Болванизация бройлеров, СССР, СМИ, Украина, свобода слова... Опции

[InterSchool]

У меня сохранилась фотография, видимо, примерно 1920 г. (это я оцениваю по возрасту девочки, которая через много лет станет моей теткой). Класс сфотографирован на сцене вроде как актового зала или клуба.
Над сценой протянут транспарант - на белорусском языке.

[кресло]

Блин, перед выборами народу совсем крышу сносит.... (и это не только здесь)

[vasilisk61]

Гі-гі, вам, россиянам "крышу снесли" задолго до "выборов" - и результат "на лице".

[Markiz]

на лице???
и кто у нас Ющенко?

[vasilisk61]

Ага, для россиян убийство м-ра Литвиненко, и "притравление" Ющенко российским диоксином (англичане докопались) - повод для гордости?

[Markiz]

vasilisk61
1. где докапались? Враки.
2. так на чьём у нас лице?

[liu07]

Ага, для россиян убийство м-ра Литвиненко, и "притравление" Ющенко российским диоксином (англичане докопались) - повод для гордости?

Ну хорошо...не повод. А ЧЕМ НАДО БЫЛО по вашему? Как Вы считаете?

[koleg06]

Ага, для россиян убийство м-ра Литвиненко, и "притравление" Ющенко российским диоксином (англичане докопались) - повод для гордости?

Странно. Неужели для Ющенко не могли полония припасти? Изверги. Диоксином. А вот с упаковкой прокол получился, не утилизировали, согласно инструкции по использованию, а англичане на мусорной свалке нашли и сразу "докапались" что к чему.

[vasilisk61]

О, набычились, и так массово, к чему бы? Да, англичане Ющенка "светили", американские, англиские спецлужбы, образцы соих диоксинов предоставили, российские "постеснялись". Да и Луговой с Полонием - смех для всего Мира. А вас грузють - наслаждайтесь...

[Markiz]

Да, англичане Ющенка "светили", американские, англиские спецлужбы, образцы соих диоксинов предоставили, российские "постеснялись".

ахренеть: англ. и амеры - они были под подозрением?
наши то понятно... но чего то они д.б. оправдываться?

[koleg06]

О, набычились, и так массово, к чему бы? Да, англичане Ющенка "светили", американские, англиские спецлужбы, образцы соих диоксинов предоставили, российские "постеснялись". Да и Луговой с Полонием - смех для всего Мира. А вас грузють - наслаждайтесь...

Т.е., если российская сторона не предоставила свои образцы, то диоксины обязательно должны быть росссийскими? Железная логика!
Полоний-210 высокотоксичен, имеет период полураспада 138 дней и 9 часов. Его удельная активность (166 ТБк/г) настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Он опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц, так как его соединения саморазогреваются и переходят в аэрозольное состояние. ПДК в водоёмах и в воздухе рабочих помещений 11,1·10−3 Бк/л и 7,41·10−3 Бк/м³. Поэтому работают с полонием-210 лишь в герметичных боксах.
Контакт с полонием смертельно опасен для самого исполнителя, если он конечно не камикадзе. Версию об отравлении Литвиненко полонием можно было бы считать убедительной, если бы ,как минимум, был бы обнаружен ещё один труп, а скорее всего не один. Это действитеоьно смех для всего Мира. Трёп расчитан на обывателей, которые о химии и физике имеют очень слабое представление. Так что это вас грузють. А вообще, я считаю что вы просто тупите здесь, так как сами прекрасно понимаете, что сей факт чертовски неубедителен, но вам "греет" душу то, что это очередная попытка Запада плюнуть в сторону РФ, хотя и против ветра. Не зря англичане так быстро успокоились. Фокус не проканал.

[Markiz]

Контакт с полонием смертельно опасен для самого исполнителя, если он конечно не камикадзе. Версию об отравлении Литвиненко полонием можно было бы считать убедительной, если бы ,как минимум, был бы обнаружен ещё один труп, а скорее всего не один.

м.б. поэтому не лишена смысла версия, что Литвиненко сам работал с полонием и траванулся.
в отместку проклятому режиму было решено сделать из него"павшего героя"...

[vasilisk61]

Альфа-излучение - поток ядер гелия, задерживается бумагой, одеждой, а внутри смертелен. При Чернобыле был Йод, щитовидка, таблетки трескали все. Полоний 210 - экзотика с очень интенсивным излучением ( в кустах не валяется). Скотланд Ярд шукать, таки, умеет, нашли где отравили, самолёт и место где перевозили, и кто в том кресле сидел - Луговой, оказывается.Кремль сыграл "я не я, и хата не моя", Лугового в депутаты с неприкасаемостью, оскандалилися по самые помидоры (как с Бандерой, Ребетом, Марковым), зато "мы своих не сдаём, даже если "завоняются". Свободный Мир над вами ржёт, хоть и ни один из вас не причастен к действу (надеюсь), - Кремль вас делает посмешищем, ВЫ сами выбираете таких "вождей". Отсюда "русская слава" по Миру.

