ДА!, освобождение Опции

[rusivan]

Спасибо Россия!

Сообщение отредактировал rusivan - 1.3.2014, 22:38

[Darth Bane]

Спасибо Россия!

Э... Раскройте тему, пожалуйста.

[В.В.Владимиров]

Спасибо Россия!

Э... Раскройте тему, пожалуйста.

Неужто непонятно?
Приступ патриотического поноса.

Вот только "Россия" здесь не к чему.
Надо писать точнее - "Спасибо, Путин!" - и тогда про rusivan-a всё станет ясно (даже тем, кто ешё не понял).

[liu07]

Спасибо Россия!

Дык пожалуйста. Единственно хотелось бы - что бы войной всё не кончилось....

[afank]

Патриотический угар проходит после первых похоронок или, когда получают вместо здорового пацана беспомощного калеку. Но обычно большинству угоревшии это не грозит - или они надеются на то, что похоронки или искалеченных получит кто-нибудь другой. Не они.

[rusivan]

Да что вы, что вы! Путенские рабы уже разбежались... Какой там патриотический угар, а тем более понос!

[liu07]

Да что вы, что вы! Путенские рабы уже разбежались... Какой там патриотический угар, а тем более понос!

При чём тут...? Получится всё сделать без крови, хотя бы без большой - дык СЛАВА БОГУ. Я буду тока рад.

[Василий]

Патриотический угар проходит после первых похоронок или, когда получают вместо здорового пацана беспомощного калеку. Но обычно большинству угоревшии это не грозит - или они надеются на то, что похоронки или искалеченных получит кто-нибудь другой. Не они.

В отношении тех, кто на той же Флибусте грозит уничтожать российские оккупационные войска это действительно?

[afank]

Патриотический угар проходит после первых похоронок или, когда получают вместо здорового пацана беспомощного калеку. Но обычно большинству угоревшии это не грозит - или они надеются на то, что похоронки или искалеченных получит кто-нибудь другой. Не они.

В отношении тех, кто на той же Флибусте грозит уничтожать российские оккупационные войска это действительно?

А это разве не силы самообороны ??? Никаких опозновательных знаков, нашивок ... И хоть кто то из этих неизвестных "вежливых" господ пострадал ? Нет. Даже тогда, когда они пытались спереть оружие со склада армии Украины. Им просто не дали это сделать.
Если ко мне кто то будет ломиться на том основании, что ему приглючилось, что у меня дома кого то обижают мне придётся с ним поступить ... несколько невежливо.

[Василий]

Вот смотрю на всяких орофорумах вовсю перепечатывают гитлеровский манифест 1937 г и вопят, что дескать Россия:

Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу

Но, вообще-то, все государства стараются поддержать своих соотечественников живущих за рубежом. Вообще то пендосы в этом первые, попробуй тронь проживающего где-то пендоса. А уж если их десяток соберется и решат откуда то отделиться - историю штатов Техас и Калифорнии как-то забыли? А игру с Косово?

Если ко мне кто то будет ломиться на том основании, что ему приглючилось, что у меня дома кого то обижают мне придётся с ним поступить ... несколько невежливо.

Похоронки то в обе стороны могут идти и сбивать патриотизм и тем и другим. И этот кто ломится может и сам поступить невежливо. Тут уж у кого лом тот и прав.

[antar49]

Граждане, граждане, из-за чего весь сыр-бор?
Из-за того, что Россия впервые с 1991 года не бросила своих на произвол судьбы? Из-за того, что не дает фашистам и далее распространять свое влияние? Из-за того, что хочет избавить свои границы от присутствия распоясавшихся негодяев? Да протрите же, наконец, ваши глаза!
Вы что, не замечаете очевидного? Вы что, не поняли кто такие тягнибоки и саши билые? Вы что, всерьез воспринимаете нынешнюю клоунаду в Киеве?
"Турчинов приказал привести армию украины в состояние полной боевой готовности" - вам не смешно? Мне очень смешно, ибо никакой армии на Украине нет, а есть теперь националистические вооруженные банды. Что это за армия, которая позволяет захватывать всякой шушере свои арсеналы? Ась?
Такими же мифическими оказались и ВМС Украины, которые драпанули из Севастополя (это кто смог уйти своим ходом, а кто не смог так и остались у причалов). Кроме презрения такие войска лично у меня ничего не вызывают.
И я тоже повторю: СЛАВА РОССИИ!
И вот, почитайте:
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/26/1237950.html

Сообщение отредактировал antar49 - 3.3.2014, 0:30

[rusivan]

Революционеры.



Вновьназначенные.

Семибанкирщину помните, россияне? И вас могло бы ожидать такое будущее.
Украина - страна победившего олигархата, который как таран использовал нацистов для прихода к власти.

Сообщение отредактировал rusivan - 3.3.2014, 1:58

[koleg06]

Если ко мне кто то будет ломиться на том основании, что ему приглючилось, что у меня дома кого то обижают мне придётся с ним поступить ... несколько невежливо.

Здесь обязательно нужно добавить "...если силёнок и духа хватит" А в противном случае , если не хватит,добавлять " засуну свой язык подальше в задницу и целее буду". Особенно наглядно это продемонстрировал Сашко Белый http://mlik.ru/news/novosti/aktivist-una-u...avu-mvd-ukrainy. Заметьте, ни у одного не хватило духу поступить с ним невежливо.

Граждане, граждане, из-за чего весь сыр-бор?
Из-за того, что Россия впервые с 1991 года не бросила своих на произвол судьбы? Из-за того, что не дает фашистам и далее распространять свое влияние? Из-за того, что хочет избавить свои границы от присутствия распоясавшихся негодяев? Да протрите же, наконец, ваши глаза!
Вы что, не замечаете очевидного? Вы что, не поняли кто такие тягнибоки и саши билые? Вы что, всерьез воспринимаете нынешнюю клоунаду в Киеве?"

Полагаю что их и на западе воспринимают как бандитов и не более. Неужели не понятно что именно по этой причине ни США, ни ЕС не спешат помогать Украине финансово? Полагаю, что с "непримиромыми" просто расправились бы по-российски, моча даже в сортире. Их отстреляли бы сами вчерашние союзники, пардон, "лица, без всяких опозновательных знаков, в форме, очень напоминающей российскую".
Любую клоунаду, такого масштаба, надо воспринимать всерьёз.

[Василий]

Вопрос спорный. если бы можно было западнян переместить к границам России, получить своеобразный Косово Запад был бы только рад. Если рассматривать страну как очередного низкосортного члена ЕС - донора европейского населения для развитых стран, ну туда-сюда. Вопрос, что нужно от Украины Европе - рынок сбыта, так он есть и сейчас, как и поставки сырья, да в ЕС изменится соотношение этих цен, но в принципе это не столь важно. Европеезированные переселенцы для стран с низкой рождаемостью и отрицательным приростом, это важно, но для этого проще было сделать безвизовый режим. Уничтожить предприятия конкуренты, как было в республиках бывшей Югославии - отнюдь нет, на Украине таких нет в принципе. Дешевая рабочая сила, тоже уже нет, украинец обходится дороже вьетнамца или жителя Бангладеш, а для Европы уже стали малорентабельными предприятия в Китае и Турции, да и рабочие оттуда много просят.
В общем одна из первостепенных задач ЕС по сути просто ликвидация зоны интересов России. В остальном, как не печально, Украина не представляет интереса для ЕС.
По поводу партизанской борьбы на территории России, как кто-то писал "мосты, желдороги, плотины" "Украина не Грузия, и, тем более, не Чечня", вообще то смешно, что не Чечня это точно, чечены получали щедрейшую денежную помощь отовсюду, включая саму Россию и могли покупать все, сомневаюсь, что Запад станет столь же активно финансировать подрывную деятельность, плюс диаспора кавказцев и диаспора украинцев совершенно разные вещи, находящиеся в России украинцы не то что не станут помогать залетным борцам, а, скорее, сами их сдадут. Да и фанатизма у них куда меньше.

[Darth Bane]

Василий

получить своеобразный Косово Запад был бы только рад.

О, Косово они таки получат, я полагаю. В лице Крыма и, вероятно, части Востока. Правда я сомневаюсь, то Запад будет рад, но будем рады мы, kekeke.

Да и фанатизма у них куда меньше.

Фанатизма, может, и меньше, а вот дури хватит на зерг раш.
К тому же, слышал я слух на днях, будто еще на майдане демонстрантов как-то хитро обрабатывали психотропными препаратами - для пущей буйности оных. Вероятно, через пищу - их же там кормили, вроде как.

P.S. Запад пытается повыворачивать нашему руководству руки теми же методами, что и украинскому. Грозят отжать активы и прочими репрессалиями. Напугались, что ли?

Сообщение отредактировал Darth Bane - 3.3.2014, 13:49

[кресло]

Судя по последним заголовкам, в разделе Политика кто-то весьма забористой травой банчит.

[Василий]

Бессмысленные топики перемещены в "Помойку". Если кто-то хочет высказывать мнение, то по существу, а не заваливать форум бессмысленными смайликами и иже с ним.

[кресло]

По существу...
На данный момент РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Вышеперечисленные войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещённые в Крыму.
Из перечисленного, можно сделать вывод, что, не нарушая никаких договоров, РФ может защитить Крым более чем 11 тысячами солдат - 2 тысячи морпехов ЧФ и 9 тысяч дополнительно переброшенных солдат (ВДВ или Спецназ). Так же можно перебросить 24 самоходных артиллерийских установок МСТА-С или же некоторое количество реактивных систем залпового огня "Смерч". На месте же имеется 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24
И что-то мне подсказывает, что ни одного лишнего военного РФ в Крыму не будет! А все визги про войну и оккупацию не более чем истерика молодого неокрепшего организма по поводу отнятой игрушки. Ну не погулять бандеровцам в Крыму, нет там сейчас для них подходящих условий

пс
А так то да, история повторяется. Как что она повторяется?
http://www.youtube.com/watch?v=YlBOPg7lDBk

Сообщение отредактировал кресло - 3.3.2014, 19:59

[Василий]

Да и крик пендосов - санкции, военное вмешательство (кстати даже без просьб майданутых) больше похожи на тот визг, что они устраивали во время войны с Грузией, причем даже там "в друзьях согласия нет", та же Турция - суверенность Украины, но поддерживает стратегические интересы России в Крыму и на Украине, это как одновременно?
Больше у нас местные крикуны на русских ресурсах достают, там уже приписали штопор рубля, устроенный нашими властями, действиям Запада и пугают голодом и повторением 90-х при санкциях.

[boia1]

Да, уважаемые Господа, на Западе из всех масс медиа свищет такой поток помоев. что ни сказке сказать, ни пером описать! И "Беркут" "мирных манифестантов" "убивал" , в то время, как есть неопровержимые доказательства, что ребята из "Беркута" были безоружны (максимум - щиты и резиновые дубинки), а "мирные манифестанты" шмоляли в них на поражение из нарезного, в том числе из снайперского оружия! Слава бойцам из "Беркута", я с ними солидарен! И "проевропейские силы" такие все из себя демократичные, а насколько были демократичны их предки и духовные вдохновители - нацисты, которые уничтожали мирное население (евреев, поляков), сжигали белорусские и украинские деревни вместе с их жителями, даже те же поляки слегонца подзабыли... Да нехорошая это штука - короткая память! А ведь мудрые люди предупреждали еще полвека назад: http://www.youtube.com/watch?v=HxFDWKzS8Ts Ну, ничего, ведь фанатики - исламисты в Сирии тоже были представлены миру, как "повстанцы", а когда начали отрезать головы христианам, мир понял ху из ху. То же, думаю, произойдет и в Украине, жаль вот только, что за прозрение приходится платить человеческой кровью! И, думаю, надо молиться за жителей юго-востока Украины - последний фор-пост на пути коричневой чумы!

Сообщение отредактировал boia1 - 4.3.2014, 16:51

[rusivan]

И, думаю, надо молиться за жителей юго-востока Украины - последний фор-пост на пути коричневой чумы

Всё таки Москва последний Но заметьте - Югославия, Ливия, Египет, Сирия, нападение Грузии... И теперь Украина. "Бомбы" ложатся все ближе.

[boia1]

И, думаю, надо молиться за жителей юго-востока Украины - последний фор-пост на пути коричневой чумы

Всё таки Москва последний Но заметьте - Югославия, Ливия, Египет, Сирия, нападение Грузии... И теперь Украина. "Бомбы" ложатся все ближе.

