Вот это как раз и доказывает отсутствие объективных законов (подчёркиваю ОБЪЕКТИВНЫХ) в экономике! А утверждать о каких-то объективностях в сфере экономической деятельности, если не бред, то, мягко говоря наивное заблуждение.
а ещё ни чего не доказано
пока нам показали только человека, которому дали некие деньги
с какой целью и почему ни чего не ясно
саму видеозапись не показали
только 2 фото
Всё уже доказано - просто не всё надо пока показывать "в интересах следствия".
Но я уже слышу поднимающийся вой со стороны господ либералов и прочих правозащитничков.
Ай-яй-яй - следы только на ладонях, а человека уже упекли. По Вашей логике получается, что вот человек только достал пистолет, но ведь ещё не стрелял и никого не убил, а только прицелился; за что же его, сердешного, самого-то пристрелили?! - ай, как плохо!
Кстати, Маркиз, тут на форуме, сколько помню, есть житель Кировской области, только вот подзабыл кто именно. Было бы интересно узнать его мнение о деятельности Белых на посту губернатора. Что хорошего он сделал за годы своего губернаторства. Или какой вред нанёс. Может, коллега сочтёт возможным поделиться своими наблюдениями и впечатлениями?
Автор: InterSchool 29.6.2016, 21:41
Это в стране с непредсказуемой историей? Где действующая на данный момент история есть искажение предыдущей?
Автор: afank 30.6.2016, 12:03
Это в стране с непредсказуемой историей? Где действующая на данный момент история есть искажение предыдущей?
Сажать будут за интерпретацию исторических событий, которая вызовет неудовольствие у кремлёвской Моли.
Автор: koleg06 1.7.2016, 21:36
с чем они связаны - не понятно
впрочем - если у экономики нет законов, то ей можно приписывать любой бред
Вот это как раз и доказывает отсутствие объективных законов (подчёркиваю ОБЪЕКТИВНЫХ) в экономике! А утверждать о каких-то объективностях в сфере экономической деятельности, если не бред, то, мягко говоря наивное заблуждение.
а ещё ни чего не доказано
пока нам показали только человека, которому дали некие деньги
с какой целью и почему ни чего не ясно
саму видеозапись не показали
только 2 фото
Всё уже доказано - просто не всё надо пока показывать "в интересах следствия".
Но я уже слышу поднимающийся вой со стороны господ либералов и прочих правозащитничков.
Ай-яй-яй - следы только на ладонях, а человека уже упекли. По Вашей логике получается, что вот человек только достал пистолет, но ведь ещё не стрелял и никого не убил, а только прицелился; за что же его, сердешного, самого-то пристрелили?! - ай, как плохо!
Кстати, Маркиз, тут на форуме, сколько помню, есть житель Кировской области, только вот подзабыл кто именно. Было бы интересно узнать его мнение о деятельности Белых на посту губернатора. Что хорошего он сделал за годы своего губернаторства. Или какой вред нанёс. Может, коллега сочтёт возможным поделиться своими наблюдениями и впечатлениями?
Вам действительно интересно? Тогда вот, из первых рук, от БРОННИКОВ.http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19711
Автор: kvns22 4.7.2016, 17:13
https://navalny.com/p/4939/
Автор: hohobot 4.7.2016, 18:33
Есть такой скрипач и дирижёр. Насладитесь позитивом
Однозвучно звенит колоольчик и печатная машинка.
https://www.youtube.com/watch?v=t85hNLfA1Fs&index=27&list=RDX_TUPnR5iQs
Автор: antar49 4.7.2016, 21:20
Спасибо!!! Даже настроение поднялось!
Автор: kvns22 6.7.2016, 13:58
https://navalny.com/p/4943/
Автор: кресло 8.7.2016, 22:04
Да хрен с Америкой и Западом, у себя порядок наведите. Сколько бы в Америке не сидело, сравните уровень жизни, технологическое развитие и ВВП на душу населения.
Ну вот, еще один, весело помахивающий подшивкой перестроечного "Огонька" любитель порассуждать про стотыщпятсотмилльонов репрессированных. Это мантра такая что-ли? Или непреодолимое желание отложить из собственных запасов немножечко говна для того чтобы кого-нибудь туда натыкать?
Автор: antar49 9.7.2016, 12:25
Вам действительно интересно? Тогда вот, из первых рук, от БРОННИКОВ.http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19711
Спасибо за ссылку!
Ну, что ж, если подвести итог, то вывод напрашивается сам собой: идёт обычная повседневная дворцовая работа, я бы добавил ещё, рутинная.
И у меня лично НИКТО сочувствия не вызывает. Ни "гонимый", ни "гонители". Одно только сожаление, что везде оказывается ворьё!