Теперь по сути, Самоотравление Литвиненко - "лапша на уши", во первых - Скотланд Ярд, во вторых - Если он сам был "хозяином" полония - на кого его натравили, БАБа убрать, возможно, это значит, что от практики полит-убийств Кремль не отказался. Одначе жо.а

И героя из Литвиненко не сделаешь, после публикации книги "ФСБ взрывает Россию" - не комильфо.

Отец м-ра. вроде бы покаялся, но это в русских медиа. Гангстеры умели делать предложения, "от которых нельзя отказаться". А у кремлёвских вождей опыт не малый, и Лубянка рядом, можно проконсультироваться. Дай Бог здоровья вам, и детям вашим, это ж какое надо было сделать "предложение" отцу убиенного сына, чтоб он УБИЙЦАМ покаялся??? Включите соображалово, у кого есть.

[Markiz]

очередное явление тени отца Гамлета

[vasilisk61]

[quote name='Markiz' date='18.3.2012, 16:51' post='61631']
очередное явление тени отца Гамлета


Очередной пост впустую, Пра-здрав-ляю.

[koleg06]

Василиску для размышления.
В 90-ых годах посадили одного доктора исторических наук за взятку. И вот как то он поспорил с одним простым мужиком на зоне кто написал "Войну и мир". Мужик говорит-- Чехов, а доктор-- Толстой. Спорили они долго, а потом доктор сходил в лагерную библиотеку и принес книгу. Вообщем, показал он ее мужику, а мужик ему говорит-- "нет, Чехов". И стали они дальше спорить. Спорили они долго, а потом мужик говорит---" пойдем к вору, он человек справедливый, рассудит". Пришли они к вору и рассказали свой спор, а вор посмотрел на доктора и спрашивает--" Уважаемый, а вы видели как Толстой писал "Войну и мир?".
Тоже самое и с полонием и с прочей отравой. Неужели кто то сомневается в спорсобностях наших силовых органов кокнуть нужного человека тихо и без следов. Зачем ФСБ заморачиваться с полонием? Вы можете предложить внятную версию для чего нужна была такая изощрённость? Да ни хрена подобного! С таким же успехом, можно было "незаметно" нанести точечный ракетный удар по Литвиненко, используя для наведения сотовый телефон. Как вам таой сценарий устранения? Там где нет логики в действиях, всегда появляется повод для сомнения - "А был ли мальчик?". Вы сами то умеете мозгами работать? Или у вас дальше размышлений о мицелии мысль не идёт и поэтому вы повторяете всё что ляпнут на Западе. А если бы Скотланд-Ярд заявил что Литвиненко кокнули гуманоиды за то что болтал много, вы бы поверили?
Ещё в давние времена, в основу Римского права вошел принцип "Ищи кому выгодно". Или по вашему Литвиненко был опаснее Березовского? И поэтому его убрали?

[Markiz]

koleg06

Василиску для размышления.

вот здесь у Вас неразрешимое противоречие.
но, я читал, что англичане протокол вскрытия предоставить отказались - или нет?
как то всё не очень понятно.

[koleg06]

koleg06

Василиску для размышления.

вот здесь у Вас неразрешимое противоречие.
но, я читал, что англичане протокол вскрытия предоставить отказались - или нет?
как то всё не очень понятно.

Действительно, нет упоминания о том, что англичане представили все документы. Видимо есть что скрывать или не договаривать.

Василиск.
Не возомните, что перед вами оправдываются. Я буду удовлетворён, если выяснится , что предателя настигла заслуженная кара. Впрочем, не удивлюсь если выяснится, что его кокнули подельники. Он сам выбрал свою судьбу. Собаке собачья смерть. Честным человеком он не был. Ну разве что в детстве.

[vasilisk61]

Да-а, "собаке собачья смерть"а вы сами то, не из собачьей стаи??? Или как-к????

[koleg06]

Да-а, "собаке собачья смерть"а вы сами то, не из собачьей стаи??? Или как-к????

Я так полагаю, что меня и моих сограждан василиск прравнял к собакам исобачьей стае? Это уже прямое оскорбление, пусть даже если не осталось никаких контраргументов. Изволь объясниться, что ты имел ввиду под "собачьей стаей"? Страну в которой я живу?

Сообщение отредактировал koleg06 - 18.3.2012, 20:05

[Markiz]

vasilisk61
предупреждение
начинаю удалять
достаточно флудить

[Василий]

Стоимость образца полония-210 (активностью 0,1 микрокюри) на сайте UNSES составляет всего 69 долларов. В то же время, по подсчетам заведующего радиоизотопной лабораторией Института ядерных исследований РАН Бориса Жуйкова, летальной дозой для человека является 1-2 милликюри, то есть в 10-20 тысяч раз больше. Не известно, смог бы этот интернет-магазин поставить такую партию полония.

