IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Великое возлежание
BaSur
сообщение 22.10.2012, 19:42
Сообщение #51


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Цитата(InterSchool @ 20.10.2012, 14:55) *
Цитата(BaSur @ 20.10.2012, 10:01) *
Согласитесь, абсурдной являлась бы ситуация, при которой русские считали кого-либо за русского и того же мнения держался он сам, но... русским он бы не был.

Согласитесь, в свою очередь, что типична обратная ситуация: этнический нерусский, выросший (в уже никто не вспомнит, в каком поколении) в России, вопитанный на русской культуре, никак не связанный с народом, к которому он номинально принадлежит, и вполне искренне (и, IMHO, обоснованно) считающий Россию своей Родиной, а себя - русским, окружающими воспринимается иначе. И, как следствие, никогда не должен забываться...
И Вы будете делать вид, будто действительно не понимаете, что я имею в виду?

Без примеров это смотрится как-то непонятно. Тут стоило бы в первую очередь задать вопрос, почему он окружающими воспринимается иначе. А культура - понятие неприлично широкое, и релевантными в плане этнической идентификации могут быть любые "мелочи" - особенно на фоне иных факторов.

Общая формулировка принадлежности к этносу, предложенная выше, попросту неоспорима - в силу того, что носит, по сути, описательный характер. Конкретные же "требования", накладываемые этносом на принадлежность к себе, могут значительно разниться, причем не только от этноса к этносу, но и от социальной группы к социальной группе одного и того же этноса. Пример: городские чуваши, не говорящие или плохо говорящие по-чувашски, считают себя чувашами; того же мнения держатся их русские соседи по республике, равно как и прочие чуваши-горожане; однако же деревенские чуваши чаще всего считают их русскими, а с другой стороны, относительно легко инкорпорируют в свою среду инородцев, говорящих на чувашском. А где-нибудь, например, в Москве местные будут готовы воспринимать практически любого чуваша как русского (default ethnicity rolleyes.gif ) - ну а как еще им, особо не замороченным вопросами российской этнографии, воспринимать человека с русским именем и фамилией, более-менее русской внешностью, формально православного и владеющего русским как вторым родным?.. Тут уже препятствием может стать только САМОидентификация, и т.д.



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BaSur
сообщение 22.10.2012, 20:11
Сообщение #52


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Цитата(2126 @ 22.10.2012, 17:51) *
Цитата(InterSchool @ 20.10.2012, 14:55) *
считающий Россию своей Родиной, а себя - русским, окружающими воспринимается иначе. И, как следствие, никогда не должен забываться...

Ну если только среди былда... Но оно спокойно и до "не из нашего района" докопается, причем тут национальность...
Что, Виктор Цой как-то "иначе" воспринимался? А если бы Путин вместо Медведа в президенты Шойгу двинул, его бы не выбрали? Выбрали бы за милую душу, несмотря на пятый пункт.

Шойгу-то как раз бы, пожалуй, выбрали - русские по умолчанию относительно толерантны в национальном плане. Но вот с Абрамовичем могли бы возникнуть проблемы (безотносительно личности). smile.gif

И да, у меня сложилось такое впечатление, что антисемитизм ныне популярнее среди образованных русских, чем среди колхозников, рабочих и пр... Последние-то с евреями практически не контактируют, тот же Березовский для них - это скорее какая-то полуабстрактная фигура из телевизора. Русская интеллигенция же с евреями активно контактирует и конкурирует - раз; культурные установки у нее с российской еврейской интеллигенцией в массе различны, что пониманию и дружелюбию не способствует - два; интеллигенция читает и потому в состоянии активно воспроизводить антисемитские настроения и мифы более чем столетней давности - три.

От себя добавлю, что российские евреи оказались в большинстве в таком неудачном положении, что почти всю традиционную ашкеназскую культуру растеряли (из-за широкого отхода от иудаизма, разрозненности, урбанизованной среды больших городов, советизации, полностью чуждого культурного окружения), а русскую культуру во всем ее многообразии те потомки евреев начала прошлого века, кто не ассимилировался полностью, так и не смогли полностью понять и принять. Естественно, такая ситуация чревата статистически значимой морально-ценностной дезориентацией (в гумилевской терминологии - "химерой"), - отсюда множество проходимцев еврейского происхождения, всплывших в ельцинские годы на самые верха финансово-экономической системы, отсюда часто звучащие обвинения евреев в безнравственности (как в каком-то этнически присущем евреям качестве), и... новый виток антисемитизма, который уже не смотрит на личности.



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2126
сообщение 24.10.2012, 11:04
Сообщение #53


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 41,218



Цитата(BaSur @ 22.10.2012, 22:11) *
Но вот с Абрамовичем могли бы возникнуть проблемы (безотносительно личности).

Будь он, скажем, профессором университета - проблемы вряд ли возникли бы smile.gif

Цитата(BaSur @ 22.10.2012, 22:11) *
Русская интеллигенция же с евреями активно контактирует и конкурирует

Так не путайте "русскую интеллигенцию" и "образованных русских". Подавляющее большинство последних сидят по офисам и с "профессиональными евреями" тоже никак не контактируют. А в среде "русской творческой интнеллигенции" грани давно стерлись, там каждый второй еврей.

Цитата(BaSur @ 22.10.2012, 22:11) *
русскую культуру во всем ее многообразии те потомки евреев начала прошлого века, кто не ассимилировался полностью, так и не смогли полностью понять и принять. Естественно, такая ситуация чревата статистически значимой морально-ценностной дезориентацией (в гумилевской терминологии - "химерой"), - отсюда множество проходимцев еврейского происхождения, всплывших в ельцинские годы на самые верха финансово-экономической системы

А это большой вопрос. "Культуру во всем ее многообразии" 99% русского населения не смогло "полностью понять и принять", и евреи "в среднем по больнице" выглядят ничуть не хуже и даже лучше из-за более высокого среднего уровня образования и умения держать язык за зубами, когда нужно. А почему "проходимцы вылезли" - да по той же причине, почему евреи-начальники обычно лучше русских-начальников (опять же "в среднем по больнице"). Более целеустремленные, меньше понтов и дури, отсюда лучше результат, отсюда карьерный рост.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кресло
сообщение 26.4.2015, 16:45
Сообщение #54


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385



http://www.youtube.com/watch?v=_qSWvQB0Qms
В Санкт-Петербурге юноша прилег рядом с Вечным огнем и сгорел



--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 26.4.2015, 16:58
Сообщение #55


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,802
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(кресло @ 26.4.2015, 16:45) *
http://www.youtube.com/watch?v=_qSWvQB0Qms
В Санкт-Петербурге юноша прилег рядом с Вечным огнем и сгорел

Да уж. Был бы трезвый, так справился бы с курточкой горящей.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2024, 20:51
PornExtremal