Религия, Израиль, далее везде Опции

[Птичка_Оля]

Граммар-наци плачет кровавыми слезами.

Ну нет здесь никакого нацизма. Ислам возник в 600 - 700 годах новой эры. Может, я чего-тo не понимаю, но "британские учёные" считают так.

Основное индивидуальное оружие ВС РФ - автомат ака штурмовая винтовка под МАЛОКАЛИБЕРНЫЙ ПАТРОН. АКМ, не говоря уже об АК-47, практически нигде не осталось.

Вы имеете в виду калибр 5.45? Ну вот, отстала я от жизни. Ну не люблю я войну, но приходится знать. "Помни войну!". Адмирал Макаров.

[BaSur]

Ну нет здесь никакого нацизма. Ислам возник в 600 - 700 годах новой эры. Может, я чего-тo не понимаю, но "британские учёные" считают так.

О Б-же...
Граммар-наци.

[Птичка_Оля]

О Б-же...
Граммар-наци.

Ну не могу же я знать всё. У меня просто времени нет для того, что бы научиться грамотно писать.

[BaSur]

В том-то и дело, что пишете вы вполне грамотно, и когда на этом фоне попадается зверская ошибка - поневоле хватаешься за голову. )

[Птичка_Оля]

В том-то и дело, что пишете вы вполне грамотно, и когда на этом фоне попадается зверская ошибка - поневоле хватаешься за голову. )

А вы заметили, что эта ветка на форуме довольно оживленна, 26 страниц написали. Ну, что ж уж коли принялась писать о дружбе между народами, и, в частности, между народами Израиля и России, то нужно продолжать. Скоро праздник великой Победы, и вот вам песни, их есть у Матвея Блантера. И обратите внимание на комметарии к посту.

http://www.sem40.ru/culture/music/23829

[кресло]

про ортодоксальный спецназ улыбнуло:

Еще совсем недавно солдаты и вера существовали автономно. Жители религиозных районов не служили, закон предоставляет ученикам духовных училищ отсрочку, и они учились годами и десятилетиями, пока пейсы и бороды не начинали отливать серебром. Так продолжалось до тех пор, пока в Генштабе не придумали создать специальный ортодоксальный спецназ.

Они бегут с автоматами наперевес по каменистому плато Голанских высот. Их бороды и пейсы развеваются на ветру. Это особое подразделение израильской армии, религиозный спецназ - те, что легко совмещают молитву со стрельбой.
Ортодоксальный иудейский спецназ - радикальный и смелый эксперимент, который израильский генштаб признал успешным. Причем, как утверждают его бойцы, полевые раввины не ссорятся с боевыми командирами, вместе готовя очередное задание и следя за тем, чтобы во время военной операции не нарушалась ни одна из 365 запрещающих и 248 разрешающих заповедей Торы.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=356783

[Птичка_Оля]

В ночь на 31 мая Израиль предпринял рейд с целью не подпустить к берегам Палестинской автономии "флотилию свободы" - несколько судов с гуманитарной помощью для жителей блокированного израильскими военными сектора Газа.

Ссылка.
http://www.lenta.ru/articles/2010/05/31/armada

Ссылка. youtube
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo...player_embedded

Ясно, что от меня, как от жительницы Израиля, хорошо знакомой с израильской армией, ожидают реакции. Что такое Газа? Это самоуправляющаяся территория, заселённая арабами, крайне враждебная Израилю. Правит на этой территории организация "ХАМАС", признанная ООН террористической, пришедшая к власти в 2007 году "демократическим" образом. Обдолбанное идеями о всемирном халифате и джихаде, население Газы не может смирится с существованием Израиля и выдвинуть из своей среды ледеров, способных вести переговоры о мирном сосуществовании. В целях безопасности Израиль установил блокаду Газы для предотвщения поставок оружия и других материалов военного назначения. ГУMАНИТАРНЫЕ ГРУЗЫ ПРОПУСКАЮТСЯ. Газа завалена гуманитарными грузами. У эти голодающиих рожи трескаются. Однако обстрелы израильской территории не прекращаются. Иногда приходится устравать хамасовцам местную войнушку. Время от времени делаются попытки провезти контрабандой оружие, например:

http://www.waronline.org/analysis/pal_contraband.htm

Ну, и как можно пропускать караван судов без досмотра? Как можно без досмотра пускать их в территориальные воды? Какой дальности действия имеющееся на их борту оружие? Что или кого они могут спустить под воду? Установить морские мины? И что себе думали набросившие на высаживающихся солдат с дубинами и ножами? Т.е. всё ето было сознательной провокацией со стороны Турции. А теперь собилает караван отмороженный Иран. Они что, третьей мировой войны захотели?

Сообщение отредактировал Птичка_Оля - 8.6.2010, 9:48

[2126]

Т.е. всё ето было сознательной провокацией со стороны Турции

А зачем Турции обострять отношения с Израилем? Им греков мало?

[InterSchool]

Не то чтобы ответ - так, несколько пунктов, которые не следует упускать из вида.