Если ждать упырей на своей территории - может быть очень опасно. Контрудары должны быть направлены не на латание дырок от нанесенных противником ударов, а должны быть: 1)адекватными; 2) должны быть нанесены непосредственно по территории противника. А посему, уважаемые Господа, самое время выдвинуть лозунг: "Да здравствуют Техас , Калифорния и Флорида - независимые испаноязычные государства!" И тогда, и только тогда кое у кого поубавится желание совать свое рыло куда не надо!

[afank]

И, думаю, надо молиться за жителей юго-востока Украины - последний фор-пост на пути коричневой чумы

Всё таки Москва последний Но заметьте - Югославия, Ливия, Египет, Сирия, нападение Грузии... И теперь Украина. "Бомбы" ложатся все ближе.

Вы не могли бы напомнить, когда это войска США(Великобритании, Франции, марсиан, на'ви и т.д.) вошли в Сирию ? Там вовсю резвится ихний же Асад - сбрасывает бочки со взрывчаткой на миирные кварталы - не разбирая правых и виноватых. А у шиитов с сунитами разборки идут тыщу лет с лишним. А Египет так вообще союзник США на Ближнем Востоке и придерживается мирного договора с Израилем.

[koleg06]

И, думаю, надо молиться за жителей юго-востока Украины - последний фор-пост на пути коричневой чумы

Всё таки Москва последний Но заметьте - Югославия, Ливия, Египет, Сирия, нападение Грузии... И теперь Украина. "Бомбы" ложатся все ближе.

Вы не могли бы напомнить, когда это войска США(Великобритании, Франции, марсиан, на'ви и т.д.) вошли в Сирию ? Там вовсю резвится ихний же Асад - сбрасывает бочки со взрывчаткой на миирные кварталы - не разбирая правых и виноватых. А у шиитов с сунитами разборки идут тыщу лет с лишним. А Египет так вообще союзник США на Ближнем Востоке и придерживается мирного договора с Израилем.

Надо напомнить о том, как войска НАТО вошли в Ливию, Югославию? Не надо? Интересно, какого хрена им там надо было?
Шииты... суниты... Когда на улице двое выясняют отношения вы всегда встреваете в их разборки? Нет? Так какого хрена нужно США от тех, кто находится на другой стороне земного шара. Или они на себя роль международных ментов возложили? В таком случае надо было плющить и тех и других. Ну а нефть там (в Ираке) чисто случайно оказалась.

[afank]

Надо напомнить о том, как войска НАТО вошли в Ливию, Югославию? Не надо? Интересно, какого хрена им там надо было?
Шииты... суниты... Когда на улице двое выясняют отношения вы всегда встреваете в их разборки? Нет? Так какого хрена нужно США от тех, кто находится на другой стороне земного шара. Или они на себя роль международных ментов возложили? В таком случае надо было плющить и тех и других. Ну а нефть там (в Ираке) чисто случайно оказалась.

А я говорил про Сирию и Енипет, которых непонятно с какого бодуна тут приплели. В Югославии Милошевич не хило вышивал - и опять же вошли с санкции ООН. И на операцию в Ливии опять же СовБез ООН санкцию дал. А Россия не воспользовалось своим правом ветто.И там не только США были - несколько европейских государств. И я бы не назвал Каддафи демократическим лидером - он был настоящим диктатором. Сумасбродным и наглым и сам к власти пришёл отнюдь не демократическим путём. А Саддам, захватив Кувейт, не нарушил никак международное право ? А Милошевич, расстреливая из артиллерии Сараево, не совершил военного преступления ? И его генералы уничтожая мирных жителей ?

Когда на улице двое выясняют отношения вы всегда встреваете в их разборки?

А что ж вы в Украину влезли ? Если такие правые - так в Совбез ООН и "Какие ваши доказательства ?". Всё на законных основаниях. Так нет - российские военные вошли, а Путин всё под дурочку косит - мол, никаких войск нет. А это кто ? А это у нас "крымские добровольцы" - из тульской дивизии. Ах, Крым ваш ? А с чего вы взяли ? Может он турецкий ? А Курилы с Сахалином японские. А Сибирь китайская. То есть международное право побоку ? Ну так Россию сейчас тоже можно попросить вернуть. Кенигсберг, к примеру.
Чисто случайно у США своей нефти хватает.

Сообщение отредактировал afank - 4.3.2014, 19:19

[boia1]

А я говорил про Сирию и Енипет, которых непонятно с какого бодуна тут приплели. В Югославии Милошевич не хило вышивал - и опять же вошли с санкции ООН. И на операцию в Ливии опять же СовБез ООН санкцию дал. И там не только США были.

А, с санкции совбеза ООН? - Ну, тогда все законно... Есть такая интересная америкосовская реалия - FDA ( Food and Drug Administration) - контролирует пригодность продуктов питания и фармацевтичеких средств, их соответствие нормам безопасности и т.д. Так вот, ирония в том, что, многие сотрудники этой администрации на поверку оказались служащими фармацевтических компаний, продукцию которых они должны проверять! Это как лису поставить охранять курятник! То же самое и в международных организациях, где пиндосы выступают в роли "мы посоветовались и решили"! А в Совбезе ООН, полноправным членом которого является Россия, все решения принимаются ТОЛЬКО единогласно (существует право вето) и ТОЛЬКО при наличии кворума. Когда решение бомбить Югославию принимается в отсутсвие России, которая, 1000% проголосовала бы против, легитимность такого решения, как бы это помягче сказать, вызывает некоторые сомнения...

Сообщение отредактировал boia1 - 4.3.2014, 19:47

[koleg06]

А что ж вы в Украину влезли ?

А кто влез в Украину? Увеличение численности военнослужащих и единиц техники до допустимой численности в Крыму по существующей договорённости это влезание в Украину? А может надо было разойтись и на воротах баз вывесить плакат "Ласково просимо, панове бандеровцы"? Да и ничего не имею против того, если Россия начнёт действовать американскими и НАТОвскими методами когда дело касается её интересов. Если не ошибаюсь, то до принятия резолюции по Сирии именно амеры заявили что начнут вторжение и без санкции совбеза ООН. Как видно они давно уже "физический прибор" на этот совбез положили. Так что всё нормально, отчитываться РФ за свои действия не перед кем. Не будь заварухи с Украиной, случилось бы что-нибудь другое. Но лучше бы "отключили газ за неуплату". Через какое-то время и новое так называемое "правительство" поганой метлой бы вымели сами украинцы.
Не стоит забывать что и сами Украинские регионы сказали своё слово. Пусть ка попробуют их в стойло теперь загнать! Сами выпустили джина из бутылки и показали что коли сила есть, то и на законы болт забить можно, по праву сильного.
В Харькове надо было западных гостей из здания Рады в окна выкидывать, желательно с верхнего этажа, а не по живому коридору выпускать. Получил огромное удовлетворение от вида обосравшившихся сопляков-гостей с запада. Пусть сейчас попробуют без крови целостность страны сохранить. Вчера ещё прочитал что и Румыния на Буковину зубы точит. На свои территории, до 39-го года. Ну а если у них выгорит, то глядишь и пшеки подтянутся, своего не упустят. Не до хрена от Украины останется!

[afank]

А что ж вы в Украину влезли ?

А кто влез в Украину? Увеличение численности военнослужащих и единиц техники до допустимой численности в Крыму по существующей договорённости это влезание в Украину? А может надо было разойтись и на воротах баз вывесить плакат "Ласково просимо, панове бандеровцы"? Да и ничего не имею против того, если Россия начнёт действовать американскими и НАТОвскими методами когда дело касается её интересов. Если не ошибаюсь, то до принятия резолюции по Сирии именно амеры заявили что начнут вторжение и без санкции совбеза ООН. Как видно они давно уже "физический прибор" на этот совбез положили. Так что всё нормально, отчитываться РФ за свои действия не перед кем. Не будь заварухи с Украиной, случилось бы что-нибудь другое. Но лучше бы "отключили газ за неуплату". Через какое-то время и новое так называемое "правительство" поганой метлой бы вымели сами украинцы.
Не стоит забывать что и сами Украинские регионы сказали своё слово. Пусть ка попробуют их в стойло теперь загнать! Сами выпустили джина из бутылки и показали что коли сила есть, то и на законы болт забить можно, по праву сильного.
В Харькове надо было западных гостей из здания Рады в окна выкидывать, желательно с верхнего этажа, а не по живому коридору выпускать. Получил огромное удовлетворение от вида обосравшившихся сопляков-гостей с запада. Пусть сейчас попробуют без крови целостность страны сохранить. Вчера ещё прочитал что и Румыния на Буковину зубы точит. На свои территории, до 39-го года. Ну а если у них выгорит, то глядишь и пшеки подтянутся, своего не упустят. Не до хрена от Украины останется!

Я киселёвское ТВ не смотрю и никому не советую. Геббельс давно на своей сковороде извертелся от зависти.
Ну да захват военных баз на территории соседнего независимого государства это у нас увеличение численности военослужащих ? Причём никаких знаков отличия на форме - все нашивки спороты ... Ась ? При распросе выясняется - мальчики - военослужащие расейские, которых в Украине, по словам Путина, якобы, нет. Это у нас оказывается самооборона. Почему хорошо экипированная и на российской военной технике.
Американцы вторглись ? Нет. Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения. И обходить СовБез ООН США тоже собирались на ЗАКОННЫХ основаниях - скорее всего существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.
А я слышал японцы Курилы с Сахалином назад хотят. А Китай на Дальний Восток посматривает с интересом. А это страна с армией по численности превышающей всё взрослое трудоспособное население России. И с ядерным оружием. И средствами доставки. А там и Германия подтянется. Ну и Турция грозится для России проливы прикрыть. Я уж не говорю, что вчера за день (!!!) Россия потеряла больше баксов чем за всю Олимпиаду.

Сообщение отредактировал afank - 4.3.2014, 20:18

[Lara Croft]

Спасибо Россия!

ДА НА ЗДОРОВЬЕ!

[rusivan]

Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения.

Враньё!
Сирийское химическое оружие сейчас не под контролем правительства Сирии. И обнаружить недостачу "израсходованных химических боеприпасов против мирного населения" не составило бы никакого труда. Однако нет никаких намёков на это.

Пожалуйста, прекратите практику сыпать утверждениями, которым нет никакого подтвеждения. В том числе я имею ввиду и ваши слова об открытии огня по сирийским мирным демонстрантам по приказу Асада.

Насмотрелся я уже в последнее время на "мирных демонстрантов", тошнит уже от них... Да и от людей выдающих черное за белое блевать охота.

Сообщение отредактировал rusivan - 4.3.2014, 20:36

[InterSchool]

скорее всего существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.

Если и существуют, и это оговорено, то исключительно из неприкрываемого желания оставить в строгом законе лазейку. Потому что был бы случай - а определение найдется. Проверено.

[afank]

Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения.

Враньё!
Сирийское химическое оружие сейчас не под контролем правительства Сирии. И обнаружить недостачу "израсходованных химических боеприпасов против мирного населения" не составило бы никакого труда. Однако нет никаких намёков на это.

Пожалуйста, прекратите практику сыпать утверждениями, которым нет никакого подтвеждения. В том числе я имею ввиду и ваши слова об открытии огня по сирийским мирным демонстрантам по приказу Асада.

Насмотрелся я уже в последнее время на "мирных демонстрантов", тошнит уже от них... Да и от людей выдающих черное за белое блевать охота.

А то, что у Асада(а он у нас кто ? А он у нас президент Сирии !) количество химического оружия оценивается ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО в ... это как ? Инспекции проводились ? Нет. А там тонна туда, тонна сюда ... И кто у нас будет обнаруживать недостачу ? Может сам Асад ? Не смешите мои тапочки ! Обвиняется в применении химоружия подразделение, которым командует близкий родственник президента Сирии ! Ворон ворону глаз известно что.

[rusivan]

Если вы и оцениваете "приблизительно", то это исключительно ваши проблемы.
Никто из стран, участвующих в ликвидации сирийского химоружия даже не заикнулся, что сирийцы что-то утаили.