Вот объясните, что было бы дороже ему того же банального талия или рицина в чай сыпануть? А тут такие болваны-чекисты, везли радиактивный элемент, который спрятать куда сложнее, чем порцию яда, дорогущий... Никак решили показать, что нам для хорошего человека ничего не жалко:)

[antar49]

А зачем ему что-либо объяснять вообще? - вспомните классика:
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
И НЕ ОСПОРИВАЙ ГЛУПЦА".

[vasilisk61]

Маркизу, а за что удалять???


"собаке собачья смерть" пост Колега №218. , убедитесь. А из какой он стаи мне не ведомо, спросил безответно...

[кресло]

Би-би-си усиливает дезинформационный натиск на Сирию. На днях на сайте компании появилось фото с множеством мешков с трупами. В качестве свидетельства «массового убийства» детей, будто бы только что совершённого сирийской властью.

В подписи под фотографией было сказано, что её якобы прислал некий «активист» и «как считается, на ней показаны тела детей в городе Хула, ожидающие захоронений».

Известный фотограф ди Лауро, увидев ночью на сайте Би-би-си это фото, чуть не упал со стула – снимок был им сделан в Ираке в марте 2003 года!

Уличённое в фальсификации, начальство Би-би-си тут же удалило фотографию.

Многих (идеалистов, особенно) сей цинизм сильно возмутил. Хотя ничего сенсационного не произошло. Западная пресса давно в совершенстве владеет такими приёмами.

Джордж Оруэлл в своём бессмертном и вечнозелёном романе «1984» ёмко и точно показал суть деятельности «Миниправа» – «Министерства правды» в «Английском социализме» (знатоки утверждают, что писатель лишь описал будни Би-би-си, где он работал).

Главной задачей Миниправа было снабжение граждан всеми мыслимыми разновидностями информации. Однако эта информация по большей части вообще не имела «отношения к действительному миру – даже такого, какое содержит в себе откровенная ложь».

Почему-то считалось, что «1984» – злая сатира на СССР. Но Оруэлл писал: «Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду».

Преждевременно пока говорить, что в Англии тоталитаризм близок к победе. Но есть подозрения, что он незаметно, подобно радиации, всё больше проникает в её политическую жизнь.

В 80-х, вслушиваясь в свои «трёхпрограммные приёмники» («Голос Америки», «Радио Свобода» и Би-би-си), мы думали, что Запад несёт нам «настоящую правду» о нашей жизни.

После распада СССР мы убедились (с большим опозданием, увы), что Запад нас ловко дурил пропагандистскими смесями информации с дезой, которые готовили в его «министерствах правды».

Но прежде западные СМИ (имевшие вполне респектабельный образ) всё-таки старались искусно маскироваться под независимые объективные издания.

Теперь же, в «новом дивном мире», когда наступает глобальный «новый порядок», можно заголяться откровенней, и не стесняясь, врать напропалую. Пропаганда становится всё более грубой.

Бесстыдно врали про «массовые убийства», чтобы расчленить Югославию. Врали нагло про ядерное оружие в Ираке, чтобы обосновать необходимость нападения на него. Врали про Египет, Ливию, – теперь вот врут про Сирию…

В едкой киносатире «Хвост виляет собакой» показано, как можно придумать из ничего угрозу несуществующей «террористической группы» и так «убедительно» обосновать необходимость вовлечения США в войну.

Ну а те, кто пытается изобличать массовое СМИ-враньё, подвергаются опасностям, без преувеличения, до смертельных.

Австралийский интернет-журналист Джулиан Ассандж основал сайт «Викиликс», где публиковал разоблачительную информацию (получаемую часто из американских спецслужб), вызывая лавину громких скандалов, внутригосударственных и международных. «Дом» главного сервера он расположил в Швеции, где вроде журналисты себя чувствуют весьма свободно. Но это не спасло – было сфабриковано уголовное дело, по которому Ассанджа обвиняют в «сексуальных домогательствах и изнасиловании».

И вот сегодня Верховный суд Великобритании отклонил апелляцию Ассанджа против его экстрадиции в Швецию, куда теперь его и отправят под арестом.

В США же его жаждут засудить по обвинению в шпионаже, за что ему грозит уже пожизненное заключение в тюрьме.

А либеральная общественность всё твердит, что в России зажимают свободу слова. И при этом пишут и говорят, говорят и пишут…

Почитали бы на Западе наши Интернет-сайты – чего там только нет! Но американская контора «Фридом хаус» (её не без оснований считают частной разведслужбой) в рейтингах свободы прессы ставит нас на 172-е место рядом с Зимбабве.

