СССР который мы потеряли., тема для ностальгии и т.п. Опции

[VeraDV]

Markiz, что до системы, то я скажу так. Система, это когда подавляющему большинству граждан это мешает жить. Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило. Ну может кроме топ спортсменов, учёных, артистов и т. д., которые, действительно, могли больше зарабатывать на Западе. Ну еще была цилягенцыя, особенно в Понаехаловке. Ну как в той песне Ленинграда "Оля хочет вместо мерса бэху..."

А вот то, что был диффицит реально парило, то что промтоварные магазины были закрыты по воскресеньям парило.

Оно конечно, мои родители с удовольствием бы съездили куда-нибудь в турпоезку, но отсутствие такой возможности не делало их несчастными..

Что до моих поездок, то я тут прикинула, что за 9 лет после декрета я была 13 раз в США и раз 15 в Корее, 3 раза на Тайване. Суммарно почти 3 года в разъездах. Вот ей богу лучше уже никуда не ездить. Но пережив крайнюю нищету 90-х, скажу, что денег много не бывает.

[InterSchool]

то что промтоварные магазины были закрыты по воскресеньям, парило.

Было - по понедельникам. Потом кому-то пришло в голову, что продавцы - тоже люди.

[VeraDV]

то что промтоварные магазины были закрыты по воскресеньям, парило.

Было - по понедельникам. Потом кому-то пришло в голову, что продавцы - тоже люди.

Эту бы голову, да на кол...

[InterSchool]

Препятствие было преодолимым. Не знаю, как в других городах, в Москве по воскресеньям работала ярмарка (в Лужниках - точно, но возможно, она не была единственной).

В других странах, говорят, было гораздо строже. По воскресеньям - только в Божий храм.

В Израиле, если приспичило, спасает только принадлежность части населения к другим религиям. Но чтобы попасть в арабский магазин, нужно иметь машину, потому что общественный транспорт по субботам тоже не работает. Такси по этому случаю дороже, чем обычно. Но арабский магазинчик можно найти также и в окраинных кварталах даже Иерусалима. Места надо знать.

Пояснение. Христиане в Израиле, кроме обитателей монастырей, - тоже главным образом арабы. В качестве исключения могу назвать только армянский квартал в Старом городе Иерусалима.
Не знаю, как у других, но у православных за право несколько лет послужить Господу в монастыре на Святой Земле - очередь, отбор и конкуренция.

[hohobot]

«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

Если призадуматься, встает извечный вопрос: что делать. Содеянное не радует, и идти тем же курсом - очевидная глупость. А пытаться вернуть на круги своя тоже объявлено глупостью...

Можно пытаться идти одним и тем же курсом, но корабль истории подводные течения прибивают к разным берегам. А уж за последние тридцать лет Россию помотало... Даже при нынешнем рулевом мы только успеваем лавировать. Сегодня общался с депутатом Госдумы. Высказал ему своё неудовольствие грядущими изменениями в пенсионной системе. Ответ не успел получить, потому что человечек из "режима" его впустил на здание. Одно только утешает- у меня есть пропуск, а у депутата Госдумы - нет.

[Markiz]

слегка ностальгии:
*****

*****

[Markiz]

*****

*****

[VeraDV]

А пятирублевку можно было сложить такчтобы получилось разрешение "Пей" с гербовой печатью...

[Markiz]

я вижу что старое советское: "не смотрел, но осуждаю" цветет полным цветом )))

VeraDV

Markiz, что до системы, то я скажу так. Система, это когда подавляющему большинству граждан это мешает жить. Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило. Ну может кроме топ спортсменов, учёных, артистов и т. д., которые, действительно, могли больше зарабатывать на Западе. Ну еще была цилягенцыя, особенно в Понаехаловке. Ну как в той песне Ленинграда "Оля хочет вместо мерса бэху..."

т.е. вы только что сказали, что Советская система мешала людям жить.

при размерах СССР у него не было Карибского моря или Египта.
а почему вы думаете, что не парило?
люди разные и турпутевки очень ценились - так что вы зря
да и на работу за кордон соглашались охотно
как же вы так думаете о предках? - разве они хуже нас с вами?

теперь артисты и др.: у них тоже были проблемы с выездом
или даже такое:
в своё время Дисней хотел купить у Маршака права на создание мультфильма по его сказке "12 месяцев"
но Маршака не только не выпустили из страны на приглашение, но и не допустили к нему представителей Диснея
Заявив за автора, отказом.

Ну а известная история Высоцкого и его жены, которым постоянно мешали встречаться.

Да вот эта история в этом фильме, про девушку, вышедшую замуж за Американца. Им то за что ваши радости?
почему вы за них решили что "их не парит"?!
не будь ваших дурацких запретов - не пришлось бы ей нарушать закон, нелегально перебираясь через границу.

и "цилягенцыя" не позволяет себе подобных оборотов в адрес незнакомых людей.

*********************************************

Новогоднее обжорство. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=HLY1X49eIQg

Сталинка. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=XsFr_sltszc...64&index=82

Борьба с привилегиями. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=d79sNaixXiU...64&index=32

Маразм советских старцев.

или почему в 1920г. Ленин получал 20 кг мяса на семью в месяц.
а Сталин только 2кг

[hohobot]

я вижу что старое советское: "не смотрел, но осуждаю" цветет полным цветом )))

VeraDV

Markiz, что до системы, то я скажу так. Система, это когда подавляющему большинству граждан это мешает жить. Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило. Ну может кроме топ спортсменов, учёных, артистов и т. д., которые, действительно, могли больше зарабатывать на Западе. Ну еще была цилягенцыя, особенно в Понаехаловке. Ну как в той песне Ленинграда "Оля хочет вместо мерса бэху..."

т.е. вы только что сказали, что Советская система мешала людям жить.

при размерах СССР у него не было Карибского моря или Египта.
а почему вы думаете, что не парило?
люди разные и турпутевки очень ценились - так что вы зря
да и на работу за кордон соглашались охотно
как же вы так думаете о предках? - разве они хуже нас с вами?

теперь артисты и др.: у них тоже были проблемы с выездом
или даже такое:
в своё время Дисней хотел купить у Маршака права на создание мультфильма по его сказке "12 месяцев"
но Маршака не только не выпустили из страны на приглашение, но и не допустили к нему представителей Диснея
Заявив за автора, отказом.

Ну а известная история Высоцкого и его жены, которым постоянно мешали встречаться.