[кресло]

Я киселёвское ТВ не смотрю и никому не советую. Геббельс давно на своей сковороде извертелся от зависти.
Ну да захват военных баз на территории соседнего независимого государства это у нас увеличение численности военослужащих ? Причём никаких знаков отличия на форме - все нашивки спороты ... Ась ? При распросе выясняется - мальчики - военослужащие расейские, которых в Украине, по словам Путина, якобы, нет. Это у нас оказывается самооборона. Почему хорошо экипированная и на российской военной технике.
Американцы вторглись ? Нет. Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения. И обходить СовБез ООН США тоже собирались на ЗАКОННЫХ основаниях - скорее всего существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.
А я слышал японцы Курилы с Сахалином назад хотят. А Китай на Дальний Восток посматривает с интересом. А это страна с армией по численности превышающей всё взрослое трудоспособное население России. И с ядерным оружием. И средствами доставки. А там и Германия подтянется. Ну и Турция грозится для России проливы прикрыть. Я уж не говорю, что вчера за день (!!!) Россия потеряла больше баксов чем за всю Олимпиаду.

Хм, киселевское ТВ (а телевидение гКиселевска для райцентра не такое уж и плохое) Вы скорее всего действительно не смотрите. Так что же вам такое удается посмотреть чтоб выдавать на гора такие потоки сознания? Это даже не вранье, во вранье хотя бы присутствует какая-то внутренняя логика. А это какой-то фантасмогоричный бред. Откуда, из каких источников Вы берете компоненты этого безумного коктейля про "захваты частей", "подтянутой Германией", "закрытыми проливани"...? Это Савик Шустер на Вас так действует?

Сообщение отредактировал кресло - 4.3.2014, 21:08

[afank]

Если вы и оцениваете "приблизительно", то это исключительно ваши проблемы.
Никто из стран, участвующих в ликвидации сирийского химоружия даже не заикнулся, что сирийцы что-то утаили.

Они знают сколько его СЕЙЧАС, а то, что оно применялось Асадом и не раз и не два видимо утаили от вас. И про обстрелы городов "Скадами". И про пытки пленных. Хотя и в мирное время асадовские спецслужбы этим баловались - опыт есть.

[antar49]

По поводу реплик Афанка невольно вспомнился фрагмент повести Стругацких "Понедельник начинается в субботу":

"Несколько бесов из обслуживающего персонала играли у Колеса - вскакивали на обод, проезжали до стены, соскакивали и мчались обратно. Я решительно призвал их к порядку. "Вы это прекратите, - сказал я, - это вам не балаган." Они попрятались за кожухи трансформаторов и принялись обстреливать меня оттуда жеваной бумагой. Я решил не связываться с молокососами. прошелся вдоль пульта..."

Сообщение отредактировал antar49 - 4.3.2014, 21:39

[rusivan]

Невольно хочется запостить картинку с фейсроллом.

Поймите, любое оружие (не обязательно химическое) это не только тонны и единицы. Это огромное количество документов. Вы же не думаете, что те же самые американцы настолько тупы, чтобы просто принять от сирийцев N количество бочек неизвестно с чем и на этом успокоиться?

Разумеется были переданы и документы. Заводская документация, складская, расходная, документы по списанию, перемещению и так далее... Любые манипуляции с этими документами вычисляются очень быстро и следут определенная реакция на это. Как правило невыгодная сирийскому правительству.

Никаких претензий не было, поэтому ваши утверждения о нечистоплотности сирийцев я воспринимаю как высосанные из пальца, выдача желаемого за действительное. Вранье, короче.

[afank]

Никаких претензий не было, поэтому ваши утверждения о нечистоплотности сирийцев я воспринимаю как высосанные из пальца, выдача желаемого за действительное. Вранье, короче.

Претензии были. В связи с задержкой отправки всей этой дряни на переработку. И то, Асад дал согласие после того, как у него остался простой выбор - он теряет власть или он избавляется от химоружия. А вот про биологическое, которое у него тоже имеется, речи не шло ...

Сообщение отредактировал afank - 4.3.2014, 22:10

[rusivan]

Претензии были. В связи с задержкой отправки всей этой дряни на переработку.

Эти претензии совершенно по другому поводу - не передергивайте. Кстати меня еще удивили эти претензии, ведь с момента достижения договорённостей прошло недели три всего. Ведь множество вопросов на международном уровне предстояло утрясти - от места уничтожения, способов доставки до обеспечения безопасности. За пару дней такие проблемы не решаются.

Асад дал согласие после того, как у него остался простой выбор - он теряет власть или он избавляется от химоружия.

Асад не потерял бы власть в случае бомбардировок, правительственные бункеры глубоки. Даже при неоднократых ударах с воздуха в Ливии, понадобилось убийство Каддафи чтобы лишить его власти.

Сообщение отредактировал rusivan - 4.3.2014, 23:28

[rusivan]

Да вот еще, кстати. Абсолютно неважно какое решение принял бы Асад по поводу химоружия. Все равно лидер Америки хочет защитить народ Сирии посредством бомбардировок.

Обама запросил у конгресса разрешение на военную операцию в Сирии

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/09...n_3151457.shtml

Сообщение отредактировал rusivan - 4.3.2014, 23:42

[Василий]

И обходить СовБез ООН США тоже собирались на ЗАКОННЫХ основаниях - скорее всего существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.
А я слышал японцы Курилы с Сахалином назад хотят. А Китай на Дальний Восток посматривает с интересом. А это страна с армией по численности превышающей всё взрослое трудоспособное население России. И с ядерным оружием. И средствами доставки. А там и Германия подтянется. Ну и Турция грозится для России проливы прикрыть. Я уж не говорю, что вчера за день (!!!) Россия потеряла больше баксов чем за всю Олимпиаду.

Ага, и то, что в Конгресс США подавали законопроект. вот не знаю приняли или нет, но похоже, что провели, позволяющий властям СШа в том числе и военным задерживать любое лицо на любой территории причастное к враждебной деятельности против США это, конечно, 100% строго определенные случаи.
По рублю вообще странно, рушить рубль начал Минфин России заявив в августе о намечающейся девальвации рубля, рубль начал медленно по копейкам ослабляться. Далее выступает предцентробанка и заявляет, что рубль отпускают в свободное плавание и ЦБ не будет регулировать его курс, падение ускорилось. В декабре-январе, когда обычно курс рубля поднимался - предприятия платили налоги и прочие выплаты и нуждались в рублях, продавая валюту, ЦБ выдает крупным банкам рублевый же кредит, еще раз заявляя о "свободном плавании", потом делает круглые глаза и говорит, "а мы не думали, что кредит будет потрачен на закупки валюты, а не на кредитование" - рубль начинает падать. А дальше - все, тут эффект камня, который толкнули, пошли публикации, говорящие о необходимости избавляться от рублей с одновременными заявлениями ответственных лиц о "крепости рубля" (как известно валютными спекулянтами это воспринимается как обратное), падение ускорилось и тут подключилось население, начиная с января пошла массовая скупка валюты в обменниках - рубль вошел в штопор. Еще до Украины было понятно, что рубль попытаются уронить - Путин наобещал много всего бюджетникам, а денег не было, обвалив рубль, как предполагалось на треть, получали эти деньги "из воздуха".
Более того, сейчас ЦБ особо не пытается что-то делать, заявляя о оздоровлении нашей промышленности путем импортозамещения. В данной ситуации очень похож вариант "дефолта", но тогда за счет ГКО средствами частных лиц уплатили внешний долг, теперь аналогичным методом борются с внутренним, делая бездефицитный бюджет. На население тут всем пофигу.

[koleg06]

Я киселёвское ТВ не смотрю и никому не советую. Геббельс давно на своей сковороде извертелся от зависти.
Ну да захват военных баз на территории соседнего независимого государства это у нас увеличение численности военослужащих ? Причём никаких знаков отличия на форме - все нашивки спороты ... Ась ? При распросе выясняется - мальчики - военослужащие расейские, которых в Украине, по словам Путина, якобы, нет. Это у нас оказывается самооборона. Почему хорошо экипированная и на российской военной технике.
Американцы вторглись ? Нет. Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения. И обходить СовБез ООН США тоже собирались на ЗАКОННЫХ основаниях - скорее всего существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.
А я слышал японцы Курилы с Сахалином назад хотят. А Китай на Дальний Восток посматривает с интересом. А это страна с армией по численности превышающей всё взрослое трудоспособное население России. И с ядерным оружием. И средствами доставки. А там и Германия подтянется. Ну и Турция грозится для России проливы прикрыть. Я уж не говорю, что вчера за день (!!!) Россия потеряла больше баксов чем за всю Олимпиаду.

Я не знаю какое ТВ вы смотрите, но я не смотрю никакого. На любом канале сидит свой "Геббельс" и каждый, кто хочет смотреть новости по ТВ смотрит своего пиздобола и "аналитика". Оффициально в Крыму действуют силы самообороны и силовики, подчиняющиеся правительству Крыма. Не будете же отрицать, что Триполи, под видом повстанцев , штурмовали британские спецназовцы. Но вас это же не напрягало, почему же напрягает сейчас? Цифры, по численности российского контингента приводил не давно "кресло". Так что здесь всё в рамках достигнутых договорённостей, просто в Киеве, кой у кого от страха глаза велики стали. Всюду российский спецназ и военные советники замерещились и это хорошо, это правильно-пусть боятся. Простите за любопытство, вы сами лично опрашивали тех "российских мальчиков" или это были всего лишь представители некиселёвского телевидения?
Американцы не вторглись, РФ в свою очередь тоже не вторгалась, так что всё в порядке. А утверждать, к примеру, что в Сирии , в рядах повстанцев, нет американских или европейских воленнослужащих я бы не стал. 100% что они там есть. Ну не может стадо баранов, под названием "армия повстанцев" действовать успешно если ими не руководят профи. То же самое было и в Афгане в 80-е годы.
На нынешний ООН с его совбезом всем и давно надо прибор забить. ООН изжил себя окончательно. Он ничего серьёзного решить не может. Что это за организация, если амеры спокойно могут заявить что им для войны не нужна санкция? Заяви такое РФ и сразу будет поставлен вопрос о её членстве в этой организации. Не так ли? И перестаньте притягивать за уши правомочность действий США в связи с тем что "скорее всего существовуют ситуации...", "в строго определённых случаях..." Где перечислены эти ситуации и эти случаи? В каком документе?
Японцы много чего хотят. Вот только могут ничего не получить, если согласия РФ на это не будет. Пусть сами попытаются взять. Китай уже давно на ДВ и в Сибири и на Урале. Очередь за Европой, в т.ч. и Украиной. Они воевать не будут-просто заселят территории, как тараканы. Взять что-либо сейчас можно только в случае если есть хороший военный потенциал, а ещё лучше, если потенциал ядерный. У таких и забрать что то не получается (КНДР, Иран).
Вы знаета, открою вам страшную тайну... Мне пох сколько там баксов потеряла и потеряет РФ, мне до лампочки санкции, которыми грозит США. От бакса давно пора уйти, да и от евро тоже. Да и членство в ВТО надо прекратить. Нечего там делать! А вот "раша" ответный ход сделала-запрет на ввоз свинины из США. Через несколько дней завизжат фермеры, как это было с куриными окорочками. Сказать что последует дальше?
Простому населению и Европы и США плевать на проблемы своих политиков, на Украину и РФ вместе взятых. Их интересует больше своё благополучие и своё состояние и они не потерпят, что бы из-за каких-то непонятных им "хохлов" их ценности будут под ударом. Учитывайте это в своих умозаключениях.

Сообщение отредактировал koleg06 - 5.3.2014, 6:17

[koleg06]

Если вы и оцениваете "приблизительно", то это исключительно ваши проблемы.
Никто из стран, участвующих в ликвидации сирийского химоружия даже не заикнулся, что сирийцы что-то утаили.

Они знают сколько его СЕЙЧАС, а то, что оно применялось Асадом и не раз и не два видимо утаили от вас. И про обстрелы городов "Скадами". И про пытки пленных. Хотя и в мирное время асадовские спецслужбы этим баловались - опыт есть.

Хороши были бы вояки, во всём мире, если бы выкладывали всю инфу сразу на всеобщее обозрение. Для чего вообще тогда нужна военная и государственная тайны? Вы можете точно сказать сколько ядерного и химического оружия есть у США и в Европе? "Цифры в студию!"
Золотые слова М.Пьюзо «Самая большая удача, если враг преувеличивает твои недостатки. Но если друг недооценивает твоих достоинств, это еще лучше».

Сообщение отредактировал koleg06 - 5.3.2014, 6:25

[Darth Bane]

afank

И я бы не назвал Каддафи демократическим лидером - он был настоящим диктатором.