Ну, если под «свободой прессы» понимать свободу нагло обманывать, тогда, возможно, Россия очень сильно отстала.

А о свободе слова отлично написал всё тот же Оруэлл: «Свобода – это возможность сказать, что дважды два – четыре. Если дозволено это, всё остальное отсюда следует».

Фальшивое фото и репрессии против смелого журналиста – это уже иная арифметика.

[afank]

Тоже самое и с полонием и с прочей отравой. Неужели кто то сомневается в спорсобностях наших силовых органов кокнуть нужного человека тихо и без следов. Зачем ФСБ заморачиваться с полонием? Вы можете предложить внятную версию для чего нужна была такая изощрённость? Да ни хрена подобного! С таким же успехом, можно было "незаметно" нанести точечный ракетный удар по Литвиненко, используя для наведения сотовый телефон. Как вам таой сценарий устранения? Там где нет логики в действиях, всегда появляется повод для сомнения - "А был ли мальчик?". Вы сами то умеете мозгами работать? Или у вас дальше размышлений о мицелии мысль не идёт и поэтому вы повторяете всё что ляпнут на Западе. А если бы Скотланд-Ярд заявил что Литвиненко кокнули гуманоиды за то что болтал много, вы бы поверили?
Ещё в давние времена, в основу Римского права вошел принцип "Ищи кому выгодно". Или по вашему Литвиненко был опаснее Березовского? И поэтому его убрали?

А по простому - в ФСБ просто повывелись профессионалы. Которые могли "тихо кокнуть и без следов".
Что касается "кому выгодно" - так английская пресса указывала имя КОНКРЕТНОГО офицера ФСБ.
Что касается происхождения Полония - так не бывает абсолютно чистого вещества - существуют примеси. И список мест, где производится полоний короток и известен. И легко устанавливается КОНКРЕТНОЕ место, где он был произведён. А представить, как Борис Абрамович едет в Россию и набирает совочком отраву на закрытом предприятии - при всей своей богатой фантазии - не могу. И те вопросы, которые у вас возникают, можно отнести и к Березовскому - зачем ЕМУ такая изощрённость ? Так же мог плеснуть яду в чашку - того же рицина.

[koleg06]

А по простому - в ФСБ просто повывелись профессионалы. Которые могли "тихо кокнуть и без следов".

Вы это знаете наверняка или только предполагаете?

Что касается "кому выгодно" - так английская пресса указывала имя КОНКРЕТНОГО офицера ФСБ.
Что касается происхождения Полония - так не бывает абсолютно чистого вещества - существуют примеси. И список мест, где производится полоний короток и известен. И легко устанавливается КОНКРЕТНОЕ место, где он был произведён. А представить, как Борис Абрамович едет в Россию и набирает совочком отраву на закрытом предприятии - при всей своей богатой фантазии - не могу. И те вопросы, которые у вас возникают, можно отнести и к Березовскому - зачем ЕМУ такая изощрённость ? Так же мог плеснуть яду в чашку - того же рицина.

Английская пресса провела собственное тщательное расследование?
Скотланд-Ярд поделился с прессой всеми деталями?
Или ,всё-таки, инфу подкинул и заказал материальчик кто то другой, например БАБ?
Да я и не упоминал нигде, что отравил именно БАБ. Другое дело, что Литвиненко вёл себя как базарная цыганка и трепал языком очень много (как такое трепло попало в разведку вообще непонятно?) наверняка были и другие мотивы по его устранению. Для меня непонятно одно, почему именно Полоний? Это чертовски опасно и для самого исполнителя.

[afank]

Для меня непонятно одно, почему именно Полоний? Это чертовски опасно и для самого исполнителя.

А именно поэтому. Исполнитель помирает сам - и убирать не надо.

Вы это знаете наверняка или только предполагаете?

Есть с чем сравнивать. Когда труп клипента обнаруживают через пару деньков, когда исполнителей след простыл. Или смутные подозрения закрадываются о неестественности смерти вообще через неделю. Или сидел себе человек, пил кофий, а мимо проплывала яхта. Бац ! - и ваших нет. Откуда стреляли - фиг его знает. Яхт было много ...
Или только через двадцать лет становится известно с чего это у известного террориста, через полгода опосля дня рождения вдруг случились б-а-а-льшие проблемы со здоровьем - оказалось шоколада переел на празднике. С начинкой.
Вот это и называется - тихо и профессионально, а не тогда, когда исполнитель наследил по всей матушке - Европе и в самолётах, и в гостиницах - везде, где только не побывал ...

[koleg06]

afank, вы меня повыесилили! Стало быть, исходя из того, что некто намудрил с полонием, наследил как слон, вы и сделали вывод, что к этому случаю причастны российские спецслужбы? Интересный ход мыслей! В таком случае, не скажете ли почему до сих пор не убрали Березовского (скажем, не у...ли ледорубом по репе)? Ведь он гораздо больше крови испортил спецслужбам.