Да вот эта история в этом фильме, про девушку, вышедшую замуж за Американца. Им то за что ваши радости?
почему вы за них решили что "их не парит"?!
не будь ваших дурацких запретов - не пришлось бы ей нарушать закон, нелегально перебираясь через границу.

и "цилягенцыя" не позволяет себе подобных оборотов в адрес незнакомых людей.

*********************************************

Новогоднее обжорство. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=HLY1X49eIQg

Сталинка. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=XsFr_sltszc...64&index=82

Борьба с привилегиями. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=d79sNaixXiU...64&index=32

Маразм советских старцев.

или почему в 1920г. Ленин получал 20 кг мяса на семью в месяц.
а Сталин только 2кг

Маразм советских старцев не позволял им так выражаться. Получают ищейки ( полицейские собаки) 700 грамм мяса на день ( ну это нынче, раньше -меньше). А Вам видимо вообще урезана пайка. Оттого и злитесь, не очень уж теперь мною уважаемый Маркиз.
Вели бы себя прилично, по отношению к коммунистам, которые 70-т лет правили - цены бы Вам не было.

Я могу немного отдохнуть от Вас в бане? Вы ведь недавно обещали, я бы и веник бы собрал, не будь октябрь на дворе.Ась?

Сообщение отредактировал hohobot - 6.10.2018, 7:42

[Markiz]

Дефицит в СССР, 20 товаров которых было не достать в 70е, 80е и 90х
https://www.youtube.com/watch?v=fjmqeMR4DjU

Напитки детишек СССР. Что пили дети в 80х. Какие напитки пили советские дети
https://www.youtube.com/watch?v=spoynVU6drI

Ковёр, стенка и хрусталь. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=BVCducgIa80

Список Фурцевой: черная метка
https://www.youtube.com/watch?v=g44c9PvlLHw&t=26s

Легенды СССР - Советская эстрада
https://www.youtube.com/watch?v=TbWU1UapjH0

[Василий]

Во все времена артисты страдали и страдают от плохих отношений с театральными и прочими чиновниками. В теперешней России стоило Баскову разойтись с дочерью своего продюсера сенатора Бориса Шпигеля — Светланой Шпигель, как пик его выступлений пошел на спад. Да и из части отечественных театров поперли под разными предлогами.

в своё время Дисней хотел купить у Маршака права на создание мультфильма по его сказке "12 месяцев"
но Маршака не только не выпустили из страны на приглашение, но и не допустили к нему представителей Диснея
Заявив за автора, отказом.

Банальная зависть определенных чиновников. Даже если бы выпустили, все одно сорвали бы подписание контракта, так как совладельцем прав был Союзмультфильм. И сейчас частенько пакостят конкурентам своих протеже.

да и на работу за кордон соглашались охотно

Ну так оплата при работе в той же Африке была намного выше. Условия работы были, мягко сказать, не очень. Частенько и гибли в таких странах.

Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило.

На самом деле так и было. Тем более, что по сути делать там этому большинству было нечего - они мало кому там были нужны и мало что имели. При зарплате инженера в 120-130 руб/мес - примерно 200 долларов, что ему было с такими деньгами там делать? Цены на Западе тогда были, конечно, пониже нынешних, но не глобально.

[hohobot]

Во все времена артисты страдали и страдают от плохих отношений с театральными и прочими чиновниками. В теперешней России стоило Баскову разойтись с дочерью своего продюсера сенатора Бориса Шпигеля — Светланой Шпигель, как пик его выступлений пошел на спад. Да и из части отечественных театров поперли под разными предлогами.

в своё время Дисней хотел купить у Маршака права на создание мультфильма по его сказке "12 месяцев"
но Маршака не только не выпустили из страны на приглашение, но и не допустили к нему представителей Диснея
Заявив за автора, отказом.

Банальная зависть определенных чиновников. Даже если бы выпустили, все одно сорвали бы подписание контракта, так как совладельцем прав был Союзмультфильм. И сейчас частенько пакостят конкурентам своих протеже.

да и на работу за кордон соглашались охотно

Ну так оплата при работе в той же Африке была намного выше. Условия работы были, мягко сказать, не очень. Частенько и гибли в таких странах.

Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило.

На самом деле так и было. Тем более, что по сути делать там этому большинству было нечего - они мало кому там были нужны и мало что имели. При зарплате инженера в 120-130 руб/мес - примерно 200 долларов, что ему было с такими деньгами там делать? Цены на Западе тогда были, конечно, пониже нынешних, но не глобально.

Работая в НИИ техником, в 1989-м и 1990-м годах, я получал 140-150 рублей в месяц. О каких 120-ти может идти речь. Директор школы тогда получал 400-ста с гаком, учитель- 250-т. Я видел ведомости, которые заполняла мама, исполняя обязанности директора школы. Отец в восьмидесятые имел зарплату порядка 700-800 рублей. Да - не рядовой инженер был, а.......... Но тем не менее у нас и на работе иной раз начинается разговор о зарплатах тех лет. И хотелось бы спросить оппонентов, которые говорят о 120-ти рублях - а откуда по две "трёшки" у каждого? Я имею ввиду квартиры.

[VeraDV]

я вижу что старое советское: "не смотрел, но осуждаю" цветет полным цветом )))

VeraDV

Markiz, что до системы, то я скажу так. Система, это когда подавляющему большинству граждан это мешает жить. Отсутствие свободы выезда, при размера СССР практически ни кого не парило. Ну может кроме топ спортсменов, учёных, артистов и т. д., которые, действительно, могли больше зарабатывать на Западе. Ну еще была цилягенцыя, особенно в Понаехаловке. Ну как в той песне Ленинграда "Оля хочет вместо мерса бэху..."

т.е. вы только что сказали, что Советская система мешала людям жить.

при размерах СССР у него не было Карибского моря или Египта.
а почему вы думаете, что не парило?
люди разные и турпутевки очень ценились - так что вы зря
да и на работу за кордон соглашались охотно
как же вы так думаете о предках? - разве они хуже нас с вами?

теперь артисты и др.: у них тоже были проблемы с выездом
или даже такое:
в своё время Дисней хотел купить у Маршака права на создание мультфильма по его сказке "12 месяцев"
но Маршака не только не выпустили из страны на приглашение, но и не допустили к нему представителей Диснея
Заявив за автора, отказом.

Ну а известная история Высоцкого и его жены, которым постоянно мешали встречаться.