Зато его правление было Ливии во благо - едва ли остался кто-то разумный, кто не признал бы этого.

А Саддам, захватив Кувейт, не нарушил никак международное право ?

И был за это побит, и изгнан ьыл ссаными тряпками из Кувейта, и санкции пали на Ирак после. А вот вторжение в Ирак в 2003-м говорит примерно о следующем: пиндосам не понравилось, что избитый Саддам еще дышит. Решили добить. Еще и подельников притянули - в одиночку шибко страшно, однако!

А Милошевич, расстреливая из артиллерии Сараево, не совершил военного преступления? И его генералы уничтожая мирных жителей?

Не более, чем любой другой военачальник в югославской гражданской войне. Но что-то не слышал я о громких процессах над хорватскими, боснийскими или же иными какими деятелями. Что же до уничтожения мирных жителей - обоснуй есть для такого утверждения? Может, Вы там были? Принимаю любые НЕзападные источники.

Так нет - российские военные вошли, а Путин всё под дурочку косит - мол, никаких войск нет.

А их и нет. Есть Черноморский флот. Все прочее - ЛПП, пока не доказано иное. Повторюсь: доказано не Западом.

Ах, Крым ваш ? А с чего вы взяли ?

Как - с чего? С того, что он наш. И еще с того, что за последние двести лет никто, кто хотел бы это оспорить, так и не привел достаточно убедительных обоснований.

Асад давно положил такой же "физический прибор" на международное право и соглашения, когда начал применять химическое оружие против мирного населения.

Докажите.

существуют ситуации, когда можно и нужно действовать и без санкций СовБеза. В СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ СЛУЧАЯХ.

О, мы даже знаем в каких: когда США это зачем-то нужно или просто хочется.

А я слышал японцы Курилы с Сахалином назад хотят.

А мы Польшу хотим. Даешь границы 1814-го года?

[afank]

Зато его правление было Ливии во благо - едва ли остался кто-то разумный, кто не признал бы этого.

И что ж Россия так банально слила такого белого и пушистого Муамарчика ?

[koleg06]

Зато его правление было Ливии во благо - едва ли остался кто-то разумный, кто не признал бы этого.

И что ж Россия так банально слила такого белого и пушистого Муамарчика ?

Ну бывает. Как без этого. Не только у РФ бывают промахи. Слили ведь США своего "сукина сына" Саакашвили( а в своё время и с Кубой пролетели). И вот ещё два независимых государства появились, в 2008 году. Сейчас третье намечается. А если и далбше так пойдёт, то Украина ещё сама будет платить Крыму арендную плату за место для своего флота. Хотя можно попробовать и в Констанцу свалить, а то и вовсе продать корабли китайцам на лом.
Ну а насчёт правления Каддафи, то уверен на все 100%, многие из тех ливийцев , кто воевал против Каддафи сейчас поочерёдно то локоть кусают, то член сосут, т.к. больше кусать и сосать нечего, потому как кормить их за счёт гос бюджета не планировалось изначально. И вообще, пушечное мясо , после заварухи, кормить не обязательно. Страсть как люблю позлорадствовать в подобных ситуациях http://kak-spasti-mir.ru/arabskaya-vesna-situaciya-v-livii/
Так и хочется прямо в глаза произнести цитату из Гоголя: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

[boia1]

Почему хорошо экипированная и на российской военной технике.

Вау, а научите меня тоже отличать танк советского производства российских ВС от такого же точно танка украинских ВС, если на них нет отличительных знаков! Или украинские танкисты ездят на американских танках?

[afank]

Ну бывает. Как без этого. Не только у РФ бывают промахи. Слили ведь США своего "сукина сына" Саакашвили( а в своё время и с Кубой пролетели). И вот ещё два независимых государства появились, в 2008 году. Сейчас третье намечается. А если и далбше так пойдёт, то Украина ещё сама будет платить Крыму арендную плату за место для своего флота. Хотя можно попробовать и в Констанцу свалить, а то и вовсе продать корабли китайцам на лом.
Ну а насчёт правления Каддафи, то уверен на все 100%, многие из тех ливийцев , кто воевал против Каддафи сейчас поочерёдно то локоть кусают, то член сосут, т.к. больше кусать и сосать нечего, потому как кормить их за счёт гос бюджета не планировалось изначально. И вообще, пушечное мясо , после заварухи, кормить не обязательно. Страсть как люблю позлорадствовать в подобных ситуациях http://kak-spasti-mir.ru/arabskaya-vesna-situaciya-v-livii/
Так и хочется прямо в глаза произнести цитату из Гоголя: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Были выборы и в Грузии выбрали другого президента. Украина ? Платить Крыму ? А от кого Крым получает воду и кто снабжает Крым электроэнергией процентов на семьдесят ? Открою маленький секрет - Крым - дотационный регион. А Абхазия сейчас сильно процветает ? Сухуми стал международным курортом ? У вас, ребята, деньги из карманов таскают, а вы пищите в патриотическом угаре - это даже не смешно, а жалко. На Чечню берут, на Абхазию с Ю.Осетией ... Покупают лояльность Кадырова.
Тк кто воевал против Каддафи воюют себе за власть и устраивают разборки - ну Африка же.

[koleg06]

Были выборы и в Грузии выбрали другого президента. Украина ? Платить Крыму ? А от кого Крым получает воду и кто снабжает Крым электроэнергией процентов на семьдесят ? Открою маленький секрет - Крым - дотационный регион. А Абхазия сейчас сильно процветает ? Сухуми стал международным курортом ? У вас, ребята, деньги из карманов таскают, а вы пищите в патриотическом угаре - это даже не смешно, а жалко. На Чечню берут, на Абхазию с Ю.Осетией ... Покупают лояльность Кадырова.
Тк кто воевал против Каддафи воюют себе за власть и устраивают разборки - ну Африка же.

Заметьте, в Грузии всё прошло законно, демократически. Правда Саака долго верещал что и там была рука Кремля, но вроде как успокоился сейчас.
Да не расстраивайтесь так за Крым. При свече сидеть не будут и без воды не останутся. Ну и чего же Украина вцепилась так в дотационный регион? Взяли да отпустили на вольные хлеба! Сам Киев последний х...й без соли доедает, а туда же... дотационные регионы... Может дело не только в дотациях? Может и стратегическое расположение региона что то значит? А в курсе что на черноморском шельфе есть месторождения газа и разрабатывались они Украиной очень вяло? http://esco.co.ua/journal/2010_8/art084.htm http://iv-g.livejournal.com/149088.html Так что... Если всё это Крыму и югу Украины отойдёт, то будет Киев в самой глубокой заднице. Вот и чепляется за "дотационный регион".
Да и насчёт Абхазии я бы не стал конкретно так заявлять.Едут туда отдыхать и не мало. Отдых там дешевле чем в Сочи. Съездите сами, убедитесь. И народ достаточно доброжелательный и цены пониже чем на российских курортах.А живут там в среднем не хуже чем в России. И возможно (даже скорее всего) лучше чем в Грузии. А деньги всегда будут брать, не мы одни такие. Американские налогоплательщики уже не одну войну оплатили из своего кармана только в 21-ом веке и всё на противоположной стороне земного шара. В Евросоюзе, богатые "родственники" уже выступать начинают, мол сколько можно кормить неблагополучных сожителей. Так что ... Всё познаётся в сравнении. Если бы вы знали сколько бабла уходит тем, чью лояльность вообще покупать не надо, скажем Бурятия, Тыва и т.п. вы бы спокойнее относились к этому.
Те кто воевал против Каддафи тогда не понимали что воюют против своей халявы. А с концом Каддафи и халява и лафа закончились одновременно и это многие из бывших повстанцев уже заметили и поняли.

Сообщение отредактировал koleg06 - 5.3.2014, 19:00

[afank]

Вот почему то уверен если Япония войдёт на Курилы и Сахалин то местные будут жить получше чем в России. А Китаю так Сибирь нравится. Ну и Туву Монголия может захотеть ... И будут, вполне лучше жить. Какой прекрасный предлог для Китая, Японии и Монголии позаботиться о бедненьких местных жителях. И мне почему то кажется, что от чего чего, а от японских паспортов и гражданства мало кто откажется.

[koleg06]

Вот почему то уверен если Япония войдёт на Курилы и Сахалин то местные будут жить получше чем в России. А Китаю так Сибирь нравится. Ну и Туву Монголия может захотеть ... И будут, вполне лучше жить. Какой прекрасный предлог для Китая, Японии и Монголии позаботиться о бедненьких местных жителях. И мне почему то кажется, что от чего чего, а от японских паспортов и гражданства мало кто откажется.

А что, Окинава тоже живёт процветающе? Тоже вроде Япония. Или ошибаюсь? С чего вы решили что Курилы и Сахалин вдруг станут процветающими провинциями? Достаточно сравнить уровень доходов в Москве и Питере и где -нибудь в Забайкальском крае, разница колоссальная. То же будет и в вашем случае. Один-в-один. Японцам нужны только территории, в основном расширение акватории, т.е. морепродукты и запасы углеводородов. Все остальные (на двух ногах) им на хрен не нужны.
Ну а это вам в придачу. Выбирайте кому больше верите. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=le...ng=ru&lr=56
Похоже, Запад начал потихоньку сливать своих "украинских братьев".

[rusivan]

Зато его правление было Ливии во благо - едва ли остался кто-то разумный, кто не признал бы этого.

И что ж Россия так банально слила такого белого и пушистого Муамарчика ?

Вы совершенно правы. Слила. Ну конечно не потому что НАТО весьма вольно обошлись с трактовкой "бесполётной зоны", а потому что там небыло базы Черноморского флота. Окажись в Бенгази несколько тысячь "вежливых людей", для Каддафи и народа Ливии все обошлось бы благополучно.

[кресло]

Во как, теперь уже и Каддафи "нашим" стал Вообще, к началу "революции" он скорее уже их был. Демонстрировал многовекторность на полную катушку, с западными лидерами чуть ли не в десна целовался, наш ВПК по подписанным контрактам кидал вовсю, держал при себе советником Тони Блэра... И все у него было замечательно, если б не один неуместный вопрос, "Где деньги, Зин?"

А Китаю так Сибирь нравится.

Может и нравится Но сначала им нравится Тайвань. Просто попробуйте представить, что Тайвань -- это китайский Крым, а злые СШП его никак не отдают. При том что до этого их Крымом был Гонконг

[rusivan]

Во как, теперь уже и Каддафи "нашим" стал Вообще, к началу "революции" он скорее уже их был. Демонстрировал многовекторность на полную катушку, с западными лидерами чуть ли не в десна целовался, наш ВПК по подписанным контрактам кидал вовсю, держал при себе советником Тони Блэра... И все у него было замечательно, если б не один неуместный вопрос, "Где деньги, Зин?"

За что и получил полную панамку "европейских ценностей"...

[afank]

За что и получил полную панамку "европейских ценностей"...

При чём тут ценности ??? Разборка была между Колей и Сильвио, а Муамар попал под раздачу. Мы с мамой не сошлись только с диагнозом - мама сказала, что европейцы идиоты, а я сказал, что кретины. Каддафи был конечно не сахар - но те ребята из Бенгази были полное дерьмо. А Россия могла это дело прикрыть на начальном этапе. Но ... слила ...

[rusivan]

А я понял вас! На самом деле это Сильвио должен был получить железный пруток в зад! Но французский спецназ промахнулся немного. Африка-Италия - совсем рядом же

[кресло]

Канада приостановила военно-техническое сотрудничество с Россией.

Франция не намерена отменять поставку вертолетоносцев Mistral в Россию из-за событий на Украине

Во имя Украины каждое государство Западного мира отказывается от того, к чему не имеет никакого отношения, и сохраняет отношения в той области, в которой на Россию завязано.

[antar49]

Это точно!
А вот касательно "мистраля", похоже, что ВМФ России не сильно бы горевал по поводу его отсутствия. Корабль, как военная единица дрянь. Можно сказать ботиночная коробка. И договор о его поставке заключался во времена Медведева-Пердюкова. Эта тема уже обсуждалась на форуме, сколько помнится. Что и говорить - порадовали "французские партнеры (или коллеги?)".

Сообщение отредактировал antar49 - 5.3.2014, 22:39

[rusivan]

Экс-глава израильской разведки о ситуации: Россия поступает на Украине правильно.
Это новое видео.

http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsYrMM...eature=youtu.be

Позабавило окончание интервью

"А что же делать евреям?!"