[afank]

afank, вы меня повыесилили! Стало быть, исходя из того, что некто намудрил с полонием, наследил как слон, вы и сделали вывод, что к этому случаю причастны российские спецслужбы? Интересный ход мыслей! В таком случае, не скажете ли почему до сих пор не убрали Березовского (скажем, не у...ли ледорубом по репе)? Ведь он гораздо больше крови испортил спецслужбам.

А если не спецслужбы, то у расейских спецслужб прежде всего, а не у англицких, должны были возникнуть вопросы к господину Луговому - А где ж ты, друг любезный, полоний то взял ? Да ещё на десятки миллионов евриков ... А кто тебя им снабдил ? От кого заказ ? Но вопросов почему то не возникло. Никаких. Вообще.
Точно так же как по Юрию Щекочихину, который умер при более чем странных обстоятельствах во время того, как расследовал коррупционные дела в которых были замешаны - надо же как совпало ! ФСБ-шный енерал и его родственнички ...

[koleg06]

Чесслово. Меня порой изумляет однобокая позиция граждан. Верить аглицким газетам-это пожалуйста. Вы уверены что там всё правда? Вы считаете что там пресса независимее наших? Они никогда не возьмутся за напечатание "жаренного" материальчика, да ещё если денег за это приплатят?
Вы сами то видели как Луговой сыпал полоний в чашку? А может журналюги британские видели?
Как вам такая версия событий? Литвиненко надоел, по каким либо причинам своим новым хозяевам (такое возможно) и его решили убрать, не такой уж ценный кадр и к тому же отработанный материал. А ведь мог и чего ляпнуть за деньги другим "хозяевам"-предатель и в Африке предатель, веры то ему уже нет. Ну и убрали свои же с шумной помпой и с полонием. Да свалили всё через бульварную прессу на ФСБ. А что? Англичане тоже падки на сенсации, тем более когда дело касается России и страшного ФСБ, вот мол какие звери, чего устроили-полонием народ травят.
Можно и другие версии событий представить. И все они имеют право жить.
При скудности финансирования силовиков, никто не станет тратить такую прорву денег на такое чмо как Литвиненко. В конце-концов,силовикам удавалось ликвидировать и лидеров террористов даже за границей, но действовали они старыми испытанными способами-пулей или взрывчаткой. Чего особо мудрить то?

[Darth Bane]

В конце-концов,силовикам удавалось ликвидировать и лидеров террористов даже за границей, но действовали они старыми испытанными способами-пулей или взрывчаткой. Чего особо мудрить то?

Да даже и ядом - есть же вполне эффективные, но безопасные для принимающего определенные меры предосторожности исполнителя, отравы. И применяющие их не выглядят опереточными маньяками из дешевых детективов. А то - полоний. Еще бы бомбардировщики послали Литвиненко бомбить. Со всеми опознавательными знаками, да пониже лететь - а то, не дай Бог, кто-то не поймет, что это ФСБ работает...


Сообщение отредактировал Darth Bane - 3.6.2012, 5:42

[koleg06]

Кстати об отравлениях. Достаточно вспомнить клоунаду, которую разыграл Ющенко, заявив, что его отравили российские спецслужбы и следы этого отравления до сих пор видны на его бестыжей роже. Я бы назвал это по другому- "Бог шельму метит". Но, наверняка, нашлись такие, кто хотел в это поверить и поверил! Точно так же нашлись бы и такие, кто поверил бы что это сделали янки, или арабы (иракцы), или белорусы. Свою то голову тоже нужно включать и думать о том что пишут. Наше время не только время расцвета технического прогресса, но и время расцвета пиартехнологий, особенно, когда на кону власть.

[liu07]

afank, вы меня повыесилили! Стало быть, исходя из того, что некто намудрил с полонием, наследил как слон, вы и сделали вывод, что к этому случаю причастны российские спецслужбы? Интересный ход мыслей! В таком случае, не скажете ли почему до сих пор не убрали Березовского (скажем, не у...ли ледорубом по репе)? Ведь он гораздо больше крови испортил спецслужбам.

Действительно по чему? А может он реально кремлёвским не мешает?

[afank]

При скудности финансирования силовиков, никто не станет тратить такую прорву денег на такое чмо как Литвиненко. В конце-концов,силовикам удавалось ликвидировать и лидеров террористов даже за границей, но действовали они старыми испытанными способами-пулей или взрывчаткой. Чего особо мудрить то?