1. Наши палестины для турок - не абстрактное понятие, до 1918 г. все это принадлежало Турции.
2. Турки - не арабы, а арабы - не тюрки! То есть вроде бы друг другу не родные, и даже не двоюродные.
3. Но турки - мусульмане. Возможно, здесь не без ситуации "спаси нас, Господи, от наших друзей, а от врагов мы сами избавимся", - не знаю но арабы имеют основания апеллировать к туркам как к своим. (Арабы-мусульмане, разумеется.) Хотя трения вроде бы начались еще со средних веков, когда марокканский султан считал турецкого султана недостаточно правоверным и... правильно, старался заменить его в качестве главы мусульманского мира.

[InterSchool]

Пресс-служба ЦАХАЛа с большим опозданием опубликовала аудиозапись переговоров израильских ВМС с командой "гуманитарного судна" Mavi Marmara, перехваченного у берегов Газы 31 мая.
Израильтяне передали на корабль следующее сообщение: "Это ВМС Израиля. Вы приближаетесь к зоне морской блокады".
Ответ корабля таков:
"Заткнитесь и убирайтесь обратно в Освенцим.
Мы имеем разрешение на вход от портовых властей Газы.
Мы помогаем арабам против США. Не забывайте об 11 сентября..."

Газета "Треугольник", 7 июня 2010 г.

[Птичка_Оля]

Вчера сомалийские пираты напали на мирный корабль с гуманитарной помощью, следующий в Газу. “Лучше бы мы ещё раз “Московский Университет” захватили!” - сказал в интервью один из уцелевших пиратов.

[кресло]

А зачем Турции обострять отношения с Израилем? Им греков мало?

Турецкие исламисты, набирающие силу, таким финтом убивают несколько зайцев:

1.Ослабляют позиции военных у себя в Турции
2.Отыгрывая палестинскую карту сами набирают очки как внутри страны так и в исламском мире
3. Неверных подставили, Израилю ай-я-яй

[Markiz]

Считаю, что Израиль поступил правильно:
Газа, всё же, номинально или нет, но его территория.
никто не имеет права проникать на территорию независимого гос-ва без его разрешения, хоть ООН.

единственно попались на провакацию в нейтральных водах - видимо не ожидали.

[cаtrap]

[quote name='Птичка_Оля' date='8.6.2010, 9:18' post='37226']
Ссылка.
http://www.lenta.ru/articles/2010/05/31/armada

Ссылка. youtube
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo...player_embedded

Ясно, что от меня, как от жительницы Израиля, хорошо знакомой с израильской армией, ожидают реакции. Что такое Газа? Это самоуправляющаяся территория, заселённая арабами, крайне враждебная Израилю. Правит на этой территории организация "ХАМАС", признанная ООН террористической, пришедшая к власти в 2007 году "демократическим" образом. Обдолбанное идеями о всемирном халифате и джихаде, население Газы не может смирится с существованием Израиля и выдвинуть из своей среды ледеров, способных вести переговоры о мирном сосуществовании. В целях безопасности Израиль установил блокаду Газы для предотвщения поставок оружия и других материалов военного назначения. ГУMАНИТАРНЫЕ ГРУЗЫ ПРОПУСКАЮТСЯ. Газа завалена гуманитарными грузами. У эти голодающиих рожи трескаются. Однако обстрелы израильской территории не прекращаются. Иногда приходится устравать хамасовцам местную войнушку. Время от времени делаются попытки провезти контрабандой оружие, например:

интересно девки пляшут и птички поют!!
почему мы должны верить птички (ГУMАНИТАРНЫЕ ГРУЗЫ ПРОПУСКАЮТСЯ. Газа завалена гуманитарными грузами. У эти голодающиих рожи трескаются) предоставте доказательства прищлите фото в трёх экземплярах
а пока рисуется такая картина маслом....
израль во преки всем международным знам и провам человека устроил в секторе газа ФАШИСКОЕ ГЕТТО
мотевируя что то про хомаз и угрозу изралю бред сплошной
жители гетто палестинцы женщины дети старики и больные изнывают от голода жажды болезней умерают
им никто не оказывает помощь идёт геноцыд полестинского народа под общим молчанием мирового сообщества
опомнетись люди!!!
вспомните дети изралевы как и вы жили в гетто
собирайтесь и идите... снесите столбы с колючей проволкой уберите позорные столбы
накормите голодающих и страждущих палестинцев прижмите их к груди вашей назовите братьями вашими
да прибудет с вами мир и любовь

[InterSchool]

жители гетто палестинцы женщины дети старики и больные изнывают от голода жажды болезней

Сам видел? Или это "все знают"?

[cаtrap]

Сам видел? Или это "все знают"?

представте.....
вашу школу по периметру обнесли калючей проволкой поставили вышки
огородили от всего мира...
еду конечно бросают частично как сабакам что бы с голодухи не умерли
и говорят вы враги изралевы вам не место жить эдесь вот такую предьяву бросают
ваша участь решена вы потихоньку мьрёте как мухи освобождая территорию
всё это не ново
англичане войне с бурами первый концлагерь
американцы индейцев
немцы не только евреев
и теперь евреи полестинцев

[InterSchool]

Это не ответ на мой вопрос.

[кресло]

А мне понравилось. Очень образно и красочно. Может в Литературный клуб?