"Пусть каждый еврей для себя решает на какой он стороне, но потом не обижается, если за своё неправильное решение он будет раплачиваться своей задницей".

А здесь старое видео, если кто не смотрел, видимо до появления "вежливых людей".

http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s

Сообщение отредактировал rusivan - 6.3.2014, 1:47

[koleg06]

- Крым - дотационный регион. А Абхазия сейчас сильно процветает ? Сухуми стал международным курортом ? У вас, ребята, деньги из карманов таскают, а вы пищите в патриотическом угаре - это даже не смешно, а жалко. На Чечню берут, на Абхазию с Ю.Осетией ... Покупают лояльность Кадырова.
Тк кто воевал против Каддафи воюют себе за власть и устраивают разборки - ну Африка же.

Хотелось бы ещё дополнить. У нас из карманов собирались таскать деньги на поддержку Украины. 15 млрд дол-не баран чихал! Плюс льготный газ! Не жирно для всей Украины, включая и западную! Один Крым уж точно обойдётся дешевле чем вся "незалэжная". Так что в целом получается даже экономия, благодаря группе товарищей и Майдана.

[Василий]

Обама пугать начал, Уже свёрнута подготовка встречи на высшем уровне «восьмёрки» в Сочи. Кто-то в России будет плакать по этому поводу? Чушь! Грозят, что исключат нас из «восьмёрки» вообще? Кроме чиновников, привыкших за государственный счёт ездить на разного рода переговоры никому до этого дела нет! Давайте смотреть реалистично: «семёрке» на этом форуме есть о чём поговорить, но даже Италия, по большому счёту, там тоже лишняя. Для нас же это просто очередная вечеринка с коктейлями и возможностью покрасоваться перед фотографами. Было бы здорово, если под благовидным предлогом в связи с событиями вокруг Украины Россия ещё и из ВТО вышла!

Сочи вообще заставляет вспомнить о принятом и широко используемом в США – особенно применительно к международным экономическим санкциям – понятии «exposure». Это «выставление (без защиты)», «экспозиция». Та или иная страна или компания имеют свои активы и представительства в США? Это их exposure, они «выставились», и Штаты при ухудшении отношений с этой страной считают законным эти активы замораживать, экспроприировать. Вы хотите принять у себя международный форум и желаете, чтобы американцы и их союзники в нём участвовали? Это – exposure, инструмент давления на вас. Хотя бы только поэтому с американцами никаких нормальных двусторонних отношений поддерживать нельзя! Не хотите ссориться? Просто игнорируйте Штаты и работайте в других регионах!

Ещё одно из принятых Белым домом «кар-р-рдинальных» решений: отменён визит в Москву торгового представителя США – своего рода межведомственного координатора в исполнительном аппарате американского президента. Я жутко расстроился. не приедет и не погостит на халяву.

Отменено приглашение российской делегации посетить Вашингтон для переговоров по сотрудничеству в топливно-энергетической сфере. Великолепно! Меньше наших денег будет уворовано и осядет в зарубежных банках.

Отменены запланированные переговоры о сотрудничестве между ВМФ России и ВМС США. И правильно! Штаты нам - не друзья. Любые попытки «сотрудничества» с американцами - особенно в военной сфере - игра в одну калитку. Равноправного партнёрства «дядя Сэм» не понимал и не понимает. Кто хочет быть ему «младшим партнёром», пусть тот встаёт в очередь в частном порядке – но он должен понимать, что его нос упрётся в спины молдаван, румын и далее по списку.

Добра пендосы всё равно не помнят. Не помнят, как Силуанов, когда в конце прошлого года Штаты находились в преддефолтном состоянии, их успокаивал, что российский Центробанк не станет сбрасывать американские государственные бумаги. Зря! Надо было. В январе этого года Россия владела ценными бумагами американского казначейства на сумму в 164,4 миллиарда долларов. Это они наши должники, а не наоборот. И гособлигации их надо вывалить на рынок. Мало не покажется.

[кресло]

Посматриваю краем глаза за громаднянским тв - это настоящий сюр) Сидят "иксперты", "оналитики" и "военные Украины", и через предложение или про то, что Россия через пару дней обанкротится или, что все танки заржавели, а в Крыму только те - кто смог доехать)
Падение рынка в России, связанное в первую очередь с заявлением ВВП про Мечел и рисками Газпрома из-за возможный проблем с транзитом через "дикое поле", объясняют как страшный удар мирового сообщества. То, что Российские войска не дошли до Киева - объясняют, тем, что "Путин испугался" и "жители бросались под танки".
Ведущий, дак вообще ублюдок - призывает всем с женщинами и детьми живым мясом ехать в Крым "отстаивать территории мирным протестом". Спросите зачем смотрю? Чисто из любопытства, что же там за альтернатива "киселевскому ТВ" Эдакая помесь Геббельса и протестанского телепроповедника, такой вот устойчивый образ

[Василий]

Кстати, не все так спокойно в Пендстане. Конечно. тут многое передернуто, но все же

Ресурс известного американского теоретика заговоров Алекса Джонса опубликовал список из 16 фактов, доказывающих, что в США все идет не так. Статья написана журналистом Майклом Снайдером. "За последние несколько лет наши политики все чаще говорят о том, что мы должны навязывать "наши ценности" всему миру. Но правда в том, что у нас нету таких ценностей, которые были бы достойный того, чтобы их с кем-то разделить", - пишет он - "Америка превратилась в выгребную яму мусора и порока".

Далее идет сам список, и в качестве примера к каждому пункту Снайдер дает ссылку на новость, его доказывающую. Вот этот список:

1) В школах по всей стране начинают запрещать вывешивать американский флаг, и суды поощряют это.

2) Многие суды выносят решения, вызывающие по меньешй мере удивление у нормальных людей. Снайдер ссылается на случай, когда суд Массачусетса оправдал мужчину, тайком заглядывал под юбку женщинам в общественных местах и фотографировал их, поскольку закон он якобы не нарушил.

3) Матери теряют естественное чувство любви к детям. Снайдер ссылается на недавний случай, когда беременная мать троих детей пыталась утопить их в автомобиле во Флориде.

4) Многие родители просто бросают своих детей в лесу, в связи с чем была недавно арестована семейная пара также из Флориды.

5) Подростки в США становятся все более жестокими. Снайдер вспоминает случай, произошедший в середине февраля в Орегоне: четыре подростка 14-17 лет арестованы за то, что вырезали свастику на лбу у 16-летнего юноши.

6) Федеральная комиссия по лекарственным средствам США (FDA) продвигает идею, согласно которой у ребенка могут быть три родителя, а не два.

7) Финансовая система США коррумпирована как никогда ранее. В ноябре 2013 года выяснилось, что почти для всех крупных банков США махинации с недвижимостью являются порядком вещей.

8) В стране, судя по новостям, появляется все больше сексуальных извращенцев.

9) 59 процентов американцев - больше, чем когда либо - считают, что традиционное понятие семьи должно быть пересмотрено.

10) Романтические отношения, подразумевающие наличие трех партнеров, а не двух, настолько популярны в США, что для них создаются отдельные сайты знакомств и приложения.

11) Все чаще в стране совершаются массовые убийства, связанные с деятельностью сект. Снайдер ссылается на 19-летнюю жительницу Пенсильвании Миранду Барбур, которая якобы убивала с 13 лет после того, как попала к сатанистам. Правда, доказательств большинства ее убийств, которых, по ее словам, было не менее 22, пока не обнаружено.

12) В США самый высокий показатель разводов в мире, и он продолжает расти.

13) 60 миллионов американцев злоупотребляют алкоголем, 22 миллиона принимают запрещенные наркотики.

14) Согласно статистике Национального центра по проблемам пропавших и подвергающихся эксплуатации детей, в США зарегистрированы 747 408 преступника, совершавших какие-либо сексуальные преступления.

15) Американская организация по вопросам планирования семьи сделала ролик специально для детей, в котором наглядно демонстрирует, что "садомазохизм - это нормально". Ежегодно власти США вкладывают сотни миллионов долларов в деятельность этой организации.

16) С 1973 года не территории США умертвили более 56 миллионов детей.

[antar49]

В свете последних событий на Украине и принятых решениях Верховным Советом Крыма, думаю, будет небезынтересно ознакомиться с предлагаемым ниже материалом. Особливо пользительно будет ежели ревнители "демократических ценностей и свобод" ознакомятся с документом НКВД-МГБ СССР.
Может, тогда они, ныне обличая "крымский сепаратизм", наконец-таки уразумеют, что не от Украины уходит Крым, а от творящегося ныне украинского идиотизма.
Вот так вот при СССР самая богатая союзная республика низвела себя усилиями доморощенных плохишей и забугорных доброхотов до нынешней нищеты не только материальной, но - и это гораздо страшнее - духовной.

http://udivitelnay-zhizn.mirtesen.ru/blog/...page_0&pad=

http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html

[rusivan]

Посматриваю краем глаза за громаднянским тв - это настоящий сюр) Сидят "иксперты", "оналитики" и "военные Украины", и через предложение или про то, что Россия через пару дней обанкротится или, что все танки заржавели, а в Крыму только те - кто смог доехать)
Падение рынка в России, связанное в первую очередь с заявлением ВВП про Мечел и рисками Газпрома из-за возможный проблем с транзитом через "дикое поле", объясняют как страшный удар мирового сообщества. То, что Российские войска не дошли до Киева - объясняют, тем, что "Путин испугался" и "жители бросались под танки".
Ведущий, дак вообще ублюдок - призывает всем с женщинами и детьми живым мясом ехать в Крым "отстаивать территории мирным протестом". Спросите зачем смотрю? Чисто из любопытства, что же там за альтернатива "киселевскому ТВ" Эдакая помесь Геббельса и протестанского телепроповедника, такой вот устойчивый образ

Вы этим только сейчас заинтересовались, а я этот сюр уже 20 лет хаваю... Хорошо хоть "эти ваши интернеты" изобрели.

[Krassandra]

Хорошо хоть "эти ваши интернеты" изобрели

Ага, и теперь можно с пеной у рта ругать одну "лживую пропаганду" и пытаться опровергнуть ее при помощи нарытой в том же Инете другой пропаганды. Пока люди этим занимаются, всякие махинаторы и продажные политики могут спокойно делать свои дела, т.к. до истинного положения дел никто так и не докопается. И так до тех пор, пока наконец не отучится хотя бы часть людей верить всяким пропагандонам.

[Василий]

Можно немного правды. Реально на сам народ Украины всем пофигу. Каждый решает свои задачи - Европе по сути нужны дешевые переселенцы европейского вида, чтобы поддержать страны с отрицательным приростом, рынок сбыта, хотя это и не главное, России нужен Севастополь, чтобы держать флот, которому в Новороссийске, честно говоря, хреново базироваться. США, по сути ничего не надо, место для парочки баз ПРО ближе к России, ну и пакость России. Украинской "демоэлите" - переключить на себя финансовые потоки, которые хапала команда Янука и начать хапать самим.
Российской элите по сути там ничего не надо. не тот партнер с кем выгодно торговать, инвестировать опасно и не выгодно.
Никто ни с кем не собирается воевать, разве что Сашка так перемкнет, что он прибежит в Крым и получит пулю от гостей, но сомневаюсь что-то, он как обезьян, знает где можно выпендриваться, а где нет. Европа и США 100% не полезут. оно им не надо. Все проверено на Грузии. Санкций серьезных тоже никто не будет вводить, свои же элиты, когда станут нести убытки дадут по мозгам.
Так что пока идет игра на "слабо".

[rusivan]

Хорошо хоть "эти ваши интернеты" изобрели

Ага, и теперь можно с пеной у рта ругать одну "лживую пропаганду" и пытаться опровергнуть ее при помощи нарытой в том же Инете другой пропаганды. Пока люди этим занимаются, всякие махинаторы и продажные политики могут спокойно делать свои дела, т.к. до истинного положения дел никто так и не докопается. И так до тех пор, пока наконец не отучится хотя бы часть людей верить всяким пропагандонам.

Причем тут пропагандоны? Я взрослый человек и свои убеждения я сформировал уже давно. И пока что ход событий подтверждает мою правоту.