Ну насчёт "скудности финансирования" вы загнули-с - напомню, что таинственная смерть Юрия Щекочихина была связана и с расследованием, которое он вёл в связи с финансовыми аферами в которые был замешан высокопоставленный ДЕЙСТВУЮЩИЙ офицер ФСБ. Но и стоит перечитать интервью Шварцмана, которое он дал газете Коммерсант:
http://www.rb.ru/inform/45057.html

Цитатко:

- У нас есть политическая организация, которая называется "Союз социальной справедливости России", я в ней всегда отвечал за экономику и финансы и финансировал организацию. Эта структура была создана в 2004 году, после того как президент Путин сказал, что большой бизнес должен иметь социальную ответственность перед государством. Тогда наши коллеги из ФСБ решили, что должна возникнуть организация, которая будет Ходорковских всяких наклонять, нагибать, мучить, выводить на социальную активность...

- Такой "коллективный вымогатель"?

- Да. В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется. Но исполнители и директора менялись, потому что были конфликты, междоусобицы. Например, кто-то прижал крупного бизнесмена, он звонит - все говорят: "Стоп-стоп-стоп, подожди". Стало понятно, что не работает инструмент, потому что у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами. Поэтому концепция немного изменилась, никто не захотел ссориться, нам предложили найти ей новое применение.

(выделения мои)

Так что ребята из ФСБ давно уже на САМОФИНАНСИРОВАНИЕ. Это и называется мафия - слияние частных, государственных и "правоохранительных" структур ...

О "деле "Трёх китов"":

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_«Трёх_китов»
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160864.html
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/45n/n45n-s00.shtml

Сообщение отредактировал afank - 3.6.2012, 15:43

[кресло]

Все это на уровне слухов и домыслов

[liu07]

Так что ребята из ФСБ давно уже на САМОФИНАНСИРОВАНИЕ. Это и называется мафия - слияние частных, государственных и "правоохранительных" структур ...

В общем то при ЭТОЙ власти и быть иначе не может. Не согласны?

Сообщение отредактировал liu07 - 3.6.2012, 21:15

[afank]

Так что ребята из ФСБ давно уже на САМОФИНАНСИРОВАНИЕ. Это и называется мафия - слияние частных, государственных и "правоохранительных" структур ...

В общем то при ЭТОЙ власти и быть иначе не может. Не согласны?

Как будто прежде было по другому ... Не с Марса же нынешние свалились ...

[koleg06]

Ну насчёт "скудности финансирования" вы загнули-с - напомню, что таинственная смерть Юрия Щекочихина была связана и с расследованием, которое он вёл в связи с финансовыми аферами в которые был замешан высокопоставленный ДЕЙСТВУЮЩИЙ офицер ФСБ.

Да ничуть не загнул. Сумма выделяемая бюджетом на финансирование государственных организаций и учреждений может в несколько раз отличаться от реальной суммы, доходящей до потребителя. Это касается и силовиков. Или для вас это секрет? Я уж молчу о "знаменитом" законе 94 ФЗ О размещении заказов на поставки. Наши чиновники, любой антикоррупционный закон, могут заставить работать на себя. Не удивлюсь, если узнаю что силовики, после командировок составляют авансовые отчёты, для того что бы им возместили затраты, хотя бы в объёме запланированной суммы. У ментов, по крайней мере, пока так. Уж точно, что силовики не могут точно запланировать проведение какой-нибудь операции, не составляют планы на год-квартал-месяц и не утверждают графики их выполнения, поэтому и речь о предворительном выделении необходимых средств не может идти. ТАк что скудное финансирование, однозначно скудное. И покупать дорогостоящий полоний, там где можно обойтись простой пилюлей не станут. Дорого.

Так что ребята из ФСБ давно уже на САМОФИНАНСИРОВАНИЕ. Это и называется мафия - слияние частных, государственных и "правоохранительных" структур ...

Да многие госструктуры находятся на самофинансировании и именно из-за скудности федерального финансирования, точнее разворовывания и распила средств федерального бюджета.

[afank]

Да многие госструктуры находятся на самофинансировании и именно из-за скудности федерального финансирования, точнее разворовывания и распила средств федерального бюджета.

А бюджет марсиане пилят ? Как раз госчиновники и госструктуры этим занимаются. Пара цитат из Шварцмана:

В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется.
у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами.

В попечителях у структуры, которая"нагибает", а проще говоря доит олигархов. То есть фактически "правоохранители" занимаются банальным рэкетом ... Это и есть мафия. Это и есть коррупция. То есть не просто олигархический капитализм, а сращивание госструктур с частным, олигархическим капиталом и "правоохранителями" в одного большого мафиозного монстра, который и десйствует мафиозными, криминальными методами - шантаж, вымогательство, "откаты", заказные убийства ...

Сообщение отредактировал afank - 5.6.2012, 14:20

[koleg06]

Да многие госструктуры находятся на самофинансировании и именно из-за скудности федерального финансирования, точнее разворовывания и распила средств федерального бюджета.

