Прибалтика. История Опции

[Shadowqueen]

Cпросите у прибалтов, добровольно ли они хотели войти в состав СССР или это была оккупация? В Прибалтике и на Западе, в большинстве стран Мира вам ответят однозначно, а в России по-другому:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=hUmxiHjqSYQ

Российский фильм, показанный на телеканале "Россия" о борьбе за суверенитет в прилегающих к СССР странах.
https://www.youtube.com/watch?v=xUuJ3AUnO0Q

Советские газеты после начала Северной войны будут писать: "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу" © газета "Правда", 1939 год.
До боли похожая, напоминающая кое-что ситуация

CCCP не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи" от 5 октября 1939 года , которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время.
Перед вводом войск в июне 1940 года СССР арендовал в Балтии военные базы.

То есть, вначале в Прибалтике на условиях договора аренды от 5 октября 1939 года разместили военные базы, затем ввели войска:




А уже после ввода войск в июне 1940 года во все три Балтийских государства, 21—22 июля провели референдум. ( перед этим проведя "досрочные выборы" 14 июля во всех трёх государствах, на которых победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам : )
Вновь "избранные парламенты" уже 21—22 июля провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в СССР. 3—6 августа 1940 года, в соответствии с решениями Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
Далее, были вот такие вот вагончики, в которых до начала Великой отечественной войны местных жителей, стариков, женщин и детей отправляли в Сибирь:




А вот ещё один интересный факт:
Все трое президента независимых прибалтийских европейских республик, по "великому стечению обстоятельств", оказались уничтоженными в сибирских лагерях вместе с семьями, после "добровольного" присоединения к СССР! о Чудо! ))))

Президент Эстонии: Пятс, Константин 24 апреля 1938 года — 21 июня 1940 года

был арестован советскими властями и депортирован вместе с семьёй в ссылку в Уфу в конце июля 1940 года — ещё до официального присоединения государства к СССР, произошедшего 6 августа того же года. В 1942 году помещён в Казанскую тюремную психиатрическую больницу без предъявления обвинения. Только в 1952 году Пятсу объявили приговор — 25 лет лишения свободы с конфискацией всего имущества.
Первый президент Эстонии скончался 18 января 1956 года в психиатрической клинике в посёлке Бурашево



Президент Литвы Антанас Сметона 19 декабря 1926 года — 15 июня 1940 года
После предъявления 14 июня 1940 года Советским Союзом ультиматума Литве передал полномочия президента Антанасу Меркису и бежал с семьей в Германию, позднее переехал в Швейцарию.
Последние месяцы провёл в США. Погиб во время пожара в Кливленде, штат Огайо

Меркис, Антанас 21 ноября 1939 — 17 июня 1940
17 июля 1940 года был арестован НКВД и вывезен в Саратов. В 1941 году Меркис и его семья были заключены в тюрьму. В 1954 году освобождён из тюрьмы без права возвращения в Литву. Был поселён во Владимирской области, где и умер.


Президент Латвии Карлис Улманис 11 апреля 1936 года — 21 июля 1940 года
21 июля 1940 года ушёл в отставку, обратился к советскому правительству с просьбой о пенсии и выезде в Швейцарию. 22 июля 1940 года депортирован в административном порядке через Москву в Ворошиловск (Ставрополь), куда попал 29 июля. 4 июля 1941 года был арестован. 1 августа 1942 года переправлен в город Красноводск (ныне Туркменбаши) в Туркмении. Умер 20 сентября 1942 года в тюремной больнице города Красноводска.

Стоит ли удивляться, почему местные жители помнят, как депортировали их родственников и вхождение советских войск называют оккупацией?
Стоит ли удивляться тому, что после советских репрессий и этих вот вагончиков, немцев в Прибалтике по началу встречали как освободителей?


Коснусь мифа о том, что всё в Прибалтике якобы построили при СССР, хотя после оккупации 1940 года, большая часть заводов как раз таки была вывезена из Прибалтийских европейских стран в Россию.
Самый наверное яркий пример ущерба, причинённого оккупацией показывает факт, что до оккупации жители Финляндии, пользуясь близкой границей и родством языков, ездили на заработки в Эстонию, а после оккупации ситуация явно изменилась не в пользу Эстонии.
А например в Латвии, до оккупации строились самолёты, причём авиастроение развивалось стремительными темпами. Его обгоняло только автомобилестроение. Вот например автомобиль 1930-хх годов, который производился целиком в Латвии для мирового рынка:


В Лиепаие работала огромная судостроительная ветвь "Tosmare"
А на знаменитой в то время "G.Ērenpreiss" массово производились качественные велосипеды.
Вагоностроительная фабрика "Fēnikss", только в 1929. году экспортировала в СССР 170 железнодорожных вагонов.
На многочисленных предприятиях, таких как, "Imanta", "Stars" и пр. производили сельскохозяйственную технику, обеспечивая тем самым потребности как своих крестьянских хозяйств, так и экспортируя её зарубеж.