Да вот эта история в этом фильме, про девушку, вышедшую замуж за Американца. Им то за что ваши радости?
почему вы за них решили что "их не парит"?!
не будь ваших дурацких запретов - не пришлось бы ей нарушать закон, нелегально перебираясь через границу.

и "цилягенцыя" не позволяет себе подобных оборотов в адрес незнакомых людей.

*********************************************

Новогоднее обжорство. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=HLY1X49eIQg

Сталинка. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=XsFr_sltszc...64&index=82

Борьба с привилегиями. Хроники московского быта
https://www.youtube.com/watch?v=d79sNaixXiU...64&index=32

Маразм советских старцев.

или почему в 1920г. Ленин получал 20 кг мяса на семью в месяц.
а Сталин только 2кг

Маркиз, вы абсолютно правы. Я писала, что советская система мешала людям жить. Но вы почему-то забыли упомянуть (разумеется, неумышленно) что я писала, что этих людей было подавляющее меньшинство.

Моя семья в это меньшинство не входила. Если бы моим отцом был писатель Маршак, то я могла бы как-то обижаться. Но мои родители - - - работники завода. Я стала инженером, а мой брат врачом. Родители не заплатили за наше образование ни копейки. Мне приходится копить на образование дочери. Родители получили жилье бесплатно, мне пришлось очень тяжело вкалывать, ограничивает себя. Какие могут быть у меня претензии к советской власти?

[antar49]

Внимание.
Оскорбление участников форума запрещены. Строгое Предупреждение.

[hohobot]

Внимание.
Оскорбление участников форума запрещены. Строгое Предупреждение. .

Antar, дорогой Антарчик!!! Не стоит так нервничать. То, что Маркиз предъявляет нам как истину - вовсе не то. Ну товарисч убеждён в чём то своём. Рано или поздно поймёт, что был неправ

. Спокойно - без нервов.


Предлагаю заключить перемирие на пару недель. Маркиз- Вы за???

[InterSchool]

"Пиво продается только членам профсоюза"...
Кадр из фильма. С Юрским.

Антар, позволь выразить свое согласие с Хохоботом: не надо так нервничать. Потому как бесполезно.

Ибо я не согласен со следующим хохоотовским утверждением. Ни в чем "своем" он не убежден. Он убежден в том, что

Если говорить неправду достаточно долго, достаточно громко и достаточно часто, люди начнут верить.

(Это слова другого классика национал-социализма.)

"Достаточно долго" - это, надо понимать, пока мы не заткнемся.
Вот я и заткнулся. Может, перестанут повторять брехню?

[hohobot]

"Пиво продается только членам профсоюза"...
Кадр из фильма. С Юрским.

Антар, позволь выразить свое согласие с Хохоботом: не надо так нервничать. Потому как бесполезно.

Ибо я не согласен со следующим хохоотовским утверждением. Ни в чем "своем" он не убежден. Он убежден в том, что

Если говорить неправду достаточно долго, достаточно громко и достаточно часто, люди начнут верить.

(Это слова другого классика национал-социализма.)

"Достаточно долго" - это, надо понимать, пока мы не заткнемся.
Вот я и заткнулся. Может, перестанут повторять брехню?

Интерскул- дорогой. Это с каким хохоотовским утверждением Вы не согласны?

[antar49]

Коллеги, спасибо за поддержку!
Да я и не нервничаю, но меня возмутил факт шулерского передёргивания. И это преподносится, как документальное свидетельство!
Кстати, а чего он весь-то пост не удалил? А удалил как раз фрагмент разоблачения вранья с талонами на сахар от 1916 года.
Видимо, не пондравилось. Тогда для симметрии и ссылку на "трубу" с брехливым репортажем надо удалить - ан нет!
И, кстати, кого я там оскорбил, или нецензурно обругал? - что-то не припомнить.
Ну, понятно, в чьих руках дубина, тот и прав. Закон он, ведь, что дышло - куды повернул, туды и вышло.

[Markiz]

Почему нельзя давать советы если вас об этом не просят
https://www.youtube.com/watch?v=7OM8FgZMv5I

[hohobot]

Если трудно понять мою иронию?
Уважаемые мной Интерскул и Антар. То, что Вы для меня являетесь теми. за кем можно пойти. Равные Василию и ( на удивление) Маркизу. Shushe и VLT. Ребята, пусть Хохобот и чудён донельзя. Но я такой, какой я есть.

Почему нельзя давать советы если вас об этом не просят
https://www.youtube.com/watch?v=7OM8FgZMv5I

неспособен понять пытался ещё раз просмотреть. но не понял вновь. Маркиз - ты действительно загадываешь то, что я не могу разгадать.

Если трудно понять мою иронию?
Уважаемые мной Интерскул и Антар. То, что Вы для меня являетесь теми. за кем можно пойти. Равные Василию и ( на удивление) Маркизу. Shushe и VLT. Ребята, пусть Хохобот и чудён донельзя. Но я такой, какой я есть.

Почему нельзя давать советы если вас об этом не просят
https://www.youtube.com/watch?v=7OM8FgZMv5I

неспособен понять пытался ещё раз просмотреть. но не понял вновь. Маркиз - ты действительно загадываешь то, что я не могу разгадать.
Сдаюсь.

Сообщение отредактировал hohobot - 8.10.2018, 20:37

[antar49]

Тут, как я понимаю, дискуссия про то, "как в СССР плохо жилось".
Но вот меня заинтересовала следующая статистика:
https://ria.ru/society/20181008/1530178047...._medium=desktop
И там же насторожило сообщение: Правительство подготовит новый пакет мер по борьбе с бедностью.:
https://ria.ru/society/20180924/1529187194.html?inj=1

Как-то сразу вспомнился фильм "Каин восемнадцатый" с Эрастом Гариным в главной роли. Вот тот эпизод, где он уговаривая профессора разводить комаров (атомных), говорит: "...и все станут богатыми! Кроме бедных, конечно..."
После нового принятого закона о пенсиях, невольно ожидаешь какой-нибудь новой пакости.
И в рамках нашего тематического форума так и хочется дать совет правительству: а чего долго тянуть-то? Выявите всех бедных и заодно и долго живущих пенсионеров, соберите в одном месте и дустом их, дустом!
Бедные исчезнут и останутся только богатые! А заодно и пенсионеров не станет, которые висят гирями и мешают стране развиваться!
Тут и настанет всеобщее благоденствие и страна враз станет самой богатой в мире! Ась? Ну. как-с вам прожектец?