[cаtrap]

Это не ответ на мой вопрос.

ну вы интелегенты гуманисты толстовцы даёте стране угля
вам что по имённо нужно назвать убиенных палистинцев что бы остались довольны ответом
к доске выйти мне что ли????
конечно погибло в еврейском концлагере палистинцев меньше чем евреев в неметских концлагерях
но гибнут не вчём не повинные женщины дети старики и старухи
есть разборки у евреев мужиков и палестинцами мужиками разбирайтесь
и вообще интересно мирововое общественое мнение устроино
пока не захватили изралетяне баржу с правозащитникоми всё было ок
концлагеря работали
после захвата провазашитников почемуто все охали о их судьбах и не думали о палестинцах в гетто
вот так господин учитель школьник
садитесь двойка вам и в журнале и в дневнике
завтра в школу приходите с родителями

[vlt]

Давным-давно, помнится, я искренне сочувствовал палестинцам. нелюбовь к евреяи была тут ни причем. просто жалко было народ, лишенный отечества. Помню как взбсился, когда один журналист-еврей зло ёрничал по поводу крокодиловых слёз и трогательной любви, проливаемых в СССР по сирым арабам...С тех пор прошло много времени, повзрослел. поумнел, получил образование и, как следствие, на многие вещи стал смотреть по другому. Не стану рассуждать о законности рйда Израиля. скажу о другом. А почему мы должны сочувствовать палестинцам? С какой -такой радости? Если мне память не изменяет, то не израиль, а именно они не хотят жить в мире. Ну да, евреи как-то просочились на Землю Обетованную и создали государство Израиль. Но они уже там есть и уже появилось поколение, у которого нет другой Родины. Пусть меня поправят Интерскул и Оля, но по-моему, палестинцы не признают существование израиля как государства, не желают терпеть рядом евреев. Что делать Израилю и израильтянам? Утопиться в Средиземном море, чтобы арабы порадовались? А если вдруг, представим себе хоррор, произойдет? Что будет? Палестина станет Эдемом или хоистианам будет запрещено носить крестики? Или, может, как в Саудовской Аравии вообще запретят появляться там? А куда обратиться революционный пыл "борцов за свободу"? Уж не на наш Кавказ ли? Вот радости то будет! Молодцы евреи, действовали жестко и решительно, только так и надо отстаивать интересы своего народа и своего государства. И, кстати, в Израиле те же журналисты совсем по-другому оценивали действия России в Осетии и Чечне, например, нежели наши, местные - венедиктовы и ганапольские...Когда рядом, под боком имеешь своих обезьян с гранатами, то бишь с Кассамами, как -то отпадает желание нотации читать другим.

[InterSchool]

А если вдруг, представим себе хоррор, произойдет? Что будет?

Ты что, кина не видел? Мне кажется, я выставлял. Месяца два назад.
Сказка, конечно, и, соответственно, ложь. Но в ней намек.

[afank]

бред сплошной
жители гетто палестинцы женщины дети старики и больные изнывают от голода жажды болезней умерают
им никто не оказывает помощь идёт геноцыд полестинского народа под общим молчанием мирового сообщества

Вот именно, что бред - "изнывающие от голода" держат одно из первых мест в мире по ожирению. Каждый день завозится гуманитарная помощь в тысячи тонн. То что везла пресловутая "флотилия" составляет треть от того, что завозится ежедневно. И от этой гуманитарной помощи(по большей части просроченные лекарства и стоптанные ботинки да дранная одежда - всё было свалено в кучу) ХАМАС отказался. В Интернете куча снимков из "голодающей" Газы - с арабских сайтов. В соседнем Египте периодически случаются "хлебные" бунты - и где ООН, и где Эрдоган ? Им не интересно. Кстати, после того как от рук "миротворцев" и "гуманитариев" погибло два египетских пограничника, официальный Каир заявил, что больше подобного не допустит. И ничего опять же - ни в ООН, ни в ЕС ...

Сообщение отредактировал afank - 12.6.2010, 14:00

[cаtrap]

Вот именно, что бред - "изнывающие от голода" держат одно из первых мест в мире по ожирению. Каждый день завозится гуманитарная помощь в тысячи тонн. То что везла пресловутая "флотилия" составляет треть от того, что завозится ежедневно. И от этой гуманитарной помощи(по большей части просроченные лекарства и стоптанные ботинки да дранная одежда - всё было свалено в кучу) ХАМАС отказался. В Интернете куча снимков из "голодающей" Газы - с арабских сайтов. В соседнем Египте периодически случаются "хлебные" бунты - и где ООН, и где Эрдоган ? Им не интересно. Кстати, после того как от рук "миротворцев" и "гуманитариев" погибло два египетских пограничника, официальный Каир заявил, что больше подобного не допустит. И ничего опять же - ни в ООН, ни в ЕС ...