Развивалась так же химическая промышленность, которую в 1929 году уже представляли 94 предприятия которые производили и экспортировали изделия из резины - те же галоши, велосипедные и автомобильные шины,минеральные удобрения, линолеум , крышки, лек, краски и т.п.


А вот это - Лиепайская сахарная фабрика, 1930-е годы



Про авиастроение до оккупации Прибалтики

А вот список самолётов, которые производились в 1930-ее годы, до оккупации в Прибалтике:

KOD-1


Двухмоторный JDA-10M


C-6


Cukurs C-6bis


Так же, помимо гражданской авиации, до оккупации в Прибалтике производились и спортивные/военные самолёты.

В 1938 году фирмой Irbitis был разработан легкий учебный самолёт, предназначенный для подготовки пилотов военной авиации. Конструкция самолёта I-15 была в целом аналогична более раннему I-14, но выполнялась с учетом требований ВВС Латвии. Были незначительно перепроектированы фюзеляж и крыло, установлен новый двигатель de Havilland Gipsy Six-I (200 л.с.) с деревянным винтом.
Первый полет I-15a с регистрационным номером "190" полетел в апреле 1939 года. Вскоре был испытан и второй опытный образец (I-15b, "191"), оснащенный мотором de Havilland Gipsy Six-II (210 л.с.) и металлическим винтом, благодаря которым скорость повысилась с 314 до 330 км\ч.
Работы по I-15 были прекращены в 1940 году, когда успешно прошел испытания более совершенный учебный истребитель I-16, который стал прототипом советского истребителя Ла-5.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 20.10.2016, 23:07

[zxs]

Все равно ничего никому не докажешь, зря стараешься. Пропаганда работает на всех каналах 24 часа в сутки. Лучше выходи играть.

[koleg06]

Все равно ничего никому не докажешь, зря стараешься. Пропаганда работает на всех каналах 24 часа в сутки. Лучше выходи играть.

А при чём тут пропаганда? Любой оккупации того времени предшествовали боевые действия, как минимум боевые столкновения. Может напомните, знатоки прибалтийской
оккупации, сколь нибудь значимые боевые столкновения между регулярными частями Красной Армии и регулярными частями этих стран. Судя по первому сообщению ВС
этих стран имели даже авиацию. Если не можете привести примеров, то задайтесь вопросом, а была ли та самая оккупация.
Вот что "глаголет" Вика поэтому поводу "Литовский президент А. Сметона настаивал на организации сопротивления советским войскам, однако, получив отказ большей
части правительства, бежал в Германию[46], а его латвийский и эстонский коллеги — К. Улманис и К. Пятс — пошли на сотрудничество с новой властью (оба вскоре
репрессированы[47]), как и литовский премьер А. Меркис. Во всех трёх странах были сформированы дружественные СССР, но не коммунистические правительства во главе,
соответственно, с Ю. Палецкисом (Литва[48]), И. Варесом (Эстония[49]) и А. Кирхенштейном (Латвия[50])."
Так что можно грубо сказать "Народ был готов к разврату". Ну а то, что в годы перестройки и особенно после 91-го года правительство страны принимало и подписывало
всё что ему подсовывали, лишь бы быть хорошими в глазах Запада и США это уже не секрет. И по прошествии лет это уже не напрягает и в целом от привычки каяться и
просить прощения у кого попало государство избавилось. Последним кто просил прощения публично был ЕБН. Вот только прощения просил он у российского народа, что
само по себе символично.

[koleg06]

Все равно ничего никому не докажешь, зря стараешься. Пропаганда работает на всех каналах 24 часа в сутки. Лучше выходи играть.

Да-да. Выходи. Поиграем в советскую оккупацию.

[Shadowqueen]

Все равно ничего никому не докажешь, зря стараешься. Пропаганда работает на всех каналах 24 часа в сутки. Лучше выходи играть.

Да-да. Выходи. Поиграем в советскую оккупацию.

в ДВОЙНУЮ Прибалтийскую оккупацию тогда уж ))
Но похоже, украинцы просекли сей момент и более не получится у вас...даже с Грузией не получилось

[Golem]

Почти 30 лет вы снова свободны и где ваш великий народ, подрабатывает в Европах? Где ваши новые заводы, просрали все также, а щас про оккупацию заговорили, чтобы оправдать собственную никчемность.

Как забавно. Патриот страны, в которой средняя зарплата составляет менее 500 долларов в месяц (без учета Москвы и Петербурга - намного меньше), еще что-то вякает про чужую национальную никчемность.

Сообщение отредактировал Golem - 21.10.2016, 20:01

[koleg06]

Все равно ничего никому не докажешь, зря стараешься. Пропаганда работает на всех каналах 24 часа в сутки. Лучше выходи играть.

Да-да. Выходи. Поиграем в советскую оккупацию.

в ДВОЙНУЮ Прибалтийскую оккупацию тогда уж ))
Но похоже, украинцы просекли сей момент и более не получится у вас...даже с Грузией не получилось

Кормить всю Украину.... Грузию.... А оно надо России?
Про двойную оккупацию это ваши мечты? Ради повода по вякать?