[antar49]

Вот именно!
А то появилась такая публика, которая воспринимает факты, приводимые СМИ ЕС и заангажированных борзописцев, как безусловную правду. а информацию, к примеру, РТР, как пропаганду.
Ответственно заявляю, как человек, живущий в Крыму, что информация РТР подается правдиво! И как бы ни надували щеки в Киеве, в Крыму эффект от их "заявлений" НУЛЕВОЙ! Их и воспринимают соответственно, как шпану. Да они, думаю, ненадолго.
Вообще интересно получается. Действия политической шантрапы в Киеве воспринимаются как правовые, а действия крымчан оцениваются не иначе как деструктивные и сепаратистские.
Очень и весьма показательно, что скандал со снайперами, озвученный представителем Эстонии в телефонном разговоре с мерзавкой Эштон так и не получил продолжения. Оно понятно - под угрозой "европейские либеральные ценности".
А о "дотационном" Крыме можно поспорить. И если он такой уж дотационный, то чего же в Киеве так за него ухватились? Хотя казалось бы, "баба с возу...", ах, пардон, скажу европейскими стандартами: "леди с дилижанса - пони легче". Так нет же - вцепились, как в свое - уж больно лакомый кус. Небось в своих снах видели себя владельцами вилл на Южном берегу. А вот им шиш и даже без масла!
А как вам требования открыть все военные склады? Еще не поняли что за черт выскочил из табакерки?
И во всей хваленой Раде в Киеве нашелся ТОЛЬКО ОДИН человек, назвавший вещи своими именами. Это депутат от Крыма Виталина Дзоз. А мужичье спрятали языки в библейские места. Стыдно-с!

[Darth Bane]

А как вам требования открыть все военные склады? Еще не поняли что за черт выскочил из табакерки?

Мы-то это поняли еще до того, как он выскочил. А в Европах и прочих Америках этого понимать просто не собираются. Вообще, напоминает одну большую ошибку, совершенную руководством СССР в свое время. Помните, поддерживали всех, кто пообещал повести отдельно взятую страну по пути социализма, не особо обращая внимание, что из себя представляет пообещавший? Вот и здесь: посулили построить демократию, отдать страну в полное распоряжение - и все, поддерживают даже откровенных бандитов.
А их заявления о территориальной целостности после Косово выглядят даже не смешно - жалко.

[Krassandra]

Причем тут пропагандоны? Я взрослый человек и свои убеждения я сформировал уже давно

Увы и ах - даже взрослые люди с устойчивыми убеждениями, случается, обманываются, когда пытаются судить о происходящем в мире по каким-то политизированным материалам.

появилась такая публика, которая воспринимает факты, приводимые СМИ ЕС и заангажированных борзописцев, как безусловную правду. а информацию, к примеру, РТР, как пропаганду.

Лохи такие лохи. Зачем верить СМИтам? Своих глаз и ушей нету?
А впрочем, это не к вам. Это к тем, для кого любой пророссийский источник неправ по определению, а любой прозападный по той же причине прав.

Сообщение отредактировал Krassandra - 8.3.2014, 5:49

[Василий]

В отношении Украины. Сейчас майданутые передрались, что и следовало ожидать. Сперва действовали 100% ориентированные на Запад, адекватные, хотя от этого и не более порядочные, люди типа Кличко, которых интересовала только собственная выгода - взять все и переделить. Поскольку собственных силенок не хватало, чтобы сбросить законную власть, а входить в коалицию, получать портфель и вкалывать они не собирались, кликнули на подмогу более или менее бешеных боевиков. Задача № 1 - захват власти в Киеве сделан, теперь самая сложная задача - загнать выпущенных бесов обратно. А это крайне сложно, фактически сейчас как в "Убить дракона", когда с воплями "свобода" - грабят, убивают и насилуют, свобода же на все. Да и плату бесы хотят, уже были заявления о выделении им % квартир в Киеве и т.п. Они же "герои майдана".
По большому счету это проходили все страны. где происходили более или менее значимые революции. Как обуздать вооруженную массу победителей. В свое время после реконкисты орды вооруженных победителей мавров были благополучно сплавлены из Испании в Новый Свет, где столь же благополучно и передохли в основном своем числе. По другому с ними сложно, ходить неким "лыцарем" с мечом / автоматом куда красивее и приятнее, чем вкалывать у станка.
Запад, а Запад делает очки у своих избирателей, поговори, погрозили, потом на любой шаг России заявят, вот мы чего добились, подписали "меморандум о взаимопонимании" или "протокол о намерениях", причем 90% населения не понимают, что это бумажка ни о чем, общество вздохнет облегченно и все. Никто не собирается ни кормить Украину, как и любую другую страну на халяву, не поймут собственные избиратели, ни воевать за нее - аналогично, ни устраивать какие-то санкции в ущерб себе же. Думаю, результатом будет более или менее крупный прорусский или вообще российский кусок "Крым и Ко", скорее всего с коридором вдоль днепровского канала с водой или аналогичный кусок "Свободная Европейская Украина", с прозападными ворами во главе, и... по экономике на уровне Боснии и Герцеговины, т.е. в... Кстати, сейчас и остальные соседи приготовились подсесть к пирогу - Венгрия вспомнила о Закарпатье, а Румыния - о Бессарабии и Буковине, вскоре подключатся Польша и Литва. Во всяком случае румынские и венгерские паспорта стали выдавать.
Россия, а она играет немного в стиле Запада, т.к. на фоне "маленького победоносного освобождения соотечественников" народ забудет и о запущенной девальвации рубля, не приписывайте Западу то, что началось еще в августе до всяких конфликтов, и т.н. 70 млрд $ потерь на бирже станут чьей то прибылью, когда мы узнаем, кто это быстренько скупил падающие акции и поднимет рейтинг руководства. Ну и наконец-то поставят в единственно нормальном месте на Черном море для базирования тяжелых боевых кораблей ЧФ. При разумном инвестировании Крым реально сделать нормальным курортом, в отличие от Абхазии, где к русским и России несколько своеобразное отношение, во всяком случае вывести этот регион хотя бы на самоокупаемость не столь сложно.
В общем все реально играющие стороны - украинские прозападные олигархи, Россия, Европа и США будут в плюсе, в минусе окажутся простые люди, но они и так всегда в минусе.

[Merlin]

Простым людям следует, прежде чем принимать участие в любой бузе, вспомнить об этом простом факте и сказать себе: "я в эти игры не играю".

[Василий]

Простым людям следует, прежде чем принимать участие в любой бузе, вспомнить об этом простом факте и сказать себе: "я в эти игры не играю".

Это то разумно. но во многом играть будут за них. Скажем, Россия в связи с неплатежами перекроет газ Украине, что майданутая новая знать пострадает? Нечем будет бассейн на вилле подогревать? Вряд ли.
Наши власти, чтобы выполнить свои обязательства решили завалить рубль, дабы валютной выручки на все хватило. Планируется уронить рубль где-то на треть. Самые простые прикидки говорят, что при этом цены поднимутся где-то на 50%, причем на все, поскольку бензин будет привязан к доллару нефтекорпорациями. Что депутаты станут ходить пешком, поскольку денег не хватит заправить "Мерседес"? То же вряд ли.
А вот простые люди обеих стран, которые получают зарплату не в долларах, а в рублях или гривнах и которым никто не будет сразу же поднимать ее с учетом инфляции, как народным избранникам, как раз и сыграют в эти игры. Аналогично как те, к кому заявятся в дом хлопцы из "самообороны майдана" с автоматом и попросят денег на "революцию".

[кресло]

это пропаганда:
http://www.youtube.com/watch?v=9u3qoVvep_Y
причем неплохо сделанная
это, ну это наверное тоже пропаганда
https://www.youtube.com/watch?v=4B_OJ1PXWvU

Информационное пространство в ВГН зачищено основательно, российские СМИ блокируются, на форумах любое инакомыслие оперативно пресекается, рубят аккаунты тут же. Присланные политтехнологи работают, работают не покладая рук. Наверное что-то подыхает у них там, раз уж они готовы именно на территории бывшей Украины дать "последний и решительный". Сейчас им необходима кровь, большая кровь. Накачивают людей ненавистью, собирают войска на херсонщине и в Запорожье. Тут два возможных варианта:
1. Устроить бойню на Перекопе, бросив туда ВСУ под дулами (присмотром) "Блэквотера". Это можно спрогнозировать по поведению наблюдателей ОБСЕ, ошивающихся у блокпостов в надежде проникнуть на полуостров. Как только сии эльфы дружно сдриснут в Киев, то беспредел начнется здесь и сейчас.
2. Карательный поход на Юго-Восток, со всеми вытекающими

[liu07]

Лохи такие лохи. Зачем верить СМИтам? Своих глаз и ушей нету?
А впрочем, это не к вам. Это к тем, для кого любой пророссийский источник неправ по определению, а любой прозападный по той же причине прав.

ИМХО всё сложнее. Народ украины действительно устал от беспросветности. Но человек так устроен, что он ищет ПРОСТЫХ объяснений сложным проблемам.
Москали во всём виноваты. Ведь просто? Просто...Когда то были во всём виноваты евреи. Не важно. Главное просто и понятно.

Когда то немцы попались в ту же самую ловушку. Чем остальные лучше?

[Василий]

Вооруженные российские экстремисты в субботу, 8 марта, осуществили нападение на радиотехнический пост Севастополь, с помощью которого отслеживается наводная обстановка, сообщает пресс-служба Госпогранслужбы Украины.

"Во время штурма вооруженные российские экстремисты в военной и гражданской одежде выломали входные двери и ворвались в здание. Они демонтировали блоки радиотехнического оборудования и обезвредили кабели связи", - говорится в сообщении.

Как кабель связи обезвреживать? Или он был вредный и от него хохлов спасали:)))

[rusivan]

Вооруженные российские экстремисты в субботу, 8 марта, осуществили нападение на радиотехнический пост Севастополь, с помощью которого отслеживается наводная обстановка, сообщает пресс-служба Госпогранслужбы Украины.

"Во время штурма вооруженные российские экстремисты в военной и гражданской одежде выломали входные двери и ворвались в здание. Они демонтировали блоки радиотехнического оборудования и обезвредили кабели связи", - говорится в сообщении.

Как кабель связи обезвреживать? Или он был вредный и от него хохлов спасали:)))

Простите, я когда-нибуть называл жителей России кацапами или москалями? Мы один народ - нас просто хотят разделить, перессорить!

[koleg06]

Мы один народ - нас просто хотят разделить, перессорить!

Не надо самообманываться. Мы не один народ. Но это не должно быть помехой для того что бы жить рядом, не ссорясь между собой. Если житель западной Украины, Европы и США или любой другой страны будет смотреть на меня волком, не важно по какой причине, то плясать перед ним и доказывать что я вовсе не такой, каким меня представляют, я не буду-мне без этого есть чем заняться.

[rusivan]

Не надо самообманываться. Мы не один народ

85 процентов населения Украины говорят и думают по-русски.

[liu07]

Простите, я когда-нибуть называл жителей России кацапами или москалями? Мы один народ - нас просто хотят разделить, перессорить!

Хотят однозначно.

[Василий]

Простите, я когда-нибуть называл жителей России кацапами или москалями? Мы один народ - нас просто хотят разделить, перессорить!

Давайте сразу поставим все точки над И. Никакое из названий "хохол", "лях", "москаль, кацап", да и к слову, говоря "жид" не было уничижительно бранным. Долгое время они вообще были как названия той или иной народности. причем бытовали даже в официальных бумагах. Источник или харакрерные особенности внешнего вида - бороды у русских и чуб, оседлец у украинских казаков, искаженный перевод латинского judeus или названия польских, мазовецких племен, проживавших на расчищенных от полянах-"лехах". Тут нет никаких оскорблений.
Второе, как это не печально для ряда лиц мы не один народ, да, мы братья, у нас родственные языки, но украинцы, да и белорусы это другие восточнославянские народы. В этом нет ничего страшного, тем более, что и русским народом жители вел. княжества Московского стали называться достаточно поздно (ближе к концу XVI века). Вообще формирование современного русского народа начинается только во времена Ивана Грозного.
С тем же успехом ранее русскими себя называли жители Великого княжества русского литовского (Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское - название с первой половины XIV), недаром же их язык назывался западнорусским и украинский куда ближе к белорусскому и польскому, чем к современному русскому. Просто получилось так, что родственные народы развивались в двух зонах - белорусско-киевской - Литва, северо-русской - Москва и в сторону русского Севера.
Да и сами украинцы сейчас тоже не единый народ, получился некий конгломерат из западнорусских, этнически ближе к белоруссам и полякам жителей центральной и восточной Украины, русинов - бывшая Карпа́тская Русь или Уго́рская Русь, исторически ближе к Венгрии и Австро-Венгрии, а этнически скорее южные славяне, т.н. "белые харваты"; собственно русских - создаваемое в потемкинские времена население Крыма и во многом Южной Украины из переселенцев и военных; румыно-молдаван из Бессарабии и Буковины; галичан, которые, вообще то, конечно славяне, ну куда ближе к полякам с сильным венгерским влиянием (Западная Галиция), хотя Даниил Галицкий и имел титул «король Руси» или «князь всей земли русской, галицкой и владимирской». При этом влияние общностей и других государств произошло крайне поздно, не имея времени для формирования единой национальной общности.
Кстати, сейчас мы и видим отыгрыш этого момента - более близкие к Московской Руси регионы ранее входившие в Русь Литовскую начинают ориентироваться на РФ, Венгерская Галиция - на ЕС, Закарпатье - прямиком на Венгрию, а Бессарабия- на Румынию, вроде бы тоже на ЕС, но в составе совершенно других территориальных образований. Ну а Крым, будем честны, какое он имеет отношение к Украине? То что Хрущеву требовалась лояльность верхушки ЦК КПУ, а Ельцину было вообще на все наплевать лишь бы стать главой независимой страны "берите суверенитета сколько сможете проглотить"?