[Markiz]

Как не бояться начальство.
https://www.youtube.com/watch?v=JdRwoCJSRtI

[Markiz]

1. Коммунисты, как водится, ничего не поняли и ничему не научились.

2. Повторно, для тех, кто в танке, в тяжелом танке:
Почему нельзя давать советы если вас об этом не просят
https://www.youtube.com/watch?v=7OM8FgZMv5I

3. не нравится модерация текста - нет проблем - это просто жест доброй воли, ковыряться в г-вне никто не обязан - только удалять и предупреждений не будет.
+ обсуждение действий модератора запрещены. В нашем случае есть соотв. тема.

[Василий]

Работая в НИИ техником, в 1989-м и 1990-м годах, я получал 140-150 рублей в месяц. О каких 120-ти может идти речь. Директор школы тогда получал 400-ста с гаком, учитель- 250-т. Я видел ведомости, которые заполняла мама, исполняя обязанности директора школы. Отец в восьмидесятые имел зарплату порядка 700-800 рублей. Да - не рядовой инженер был, а.......... Но тем не менее у нас и на работе иной раз начинается разговор о зарплатах тех лет. И хотелось бы спросить оппонентов, которые говорят о 120-ти рублях - а откуда по две "трёшки" у каждого? Я имею ввиду квартиры.

Так я делал некий эмпирический расчет на 1970 год, когда зарплата инженера была 120-130 и сравнивал с тем же курсом рубля к зеленому. Так да, вот данные по средним зарплатам в СССР и ценам по периодам: https://arctus.livejournal.com/106646.html
Сам получал ленинскую стипендию в 150 руб, это при обычной в 40. Так что ситуацию в СССР я тоже представляю.

По поводу запрета на выезд для ряда категорий. Конечно, эта ситуация несколько ущемляет чьи-то права, но практически все страны стараются как-то защищать свой рынок рабочей силы. Во многом это связано с государственной оплатой профессионального обучения, когда совсем не выгодно, чтобы обученные специалисты устремлялись туда, где платят больше. И рассуждения Маркиза о том, что государство "должно, подумать, потрудиться, чтобы - в общем люди и у него получали столько сколько у соседа" останутся только идеалистическими пожеланиями. Хорошо бы, да невозможно. Не так давно креаклы завывали по поводу того, как Росавиация по какой-то там международной авиационной конвенции потребовала у Китая и где-то там еще не принимать наших летчиков на работу в тех странах. Причина простая - люди обучились и сертифицировались здесь, на них были затрачены большие средства, а далее они уезжают туда, где выше зарплата.
Было бы идеально, буде зарплата в России такой же как за бугром, но такое невозможно при нестабильности внутренней валюты. Получал, скажем в январе 2014 такой спец 2000 долларов - 60 тыс рублей и это было похоже на Запад, раз - кризис и зарплата сжалась в два раза. Поднимать всякий раз на размер инфляции просто невозможно. И чтобы не оголять внутренний ранок рабочей силы ставят препоны. Аналогично делал и СССР, кстати, для эмигрантов с 1976 действовало положение о необходимости погасить расходы на бюджетное образование при эмиграции. Другое дело это было заморожено постановлением ЦК, но на бумаге оставалось. Суммы там были по сути малоподъемные: оконченный или последний курс МГУ стоил 12000 руб, аспирантура - 1500 руб за каждый год, кандидатская диссертация - 5500, докторская - 7000 руб. И погасить это надо было перед получением документов на выезд. Самыми дорогими были медицинский, инженерные, искусств и, почему-то, физкультурный)
Мне бы тогда надо было разом выложить больше 20000. Две хорошие кооперативные квартиры.
А вот юридический был самый дешевый, поскольку наших юристов там никто не ждал)

[Dragon86]

А я поколение которому к 2000 году обещали ништяки.И эти ништяки реально были построены правда принадлежат уже не совсем государству.А еще я считаю что ссср это наш единственный способ не потерять земли аля до Волги.Рф вроде как приемник и вроде как сдало китаю пол Сибири И ВРОДЕ КАК все это лигитимно.В любом случае китайцы оформили все юридически верно и единсвенный способ отменить этот акт признать одну из сторон так сказать не приемником.

[antar49]

Сам получал ленинскую стипендию в 150 руб, это при обычной в 40.
И на эти 40 рублей можно было прожить спокойно, конечно, без особого шика, но вполне возможно при тогдашних ценах на продукты. Да и на "тряпки" тоже.
А уж 150 рублей - выше крыши хватало и на всякое баловство!

По поводу запрета на выезд для ряда категорий. Конечно, эта ситуация несколько ущемляет чьи-то права, но практически все страны стараются как-то защищать свой рынок рабочей силы. Во многом это связано с государственной оплатой профессионального обучения, когда совсем не выгодно, чтобы обученные специалисты устремлялись туда, где платят больше. И рассуждения Маркиза о том, что государство "должно, подумать, потрудиться, чтобы - в общем люди и у него получали столько сколько у соседа" останутся только идеалистическими пожеланиями.
Именно! Получил бесплатно образование, причём - замечу - очень даже качественное и, уж, во всяком случае, с нынешним даже сравнивать не приходится, - будь добр отработать положенный срок по распределению и катись на все четыре стороны!

А вот юридический был самый дешевый, поскольку наших юристов там никто не ждал
Зато теперь они берут реванш в родном Отечестве - наплодили столько, что куда ни плюнь, попадёшь ежели не в юридиста-экономиста, то в психолога-политболтолога точно!

[Markiz]

Почему РАСПАЛСЯ СССР, главная экономическая НЕЭКОНОМНАЯ причина
https://www.youtube.com/watch?v=we0h1GsIDmw

Почему распался СССР, главная причина распада СССР, смотрите в сюжете. Главные причины развала, неизбежного распада СССР, или почему СССР все равно бы развалился рано или поздно если бы существовал в том ввиде в котором он существовал, очень плохое регулирование на производствах и в обществе, и многие другие причины на примере экономики одного советского завода.