Почти 30 лет вы снова свободны и где ваш великий народ, подрабатывает в Европах? Где ваши новые заводы, просрали все также, а щас про оккупацию заговорили, чтобы оправдать собственную никчемность.

Как забавно. Патриот страны, в которой средняя зарплата составляет менее 500 долларов в месяц (без учета Москвы и Петербурга - намного меньше), еще что-то вякает про чужую национальную никчемность.

http://www.uadream.com/tourism/europe/Latv...nt.php?ID=93631
О том что евро подешевел до цены бакса я просто помолчу.

[Golem]

koleg06

http://www.uadream.com/tourism/europe/Latv...nt.php?ID=93631
О том что евро подешевел до цены бакса я просто помолчу.

Нет, об этом вы не молчите. Вы это говорите прямым текстом. Вы молчите о том, что Россия была метрополией в советские времена, а Прибалтика - колонией.

Сообщение отредактировал Golem - 21.10.2016, 20:14

[koleg06]

koleg06

http://www.uadream.com/tourism/europe/Latv...nt.php?ID=93631
О том что евро подешевел до цены бакса я просто помолчу.

Нет, об этом вы не молчите. Вы это говорите прямым текстом. Вы молчите о том, что Россия была метрополией в советские времена, а Прибалтика - колонией.

Она таковой и осталась. Вопрос только чьей.

[koleg06]

Кормить всю Украину.... Грузию.... А оно надо России?

Разве вы якобы не кормили якобы аж четырнадцать республик народных?( а точнее их правительственный комитет из чинуш ) ))))

Было дело...Кого то приходилось кормить. Зачем повторять старые ошибки? Те, кого кормили теперь в РФ лезут кормиться своим трудом. Видно на родине прокормиться не
могут. А ведь так хотели разбежаться... так хотели...

[Golem]

Неудивительно, что колония живет хуже метрополии. Удивительно, как Россия за последние сто лет проебала статус одной из ведущих мировых держав. Ни научно-технического прогресса, ни культуры, ни благосостояния.
И даже в Латвии средний доход чуточку больше среднего российского. И российские патриоты умудряются этому радоваться. Пиздец-пиздец.

[koleg06]

Неудивительно, что колония живет хуже метрополии. Удивительно, как Россия за последние сто лет проебала статус одной из ведущих мировых держав. Ни научно-технического прогресса, ни культуры, ни благосостояния.
И даже в Латвии средний доход чуточку больше среднего российского. И российские патриоты умудряются этому радоваться. Пиздец-пиздец.

А что мешает сейчас жить лучше? Ведь всё было, не хватало независимости. Теперь и независимость есть, а благополучия нет. Опять РФ виновата?

[Golem]

Латвия уже сейчас живет намного лучше российской провинции. Лол.

[koleg06]

Латвия уже сейчас живет намного лучше российской провинции. Лол.

А Латвийская провинция как живёт? Биржай? Рокишкис? Помнится, в советское время они очень кучеряво жили, по сравнению с российской провинцией.

[Golem]

А Латвийская провинция как живёт? Биржай? Рокишкис? Помнится, в советское время они очень кучеряво жили, по сравнению с российской провинцией.

Упомянутая вами минимальная латвийская зарплата в 320 евро - это неплохая российская провинциальная зарплата, которую надо еще заслужить.

[danilesku]

Кормить всю Украину.... Грузию.... А оно надо России?

А если не надо - то чего лезете?

[koleg06]

Неудивительно, что колония живет хуже метрополии. Удивительно, как Россия за последние сто лет проебала статус одной из ведущих мировых держав. Ни научно-технического прогресса, ни культуры, ни благосостояния.
И даже в Латвии средний доход чуточку больше среднего российского. И российские патриоты умудряются этому радоваться. Пиздец-пиздец.

А что мешает сейчас жить лучше? Ведь всё было, не хватало независимости. Теперь и независимость есть, а благополучия нет. Опять РФ виновата?

https://www.youtube.com/watch?v=R70LMw65zMwПо пунктам : Мы и СЕЙЧАС живём лучше,чем в РФ, хотя бы потому что у нас средняя минимальная зарплата по всем трём республикам в размере 400 евро платится каждому.
У нас нет ни нефти ни газа, ни других ископаемых, мы обеспечиваем себя за счёт своего труда.

Чем лучше то? Что, все прям таки живут лучше? Дифференциация доходов среди различных слоёв населения была, есть и будет. То что у вас нет ни хрена углеводородов
это упрёк? В РФ большинство населения тоже живёт своим трудом. Так что ничего особенного. Я сейчас не вижу того процветания и того оптимизма у многих бывших
"братьев". Походу малость пришли в себя и успокоились. Весь рынок до перестроечной Прибалтики был ориентирован на несколько братских республик, особенно продукция
сельского хозяйства и рыбной промышленности. А сейчас ваше пиво, сыры и консервы на хрен никому в Европе не нужны-своего добра хватает. Так что вы правы, живёте
своим трудом и варитесь в собственном соку.

