IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Вопрос "Дождя" и голод во время ленинградской блокады
Василий
сообщение 15.2.2014, 21:39
Сообщение #51


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Цитата
Те, кто нападают, редко прощают сопротивление: татары выжгли дотла «злой город» Козельск, и крестоносцы по кирпичу разнесли несгибаемый замок Монсегюр — именно за то, что те стояли насмерть. А сдались бы, жертв было бы, возможно, меньше. То есть всё равно бы перебили многих — как без этого? — но, возможно, не всех. А тут — всех.

Вот, что мне интересно, почему люди повторяют сказанный кем-то миф, вместо того чтобы почитать хоть немного по теме?
Оборона Козельска. На мой взгляд одна из легенд. Известно, что город якобы осаждали 7 недель, но взяли его за 3 дня. Скорее всего подсчитано время, когда появились передовые разъезды, но никаких боев не было. Арабский историк Рашид-ад-Дин (вообще то тоже известный любителей приврать, рассказывая о длительной осаде Козельска, говорил, что город был взят за три дня только тогда, когда через 2 месяца подошли войска Кадана и Бури.
Цитата
С помощью стенобитных машин-пороков татарам удалось разрушить часть крепостных стен и подняться на вал, где «бысть брань велика и сеча зла». Разгорелась кровавая схватка, «Козляне же ножи резахуся с ними» (судя по всему, имеются ввиду упоминаемые в «Слове о полку Игореве» т. н. засапожные ножи). Судя по всему, осаждённым удалось отбить атаку, потому что сразу вслед за этим было принято решение о вылазке. Козельчанам удалось уничтожить осадные машины и 4000 монголов (в том числе троих сыновей темников), но и сами участники вылазки погибли (во время строительства в конце XIX века железной дороги на Тулу строители обнаружили захоронение из 267 черепов, что примерно соответствует оценке академиком Рыбаковым Б. А. населения русского княжеского замка того времени). Лишившись своих защитников, город пал.

Я, конечно, уважаю мужество и мастерство русских княжеских дружинников, но не поверю, чтобы 300 человек во время вылазки, а не сражаясь на укреплениях побили врагов почти в 20 раз больше. Это не эра автоматического оружия, когда выскочив, покосили кинжальным огнем из засады.
Очень сложный вопрос, кто там кого осаждал. Берем летопись, в ней миниатюра
"Злые татаровья" отличимы от "правоверных" только благодаря разделяющей их стене.
В сборнике статей «Русь в XIII веке: Древности темного времени» приводится известная историкам площадь Козельского кремля – 5,4 гектара, то есть маленькой была крепость, не могло в ней разместиться количество защитников, способных, выйдя в поле, уничтожить 4000 врагов. В различных источниках, в том числе и официальных документах, приводятся разумные цифры, определяющее количество защитников и жителей города Козельска во времена монголо-татарского ига, оно не превышает нескольких сотен человек. Согласно данным из книги Д.И. Малинина численность жителей города Козельска даже в XVIII в. не превышала 3000 человек.
Лично мне, если не считать все происходившее серьезным вымыслом больше импонирует точка зрения энтузиаста С. А. Сухорукова, который считает, что воспользовавшись разливом рек русские войска вели длительные бои на подступах к городу, фактически оттянув монголов от пути на Новгород, да при постоянных атаках мобильных отрядов отступавших в леса или за водные рубежи, ударов по тылам и т.п. действительно могли серьезно потрепать врагов и задержать их на несколько недель. Вся остальная драматизация. на мой взгляд, познейший вымысел.
Вообще то ожесточенное сопротивление оказывали почти все города. но нигде не было поголовного истребления населения.

С Монсегюром обидно то, что видимо не хватило времени у высказавших такое мнение прочитать статью на нашем же сайте. Но там резни не было, совсем наоборот:
Цитата
Альбигойцам предложили необыкновенно мягкие условия капитуляции: всем воинам даровалось прощение за совершенные преступления, им даже разрешался свободный выход из крепости со всем своим имуществом и ценностями. Объявлялась свобода, если они откажутся от своих убеждений и еретических заблуждений и покаются перед инквизицией в грехах.

Если отдельные группа "совершенных" оказались такими фанатиками, что отказались и пошли на костер. то в этом не была вина долгой обороны замка. Кстати никто его не разносил по кирпичику.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 26.2.2014, 17:25
Сообщение #52


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Хотел сначала в Юмор. Но потом вспомнил, что на Тортуре для них целая тема есть, родиной которой был опять же Юмор biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



тот рейс будут сопровождать в воздухе семь автобусов с "Витязем".......