*****

Сталин. Непоставленный диагноз
https://www.youtube.com/watch?v=zKYt4wPqcXM

Обследовав Сталина академик В.М. Бехтерев откровенно высказал свой диагноз: "Типичный параноик", своего рода агрессивная шизофрения, которая сопровождается рядом маний - маниакально-навязчивых идей, в том числе манией величия и манией преследования.
Из мании величия родился культ личности Сталина, а из мании преследования - бесконечные аресты и вечные чистки, процессы 30-40 х годов, были, безусловно, самыми яркими публичными проявлениями того, что Сталин постоянно ощущал себя кем-то преследуемым. Для опытного психиатра это сразу же было видно.
«Мир Большой Чистки и процессов, с ней связанных, заполненный множеством замаскированных врагов, плетущих заговор с целью уничтожения Сталина, был образным миром самого Сталина. Под сталинским руководством НКВД с помощью Вышинского и других подтверждал реальность этого мира и заставлял его проявляться еще более конкретно и убедительно, используя для этого аресты миллионов советских граждан, вынуждая их сознаваться, что они были замаскированными врагами, агентами иностранных разведок ,и выставляя их на показательные процессы, в которых люди публично объявляли себя виновными .
Похоже, что не только Сталин, но и вся политическая общность вокруг него была «патологической». Паранойя Сталина, другими словами, была заключена в нетипичный социальный контекст. Это была привилегированная паранойя. Советское общество приспосабливалось к этой паранойе, уничтожая себя.

[liu07]

https://rg.ru/2017/12/19/aleksandr-bortniko...-vliianiia.html

Руководитель ФСБ думает несколько иначе.

[antar49]

https://rg.ru/2017/12/19/aleksandr-bortniko...-vliianiia.html

Руководитель ФСБ думает несколько иначе.

Спасибо - с интересом прочитал!
Но, видимо, кое для кого здесь этот материал вызовет отторжение, поскольку не разоблачает преступлений проклятых комми и "кровавой гебни".

[Markiz]

liu07
чём и что именно думает сей руководитель?
Там очень много общих слов и не понятно что искать.
Кроме того множество перлов, к которым тяжело относиться серьёзно, несмотря на крутой статус интервьюируемого.
Например оправдание преследование Троцкого и троцкистов под предлогом того, что они пытались сместить Сталина.
То есть:
т.Сталину можно преследовать Троцкого и его сторонников, а Троцкому сопротивляться нельзя?
ну и т.д., не буду издеваться над чувствами верующих.
Просто укажите что вы имели ввиду под своими словами.

[Markiz]

ПС
поскребём слегка чувства верующих
в догонку этому видео:
Сталин. Непоставленный диагноз
https://www.youtube.com/watch?v=zKYt4wPqcXM

Психическое здоровье Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%...%B8%D0%BD%D0%B0

Психи́ческое здоро́вье Ста́лина является объектом исследования и анализа ряда экспертов, таких как психоаналитики, психиатры, психотерапевты, неврологи, социологи и историки. Составители психобиографии Сталина используют теоретические методы психологии и психиатрии для анализа развития его психики и состояния его внутреннего мира. Исследователи отмечают в характере Сталина такие черты как: нарциссизм, порождённый комплексом неполноценности, тщеславие, социопатию, садистские наклонности, бред преследования и параноидность. Известный психоаналитик и один из основателей неофрейдизма, Эрих Фромм, в своём исследовании, по уровню деструктивности и садизма, ставит Сталина в один ряд с Гитлером и Гиммлером. Роберт Такер утверждает, что Сталин страдал психическим расстройством (был «патологической личностью, где-то на континууме психиатрических проявлений, означающих паранойю»). История болезни и результаты вскрытия показывают, что у Сталина было несколько ишемических инсультов (лакунарных, но вероятно также и атеротромботических), что, по мнению президента Всемирной федерации неврологов В. Хачински, привело не только к сосудистым когнитивным нарушениям, но и к прогрессирующему расстройству психики. В то же время Хачински считает маловероятным, что Сталин страдал тяжёлым психическим заболеванием до своего 70-летия, поскольку он был способен проводить трудные переговоры и добиваться успехов в руководстве.

Большинство упомянутых в данной статье исследований проводились после смерти Сталина на основе документов и свидетельств. Однако В. М. Бехтерев, Д. Д. Плетнёв и А. Л. Мясников обследовали Сталина при жизни и также пришли к выводу о наличии отклонений в его психическом здоровье (см. раздел «Паранойя»).

ППС
Владимир Высоцкий – Никакой Ошибки
http://mirpesen.com/ru/vladimir-vysockij/n...oj-oshibki.html
https://www.youtube.com/watch?v=AgLPB3s0tfQ

На стене висели в рамках бородатые мужчины -
Все в очечках на цепочках, по-народному - в пенсне,-
Все они открыли что-то, все придумали вакцины,
Так что если я не умер - это все по их вине.
Доктор молвил: "Вы больны",-
И меня заколотило,
И сердечное светило
Ухмыльнулось со стены,-
Здесь не камера - палата,
Здесь не нары, а скамья,
Не подследственный, ребята,
А исследуемый я!
И хотя я весь в недугах, мне не страшно почему-то,-
Подмахну давай, не глядя, медицинский протокол!
Мне известен Склифосовский, основатель института,
Мне знаком товарищ Боткин - он желтуху изобрел.
В положении моем
Лишь чудак права качает:
Доктор, если осерчает,
Так упрячет в "желтый дом".
Все зависит в этом доме оном
От тебя от самого:
Хочешь - можешь стать Буденным,
Хочешь - лошадью его!
У меня мозги за разум не заходят - верьте слову -
Задаю вопрос с намеком, то есть, лезу на скандал:
"Если б Кащенко, к примеру, лег лечиться к Пирогову -
Пирогов бы без причины резать Кащенку не стал..."
Но и врач не лыком шит -
Он хитер и осторожен.
"Да, вы правы, но возможен
Ход обратный",- говорит.
Вот палата на пять коек,
Вот профессор входит в дверь -
Тычет пальцем: "Параноик",-
И поди его проверь!
Хорошо, что вас, светила, всех повесили на стенку -
Я за вами, дорогие, как за каменной стеной,
На Вишневского надеюсь, уповаю на Бурденку,-
Подтвердят, что не душевно, а духовно я больной!
Род мой крепкий - все в меня,-
Правда, прадед был незрячий;
Свекр мой - белогорячий,
Но ведь свекр- не родня!
"Доктор, мы здесь с глазу на глаз -
Отвечай же мне, будь скор:
Или будет мне диагноз,
Или будет - приговор?"
И врачи, и санитары, и светила все смутились,
Заоконное светило закатилось за спиной,
И очечки на цепочке как бы влагою покрылись,
У отца желтухи щечки вдруг покрылись белизной.
И нависло острие,
И поежилась бумага,-
Доктор действовал на благо,
Жалко - благо не мое,-
Но не лист перо стальное -
Грудь проткнуло, как стилет:
Мой диагноз - паранойя,
Это значит - пара лет!
1976

[InterSchool]

Сталину можно преследовать Троцкого и его сторонников, а Троцкому сопротивляться нельзя?