А бюджет марсиане пилят ? Как раз госчиновники и госструктуры этим занимаются. Пара цитат из Шварцмана:

В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется.
у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами.

В попечителях у структуры, которая"нагибает", а проще говоря доит олигархов. То есть фактически "правоохранители" занимаются банальным рэкетом ... Это и есть мафия. Это и есть коррупция. То есть не просто олигархический капитализм, а сращивание госструктур с частным, олигархическим капиталом и "правоохранителями" в одного большого мафиозного монстра, который и десйствует мафиозными, криминальными методами - шантаж, вымогательство, "откаты", заказные убийства ...

Да кто бы не пилил этот бюджет! Работающим в структурах от этого не легче! Это их финансирование урезается. Вы не хотите понять очевидного- причастные к разворовыванию средств бюджета делают это для личного обогащения, а не для интересов дела. Эти уж точно на полоний раскошеливаться не станут, даже для таких как Литвиненко и Березовский. Просто отдадут приказ устранить,а способ на выбор исполнителя.
Смешно полагать, что бюджет разворовывается при содействии рядовых чиновников или лейтенантов и капитанов силовых структур. К этому причастны не менее чем руководители и замы руководителей ведомств или министерств.

[afank]

Да кто бы не пилил этот бюджет! Работающим в структурах от этого не легче! Это их финансирование урезается. Вы не хотите понять очевидного- причастные к разворовыванию средств бюджета делают это для личного обогащения, а не для интересов дела. Эти уж точно на полоний раскошеливаться не станут, даже для таких как Литвиненко и Березовский. Просто отдадут приказ устранить,а способ на выбор исполнителя.
Смешно полагать, что бюджет разворовывается при содействии рядовых чиновников или лейтенантов и капитанов силовых структур. К этому причастны не менее чем руководители и замы руководителей ведомств или министерств.

Забыли старую присказку - "Что охраняем то и имеем" ? Естесственно, "рядовые", "не допущенные к столу" мало с этого имеют - но что=то имеют и потому не возмущаются. Возмущаться будут, когда для не рядовых запахнет жаренным и они рванут туда, где уже купили себе уютные "дворянские гнёзда" - пол престижных районов Лондона скупили российские чиновники ...
Думаю, что причастны гораздо более нижнее звено - если не вся система - если начальство закрывает глаза на мелкое воровство, то никто и не обращает внимания на начальство ... Только "мелких" воров чаще "метут" - на них и демонстрируется массе "борьба с коррупцией" ... Более крупные попадаются в результате борьбы бульдогов под кремлёвскими половичками - на неугодных быстро находятся статьи.

[koleg06]

Забыли старую присказку - "Что охраняем то и имеем" ?

Угу. ФСБ охраняет дорогущий полоний и диоксин. У них его, ну просто завались В мешках и во всех углах .

Естесственно, "рядовые", "не допущенные к столу" мало с этого имеют - но что=то имеют и потому не возмущаются. Возмущаться будут, когда для не рядовых запахнет жаренным и они рванут туда, где уже купили себе уютные "дворянские гнёзда" - пол престижных районов Лондона скупили российские чиновники ...

Уж не хотите ли вы сказать этим, что чиновники от ФСБ, покупая недвижимость за границей, станут тратиться на дорогущую отраву. Не дешевле нанять араба, который отрезал бы голову Литвиненко, а потом просто пристрелить исполнителя?

[afank]

Уж не хотите ли вы сказать этим, что чиновники от ФСБ, покупая недвижимость за границей, станут тратиться на дорогущую отраву. Не дешевле нанять араба, который отрезал бы голову Литвиненко, а потом просто пристрелить исполнителя?

А по вашему они полоний покупали ???
Что касается диоксина - то просто поинтересуйтесь что это. Это не яд - в том смысле, что в качестве орудия убийства не используется. И в воде не растворяется - только в жире.

[koleg06]

Уж не хотите ли вы сказать этим, что чиновники от ФСБ, покупая недвижимость за границей, станут тратиться на дорогущую отраву. Не дешевле нанять араба, который отрезал бы голову Литвиненко, а потом просто пристрелить исполнителя?

А по вашему они полоний покупали ???
Что касается диоксина - то просто поинтересуйтесь что это. Это не яд - в том смысле, что в качестве орудия убийства не используется. И в воде не растворяется - только в жире.

Если предполагалось использовать полоний в качестве отравы, то его придётся покупать. А по 94 ФЗ не просто покупать, а объявлять конкурс по проведению закупок.
Про диоксин вы правильно и написали. Это как раз подтверждение что российские спецслужбы не имеют никакого отношения к отравлению Ющенко диоксином. Если последний и использовался в качестве отравы, то его достать не такая уж глобальная проблема. Скажем , амеры или англичане запросто могли купить российский диоксин и посолить им жареную картошку, а затем накормить будущегшо президента. Ну а потом, предоставить свои образцы диоксина миру и бить себя пяткой в грудь, что мол, мы не при делах, это всё русские.