[Golem]

В РФ большинство населения тоже живёт своим трудом. Так что ничего особенного. Я сейчас не вижу того процветания и того оптимизма у многих бывших "братьев".

Охуительная логика.

Своим трудом живет даже инженер-нефтяник в "Газпроме", что не отменяет того, что именно углеводороды ему обеспечивают хлеб с икрой. А потом инженер идет в кафе и оставляет там деньги, на которые живут официанты и повара.
Зависимость благосостояния РФ от нефти отлично продемонстрировало стремительное обесценивание рубля осенью 2014 года.

Сообщение отредактировал Golem - 21.10.2016, 21:06

[koleg06]

В РФ большинство населения тоже живёт своим трудом. Так что ничего особенного. Я сейчас не вижу того процветания и того оптимизма у многих бывших "братьев".

Охуительная логика.

Своим трудом живет даже инженер-нефтяник в "Газпроме", что не отменяет того, что именно углеводороды ему обеспечивают хлеб с икрой. А потом инженер идет в кафе и оставляет там деньги, на которые живут официанты и повара.
Зависимость благосостояния РФ от нефти отлично продемонстрировало стремительное обесценивание рубля осенью 2014 года.

А что не так с инженером-нефтяником? Или с последующей цепочкой?
Обесценивание рубля относительно чего? Доллара? А чем объяснить обесценивание евро? В 2013 году доллар был на уровне 35-36 руб. а евро на уровне 54-56 руб.
На сегодняшний день доллар 62 рубля, а евро на уровне 68 рублей.
Считаем далее. Цены на продукты в среднем выросли на 20-30 процентов. На продукты первой необходимости и того меньше. На другие товары, типа авто, электроника и
т.п. тоже не значительно. У работяг зарплата выросла процентов на 20,по сравнению с 13 годом. У чиновников на вроде меня на 10. Но у меня всегда был дополнительный
приработок. Так что оказалось даже не напряжно.
Доллар в России это больше товар, чем платёжное средство. Для среднестатистического гражданина, типа меня, во всяком случае. Сбережения держу в рублях.

[Golem]

В 2013 евро стоило 40-45 рублей. Почему у вас такая короткая историческая память?

Очень посмеялся, когда прочел о незначительном увеличении цен на авто и электронику, которые Россия импортирует и чья стоимость считается в долларах США. Кого вы обманывете? Себя? Электорат?

[InterSchool]

Зависимость благосостояния РФ от нефти

Пардоньте, а крестьянин живет целиком за счет того, что пашет, сеет и собирает. Или пасет. Налицо стопроцентная зависимость крестьянина от земли. Точнее - почвы. Это можно?
А заводы зависят не только от машиностроения, металлургии, транспорта и энергетики, но и - через указанные отрасли - еще и от добывающих отраслей. Добывающих руду, самые различные минералы, горючее - не только нефть. То есть все это тоже живет за счет земли, точнее - недр. Где-нибудь бывает иначе?
Наконец, медицина, образование существуют только благодаря тому, что наиболее сознательная часть населения активно занимается производством населения же... ну, Вы знаете, каким способом. Кажется, только тут обходится без добывающей промышленности... В свою очередь, армия и все народное хозяйство вовсю паразитируют на труде работников образования и медицины, иначе им, т.е. армии и народному хозяйству, каюк. Потому что самое важное для армии все же не ружье, а солдат.

[zxs]

Я свой ноутбук покупал в 2012 году за 25 тыс. руб, сейчас ноутбук примерно с такими же параметрами стоит 55-60 тыс. руб.

[koleg06]

В 2013 евро стоило 40-45 рублей. Почему у вас такая короткая историческая память?

Очень посмеялся, когда прочел о незначительном увеличении цен на авто и электронику, которые Россия импортирует и чья стоимость считается в долларах США. Кого вы обманывете? Себя? Электорат?

Вы правы. Но и бакс стоил 31 рупь. На сколько процентов евро был дороже? А сейчас на сколько дороже? Так что евро ощутимо ужопился.
А не надо смеяться. "Народные" автомобили буржуйских брендов в большом количестве собираются в РФ. А большая часть электроники и
бытовой техники тоже собирается в РФ.А комплектующие все известно откуда. Купить телик с диагональю 80 см за 20тыс не проблема.
А как дело доходит до скидок, так сразу становится ясно сколько реально может стоить тот или иной товар. Я цеховые "фишки" модель14 года
год назад вместе с крепами за 16 тысяч купил все новое, а каталожная цена 400у.е.Вот и весь сказ.

Я свой ноутбук покупал в 2012 году за 25 тыс. руб, сейчас ноутбук примерно с такими же параметрами стоит 55-60 тыс. руб.

Сейчас ноутбуков с параметрами 2012 года вообще нет. С параметрами 14 года не найти. Не меняется только диагональ экрана.
Ноут 2012 года ,если такой есть, отдадут практически даром, чтобы хоть что то выручить за этот хлам.