Quod licet Iovi, non licet bovi.
Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.

Был бы умный - сначала бы выбился в Юпитеры.

Сообщение отредактировал InterSchool - 10.10.2018, 23:34

[Василий]

Однако В. М. Бехтерев, Д. Д. Плетнёв и А. Л. Мясников обследовали Сталина при жизни и также пришли к выводу о наличии отклонений в его психическом здоровье

Вообще-то выдумка на выдумке. Какой-либо психиатрический диагноз мог поставить из этой троицы только Бехтерев, который имел образование психиатра, правда, в основном он был невропатолог. И обследовал Сталина в 1927 г, незадолго до своей смерти, он по поводу частичного паралича левой руки, поскольку Сталин с детства страдал "сухорукостью". Первоисточник этой истории выглядел так: напечатали в одной западной газете вот такую вот "красивую" историю: что Бехтерев был у Сталина, осмотрел его, вышел и сказал: "Паранойя," - потом его пригласили в буфет, где отравили. Позднее историю сделали еще более красивой:

Осенью 1971 года М. И. Буянов беседовал с Владимиром Николаевичем Мясищевым, который в 1939 году стал директором основанного Бехтеревым Психоневрологического института и возглавлял его около тридцати лет.

„В декабре 1927 года, — рассказывает Мясищев, — Бехтерев отправился в Москву для участия в съезде психиатров и невропатологов (22 декабря), а также в съезде педологов… Перед самым отъездом из Ленинграда он получил телеграмму из Лечсанупра Кремля с просьбой по прибытии в Москву срочно туда позвонить. Бехтерев позвонил, а затем отправился в Кремль.

На заседание Бехтерев приехал с большим опозданием, кто-то из делегатов спросил его, отчего он задержался. На это Бехтерев — в присутствии нескольких людей — раздражённо ответил:

— Смотрел одного сухорукого параноика”.

„То ли кто-то из присутствующих доложил куда следует, — замечает по этому поводу М. И. Буянов, — то ли судьба Бехтерева была уже предрешена, но вскоре после этих слов он неожиданно скончался. Был он физически очень крепок, ни на что не жаловался. Его неожиданная смерть поразила всех, многие заподозрили что-то неладное”

Вот только для меня в высшей степени сомнительно, чтобы врач, причем старой школы, выйдя от пациента, тут же во всеуслышанье стал разбалтывать диагноз.
Тем более, что бутербродами от отравился как раз в буфете Большого театра, а не в Кремле.

Вечером 23 декабря Владимир Михайлович с женой отправился в Большой театр на балет Чайковского «Лебединое озеро». На самочувствие Бехтерев по-прежнему не жаловался. Однако когда супруги после спектакля вернулись в квартиру Благоволина, Бехтерев почувствовал боли в области живота.
Была уже ночь, и только утром к заболевшему был вызван профессор Д.А. Бурмин - выдающийся терапевт, директор клиники медицинского факультета Московского университета. Он нашел, что у Бехтерева желудочно-кишечное заболевание, и назначил лечение.
Самочувствие больного несколько улучшилось, но, увы, лишь на несколько часов. К вечеру появились признаки ослабления деятельности сердца. Были вызваны еще несколько известных врачей и, в частности, профессор В. Д. Шервинский - также знаменитый терапевт и эндокринолог.

Но никакие меры уже не приносили пользы. Общее отравление организма Бехтерева неудержимо нарастало. Он временами терял сознание. Дыхание стало прерывистым. Частота пульса резко упала, и в 23 часа 45 минут 24 декабря после короткой агонии великий ученый скончался от паралича сердца

А вот что говорит заведующий кафедрой психиатрии Военно-медицинской академии профессор А. А. Портнов в беседе с М. Дмитруком:

Что касается легендарной фразы, то Бехтерев, уверен, не мог её сказать. И вовсе не потому, что испугался бы расправы. Владимир Михайлович действительно был очень смелым человеком и говорил нелицеприятные вещи невзирая на лица, — об этом справедливо пишут авторы версии.
Но они почему-то умалчивают, что он был ещё и человеком высочайшей культуры, который не позволял себе оскорблять людей, тем более — за глаза.

Сухорукий параноик… Так сказать о пациенте не может даже начинающий психиатр. А Бехтерев был крупнейшим специалистом, признанным во всем мире. Он отличался исключительным тактом, деликатностью, тонкостью в отношениях с людьми, призывал коллег соблюдать врачебную тайну, щадить самолюбие больных.
Если бы Бехтерев и поставил Сталину диагноз, то никогда не стал бы говорить об этом в кулуарах, да ещё в оскорбительных выражениях. Я убеждён, что их приписывают учёному люди, которые не знают его образа мыслей, нравственной позиции

Мясников и Плетнев были терапевты, преимущественно кардиологи. Ставить какой-либо психиатрический диагноз они бы не стали в принципе. Слишком бы самонадеянно выглядело.

[antar49]

Вообще-то выдумка на выдумке.
Что неудивительно, поскольку один из любимых (если не самый любимый) приёмчиков отечественной либерастии - врать на каждом шагу и приписывать слова тем, кто их никогда не произносил!

[Василий]

Вообще-то выдумка на выдумке.
Что неудивительно, поскольку один из любимых (если не самый любимый) приёмчиков отечественной либерастии - врать на каждом шагу и приписывать слова тем, кто их никогда не произносил!

А поэтому они крайне не любят, когда начинаешь поднимать первоисточники и приводить их.
Я же поэтому "персона нон грата" на Мемориале. Они в стиле Маркиза написали выдумку про сталинские статьи УК "о восхвалении импортной техники", а я привел ссылку на сканы этого кодекса в библиотеке Конгресса США, где уж точно "коммуняки" не могли подредактировать. Ни одна не совпала, после чего им их же посетители задали вопрос "зачем врать?" И они как ужи извивались по типу "ну так говорили", наврали еще про конкретное дело, я погуглил и привел на него ссылку - "опять не так".

В отношении же Бехтерева.