мне в голову пришла гениальная мысль?????
почему все в мире думают что палестинцы не хотят мира с изралем на провах автономной облости????
как речь заходит о мире сразу-же показывают как чёрта из табакерке каковото борадатого мужика из якобы хомаса
тот порет обсолютную чушь про смытия израля из шланга в средиземное море о закрытии израля как страны...
и весь мир ужасается ууууу нада же прямо фашисты какие из шланга в иордан это круче чем с библейскими города господь сотворил
но почему то не кто не задумался а у израля то же есть протоколы сиониских мудрецов где прописано как освободить територию палестины от палестинцев оставив где то процентов 5-10 от нынешнего населения тогда и будет мир
как это сделать????
обширный опыт борьбы америкосов с американских индейцев англичан с коренными жителеми австралии и тому подобные колонеальные мероприятия
процес пошёл...
палестину уже окружили колючей проволкой (резервация)
постоянные зачистки в самой резервации проводимые изральской армией
голод
точечные бомбёшки в резервации
через 10 лет численность палестинцев упадёт до нужного процента вот тогда и состоится мир и автономная область
палестины дадут нобелевскую премию мира и лидеру израля и палестины все будут просто рыдать
а через 100 лет палестинцев не будет будет народ изралевый
израль может даже покается что не доглядели не уберегли всех жителей палестины
вымерли они горемыки но бог дал бог взял

палестинцы дураки вот в чём
им только им выгоден мир на провах автономной облости израля
если будет автономия то палестинцам есть ход в любой город израля они такие же граждане как и евреи
представляете в тихие красивые города привалет эдакие качевники чингисханова орда
избирательное право общее школы общие и т д
так что изралю выгоден хамас чем махмут обаз (для рифмы)
я закончил господа присяжные заседатели
я гений пародоксов друг

[afank]

Много буковок. Ни о чём. Откровенный бред. Никакого "палестинскага народа" не существует в природе. Пытались скинуть в море и не только террористы. Не вышло. Не вышло у Сирии, Иордании, Египта, Ирака, Ливана и иже с ними. И не выйдет.

[cаtrap]

Много буковок. Ни о чём. Откровенный бред. Никакого "палестинскага народа" не существует в природе. Пытались скинуть в море и не только террористы. Не вышло. Не вышло у Сирии, Иордании, Египта, Ирака, Ливана и иже с ними. И не выйдет.

уходите от прямого вопроса ???

вопрос был таким...
если у хамаса который олецетворяет по вашему мнению (палестинский народ которого по вашему несуществует
прямо фашиская терменология ..нет народа нет проблем а есть кучка негодяев и терористов)
есть план борьбы с изралем
то можно предположить что у израля есть план борьбы с хамасом т е с палестинским народом.. Этот план борьбы навернека продуктивный жёский ценичный дерский судя по историческому опыту
эссеров терористов,чк, борьбы с немцами и отлов военных преступников и терористов уже в наше время
этот план более реалестичен чем план хамаса
суть его в полном уничтожении или полном поглощении палестинцев в еврейском обществе
для этого надо оставить процентов 5 палестинцев и всё ок
скажите умники в чём я не прав не увиливая на мелкие детали в чём так сильны евреи а конкретно прав или не прав

[afank]

А кто сказал, что комментировать бред обязательно ? Пусть сатрап для начала ответит: Когда Наполеон Мамая победил ? А там посмотрим.
По смыслу его вопросы из этой же серии.

[vasilisk61]

Не спец в данном вопросе, намешано там много, но ЛЮБОЙ народ достоин Родины. И если россияне это отрицают - жду "бумеранга".

[кресло]

Переходим к подробностям. Какой Родины и за какие качества достойны курды?

[кресло]

NEWSru.co.il // В Израиле // Понедельник, 19 июля 2010 г.время публикации: 08:51 В 1970 году командующий Южным округом ЦАХАЛа генерал-майор Ариэль Шарон возложил на своего подчиненного, Меира Дагана, задачу по созданию специального подразделения для борьбы с террористическими ячейками в секторе Газы.Вскоре после создания подразделение, открывшее охоту на лидеров палестинского террора, получило имя "Римон" ("Граната"). Это имя было дано подразделению за операцию, в рамках которой ее бойцы обнаружили крупный схрон ручных гранат. Вместо того, чтобы подорвать или конфисковать гранаты, специалисты подразделения "поработали" над ними, чтобы взрыв происходил не через пять секунд, а через секунду после того, как была выдернута чека. В результате этой операции многие палестинские террористы погибли или пострадали, пытаясь забросать солдат ЦАХАЛа "обработанными" гранатами.Солдаты этого подразделения нередко переодевались в гражданскую одежду и выдавали себя за местных жителей. По примеру "Римона" были созданы и другие подразделения "псевдоарабов".Однако спорные методы действия (говорили, что спецназ ликвидирует террористов, вместо того, чтобы арестовывать их) привели к тому, что в конце 70-х годов подразделение было переведено в долину Бекаа и переформировано в разведывательный батальон.Как сообщает сегодня газета "Маарив", после операции "Литой свинец" в секторе Газы командование Южного округа пришло к выводу о необходимости создания нового элитного подразделения, специализацией которого станет сектор Газы. Для создания спецназа были созваны лучшие командиры разного ранга бригады "Гивати". Спецназ, который получит легендарное имя, будет приписан к разведывательному батальону "Гивати" и на первом этапе будет находиться в его подчинении. Позднее планируется развернуть его в отдельный батальон, приписанный к бригаде "Гивати" и на постоянной основе базирующийся у границ сектора Газы.