[Shadowqueen]

koleg06

минимальная зарплата в Латвии и Литве 380 евро, в Эстонии 430 евро
Её получает гарантированно законом каждый школьник решивший поработать в летние каникулы

[liu07]

Странный диспут.

Кто кого и за чем КОГДА ТО кормил....? А сегодня не пофиг ?

С оккупацией всё просто - можешь защититься - защищайся. Не можешь...нагибайся. Всегда так было и всегда будет. Форма меняется, суть остаётся.

И какой смысл препираться по этому поводу? Можно и про реконкисту в Испании вспомнить....

[Valsof]

Интересно все-таки. Сперва вы тащите сюда эти свои колонии, а потом сразу переходите на обсуждение России. Ну и зачем, если у вас все так заебись, а в России все так плохо? Очередной хохлосрач и историческая справедливость тут явно не причем. Войну за господство вы проиграли много столетий назад и выше колоний вам уже никак не подняться, так что нет смысла пытаться приводить какие-то сравнения. Ни Европе, ни США ваша самоидентификация нахер не упала.

Сообщение отредактировал Valsof - 22.10.2016, 18:05

[Shadowqueen]

Войну за господство вы проиграли много столетий назад и выше колоний вам уже никак не подняться,

Вам тоже )))

[hohobot]

«Бессмысленно работать лучше, – писал в 1988 году председатель Госплана Эстонской ССР Рейн Отсасон. – Зато большой смысл имеет составлять письма о помощи. Важно уметь выпросить деньги, продовольствие, корма, товары, что угодно, это более важно, чем уметь делать их».

Ничего не изменилось. Вот такой вот отсасон.

[InterSchool]

уметь выпросить... более важно, чем уметь делать».

Для этого не нужно быть председателем Госплана, даже Эстонии. До этого дошел своим умом каждый попрошайка около каждого метро. И подтверждает этот тезис каждодневно самим фактом своего существования.

[gown1964]

Страны Балтии были по-бандитски уничтожены сталинской империей СССР в 1939-1940 гг.. При этом не только была уничтожена независимость стран, но и часть их территории была передана РФ (Ивангород, Пыталово и др.) . И самое главное люди - сотни тысяч их были уничтожены в сталинских лагерях, тюрьмах и ссылках.
Одно из самых гнуснейших преступлений СССР - аннексия стран Балтии. Ненависть и презрение тем уродам, которые принимали решения по Балтии.

[InterSchool]

Ну да, в Германской империи им было бы намного лучше.
Сказано когда-то: "если хочешь жестоко отомстить мужчине, который увел у тебя жену, - оставь ее ему.
Вот и надо было... оставить... освободителям от коммунизма.

Сообщение отредактировал InterSchool - 22.10.2016, 21:01

[liu07]

Ненависть и презрение тем уродам, которые принимали решения по Балтии.

Типо от бессилия и зависти?

Тут комуняки ЦЕЛУЮ прибалтику слямзили. А у кого то кусок взял и отвалился....Абыдна дааа...???

Ну да, в Германской империи им было бы намного лучше.
Сказано когда-то: "если хочешь жестоко отомстить мужчине, который увел у тебя жену, - оставь ее ему.
Вот и надо было... оставить... освободителям от коммунизма.

Надо было западную украину и закарпатье после 1945 года снова к Польше присоединить....Эх не сообразили вовремя....Прикольно было бы....

Сообщение отредактировал liu07 - 23.10.2016, 1:05

[zxs]

уметь выпросить... более важно, чем уметь делать».

Для этого не нужно быть председателем Госплана, даже Эстонии. До этого дошел своим умом каждый попрошайка около каждого метро. И подтверждает этот тезис каждодневно самим фактом своего существования.

И не только попрошайка. Сейчас государственная политика поддерживать тунеядцев, выдавать материнский капитал, программы молодая семья и т.д. Вместо того, чтобы на эти деньги строить научные лаборатории и современные заводы. Тогда бы плодились умные, талантливые люди, а не алкаши, которые живут на пособия. Даже по телевизору показывают передачи, где какая-нибудь алкашка нарожала 8 детей от разных мужиков и все ее жалеют, говорят, что надо позвонить губернатору, чтобы квартиру бесплатно выдал. Вот установка на жизнь - рожай 8 детей от разных мужиков, получишь квартиру, а будешь 5 лет учиться на инженера - работу все равно не найдешь по специальности.

[hohobot]

И не только попрошайка. Сейчас государственная политика поддерживать тунеядцев, выдавать материнский капитал, программы молодая семья и т.д. Вместо того, чтобы на эти деньги строить научные лаборатории и современные заводы. Тогда бы плодились умные, талантливые люди, а не алкаши, которые живут на пособия. Даже по телевизору показывают передачи, где какая-нибудь алкашка нарожала 8 детей от разных мужиков и все ее жалеют, говорят, что надо позвонить губернатору, чтобы квартиру бесплатно выдал. Вот установка на жизнь - рожай 8 детей от разных мужиков, получишь квартиру, а будешь 5 лет учиться на инженера - работу все равно не найдешь по специальности.