Сообщение отредактировал кресло - 26.2.2014, 17:27



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 27.2.2014, 7:54
Сообщение #53


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



А ничего удивительного, ибо ATR - телеканал крымских татар, контролируемый самозванным меджлисом, хотя и позиционируется как "независимый". Высокие профессионалы!



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 27.2.2014, 12:19
Сообщение #54


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(antar49 @ 27.2.2014, 10:54) *
А ничего удивительного, ибо ATR - телеканал крымских татар, контролируемый самозванным меджлисом, хотя и позиционируется как "независимый". Высокие профессионалы!

Кто там захватил правительственные здания и строит баррикады? http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...ng=ru&lr=56 Это часом не киевская провокация?

Сообщение отредактировал koleg06 - 27.2.2014, 12:20



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 27.2.2014, 13:31
Сообщение #55


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Пока нельзя сказать что-то определенное. Захватившие подняли над зданиями флаги России. Хотелось бы верить, что так оно и есть. ОДНАКО!!!
Есть некоторые опасения, что это провокация, подобно той, какую устроили переодетые немцы в 1939 году - известнейший факт. Тупоголовые бандерлоги сами до этого могли и не додуматься, но за них ведь думают заокеанские доброхоты и светлые головы ЕС - у них ума хватит на такой сценариус. Одно могу сказать, что общественный транспорт исправно работает пока и никакой особенной паники не отмечено. Впрочем, сейчас нахожусь далеко от центра города и самому было бы интересно знать что происходит.
А Чубаров еще та контра и сволочь к тому же.

Сообщение отредактировал antar49 - 27.2.2014, 13:34



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 5.3.2014, 16:42
Сообщение #56


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



Всем привет, меня зовут Эбби Мартин, вы смотрите программу «Долой стереотипы!»
Вчера я сделала искреннее личное заявление по поводу Украины, которое вызвало, мягко говоря, волнения в мейнстримных СМИ. Я оказалась на главных страницах мировых СМИ — от New York Times до Huffington Post, и даже the Blaze выразил мне благодарность.
Но особенно невероятно было первым делом с утра обнаружить ЭТУ статью, которую написал не кто иной, как Гленн Гринвальд в the Intercept.
Суть проблемы такова, что я каждый божий день высказываюсь против военного вмешательства, и с самого начала я выступала против вмешательства США в дела Украины, однако ни один из моих комментариев никогда не вызывал волнения в мейнстриме.
Так что в каком-то смысле даже печально, что они зацепились ТОЛЬКО за мою критику в адрес действий России, потому что она попала в нужное им русло.
Гринвальд, в сущности, написал схожие мысли в the Intercept:
«Я обращаюсь ко всем самодовольным американским журналистам и политическим обозревателям: сказал ли хоть один ведущий американского канала что-то подобное в ходе подготовки или на ранних стадиях вторжения США в Ирак?»
Он также пишет о том, что журналистов, которые работали в мейнстримных СМИ и выступили против войны в Ираке, увольняли за отступления от одобренного текста. Это произошло, например, с Филом Донахью на MSNBC и Питером Арнеттом на NBC.
RT был создан для того, чтобы продвигать российскую точку зрения на мировые события, и мое личное заявление явно расходится с такой редакционной политикой. Но я продолжаю придерживаться своего мнения и того, о чем сказала.
Вот ведь в чем дело: в корпоративных СМИ почти нет критики в адрес корпораций или американской империи. Власть корпораций не критикуют даже многие альтернативные СМИ.
Поэтому я работаю здесь, на RT, и для меня это честь.
Да, руководство RT предложило мне поехать в Крым, чтобы вести репортажи непосредственно с места событий, но я отказалась. Не волнуйтесь, меня не уволили. А теперь давайте вернемся к теме нашей программы.
http://m-simonyan.livejournal.com/63345.html



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 5.3.2014, 17:31
Сообщение #57


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(кресло @ 5.3.2014, 19:42) *
А теперь давайте вернемся к теме нашей программы.
http://m-simonyan.livejournal.com/63345.html

А ролик с Гитлером мне понравился. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Сколько ненормативной лексики и всё в тему. Представил Меркель на месте Гитлера. laugh.gif



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2024, 5:41
PornExtremal