[InterSchool]

Леонид Радзиховский

ЕВРЕИ И ЗАПАД
Первое. Не существует никакой "палестинской проблемы", т.е. проблемы "как обустроить Палестину". Это просто ложь, прикрывающая совсем другую проблему - "как уничтожить Израиль".

Почему я так считаю? Потому, что когда Иордания - по официальным данным - танками уничтожила, раздавила, расстреляла не менее 100000 (ста тысяч!) "братьев-палестинцев", по сему поводу никто в арабском мире не рвал на себе волосы, не вносил запросов в ООН. Нет и не было палестинских шахидов, мстящих братьям-иорданцам. Никто из европейских гуманистов тоже рта не открыл.

Значит, судьба палестинцев самих по себе никого не волнует - ни в арабском мире, ни в Европе, ни, что самое смешное, в самой Палестине.
Другой пример. Истерически рыдающие под телекамеру арабские матери всем известны (они же веселятся и обнимаются, отмечая смерть своих детей-шахидов, они же продают своих детей, отправляя их на смерть за всем известную плату от 10 до 20 тысяч долларов). Но вот что любопытно. Недавно показывали обмен телами погибших во время ирано-иракской войны. И арабские матери, получающие тела (или урны с прахом) своих детей, и не думали рыдать, они вполне "конкретно-деловито" отнеслись к этой процедуре.

Да и в мире по поводу 1.000.000 (одного миллиона!!!) погибших в этой войне визгу вообще не было - как и не было на свете ни этой войны, ни этих людей.

То есть - когда арабы убивают арабов, европейско-арабский пиар молча зевает. Ему это невыгодно, неинтересно.

Мировой пиар (PR) оживает, лишь когда речь идет о евреях. При этом богатые арабские страны щедро оплачивают террор и пиар против Израиля, но плевать они хотели на трудоустройство палестинских беженцев в своих странах, плевать они хотели на помощь палестинцам, живущим в Палестине.

Вывод очевиден. Всем глубоко безразлична Палестина, но глубоко небезразличен Израиль. Нет палестинской проблемы, есть еврейская проблема.

Второе. В чем суть еврейской проблемы? Арабам выгодны высокие цены на нефть. Для этого рядом с нефтью должна течь кровь. Постоянное нагнетание напряженности в Израиле - крайне выгодный бизнес. При ничтожных (в общем-то) затратах на "мучеников-шахидов" и "независимых европейских гуманистов" прибыли от роста цен на нефть огромны.

Норма прибыли в этом бизнесе - сотни процентов.

Но дело не только в этом. Могучие экономически, арабы желают чувствовать себя и политически влиятельными. Уничтожение Израиля есть идеальный способ самоутверждения: уничтожение Израиля означало бы настоящее землетрясение в мировой политике, при том, что реальных защитников в мире у Израиля нет! И дело не в Израиле самом по себе.

Сам по себе он почти так же неинтересен "большим арабам", вроде Саудовской Аравии или Ирана, как неинтересна им Палестина. Им жизненно важно сокрушить Израиль как бастион чужой, западной культуры. Именно в Израиле встречаются Запад и Восток - именно тут Восток стремится сокрушить Запад. Израиль - просто символ, пробный камень, первая ступенька по дороге к мировому господству.

Такова судьба евреев в истории - они были, есть и будут в центре глобальных мировых конфликтов. Ничего не попишешь - избранный народ!

Так вот сейчас евреи - в центре столкновения мусульманской и христианской цивилизации. При этом мусульмане евреев ненавидят открыто, христиане - как им и положено, лицемерно и скрытно (но ведь вопят так хорошо – «возлюби ближнего!»

Ситуация тик-в-тик повторяет 30-е годы, когда Европа и США отчасти побаивались Гитлера, отчасти восхищались им. Но, во всяком случае, ни малейшего раздражения (не говоря о более сильных чувствах) его антисемитская политика в Европе не вызывала.

И уж тем более европейцам в голову не приходило, слушая колокола, гудящие по евреям, подумать - а не звонит ли этот колокол по ним самим? Спохватились… даже не в 1939-м, объявив Гитлеру лживую "странную войну", а только в 1940-м, когда "la belle France" потерпела неслыханный по позорности разгром, развалилась под ударами немцев просто как гнилой орех.

Мораль: еврейской проблемы самой по себе не существует. Существует проблема арабо-европейская, проблема мусульмано-христианского столкновения, где евреи играют просто роль запала, роль "белого авангарда", естественно, преданного "белыми нациями".

Третье. В чем для европейцев смысл и сладость этого предательства? Тут, конечно, сошлось многое.

И нормальный христианский антисемитизм, и "месть за Холокост" неприятно, черт возьми, вспоминать про свою вину!), и слюнявая "левая" ментальность, естественное для "интеллигента" сочувствие убийцам - а не убитым, грабителям - а не ограбленным, то, что стало такой хлебной профессией для независимых западных интеллектуалов (кстати, среди них традиционно не последнее место занимали евреи. Сейчас они в интересном положении. Как правоверные "левые", они обязаны защищать палестинцев, а как евреи… Ну, посмотрим, как они себя поведут «в качестве евреев».