Автор: rusivan 12.7.2016, 21:30
http://www.spiegel.de/spiegel/russland-sergej-karaganow-droht-mit-vernichtung-von-nato-waffen-a-1102108.html
Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.
Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?
Караганов: Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении. Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока, снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень напоминает состояние войны.
Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?
Караганов: Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему. По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той, что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.
Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?
Караганов: Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!
Шпигель:... то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?
Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.
Шпигель: Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?
Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.
Шпигель: Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?
Караганов: В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.
Шпигель: Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.
Караганов: Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.
Шпигель: Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск, даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает...
Караганов: Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом смысле.
Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?
Караганов: Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами, но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так — что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.
Шпигель: Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?
Караганов: Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.
Шпигель: В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия есть "очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты интересы государства". Под этим Вы понимаете Украину?
Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.
Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?
Кагаранов: Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.
Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?
Караганов: Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и 2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.
Шпигель:... дайте подсчитаю... Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно. Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как "честь", "доблесть", "смелость", "достоинство"... это политическая лексика?
Караганов: Это то, что действительно имеет ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным образом.
Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?
Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм. Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.
Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?
Караганов: В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам. Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине, так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.
Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?
Караганов: Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится — потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе. Это единственное, что могу сказать.
То, о чем на самом деле говорят на переговорах на высшем уровне. А не бла-бла-бла о "партнёрстве" и "борьбе с терроризмом"
Америка: Уебу!
Россия: Обратка не замучает? Подумай...
Автор: antar49 12.7.2016, 22:00
"А потому обычай мой с волками иначе не делать мировой, как снявши шкуру с них долой..."
Хватит уже этих бесконечных "саммитов", где правят пустобрёхи!
Хватит уже увещевать разных "партнёров" - они уже не раз и не два показали, чего стОят они сами и их заверения!
Хватит уже делить сирийскую оппозицию - валить всех, аллах разберётся!
И свою внутреннюю контру пора успокоить!
Автор: hohobot 12.7.2016, 22:07
Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.
Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?
Караганов: Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении. Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока, снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень напоминает состояние войны.
Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?
Караганов: Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему. По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той, что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.
Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?
Караганов: Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!
Шпигель:... то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?
Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.
Шпигель: Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?
Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.
Шпигель: Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?
Караганов: В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.
Шпигель: Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.
Караганов: Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.
Шпигель: Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск, даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает...
Караганов: Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом смысле.
Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?
Караганов: Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами, но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так — что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.
Шпигель: Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?
Караганов: Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.
Шпигель: В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия есть "очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты интересы государства". Под этим Вы понимаете Украину?
Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.
Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?
Кагаранов: Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.
Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?
Караганов: Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и 2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.
Шпигель:... дайте подсчитаю... Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно. Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как "честь", "доблесть", "смелость", "достоинство"... это политическая лексика?
Караганов: Это то, что действительно имеет ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным образом.
Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?
Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм. Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.
Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?
Караганов: В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам. Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине, так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.
Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?
Караганов: Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится — потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе. Это единственное, что могу сказать.
То, о чем на самом деле говорят на переговорах на высшем уровне. А не бла-бла-бла о "партнёрстве" и "борьбе с терроризмом"
Америка: Уебу!
Россия: Обратка не замучает? Подумай...
Есть такой анекдот про историка физика и политика. Кто первее.
В итоге политик и создал тот хаос из которого физик сделал мир, а историк написал........
Я этот стержень анекдота привёл только потому, что хватит балаболить - дело делать надо.
Автор: kvns22 14.7.2016, 15:10
Если правда оно...
хотя бы на треть?
https://navalny.com/p/4952/
Автор: кресло 16.7.2016, 17:17
Хватит уже этих бесконечных "саммитов", где правят пустобрёхи!
Хватит уже увещевать разных "партнёров" - они уже не раз и не два показали, чего стОят они сами и их заверения!
Хватит уже делить сирийскую оппозицию - валить всех, аллах разберётся!
И свою внутреннюю контру пора успокоить!
Оно, как бы да. Но увлекаться не стоит.
Полное отсутствие пятой колонны ведёт к изменению нумерации оставшейся колонны.
Днепропетровские соврать не дадут.
Обратите внимание, что за последние четверть века постперестроечное восхищение "либералами" как-бы само собой сменилось отвращением, проявляемым в разных формах.
Это - свидетельство того, что у народа выработались "антитела" на "либерализм".
Это - огромный, возможно, самый важный плюс на фоне многих постперестроечных потерь.
Причём, в действительности, это произошло не само собой. А стало результатом долгой и тонкой работы. Очень трудно было перевоспитать доверчивого советского человека,
привыкшего к чёрно-белой действительности, для жизни в многоцветном и хамелионистом мире. Пришлось ждать, пока поколение сменилось.