Воспоминания внучки великого ученого Натальи Петровны Бехтеревой, к сожалению, ныне покойной, нисколько не прояснили загадку гибели ее деда. В 90-х годах XX века она заявила в печати, что Бехтерев в самом деле нашел у Сталина паранойю и за это поплатился жизнью.
Значительно позже, осенью 1995 года, давая интервью еженедельнику «Аргументы и факты», Наталья Петровна сказала: «Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе и с помощью якобы высказывания моего деда. Но никакого высказывания не было, иначе мы бы это знали. Он был прекрасный врач, как он мог выйти от больного и сказать, что тот параноик? Деда действительно отравили, но из-за другого».

А еще позже Наталья Петровна, выступая по телевидению, заявила буквально следующее: «У нас в семье всем было известно, что отравила Владимира Михайловича его вторая жена...» И это заявление еще больше запутывает и без того запутанную историю гибели прославленного академика.

[Markiz]

верующие - такие верующие

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
Был бы умный - сначала бы выбился в Юпитеры.

Да ладно! Правда что ли?
Аха-ха-ха!

См. тот же фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=zKYt4wPqcXM
8:38
Ты в Гражданскую, фамилию Сталина слышал?
- Нет.
- А кого слышал?
- ну... Ленина... Троцкого... Каменева...

хе-хе!
Самозванец, лезший куда не надо и не подчинявшийся приказам сверху от непосредственного начальства + самоуправство и самосуд и т.д. и т.д. - вот чем отличился Сталин в Гражданскую.
Да и в Октябрьском перевороте Сталин участие не принимал.
И там, и там на слуху был как раз Троцкий: он председатель Петросовета, он создатель Красной Армии, он же Главком.
а кто такой Сталин? - никто. Чего то там по делам национальностей, глава секретариата - канцелярии.
но в советской школе такого не говорили - да?
в советской школе Юпитер - Сталин.
а о Троцком даже 23 февраля не вспоминали.

[Markiz]

Василий

А поэтому они крайне не любят, когда начинаешь поднимать первоисточники и приводить их.

Я очень люблю. Просто обожаю, когда кто так делает. И даже не вношу в чёрный список, а стараюсь узнать побольше.
Жаль что вы стесняетесь и, какому то "Мемориалу" такие вещи подкидываете, а здесь что же? как же так?
В общем не стесняйтесь.

И немного справки:

Какой-либо психиатрический диагноз мог поставить из этой троицы только Бехтерев, который имел образование психиатра, правда, в основном он был невропатолог.

да?
Вика:
Влади́мир Миха́йлович Бе́хтерев (20 января (1 февраля) 1857, Сарали (ныне Бехтерево, Елабужский район) — 24 декабря 1927, Москва) — выдающийся русский психиатр, невропатолог, физиолог, психолог, основоположник рефлексологии и патопсихологического направления в России, академик. Тайный советник, генерал-майор медицинской службы царской армии.
В 1907 основал в Санкт-Петербурге психоневрологический институт — первый в мире научный центр по комплексному изучению человека и научной разработке психологии, психиатрии, неврологии и других «человековедческих» дисциплин, организованный как исследовательское и высшее учебное заведение, ныне носящее имя В. М. Бехтерева.

То есть не только "по образованию", но и даже собственный институт основал. Забавно - не правда ли?

Особенно отравление сразу после консультации. Такие совпадения...
а буфет театра - он что: уже был на другой планете, да? что вы считаете его недоступным для тех кто хотел травануть ненужного свидетеля?

2.
Терапевт не может поставить диагноз. Хотя бы высказать личное мнение?
к тому же, глядя на поступки ИВС, трудно не заподозрить того в безумии.
Я вижу все "верующие" побоялись дочитать статью в Вике, но я её вам постепенно буду выкладывать ))

но интересна судьба того же Д. Д. Плетнёва:

В июне 1937 года в газете «Правда» была опубликована статья о Плетнёве «Профессор-насильник, садист», после чего, по сфабрикованному НКВД делу, он был помещён во внутреннюю тюрьму Лубянки и приговорён к двум годам лишения свободы условно. В декабре 1937 года Плетнёв был вторично арестован по новому сфабрикованному делу антисоветского правотроцкистского (бухаринского) блока, обвинялся в убийстве В. В. Куйбышева и М. Горького.

«…Весь обвинительный акт против меня — фальсификация. Насилием и обманом у меня вынудили „признания“… Допросы по 15-18 часов подряд, вынужденная бессонница… привели меня к расстройству психики, когда я не отдавал отчёта в том, что совершал… Я ни в каких террористических организациях не участвовал и ни в какой мере не повинен. За что я сейчас погибаю? Я готов кричать на весь мир о своей невиновности. Тяжело погибать, сознавая свою невиновность…» [3]

Дмитрий Дмитриевич Плетнёв был подвергнут пыткам, доведён до паралича половины тела[3] и сознался в причастности к убийству Максима Горького[7]. В последнем слове Плетнёв говорил следующее:

…Я прошу учесть, что если бы не встреча с одним из лиц [Речь идёт о Г. Г. Ягоде], здесь сидящих, о котором говорил недавно защитник и которое угрожало мне, шантажировало меня смертью, то не могли бы иметь место все последующие деяния. Я ознакомился с деяниями этого блока только из обвинительного акта и из процесса, как он проходил, и я думаю, что это даёт мне право полагать, что я не могу полностью разделять его ответственность. Если суд найдёт возможность сохранить мне мою жизнь, я полностью и целиком её отдам моей советской родине, единственной в мире стране, где труду во всех его отраслях обеспечено такое почётное и славное место, как нигде и никогда не было[8]…

Плетнёв стал одним из трёх подсудимых на процессе, которым в тот год удалось избежать расстрела. Он был осуждён на 25 лет с конфискацией имущества и поражением в политических правах на 5 лет[9].

Расстрелян 11 сентября 1941 года в Медведевском лесу под Орлом в числе других заключённых по списку НКВД СССР накануне вступления в город частей вермахта.

особенно мне нравится забота о врагах народа: расстреляны, чтоб не достались врагу!

Что очень хорошо согласуется с нашей общей темой "СССР который мы потеряли" - вот такой вот СССР мы потеряли.