[afank]

Если предполагалось использовать полоний в качестве отравы, то его придётся покупать. А по 94 ФЗ не просто покупать, а объявлять конкурс по проведению закупок.
Про диоксин вы правильно и написали. Это как раз подтверждение что российские спецслужбы не имеют никакого отношения к отравлению Ющенко диоксином. Если последний и использовался в качестве отравы, то его достать не такая уж глобальная проблема. Скажем , амеры или англичане запросто могли купить российский диоксин и посолить им жареную картошку, а затем накормить будущегшо президента. Ну а потом, предоставить свои образцы диоксина миру и бить себя пяткой в грудь, что мол, мы не при делах, это всё русские.

С чего это им что то такое покупать ??? Попросят - выделят скока надо.
Я же говорю - диоксин не яд. Смертельную дозу не определишь - так что кто то хотел Ющенко морду лица попортить ? Я жил в городе, где диоксин выделялся с материнским молоком - он выводится из организма только с жировыми клетками - недаром диоксин называют "химическим СПИДОМ".

[koleg06]

С чего это им что то такое покупать ??? Попросят - выделят скока надо.
Я же говорю - диоксин не яд. Смертельную дозу не определишь - так что кто то хотел Ющенко морду лица попортить ? Я жил в городе, где диоксин выделялся с материнским молоком - он выводится из организма только с жировыми клетками - недаром диоксин называют "химическим СПИДОМ".

Похоже вы не в курсе о порядке выделения "скока надо". Для того, что бы выделили "скока надо" полония для операции ФСБ, государство должно сначало закупить необходимое количество и выделить "скока надо" исполнителю. Государство просто так не зайдёт на склад и не возьмёт "скока надо". Либо государство выделит необходимые средства для закупа полония в кол-ве "скока надо" и заставит отчитаться о расходах. У нашего государства ничего нет! Оно нищее. Оно раздало всё в частные руки так как является самым неэффективным собственником!
О диоксине. Т.е. вы хотите сказать, что к диоксину причастны всё таки российские спецслужбы? Типа испортить Ющу морду, что бы глядя на его страшное лицо за него не голосовали? Но в таком случае, это детсадовское рассуждение, ей-богу.

[afank]

Похоже вы не в курсе о порядке выделения "скока надо". Для того, что бы выделили "скока надо" полония для операции ФСБ, государство должно сначало закупить необходимое количество и выделить "скока надо" исполнителю. Государство просто так не зайдёт на склад и не возьмёт "скока надо". Либо государство выделит необходимые средства для закупа полония в кол-ве "скока надо" и заставит отчитаться о расходах. У нашего государства ничего нет! Оно нищее. Оно раздало всё в частные руки так как является самым неэффективным собственником!
О диоксине. Т.е. вы хотите сказать, что к диоксину причастны всё таки российские спецслужбы? Типа испортить Ющу морду, что бы глядя на его страшное лицо за него не голосовали? Но в таком случае, это детсадовское рассуждение, ей-богу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Литвиненко
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полоний
Цитатко:

98 % мирового производства полония приходится на Россию.

Вы хотите сказать, что центр ядерных исследований в Сарове в частных руках ? И что у кого то в частных руках находится ядерный реактор ? И производство урановой руды ?
А я вообще не говорил, что к отравлению Ющенко причастны какие-либо спецслужбы.

[koleg06]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Литвиненко
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полоний
Цитатко:

98 % мирового производства полония приходится на Россию.

Вы хотите сказать, что центр ядерных исследований в Сарове в частных руках ? И что у кого то в частных руках находится ядерный реактор ? И производство урановой руды ?
А я вообще не говорил, что к отравлению Ющенко причастны какие-либо спецслужбы.

Я открою вам "страшную" государственную тайну! Печально известное ПО "Маяк" полностью подготовлено к акционированию. И после того как производство оружейного плутония и топлива для АЭС переходит в частные руки, вы будете утверждать , что государство распоряжается своими какими то запасами? Оно может только приобретать их у производителя, платя за это из гос бюджета!
А я и не говорил, что вы говорили. Об этом писал Василиск, который искрене в это верит.

[vasilisk61]

Ой, о диоксине с полонием, уж не позорились бы. Репутация у "колег", и иже с ними, и так палёная...

Лиу, пару недель назад я просмотрел первые страницы "лунафёры", ваших комментов не нашёл, примите искренние извинения. Если не "запачкаетесь" "антипиндосовщеной, СССРщиной, антикатыньщиной" - диалог возможен. Всё равно в приличном обществе "данные темы" не приемлемы... Сорри...