Простите, я когда-нибуть называл жителей России кацапами или москалями? Мы один народ - нас просто хотят разделить, перессорить!

Хотят однозначно.

Это другой вопрос. Естественно хотят и хотели давно:

В те дни когда мы были казаками ,
Об унии и речи не велось:
О! как тогда нам весело жилось!
Гордились мы привольными степями,
И братом нам считался вольный Лях:
Росли, цвели в украинских садах, —
Как лилии, казачки наши в холе,
Гордилась сыном мать. Среди степей
Он вольным рос, он был утехой ей
Под старость лет в немощной, скорбной доле.

Но именем Христа в родимый край
Пришли ксендзы — и мир наш возмутили,
Терзали нас, пытали, жгли, казнили —
И морем слёз и крови стал наш рай,
И казаки поникнули уныло,
Как на лугу помятая трава.
Рыданье всю Украйну огласило.
За головой катилась голова;
И посреди народного мученья —
Те-деум! ксендз ревел в ожесточеньи.
Вот так-то Лях, вот так-то друг и брат,
Голодный ксендз да буйный ваш магнат,
Расторгли нас, поссорили с тобою,
Но если бы не козни их — поверь —
Что были б мы друзьями и теперь.
Забудем всё! С открытою душою
Дай руку нам и имянем святым —
Христа, наш рай опять возобновим!

Кстати нацики "из Украины" от этих вирш просто головой о стену бились.

[rusivan]

Никакое из названий "хохол", "лях", "москаль, кацап", да и к слову, говоря "жид" не было уничижительно бранным. Долгое время они вообще были как названия той или иной народности. причем бытовали даже в официальных бумагах.

Было дело, да... А сейчас?
Как-то с трудом представляю обращение президента РФ к "жидовской общине России" ...

Ведь нацизм он и начинается с этого - с малого. Жиды, москали, бульбаши, хохлы... Кто сало сьел в кране воду выпил. ну приставьте нужное слово!

Сообщение отредактировал rusivan - 10.3.2014, 14:29

[InterSchool]

Как-то с трудом представляю обращение президента РФ к "жидовской общине России" ...

А вот обращение президента Польши, Украины, Чехии - запросто. Слово "жид" оскорбительно только в русском языке, потому что по-русски принято читать jude как "иудей". По-испански j читается как "х", по-французски - как "ж". Наверное, есть и еще варианты.

[Василий]

Было дело, да... А сейчас?
Как-то с трудом представляю обращение президента РФ к "жидовской общине России" ...

Ведь нацизм он и начинается с этого - с малого. Жиды, москали, бульбаши, хохлы... Кто сало сьел в кране воду выпил. ну приставьте нужное слово!

А сейчас... мое мнение все зависит от контекста, да и от интонации. Почему тов политкорректной Америке слово "негр" стало бранно-запретным, интересно, как в таком случае звучит "негроидная раса". А наши горские соотечественники, обращаясь, "ты, русский" вкладывают такой смысл, что любой "кацап" позавидует.
Далее, посмотрите с какого периода слово "жид" стало у нас восприниматься в откровенно негативном контексте. А началось это с... 1917 г. и борьбой с "великорусским шовинизмом". Что там у нас провозгласили некоторые "лидеры"? Посмотрим:
12й съезд РКПб, 1923 год.
Зиновьев: «Мы будем напоминать всем, кто это забывает, что вопрос о русском шовинизме есть альфа и омега всей нашей национальной политики».
Бухарин: «Вопрос идёт насчёт ликвидации русского шовинизма… Мы в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций».
Сталин: «Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим – не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении бывших угнетенных наций – это значит сказать несообразность… Не следует забывать, что, раздавая всякие обещания националам, расшаркиваясь перед представителями национальностей, как это делали на этом съезде некоторые товарищи, следует помнить, что сфера действия национального вопроса и пределы его компетенции ограничиваются сферой действия «рабочего вопроса», как основного из всех вопросов...
Здесь выступали Раковский и особенно Бухарин, который предложил выкинуть пункт, говорящий о вреде местного шовинизма. Бухарин не понял сути национального вопроса… Если мы будем вести борьбу только с великорусским шовинизмом, может получиться поощрение местного шовинизма, политика премии за местный шовинизм, чего мы допустить не можем... У Бухарина было покаянное настроение. Это понятно: годами он грешил против национальностей, отрицая право на самоопределение, – пора, наконец, и раскаяться. Но, раскаявшись, он ударился в другую крайность. Курьезно, что Бухарин призывает партию последовать его примеру... Разве можно отрицать, что уклоны к антирусскому шовинизму имеются?"».
Вот тогда и был очень сильно раздут вопрос об унижении еврейской нации, введена ответственность за употребление слова "жид", если посмотреть кто голосовал и провозглашал такие лозунги, то становится все понятным.
И, кстати, чем все очень быстро акунулось:

Телеграмма Сталина секретарю Львовского обкома КП(б)У Л.С. Грищуку
3 июля 1940 года
Копия секретарям ЦК Компартии Украины Хрущеву и Бурмистенко
« До ЦК ВКП(б) дошли сведения, что органы власти во Львове допускают перегибы в отношении польского населения, не оказывают помощи польским беженцам, стесняют польский язык, не принимают поляков на работу, ввиду чего поляки вынуждены выдавать себя за украинцев и тому подобное. Особенно неправильно ведут себя органы милиции. ЦК ВКП(б) предлагает Вам за Вашей личной ответственностью незамедлительно ликвидировать эти и подобные им перегибы и принять меры к установлению братских отношений между украинскими и польскими трудящимися. Советую Вам созвать небольшое совещание из лучших польских людей, узнать у них о жалобах на перегибы, записать эти жалобы и потом учесть их при выработке мер улучшения отношений с поляками».

Да и в Грузии начались тоже выкидоны титульной нации.
Нацизм начинается не с названия, а с того, что одна нация считает себя даже не лучше другой, это-то то полбеды, да и в принципе для нее то и правильно, а считает для себя возможным сесть всем другим на шею. Кстати, открыв большинство ресурсов где идет "хохлосрач" видишь, что не столько возмущены агрессией, сколько вообще тем, что "русские свиньи", "прирожденные рабы" смеют открывать рот. Ну и для других тоже, что там "Сашко" поблеял в отношении выбор, "дескать не у всех равные права на голосование, потому как кто-то эти права заслужил кровью". Осталось только "деруссификацию" некую проводить или даже "вытравливание антимайданных настроений".

[rusivan]

Нацизм начинается не с названия, а с того, что одна нация считает себя даже не лучше другой, это-то то полбеды, да и в принципе для нее то и правильно, а считает для себя возможным сесть всем другим на шею. Кстати, открыв большинство ресурсов где идет "хохлосрач" видишь, что не столько возмущены агрессией, сколько вообще тем, что "русские свиньи", "прирожденные рабы" смеют открывать рот.

Ну не путайте же причину и следствие! "Садиться на шею" хотят именно потому что считают себя лучше и исходя из этого "право имеют".
А начинаются подобные настроения вот с этих на первый взгляд безобидных слов. При определенной государственной политике такие настроения перерастают в уродливые формы национализма, какие мы видели на примере Германии 30-40х годов 20-го века.

Кстати в современной России я не вижу примеров такой государственнойполитики, а на Украине - сколько угодно! Это одна из причин краха украинской государственности.

Как-то с трудом представляю обращение президента РФ к "жидовской общине России" ...

А вот обращение президента Польши, Украины, Чехии - запросто. Слово "жид" оскорбительно только в русском языке, потому что по-русски принято читать jude как "иудей". По-испански j читается как "х", по-французски - как "ж". Наверное, есть и еще варианты.

Ну мы же с вами по-русски общаемся

[Василий]

Нацизм начинается не с названия, а с того, что одна нация считает себя даже не лучше другой, это-то то полбеды, да и в принципе для нее то и правильно, а считает для себя возможным сесть всем другим на шею. Кстати, открыв большинство ресурсов где идет "хохлосрач" видишь, что не столько возмущены агрессией, сколько вообще тем, что "русские свиньи", "прирожденные рабы" смеют открывать рот.

Ну не путайте же причину и следствие! "Садиться на шею" хотят именно потому что считают себя лучше и исходя из этого "право имеют".
А начинаются подобные настроения вот с этих на первый взгляд безобидных слов. При определенной государственной политике такие настроения перерастают в уродливые формы национализма, какие мы видели на примере Германии 30-40х годов 20-го века.
Кстати в современной России я не вижу примеров такой государственнойполитики, а на Украине - сколько угодно! Это одна из причин краха украинской государственности.

Правильнее "право имеют" не потому, что лучше, а потому, что это право им дали. Простой пример, тех же евреев в Европе, да и в России не очень любили, причин было много и справедливых и нет, но не любили. Откроем тот же супербестселлер начала 20-го века "Пещера Лейхтвейса":

Все ясно слышали, как венгр, осмеивая стоявшую на берегу толпу, кричал:
— Вы ошиблись, граждане Праги, порох, который хранится в вашем складе, был доставлен жидом Финкелем, это песок, самый простой желтый песок, а вовсе не порох.

и почти во всех местах романа евреи выставлялись в лучшем случае жуликами, в худшем просто предателями. Учитывая популярность издания, а только в России его продали под полтора миллиона, это явно не противоречило настрою общества. Вот только закон не позволял обижать евреев, и в той же России и в Германии обыватель мог дать пинка еврею, но рисковал быстро схлопотать сам по башке от цюцмана или городового. А вот когда власть в годы революций в России или закрыла на это глаза или благословила как в Германии, фактически поставив национальность вне закона и начались погромы и "поездки на шее".
А так, посмотрите на поляков, если их послушать все великие люди явно поляки, аналогично у немцев, ну в России... понятно кто, но это не считается узаконенным правом сесть на шею. В теперешней России стало действовать немного иное разделение, не национальность, а принадлежность к клану, к власти или по имущественному признаку. Тоже пытаются сесть на шею, но тут в какой то степени это куда более справедливо, чем национальный шовинизм. Которого. кстати, у русского народа почти не было. А вот Западная Галиция этим вообще-то славилась (Львовщина, часть Ивано-Франковска), причем вообще-то во все времена.

[rusivan]

Правильнее "право имеют" не потому, что лучше, а потому, что это право им дали.

Ну так это я и имел ввиду, когда говорил о государственной национальной политике. Какая разница - дали, внушили или подарили?

Итог всегда один - горы трупов. Хоть в Европе, хоть в Африке, хоть в Америке...

[Василий]

Ну так это я и имел ввиду, когда говорил о государственной национальной политике. Какая разница - дали, внушили или подарили?
Итог всегда один - горы трупов. Хоть в Европе, хоть в Африке, хоть в Америке...

Я поэтому и говорю "разрешили", за любой такой нац.ненавистью стоят кукловоды, кои и выпускают джинна из бутылки. А гора трупов, все верно, кукловодам нужно что-то, чаще всего передел условно назовем "бабла", а у него есть хозяева, которые просто так не отдадут.