Теперь самое главное поддерживать определённый уровень "заразы", чтобы "иммунитет" у народа не пропал. Поэтому можете быть уверены: 5-я колонна будет сохранена.
Уберут только совсем отмороженных или абсолютно продажных. Они свою роль отыграли. Теперь для повышения иммунитета нужны более хитрые и умные "бациллы".
К тому же под лозунгом зачистки пятой колонны в 70-80-х была зачищен внутренний контроль деятельности верхушки государства. И бесконтрольная непятая колонна повела государство к ликвидации, перед этим выведя вкусные ресурсы в подконтрольные юрисдикции. Поэтому, когда громко вещают о зачистке пятой колонны, нужно внимательно смотреть, которая "колонна" после этого останется, если таковая зачистка будет действительно реализована. А также кого конкретно причисляют к пятой колонне.
Автор: antar49 16.7.2016, 21:18
Теперь самое главное поддерживать определённый уровень "заразы", чтобы "иммунитет" у народа не пропал.
Очень толковое замечание - от души аплодирую и безо всякого ехидства!
Тут же вспомнился собственный опыт. На полярной станции, где довелось работать, работники не болели, хотя случались и переохлаждения и сырые валенки и непредвиденные купания зимой - отсутствие в практически стерильной зоне инфекции позволяло не заболевать. Но возникало нечто вроде иммунодефицита в организме и стоило появиться свежему человеку с материка с обычным насморком, как вся станция вповалку начинала болеть, причём очень тяжело и выздоровление наступало только через пару недель.
Я всё понимаю, но как же эти пустобрёхи надоели!
Автор: BaSur 17.7.2016, 14:21
Простите, но я не припомню "постперестроечного восхищения либералами". Собс-но общественный дискурс тогда разрывался между требованиями свободы и демократии (чего требовали в том числе либералы, но далеко не только они, причем каждый понимал "свободу и демократию" по-своему) и требованиями сделать как было.
Постперестроечные либералы - это Явлинский, Немцов, Хакамада, Новодворская и пр., в правительстве - Гайдар, Чубайс и ряд других. Из всех перечисленных сколь-нибудь заметной популярностью пользовался только Явлинский, в основном в образованных и достаточно обеспеченных слоях населения (ожидаемо). Все остальные политики как имели, так и имеют поддержку не выше 5%. Есть, конечно, ЛДПР, но там "либеральная" в ее названии - это примерно то же, что и "большевистская" в НБП.
Ельцин выборы 1996 г. выиграл только потому, что объединил ВЕСЬ электорат, по тем или иным причинам не желавший возврата к советским порядкам. Сколько из этого электората было "восхищавшихся либералами", можете попробовать оценить сами.
Автор: Markiz 20.7.2016, 3:30
коммунисты всё крови не напьются
"продажные" - это ведь все, кто не согласен, кто имеет своё мнение, не схожее с общим, и смеет его отстаивать?
Автор: rusivan 20.7.2016, 6:06
коммунисты всё крови не напьются
"продажные" - это ведь все, кто не согласен, кто имеет своё мнение, не схожее с общим, и смеет его отстаивать?
Кто например?
Автор: InterSchool 20.7.2016, 14:37
Маркиз, это я не для базара, в самом деле не могу взять в толк... и не нашлось до сих пор никого, кто мне бы объяснил, хотя особенной бестолковостью я до сих пор не отличался.
Столь любимая и модная ныне люстрация - это не то же самое, что Вы имеете в виду процитированной выше фразой?
Дума, Рада, вече, рейхстаг (со всеми вариантами на германских языках), парламент, и прочая, и прочая - это все не то же самое - по существу -- что и совет? Не уверены - загляните в словарь иностранных слов. Полезное чтение. Предки, знавшие иностранные языки, совсем иначе воспринимали мир, чем мы.
PS Оттуда же:
Сейм - власть
Ассамблея, конгресс - собрание
Сенат - старцы. Напомнить о геронтократии? Значение слова я знаю, я имею в виду - что... нет, не что, а КАК борзописцы писали про Политбюро после Политбюро.
Когда же до вас до всех дойдет, что ничто не ново под луной. Трон, как и все прочие "кресла", обязывает к определенному поведению. ОДИНАКОВЫЕ ПРИЧИНЫ ВЫЗЫВАЮТ ОДИНАКОВЫЕ СЛЕДСТВИЯ - этого закона вполне достаточно, чтобы понимать: меняются только обертки. И это крайне неудобно для потребителя: приходится все время привыкать к новым картинкам и новым надписям.
Автор: antar49 20.7.2016, 14:50
КАК борзописцы писали про Политбюро после Политбюро.