Но главное, разумеется, совсем не эти эмоции. Дело куда проще.

Арабы платят бескорыстным западным СМИ. Арабы контролируют нефть, необходимую Европе.

Мусульман в странах Европы от 5 по 10%, На выборах это гигантская сила. Евреев-избирателей меньше 1%, денег у хваленых еврейских банкиров меньше, чем у арабских шейхов, да этих евреев и не разберешь, за кого они там (как и наши олигархи, которые в большинстве своем совсем не рвутся объяснять, что они евреи, и не спешат защищать Израиль).

И самое главное. Как в 1930-е Европе не хотелось думать о страшном - что Гитлер не против евреев и коммунистов, а против них, что он сожрет именно их, - так сегодня Европа не хочет думать, что мусульмане против них. Слова про «войну цивилизаций» - просто бессмысленный треп, в который никто всерьез не верит. Арабы хотят всего лишь освобождения оккупированных земель, создания своего государства. Ну, а если и не так, то они хотят… ну да, допустим даже, что они хотят уничтожить Израиль.

Но, во-первых, это нереально, во-вторых, Израиль сам это заслужил, а в- третьих, нам-то что?!

Мы-то, Европа-то, здесь при чем? Одним Израилем больше, одним Израилем меньше - Европа к мусульманам претензий не имеет, а они, соответственно, к ней.

Моментом истины стало 11 сентября. Слова, что «после 11 сентября» мир стал другим, - просто издевательская ложь. Мир остался абсолютно неизменным - просто двумя башнями стало меньше.

В сознании людей не изменилось абсолютно ничего, разве что страха перед мусульманами стало побольше (и, соответственно, побольше раздражения в адрес Израиля).

Весь жалкий треп про "мировой терроризм" - прямая насмешка.

Кто он, этот терроризм, как его звать? Лично "капитан Немо" -Усама бен Ладен? И это - все?

Никто не смеет сказать, что 2 x 2 = 4, что очевидное гнездо мировых шахидов - в Палестине, никто не смеет признать, что до тех пор, пока не вытоптан палестинский - и именно палестинский - терроризм, движение шахидов будет только расширяться.

После 11 сентября что-то изменилось бы, если бы Европа сделала вывод: мы больше не будем покровительствовать террористам, мы будем помогать Израилю бороться с нашими общими врагами или хотя бы - не мешать ему. Запад сделал прямо противоположный вывод - он надеется расплатиться с террористами Израилем, надеется заключить с террористами негласный «Мюнхенский сговор», негласный пакт "Молотова - Риббентропа" за счет Израиля. Что ж - все верны своим генам… Европа, как в 30-е годы, жалко трусит, лебезит перед агрессорами, давится своим плохо скрытым антисемитизмом, евреи работают "мировыми козлами отпущения", как все последние 2000 лет, а нацисты - ну, они и есть нацисты, коричневые они или какого-то другого цвета.

Фатальная картина?

Совсем не так. И евреи - не те обреченные на заклание бедняги, которые шли с тележками в Бабий Яр.

И позиция США все-таки чуть-чуть отличается от евро-мерзости.

И у нынешних нацистов нет пустячка - интересов, и они грызутся друг с другом, как шакалы.

Добычи-то еще нет - а они уже грызутся. И цель - сокрушение Запада - совсем не так четко ощущается всеми в мусульманском мире - скорее, они идут к этой цели ощупью, ориентируясь на запах страха, который обильно источает Европа, просто по охотничьему инстинкту догоняют испуганно семенящий Запад.

Реально осознанной борьбы за мировое господство пока нет - но своей подлостью и слабостью Европа ее провоцирует. В общем, сегодня есть все шансы избежать второй Катастрофы (повторяю, не только Катастрофы нашей национальной, но и общемировой).

Правда, эти шансы были и в 30-е годы.

В заключение, дорогие читатели "ЕС", давайте спросим себя: что ТЫ сделал для своего народа, да и вообще «для всего прогрессивного человечества»?

Мне кажется, что честный ответ таков. Мы постараемся помочь, чем можем. Скажем, я, как журналист, буду стараться, где могу (хотя эту тему всегда трудно пробивать) говорить то, что я думаю, про террор в Израиле, буду стараться пробиваться с этой всем ненавистной правдой в СМИ. Но мы можем не только это.

Мы можем посмотреть на ситуацию со стороны. И наш моральный долг, при полном сочувствии к Израилю, - смотреть на ситуацию открытыми глазами. И видеть не только мужество израильтян, но и большие ошибки руководства страны. А если видим - говорить об этом, помогать хотя бы, как положено евреям - помогать непрошеными советами (авось прочтут?).

Совет же один. Позор, что арабы переиграли евреев в интеллектуальном столкновении!

Хорошо, что евреи мужественнее арабов в бою (кто мешал палестинцам создать армию? Не создали. Нанимать психов, чтобы они взрывались, они могут, создать армию - не способны).

Но плохо, что арабы оказались хитрее евреев, переиграли их в чисто еврейском бизнесе - в пиаре.