Программы поддержки , в т.ч.материнский капитал - это не поддержка тунеядцев, а способ хоть как-то улучшить демографическую ситуацию в РФ. И действенный способ надо сказать. У самого соседка-алкашка (в 48 лет уже вдова ) с четырьмя детьми. Никогда не работала ( если и пыталась - то до первой зарплаты ). И ей совершенно всё равно - был бы капитал или его не было бы - ситуация всё равно была бы такой. С тунеядцами бороться надо, спору нет, но не методом сворачивания программ по поддержке деторождаемости.

А чтобы строить лаборатории надо прекратить строить бесконечные заборы. Институт, где я работаю, уже четвёртый год обносят новым периметром. Денег вложено - е.анёсся. Просто паранойя какая-то кажется. Но на самом деле - самый простой способ "смыть" денюжки в карман.
А в разряд тунеядцев бы перевести ещё "работающих" в бесчисленных охранных конторах. Спрашивается. Зачем на территории на вахтах в зданиях сидят чоповцы, если при входе на территорию и так уже сотрудника встречает и шмонает нацгвардия.

Когда на прошлой неделе позади женщин из чопа мы увидели вешалку с каской и бронежилетом ( почему-то один комплект на троих) смеялись и спорили - сумеют надеть они эти доспехи или упадут, придавленные бронёй?

[InterSchool]

Программы поддержки - это не поддержка тунеядцев

С этими программами поддержки - и не только матерей-одиночек или многодетных матерей - извечная проблема, и не только в РФ.

Ни один вменяемый человек не станет отрицать, что одинокая женщина, растящая хотя бы одного ребенка, нуждается в поддержке. С точки зрения любого работодателя она неполноценный работник, как мать - далека от идеала, если ей нужно вечно крутиться, чтобы заработать на жизнь.
Организовать дело так, чтобы помощь была именно помощью тому, кто в ней добросовестно нуждается, а не способом жить дармоедом, - этого, кажется, еще никто и нигде не придумал. Отсюда и совершенно хамские проверки, одна ли живет мать-одиночка, и все такое прочее.
Мы с женой сейчас живем на пособие по возрасту (это чтобы не сказать "по старости"). У нас общий счет в банке, так попробуй положить на счет энную сумму - тут же Институт национального страхования считает эти деньги нашим, моим или ее, заработком. При том, что расчетные листки за заработок любой бухгалтер передает в тот институт раньше, чем мне, а банк сообщает ему о поступлениях на наш счет (хотел бы я знать, что такое тайна вклада и с чем ее едят), и каждый раз приходится писать объяснения, что это мне вернули деньги, которые я когда-то кому-то одолжил... вот такого-то числа смотрите (прилагается распечатка из банка), я снял со своего счета такую же сумму. Или собирался что-то купить, да не сложилось... вот смотрите, вот взял деньги, а через два дня положил обратно... да, двести шекелей потратил по дороге. И эти объяснения еще могут принять, а могут ведь и не поверить. Битуах Леуми (это наш Нацстрах) живет не по законам, а по своим инструкциям.
Впрочем, насчет дармоедов... Если многодетная мать растит - действительно растит - нескольких детей, то это никак не дармоедство. Претензии возникают только - если пьянствует на эти пособия. Вот подобные гады и формируют отрицательное отношение к той или иной категории людей.

[кресло]

С оккупацией всё просто - можешь защититься - защищайся. Не можешь...нагибайся. Всегда так было и всегда будет. Форма меняется, суть остаётся.

не хотят разгибаться. Со всеми этими причитаниями об оккупации, это как брошенка постоянно напоминает своему бывшему о том как ему с ней было хорошо. Что Украина, что Грузия, что Прибалтика с прочими "оккупированными". Вот Казахстан не непоминает про оккупацию ничего, Казахстану это не нужно, у него все нормально. Вок когда поплохеет, тогда да

[gown1964]

Ну да, в Германской империи им было бы намного лучше.

Они не просились в Германию. И нацисты не хотели их независимых государств, так же и как СССР.
Германии и СССР нужно было вообще не трогать их, сделать нейтральными, как Швеция и Швейцария. Но это же были монстры. Одни отравляли невинных людей в газовых камерах Освенцима. Другие расстреливали в тюрьмах или замораживали заживо на берегах Колымы.
Поэтому очень не правы были по отношению к прибалтам и Москва, и Берлин. И сейчас власти стран Балтии вполне справедливо считают врагами и нацистскую Германию и большевистский Советский Союз.
Как прекрасно ,что страны Балтии существуют, что латыши, эстонцы и литовцы не ассимилировались ни в русском, ни в немецком народе. Хотя была опасность для них в 1945-1990 годах.
Удачи и процветания странам Балтии!! Да здравствуют три прекрасных языка, сохранившихся назло врагам!