В точку! - здесь ключевой слово ПОСЛЕ!
Да, и сколько смелости они проявили!!
Автор: кресло 21.7.2016, 21:16
Простите, но я не припомню "постперестроечного восхищения либералами". Собс-но общественный дискурс тогда разрывался между требованиями свободы и демократии (чего требовали в том числе либералы, но далеко не только они, причем каждый понимал "свободу и демократию" по-своему) и требованиями сделать как было.
Постперестроечные либералы - это Явлинский, Немцов, Хакамада, Новодворская и пр., в правительстве - Гайдар, Чубайс и ряд других. Из всех перечисленных сколь-нибудь заметной популярностью пользовался только Явлинский, в основном в образованных и достаточно обеспеченных слоях населения (ожидаемо). Все остальные политики как имели, так и имеют поддержку не выше 5%. Есть, конечно, ЛДПР, но там "либеральная" в ее названии - это примерно то же, что и "большевистская" в НБП.
Ельцин выборы 1996 г. выиграл только потому, что объединил ВЕСЬ электорат, по тем или иным причинам не желавший возврата к советским порядкам. Сколько из этого электората было "восхищавшихся либералами", можете попробовать оценить сами.
Хм, хорошо, может быть слово и подобрано неудачно, но вот смотрим выделенное жирным шрифтом. Может и не восхищение, а скажем так, предпочтение
напомнило)))
https://www.youtube.com/watch?v=Jw8O9F1z2fI&feature=youtu.be
Автор: Markiz 23.7.2016, 13:53
А что там?
Ерунда какая то
До конца не досмотрел.
В чем суть то?
А коммунисты все крови ни как не напьются - опять призывают кого то заткнуть и с кем то разобраться.
Нетерпимость
Автор: antar49 23.7.2016, 21:48
Ерунда какая то
До конца не досмотрел.
В чем суть то?
А коммунисты все крови ни как не напьются - опять призывают кого то заткнуть и с кем то разобраться.
Нетерпимость
А как терпеть всякую сволочь, только и занятую набиванием карманов - собственных, заметьте, карманов?!
Слушая предвыборные обещания, обратил внимание на то, что только у КПРФ обнаруживается внятная программа государственного развития. Подчёркиваю - ГОСУДАРСТВЕННОГО развития, а не создания "благоприятного климата для бизнеса и инвестиций". Вот эту жеванину про "бизнес и инвестиции" слышу который год и толку? Что, в России денег нет? Да их полно! - только они по другим карманам бегают. Когда я вижу 18-летнюю (уж извините за резкость) пиздюшку за рулём дорогущей машины, паркующейся где угодно (что ей штрафы!), невольно возникает вопрос ОТКУДА? Да всё оттуда же!
Почему зарплата рискующего ежедневно здоровьем и жизнью шахтёра гораздо ниже какой-нибудь "раскрученной" певички, которая и петь-то не умеет?
А потому, что произошёл переворот в сознании и на первое место вышел не человек труда, а всякая шпана в виде вот этих самых "успешных".
Страна перенесла тяжёлое психическое заболевание, но, надеюсь, начинает выздоравливать. И выздоровеет тогда, когда на смену "успешным" придут настоящие государственники.
Надеюсь дожить...
Автор: кресло 26.7.2016, 20:45
Ерунда какая то
До конца не досмотрел.
В чем суть то
Ничего особенного. Но суть Вы уловили верно. Там В.Р.Соловьев в угаре разоблачения "кровавого Сталина" аппеллирует к источникам доказательств и перечисляет их. В общем, полная ерунда
Автор: hohobot 27.7.2016, 21:13
Девять часов сегодня ехал пятьсот один километр. На машине, в которой стодвадцать в час вообще ни о чём.
Ехал и плакал. В России нет дорог, кроме чуть прилизанных возле Москвы. Нет дорог - нет России
Автор: InterSchool 27.7.2016, 21:24
Страна перенесла тяжёлое психическое заболевание, но, надеюсь, начинает выздоравливать. И выздоровеет тогда, когда на смену "успешным" придут настоящие государственники.
Не "вышел", а выдвинули шпану, чтобы людей - задвинуть. Чтобы она, шпана, задвинула. Ее ведь только с цепи спусти. Подробности (личного опыта не имею) см., например, в "Архипелаг ГУЛаг" и подобной литературе.
А вот выздоровеет ли? Хотелось бы, но верится с трудом. Потому что выдвигают и прославляют нынче вот таких борцов за собственное превосходство:
А Маркиз кровожадных только среди большевиков находит... Потому что только среди них и ищет.
(Приведенная цитата - из "ВКонтакте" > Подслушано > Just Story)
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)