Да, при всех объективных, названных выше обстоятельствах есть еще одно, немаловажное. Арабы куда больше и куда более успешно занимаются пиаром. И это отчасти помогает им завоевать симпатии христианского мира. Да, этот мир изначально желает слушать арабов и не хочет евреев.

Но что делать! Другой Европы для нас нет. Значит - остается уговаривать эту. Наша сила - это наше присутствие в Европе, где сейчас решается наша участь!

Нельзя давать сухую информацию о своих жертвах - мир не способен оценить ни сдержанность, ни выдержку, ни благородство евреев.

Надо бить на эмоции тупых западных обывателей с помощью вот таких же примитивных картинок, которые показывают арабы. Надо не жалеть денег и сил на то, чтобы прорываться в западные СМИ, чтобы они давали эти картинки в эфир. Надо ясно объяснять, что дело не в «оккупации», не в стремлении удерживать чужой песок да камни, а в том, что отступление гарантирует только одно - новую большую войну.

Надо бить на простые пропагандистские тезисы: в Израиле мирно живут (и не идут в шахиды!) миллион палестинцев, граждан Израиля - но первый же еврей, вздумай он жить в «палестинской автономии», будет разорван в клочья. И вы нас ставите на одну доску?!

Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев.

У евреев редкая позиция - они могут не врать, они-то (в отличие от арабов) могут говорить правду.

А они - молчат. Что это - еврейское высокомерие? Или нетерпение, или неумение пробить пропагандистскую блокаду? В любом случае, это - слабость. А она на войне нетерпима.

Черт возьми, против Израиля ведут именно психологическую войну, один фронт - в Иерусалиме, но другой-то - в Европе и везде на Западе! Да этот второй фронт сейчас важнее!

А Израиль бросил второй фронт. Бросил - значит, капитулировал. Израиль должен вынуждать христианский Запад стать своим союзником. Не бежать из Европы в Израиль - чего и хотят все христиане и мусульмане, чтобы легче всех нас потопить, а поднимать свой голос там, где вы живете!

Надо искать путей сближения даже с такой по определению антисемитской организацией, как христианская церковь.. Ведь она тоже, хоть отчасти, изменилась (вот и Рим снял с евреев вину за «распятие Христа».

Пропагандистская война - почти такая же грязная штука, как война настоящая. И в нынешней ситуации это штука не менее важная.

Израиль и те из вас, которые живут в христианском мире, должны наконец-то начать действовать на этом фронте. Молчание ведет к Холокосту! Не нужно убегать, и не нужно молчать!

Вот те немногие очевидные соображения, которые пришли мне в голову.

Хочется надеяться, что их услышит кто-то и в Израиле, и в Европе, и в Австралии и в Америке, и даже в гнезде антисемитизма - в моей России...

Сообщение отредактировал InterSchool - 24.8.2010, 21:05

[antar49]

Я услышал, хоть толку от этого совсем чуть. Но, может, услышат и другие и усилия объединятся?

[Птичка_Оля]

Новодворская... В этом случае я согласна почти со всем материалом. Может, я что-то не так делаю?
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.180228.html

[InterSchool]

"если государство тащит народ в нужном направлении,.. то пусть вмешивается и пихает народ вперед. А вот когда государство-ретроград тащит народ назад, в cредневековье, то здесь уместно вспомнить про частную жизнь и дать государству по носу."

Или вот еще образец двойного подхода:

"это изуверство, и кто бы это ни запрещал, это благо"

Типичная демократка. Если тащат куда мне нравится - пусть. Если же нет - не пропустим, не позволим! Средневековье не пройдет!
Осталась сущая мелочь: как определить, где перед, а где зад. Что изуверство, а что нет.

Новодворская как само собой разумеющееся считает, что определять должна - и будет - она. Вот это там и "не так". Как и все теории, работает только для сферического автора в вакууме.

Сообщение отредактировал InterSchool - 15.9.2010, 12:04

[Птичка_Оля]

Бред сивой кобылы. Опять 40 тысяч офицеров.

[Markiz]

Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев.

по-моему это самое главное.

[liu07]

уходите от прямого вопроса ???

ДЫК!!

[InterSchool]

Цитата(InterSchool @ 24.8.2010, 13:07) Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев.

Я так не умею!!! Это Радзиховский!!

[Markiz]

InterSchool
это не важно )
как минимум Вы согласны с приведённым текстом?

Новодворская... В этом случае я согласна почти со всем материалом. Может, я что-то не так делаю?
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.180228.html

а мне вот это понравилось, точно сказано:
Когда я увидела иранские демонстрации, я сразу поняла, что ничего у них не выйдет. Потому что восставший раб прежде всего сбивает с себя ярмо и ломает свои цепи. А бедные иранские рабыни так и пошли на площади бороться за свободу в своих привычных хиджабах.