[koleg06]

Ну ладно, оккупация так оккупация. Я ознакомился с тем, что было до оккупации. А нельзя ли поподробнее об экономических последствиях советской оккупации? Надо
полагать что "оккупанты" оставили после себя разрушенную экономику? Всё пришлось восстанавливать с нуля?
gown1964
Надо полагать что национальные языки были запрещены? Всё было только на русском?
А прибалтийские государства разве не считают врагом Россию? Только бывший СССР?
Это "Как прекрасно ,что страны Балтии существуют, что латыши, эстонцы и литовцы не ассимилировались ни в русском, ни в немецком народе.Хотя была опасность для них
в 1945-1990 годах." вообще насмешило. Вы нихрена не знаете историю наших бывших братских республик? Ну разумеется , кроме грузинской. Но это видимо святое. Всё
таки на четверть.... Ну Вы поняли.

[Arnulfi]

http://world.guns.ru/smg/eston/tallinn-arsenal-r.html

Пистолеты-пулемёты производили, получше ППШ и ППД.

Страны Балтии были по-бандитски уничтожены сталинской империей СССР в 1939-1940 гг.. При этом не только была уничтожена независимость стран, но и часть их территории была передана РФ (Ивангород, Пыталово и др.) . И самое главное люди - сотни тысяч их были уничтожены в сталинских лагерях, тюрьмах и ссылках.
Одно из самых гнуснейших преступлений СССР - аннексия стран Балтии. Ненависть и презрение тем уродам, которые принимали решения по Балтии.

Браво!!!Согласен на все 100!!!

Сообщение отредактировал Arnulfi - 23.10.2016, 20:22

Прикрепленные файлы

 0_8e419_5a66b954_XL.jpg ( 16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 0_8e421_85f00e86_XL.jpg ( 123,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[koleg06]

http://world.guns.ru/smg/eston/tallinn-arsenal-r.html

Пистолеты-пулемёты производили, получше ППШ и ППД.

Вы сами сравнивали? В боевых условиях?

В 1982 году две недели были в Латвии и в Литве. Сложилось впечатление что эти две республики были уже тогда полностью независимыми от всего остального Союза.
Варились в собственном соку и делали что хотели. Этакие государства внутри государства. Поэтому, когда почуяли слабину, первыми и отвалили, уже знали что им за
это ничего не будет.
Я не сомневаюсь, что эти бывшие "братья" хотели бы видеть свои территории в границах бывшего княжества Литовского, а то и вообще Речи Посполитой. Но вот даже
НАТО им в этом не поможет.

[InterSchool]

Вы сами сравнивали? В боевых условиях?

ОНИ сами сравнивали.

Страны Балтии были по-бандитски уничтожены сталинской империей СССР

[koleg06]

Судя потому настрою, который был в этих странах перед войной, нет ни капли сомнения что ОНИ не упустили бы своего шанса расширить свои территории за счёт тех
земель которые им даже не принадлежали. Так что можно сказать что в данном случае "дедушка бабушку опередил... внучку к забору гвоздями прибил"

[antar49]

Пистолеты-пулемёты производили, получше ППШ и ППД.


Видимо, немцы были полными дебилами, коли высоко оценивали и ППШ и ППД и охотно меняли свои карабины на это оружие.
И ещё, видимо по своему недомыслию, очень высоко ценили СВТ-40 в качестве снайперского оружия. Экие недоумки...

[koleg06]

Пистолеты-пулемёты производили, получше ППШ и ППД.


Видимо, немцы были полными дебилами, коли высоко оценивали и ППШ и ППД и охотно меняли свои карабины на это оружие.
И ещё, видимо по своему недомыслию, очень высоко ценили СВТ-40 в качестве снайперского оружия. Экие недоумки...

Конечно дебилы. Разве можно хвалить оружие врага, а тем более использовать?

[liu07]

http://world.guns.ru/smg/eston/tallinn-arsenal-r.html

Пистолеты-пулемёты производили, получше ППШ и ППД.

Страны Балтии были по-бандитски уничтожены сталинской империей СССР в 1939-1940 гг.. При этом не только была уничтожена независимость стран, но и часть их территории была передана РФ (Ивангород, Пыталово и др.) . И самое главное люди - сотни тысяч их были уничтожены в сталинских лагерях, тюрьмах и ссылках.
Одно из самых гнуснейших преступлений СССР - аннексия стран Балтии. Ненависть и презрение тем уродам, которые принимали решения по Балтии.

Браво!!!Согласен на все 100!!!

Чем получше? Подороже? Их выпущено около 600 шт. Всего. Ссылку собственную посетите.

[VeraDV]

Cпросите у прибалтов, добровольно ли они хотели войти в состав СССР или это была оккупация? В Прибалтике и на Западе, в большинстве стран Мира вам ответят однозначно, а в России по-другому:

Спросите у современных немцев, надо ли убивать евреев. И задайте такой же вопрос немцам образца 1941г.

Вы получите два разных ответа. От сюда вывод --- люди ответят то, что им скажет пропаганда. Современным прибалтам уже почти 30 лет официальная пропаганда втирает про оккупацию. Что они вам ответят? Угадайте с трех раз. Людей, которые в зрелом возрасте застали присоединение Прибалтики уже 30 дет как нет в живых. Или они заняты своими личными старческими проблемами.