[Markiz]

Ещё третий, упомянутый выше, ученый: Мясников Александр Леонидович
Самый молодой из этой троицы (1899гр) возможно поэтому и выжил.
В числе медиков, наблюдавших И. В. Сталина в последние дни жизни.
Незадолго до смерти закончил мемуары, рукопись находилась в семье, но опубликовать её удалось только в 2011 году под названием «Я лечил Сталина: из секретных архивов СССР»

“Управлял государством, в сущности, больной человек”
Записки врача Сталина опубликованы спустя полвека
https://www.mk.ru/politics/russia/2011/04/2...y-chelovek.html

Сильный склероз мозговых артерий, который мы видели на вскрытии И.В. Сталина, может возбудить вопрос, насколько это заболевание — несомненно, развившееся на протяжении ряда последних лет — сказывалось на состоянии Сталина, на его характере, на его поступках.
Ведь хорошо известно, что атеросклероз мозговых сосудов, приводящий к нарушению питания нервных клеток, сопровождается рядом нарушений функций нервной системы. Прежде всего со стороны высшей нервной деятельности отмечается ослабление процессов торможения, в том числе так называемого дифференцировочного — легко себе представить, что в поведении Сталина это проявлялось потерей ориентации в том, что хорошо, что дурно, что полезно, а что вредно, что допустимо, что недопустимо, кто друг, а кто враг.
Параллельно происходит обострение черт личности: сердитый человек становится злым, несколько подозрительный становится подозрительным болезненно, начинает испытывать идеи преследования — это полностью соответствует поведению Сталина в последние годы жизни.
Полагаю, что жестокость и подозрительность Сталина, боязнь врагов, утрата адекватности в оценке людей и событий, крайнее упрямство — все это создал в известной степени атеросклероз мозговых артерий (вернее, эти черты атеросклероз утрировал).
Управлял государством, в сущности, больной человек. Он таил свою болезнь, избегал медицины, боялся ее разоблачений.

боялся ее разоблачений - очень верно сказано - не так ли?
несчастный Бехтерев...

[antar49]

Вот что мы потеряли:



Сообщение отредактировал antar49 - 11.10.2018, 19:20

[Markiz]

Мы это потеряли?
Да неужели!

Аха-ха!
верующие - такие верующие

[InterSchool]

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.

Да ладно! Правда что ли?
Аха-ха-ха!

Эксперимент дал ожидаемые результаты.

[Markiz]

Да неужели?
кто бы мог подумать! ))

Не много музыкальной ностальгии:
В.Ободзинский - Попурри
https://www.youtube.com/watch?v=-kUTTVT8uAA
даже слегка тематически:
https://www.youtube.com/watch?v=9rBKZPnbYfU...6J&index=15

Твои глаза — как два тумана,
Как два прыжка из темноты.
Каким путём, каким обманом,
В двадцатый век прокралась ты?
Наворожив лиху беду мне,
Возникла ты средь бела дня.
И понял я, что ты колдунья!
Тобою околдован я!

Всё решилось проще бы, проще бы, проще бы
Триста лет назад, иль даже может сто!
За одни глаза тебя сожгли б на площади,
Потому что это — колдовство!

Юрий Антонов
https://www.youtube.com/watch?v=lFqabW5Zwqo

ВИА Самоцветы Фильм концерт 1973
https://www.youtube.com/watch?v=OCoeB58x1Vo

полное погружение, для те кому за:
Песня года 1971
https://www.youtube.com/watch?v=WBcoFPoV1rc

"Песня 78"
https://www.youtube.com/watch?v=1Yuty1gmbrs

Утренняя почта № 76. Оперативность | Утренняя почта с Юрием Николаевым (1986 г.)
https://www.youtube.com/watch?v=k79NfXafnTg

[antar49]

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.

Да ладно! Правда что ли?
Аха-ха-ха!

Эксперимент дал ожидаемые результаты.

Именно!

[Markiz]

Славно!
А мой эксперимент идёт не совсем так, как мне бы хотелось.
и это не много печально

Вячеслав Тихонов "О чем молчал Вячеслав Тихонов"
очень трогательный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=3ctWFvOGUrw


ПС
Такое маленькое наблюдение:
Верующие в святого Сталина и рай социализма в большинстве случаев на вопросы типа:
Почему это было запрещено? или почему это нельзя было делать?
безапелляционно отвечают:
потому что это никому не надо, не нужно, ни к чему, лишнее, обходились и т.д.
такая милая привычка решать всё за других,
наплевав на их мнение
Даже на собственных предков:
у нас сегодня это есть, а им тогда это не нужно было. - зато жили в советском раю.
такая милая советская особенность.

[Markiz]

Польские красавицы. Кино с акцентом
https://www.youtube.com/watch?v=KfxRdd5AdqA

[afank]

Вот что мы потеряли:

Спасшая мир от фашизма? Если крокодил сожрал моего врага, он не стал мне другом. Африканская пословица. Один крокодил (Сталин) в коалиции со странами цивилизованного мира пожрал другого крокодила - Гитлера. И не ответил за собственные преступления - агрессия против Финляндии, оккупация части Польши, Прибалтики, расправа над оппозицией в Чехословакии, политические репрессии и подавление гражданских свобод в странах социалистического блока. Дидывоевали? В итоге ветераны войны в Германии жили лучше тех самых дидов в СССР и в постсоветской России. Почему так?
Граждане самой читающей страны в мире (кто считал и как?) с самым лучшим образованием и лучшей медициной лечились водой заряженной от Чумака и вертели головой по Кашпировскому. Джуна, Мессинг... Книжные полки забитые "эзотерической" литературой.
Космос? По большей части понты. И за счёт граждан. Тотальный дефицит, но зато наши спутники бороздят паркет Большого театра!
Избирательное право? Выборы одного из одного со стопроцентной явкой.

[InterSchool]

Все познается в сравнении. В слышите? ВСЁ. А то ведь можно сочинить гневную филиппику на тему, что я вдыхаю воздух, содержащий 21 процент кислорода, а в выдыхаемом - кислорода всего 16%. Четверть кислорода зажухал, гад! И нечего на других кивать, будто все так делают. Отвечай за себя!
Мы действительно знаем историю других народов хуже, чем историю России. Но всякий раз, когда поливают дерьмом Россию, сравнений избегают не поэтому, даже того минимума, который мы знаем, хватило бы. А чтобы внушить впечатление, будто остальные белые и пушистые.
Так на портретах европейских дам непременно изображали среди прочей мебели арапчат. Для контраста, чтобы дама белее казалась. Только здесь белизна и пушистость (не дамы!) априорно подразумеваются. Если один черный, то другой, само собой, белый.

Сообщение отредактировал InterSchool - 14.10.2018, 15:50

[Markiz]

Главная тайна. Республика ШКИД
https://www.youtube.com/watch?v=3zby6S_yrPI

[Markiz]

внутренняя эмиграция
Собака на сене.
https://www.youtube.com/watch?v=_rOBMmbwihs