[antar49]

Как мне кажется, очень интересный материал, проливающий свет на события последнего времени. Кроме того имеет место и исторический экскурс в недавнее прошлое и некий прогноз на будущее. Либералам сей материал вряд ли понравится.

http://zakon.mirtesen.ru/blog/43116378720/...dnyiy-stsenariy

[Тюниэль]

Какие либералы, какой крах западного плана и могутния Россия? Разве в стране, которая собирается диктовать миру свою волю могут быть министром обороны персонажи ака Сердюков или Иванов. Включите мозг наконец то!

[koleg06]

Какие либералы, какой крах западного плана и могутния Россия? Разве в стране, которая собирается диктовать миру свою волю могут быть министром обороны персонажи ака Сердюков или Иванов. Включите мозг наконец то!

Крах-не крах, но крови западу Россия попортит.А про то, что Россия собирается диктовать миру волю больше орут именно запад и США. К чему бы это?
Насчёт Сердюкова и Иванова в целом согласен. Но в таком случае если Обама стоящий президент, то дикий осёл-орловский рысак.

[antar49]

Какие либералы, какой крах западного плана и могутния Россия? Разве в стране, которая собирается диктовать миру свою волю могут быть министром обороны персонажи ака Сердюков или Иванов. Включите мозг наконец то!

А что, Пердюков до сих пор в министрах обороны ходит? Или его уже Иванов заменил? Вот не знал - спасибо за подсказку! Сейчас еще и мозг подключу - тумблером щелкнуть осталось.

[rusivan]

Какие либералы, какой крах западного плана и могутния Россия? Разве в стране, которая собирается диктовать миру свою волю могут быть министром обороны персонажи ака Сердюков или Иванов. Включите мозг наконец то!

Разваленная Сердюковым и Ивановым армия, почему-то вызывает истерику Запада и укрофашистов. Сами-то мозг включите!

[koleg06]

Какие либералы, какой крах западного плана и могутния Россия? Разве в стране, которая собирается диктовать миру свою волю могут быть министром обороны персонажи ака Сердюков или Иванов. Включите мозг наконец то!

Разваленная Сердюковым и Ивановым армия, почему-то вызывает истерику Запада и укрофашистов. Сами-то мозг включите!

Ну про раздавленную армию никто и не говорил. А вот то что оба министра обороны оставляли желать лучшего, так это чистая правда. Но, слава Богу, министр обороны это ещё не вся армия и даже совсем не армия.

[rusivan]

Ну про раздавленную армию никто и не говорил.

Про раздавленную действительно - никто Ну да бог с ним с Сердюковым-то, взяли полуостров без единого выстрела и ладно!

А тем временем:

Россия игнорирует мнение Тюниэль и диктует свою волю

Сбываются худшие прогнозы: в Клайпеде застряли грузы. Россия блокирует поставки продовольствия через Литву

http://ru.delfi.lt/news/economy/sbyvayutsy...y.d?id=64263622

Сообщение отредактировал rusivan - 14.3.2014, 15:24

[TORQUEMADA1961]

П И С Ь М О М И Л О Ш Е В И Ч А
“Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» из последнего интервью Слободана Милошевича.
Семь лет назад – 11 марта 2006 года, в «демократической тюрьме» умер президент Югославии Слободан Милошевич. Его судьба — наглядный урок всем тем, кто готов поверить Западу на слово, кто готов идти на уступки. Это событие ознаменовало полную победу над некогда одной из самых могущественных стран Европы. Югославия – объединяла все балканские народы, обладала самой большой армией в Европе, а сейчас от нее остались лишь жалкие осколки. Милошевич стал первой жертвой “оранжевых” технологий, и его анализ механизма “отъема власти” не утратил актуальности.
Предвидения Милошевича оплачены самой высокой ценой.
К несчастью для Сербии, события развиваются именно так, как говорил ныне покойный президент: тело сербской государственности режут по кускам, отнимая Косово и Метохию, поощряя уход Черногории, препятствуя воссоединению с Сербией боснийских сербов.
Послушайте слова Милошевича:
“События, которые развернулись вокруг наших выборов, также являются частью организованной кампании по очернению нашего государства и народа, поскольку наша страна и наш народ суть барьер для установления абсолютного доминирования Запада на Балканском полуострове. В нашем обществе уже давно существует группировка, которая под именем оппозиционной политической партии демократической ориентации представляет интересы правительств, осуществляющих давление на Югославию, и особенно на Сербию.
Эта группировка на нынешних выборах явилась в качестве демократической оппозиции Сербии. Настоящий хозяин ее – вовсе не их кандидат на пост президента Сербии. Ее многолетний хозяин – председатель Демократической партии и коллаборационист из военного альянса, который воевал против нашей страны. Он не мог даже скрыть этого своего сотрудничества. Впрочем, всей нашей общественности известен его призыв к НАТО – бомбить Сербию столько недель, сколько потребуется, пока ее сопротивление не будет сломлено. Итак, во главе этой организованной группировки на нынешних выборах стоит представитель армии и правительств, которые совсем недавно воевали против Югославии.” – Не кажется ли вам, что этот АБСОЛЮТНО одинаковый сценарий проходит и сейчас на Украине?
“…Они не хотят мира и благосостояния для Балкан, они хотят, чтобы это была зона постоянных конфликтов и войн, которые обеспечивали бы им алиби постоянного присутствия. Марионеточная власть, таким образом, гарантирует насилие, обеспечивает долгосрочную войну – всё, что угодно, только не мир. И лишь наша собственная власть гарантирует мир. Далее. Все страны, которые оказались в положении ограниченного суверенитета, с правительствами, находящимися под влиянием иностранных сил, со стремительной быстротой становились нищими. До такой степени, которая исключает надежду на более праведные и гуманные социальные отношения. Великий раскол на большинство нищих и меньшинство богатых – это картина Восточной Европы последних лет, и все мы ее можем видеть. Эта судьба не обошла бы и нас. И мы бы под контролем и командованием собственников нашей страны быстро приобрели бы огромное количество очень бедных, чья перспектива выбраться из нищеты была бы очень и очень далекой и неопределенной. Меньшинство богатых состояло бы из элиты контрабандистов, которой было бы разрешено быть богатой при условии, что она будет в любом смысле лояльна по отношению к команде, которая решает судьбу их страны.

Общественная и государственная собственность быстро трансформировалась бы в частную, но владельцами этой собственности, учитывая опыт наших соседей, становились бы, как правило, иностранцы. Небольшое исключение составили бы те, кто купил право собственности путем лояльности и соглашательства, что вывело бы их за пределы элементарного представления о национальном и человеческом достоинстве.
Самые ценные национальные богатства при таких условиях станут иностранной собственностью, а те, кто до сей поры ими владел, в новой ситуации будут служащими иностранных фирм у себя на родине.
Вместе с национальным унижением, расчленением государства и социальным крахом будут наблюдаться различные формы социальной патологии, среди которых первой станет преступность. И это ни в коем случае не предположение, но живой опыт тех стран, которые прошли этот путь, и от которого мы пытаемся уклониться любой ценой. Столицы криминала находятся отнюдь не на западе, как то было прежде, а на востоке Европы.
Одна из главных задач марионеточного правительства – если таковое придет к власти, – заключается в разрушении национального самосознания. Государства, которыми управляют извне, относительно быстро расстаются со своей историей, со своим прошлым, со своими традициями, со своими национальными символами, со своими обычаями, часто и с собственным литературным языком. Незаметная на первый взгляд, но очень эффективная и жесткая селекция национального самосознания свела бы его к нескольким блюдам народной кухни, каким-нибудь песням-танцам, да к именам национальных героев, присвоенным продуктам питания и косметическим средствам.

Одним из несомненных последствий захвата территории какого-либо государства со стороны сверхдержав в XX веке является разрушение национального самосознания народа, живущего в этом государстве. Из опыта таких государств видно, что народ едва в состоянии уследить за скоростью, с которой он начинает употреблять чужой язык, как свой, отождествлять себя с чужими историческими деятелями, забывая своих, лучше разбираться в литературе оккупантов, чем в родной литературе, восторгаться чужой историей, понося при этом свою, походить на чужаков, но не на самого себя…”
“Я посчитал своей обязанностью предупредить о последствиях деятельности, которая финансируется и поддерживается правительствами стран НАТО. Граждане могут, но не обязаны, мне верить. Мне только хочется, чтобы они не слишком поздно уверились в моих предостережениях, то есть тогда, когда будет трудно исправить те ошибки, которые граждане совершат по своей наивности, заблуждениям или верхоглядству. Но эти ошибки трудно будет исправлять, а некоторые из них, возможно, так никогда и не удастся исправить. Такое заблуждение, – когда люди выбирают то, что для них выбрал кто-то другой, – есть самое опасное заблуждение; и оно является главной причиной моего официального обращения к гражданам Югославии”
Что произошло далее? Милошевич убит, Югославия развалилась на еще более мелкие части, Сербы утратили свое национальное самосознание.
Друзья это очень важный исторический урок для всех русских, украинцев и белорусов!
Не поддавайтесь на провокации запада помните к чему это приводит.
Приведем вам слова одного серба очень поучительные и в то же время наполненные огромной горечью:
«Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все свое: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура. Когда у нас была Югославия и мы были едины, мы ощущали себя великой силой, способной свернуть горы. Теперь, из-за нашей же глупости, национализма, нежелании слышать друг друга Югославии больше нет и мы – прыщи на политической карте Европы, новые рынки для их дорогого барахла и американской демократии».
Я не хочу? чтобы с нами случилось такое же…

Это письмо было анпитсано президентом Югославии Слободаном Милошевичем уже в тюрьме Гаагского трибунала в 2000 году. А как все точно подмечено!!! А кто сомневается, что за власть в Киеве, то советую поехать во Тернополь или иванофранковск и поговорить там по-русски. Посмотрим,что Вам там скажут по-украински! ЭТО НЕ РЕВОЛЮЦИЯ _ ЭТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ!!!! При революции один строй сменяет другой. Например, капитализм сменил феодализм! А что сменил переворот в Украине? Олигархи как были так и остались! И почему ЕС может отделить КОсово от Сербии, а Крым от Украины, если конечно это решение поддержит рефеорендум, не может? И где право народов и наций на самоопределение, провозглашенное в ООН?!!! Двойные стандарты, двойная игра!!![size="4"][/size]

Сообщение отредактировал TORQUEMADA1961 - 15.3.2014, 16:03

[Тюниэль]

Я понимаю, что на аргументы можно закрывать глаза, но от этого они значимыми быть не перестанут.
Армии РФ это 50 000 войск спецназа больше у нас армии нет. Как же такое воровство могло идти под бдительным оком государя, который столько лет планирует поднимать с колен Россию? Если бы Путин был самостоятельным политиком, то он бы помог Януковичу силовыми методами еще при начале противостояния с майданом. А так все случилось пожар раздули мы как бы вмещались. Это сделано, чтобы на Украине говорили, что все плохо, потому что москали окупировали, а у нас все плохо потому что мы в осаде.

[rusivan]

Армии РФ это 50 000 войск спецназа больше у нас армии нет

Иногда лучше помолчать, чем глупости городить.

Если бы Путин был самостоятельным политиком, то он бы помог Януковичу силовыми методами еще при начале противостояния с майданом

Какое противостояние?! Какой нафиг Путин... Приказа на разгон майдана не было, понимаете? Милиционеры топтались на месте, наступали, отступали, тушили баррикады, не тушили. А уже потом "Беркут" отступил по приказу, согласно договора заключенного Януковичем с "лидерами" оппозиции, при посредничестве ЕС. В результате силами радикалов был захвачен парламент и государственный переворот стал свершившимся фактом.

Сообщение отредактировал rusivan - 16.3.2014, 6:59

[koleg06]

Армии РФ это 50 000 войск спецназа больше у нас армии нет.

«Самая большая удача, если враг преувеличивает твои недостатки. Но если друг недооценивает твоих достоинств, это еще лучше». Наличие оружия массового поражения, на сегодня ,это самый лучший гарант мира и безопасности, а не 50 000 и не 500 000 тысяч спецназа.

Если бы Путин был самостоятельным политиком, то он бы помог Януковичу силовыми методами еще при начале противостояния с майданом. А так все случилось пожар раздули мы как бы вмещались. Это сделано, чтобы на Украине говорили, что все плохо, потому что москали окупировали, а у нас все плохо потому что мы в осаде.

Дело ещё в том, что и Януковичу надо было быть самостоятельным политиком. А он вертелся как волчок, между Россией и Европой-то оралом, то аналом.