Кстати интересное совпадение. Почему-то нам заявляют, что все было не так, только после ухода из жизни поколения, которое было очевидцами и участниками пересматриваемых событий.

[gown1964]

Ну ладно, оккупация так оккупация. Я ознакомился с тем, что было до оккупации. А нельзя ли поподробнее об экономических последствиях советской оккупации? Надо
полагать что "оккупанты" оставили после себя разрушенную экономику? Всё пришлось восстанавливать с нуля?

Как они могли сознательно разрушать экономику, если страна была единая? Нет, они развивали. Но начинали не с пустого места. А вот то, что они
подселили русское население - это преступление. Надо было обходиться силами коренных наций. А для этого надо было не выселять и не расстреливать "буржуазных элементов", а просто предложить им строить со всем народом свою союзную республику.
КПСС развивало экономику республик Балтии, но оно во-первых подселило русских или русскоязычных, во-вторых сделало экономику зависимой от центра и других республик.

Надо полагать что национальные языки были запрещены? Всё было только на русском?

Ограничения на использование национальных языков действительно имели место (но неофициально) в отдельные периоды. При Хрущёве и Брежневе, в основном. Особый размах русификация получила в 1980-1985 годах. В 1986 уже она начала спадать, а в 1989 пошёл уже обратный процесс.

А прибалтийские государства разве не считают врагом Россию? Только бывший СССР?

Они считают Россию не врагом, а потенциально опасным соседом. Потому что в Кремле есть силы, которые хотят уничтожить независимость стран Балтии.

Вы нихрена не знаете историю наших бывших братских республик? Ну разумеется , кроме грузинской. Но это видимо святое. Всё
таки на четверть.... Ну Вы поняли.

На самом деле Вы просто ненавидите их. Нет, не сами народы, а их государственность, независимость Грузии и стран Балтии.

Сообщение отредактировал gown1964 - 24.10.2016, 0:42

[koleg06]

Ну ладно, оккупация так оккупация. Я ознакомился с тем, что было до оккупации. А нельзя ли поподробнее об экономических последствиях советской оккупации? Надо
полагать что "оккупанты" оставили после себя разрушенную экономику? Всё пришлось восстанавливать с нуля?

Как они могли сознательно разрушать экономику, если страна была единая? Нет, они развивали. Но начинали не с пустого места. А вот то, что они
подселили русское население - это преступление. Надо было обходиться силами коренных наций. А для этого надо было не выселять и не расстреливать "буржуазных элементов", а просто предложить им строить со всем народом свою союзную республику.
КПСС развивало экономику республик Балтии, но оно во-первых подселило русских или русскоязычных, во-вторых сделало экономику зависимой от центра и других республик.

Надо полагать что национальные языки были запрещены? Всё было только на русском?

Ограничения на использование национальных языков действительно имели место (но неофициально) в отдельные периоды. При Хрущёве и Брежневе, в основном. Особый размах русификация получила в 1980-1985 годах. В 1986 уже она начала спадать, а в 1989 пошёл уже обратный процесс.

А прибалтийские государства разве не считают врагом Россию? Только бывший СССР?

Они считают Россию не врагом, а потенциально опасным соседом. Потому что в Кремле есть силы, которые хотят уничтожить независимость стран Балтии.

Вы нихрена не знаете историю наших бывших братских республик? Ну разумеется , кроме грузинской. Но это видимо святое. Всё
таки на четверть.... Ну Вы поняли.

На самом деле Вы просто ненавидите их. Нет, не сами народы, а их государственность, независимость Грузии и стран Балтии.

gown1964, вы ни хрена не знаете про Прибалтику 80-х, хоть и живёте по соседству. Я сам там был, причём в тот период, о котором вы заявляете что там была повальная русификация. В 1982 году на большинстве магазинов надписи были на местных языках. На улицах речь в основном местная. В книжном магазине художественных книг на русском было очень мало, в отличие от книжных магазинов Средней Азии. В Армии у нас в роте служили несколько эстонцев из Тарту и двое литовцев. В своём кругу они спокойно общались на своих языках. О. Лутс один из моих любимых писателей с детства. Он как раз в " Весне" и "Лето" упоминал об онемечивании Эстонии и о том что эстонцы уезжали на работу в Россию. Я уж молчу про историю этих республик вообще. Эстонии то как таковой вообще не было. Даже их самый крупный остров был под датчанами. Да вообще, кто их только не имел за их историю! Они то и выжили и сохранились благодаря России и её победе в Северной войне. Не были бы в России и СССР, сидели бы под шведами, датчанами, поляками и немцами.

[koleg06]

Чем получше? Подороже? Их выпущено около 600 шт. Всего. Ссылку собственную посетите.

А знаете почему всего 600? Их напильником, из целого куска металла делали!

[InterSchool]

Ребята (и девчата), нашли с кем спорить.
Знакомо. Я имею в виду аналогию, ничего не утверждаю относительно лично Гауна - но подобных патриотов Израиля в Нью-Йорке, говорят, больше, чем в Тель-Авиве.