И вот это хорошо:
Везде и всегда тупое следование обрядам было уделом недалеких людей. Поэтому Иран, Арабские Эмираты, Кувейт и прочие страны чернокнижников и черных одежд с дырками для глаз - страны посредственностей, которые так боятся Бога, что утратили достоинство и образ Человека. Могу себе представить, что скажут Аллах и Магомет этим чучелам в мешках и их мужьям, когда они явятся к ним на свидание. Боюсь, что не видать гурий аятоллам и "Стражам иранской революции". Попадут они шайтану под хвост, как все фанатики и тираны. Ведь Аллах и Магомет - умные, веселые ребята, интеллектуалы, и скорее они будут общаться с "Большим Сатаной" (США), чем с постными и чопорными блюстителями костюмов.

Итак, осторожно! Осторожно, шариат! Осторожно, РПЦ! Осторожно, Московская патриархия! Осторожно, мракобесие!

PS
InterSchool

Типичная демократка. Если тащат куда мне нравится - пусть. Если же нет - не пропустим, не позволим! Средневековье не пройдет!
Осталась сущая мелочь: как определить, где перед, а где зад. Что изуверство, а что нет.

движение вперёд - это улучшение жизни и прав граждан - что ухудшает - это движение назад.

изуверство им остаётся, кто бы им не занимался и кто бы его не запрещал - это благо - не вижу ни чего противоречащего.

[Птичка_Оля]

Многа букав, но читать весело.
Миру очень нужны евреи.
Особо подчеркну, что я не во всём согласна с автором.

Сообщение отредактировал Птичка_Оля - 29.11.2010, 17:54

[кресло]

Многа букав, но читать весело.

Напомнило бабу Леру, тот же хаос в мыслях. Самая здравомысленная фраза в статье принадлежит Фиделю Кастро

[Птичка_Оля]

Напомнило бабу Леру, тот же хаос в мыслях. Самая здравомысленная фраза в статье принадлежит Фиделю Кастро

Да уж, одно упоминание о депортации евреев выдаёт бардак в мозгах.

[Птичка_Оля]

Достойный ответ империи: ИЛ-76ТД, БЕ-200, МИ-36! Благодарю!

[cаtrap]

[quote name='Птичка_Оля' date='5.12.2010, 7:44' post='43737']
Достойный ответ империи: ИЛ-76ТД, БЕ-200, МИ-36! Благодарю!
[/quot

есть песня про зайцев.а есть про......

Одинокая волчица

Её не всегда среди женщин земных угадаешь,
Но если увидел, то глаз уже не оторвать,
И дрогнет душа, потому что ты даже не знаешь,
Чего и когда можешь ты от неё ожидать.

В зелёных глазах утопают ближайшие звёзды,
И лучше, поверь, на пути у неё не стоять,
А если внезапно уйдёт, значит, это серьёзно,
Подарит улыбку и станет загадочно ждать.

Просто одинокая волчица
Не любого может полюбить,
Словно неприступная царица,
Ни купить нельзя её, ни приручить.

Когда её лёд перед сердцем горячим растает,
Забудет она своего одиночества боль,
Забудет знакомую роль, что так долго играет,
Как будто воскреснет и снова поверит в любовь.

В зелёных глазах утопают ближайшие звёзды,
И лучше, поверь, на пути у неё не стоять,
А если внезапно уйдёт, значит, это серьёзно,
Подарит улыбку и станет загадочно ждать.
А если внезапно уйдёт, значит, это серьёзно,
Подарит улыбку и станет загадочно ждать.
Просто одинокая волчица
Не любого может полюбить,
Словно неприступная царица,
Ни купить нельзя её, ни приручить.

Кто хотел взаимности добиться,
Перебрали тысячу причин,
Просто одинокая волчица
Ищет своего среди мужчин.

угадайте
про кого песня????
кто на форуме волчица с бестыжими глазами

[InterSchool]

Кому интересно:

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?ar...p;categoryID=-1
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14278

А вот по поводу "далее везде":

Известный голландский политик посоветовал евреям "спасать детей" и бежать из Нидерландов

Бывший глава либеральной партии Нидерландов, экс-комиссар Евросоюза по налогам Фриц Болкештейн призвал евреев уезжать из Нидерландов. Он предупреждает, что антисемитизм выходцев из Марокко будет в ближайшее время только усиливаться, и если ортодоксальные евреи хотели бы воспитываться своих детей в безопасности, им следует репатриироваться в Израиль или уехать в США, об этом сообщает сайт AD.NL.

Болкештейн говорит в своей новой книге, которая вышла на этой неделе, что у еврейских семей в Голландии нет будущего, они рискуют стать жертвами антисемитских атак со стороны молодых людей из марокканской общины".

Политик предлагает евреям уезжать ради безопасности собственных детей. Он также отметил, что непрекращающийся палестино-израильский конфликт только подогревает антисемитские настроения.
Позднее в интервью одной из местных газет Болкештейн пояснил, что он в основном имел ввиду ультраортодоксальных евреев.

Его выступление вызвало бурю среди парламентариев. В частности, депутат парламента Герт Вилдерс, ранее опубликовавший в интернете 17-минутный антиисламский ролик, написал в сети Twitter, что убираться из Нидерландов должны не евреи, а марокканцы. А парламентарий Фемке Халсма заявил, что граждане, которые подвергаются опасности в своей стране, имеют право на защиту государством.
NEWSru.co.il
16:00-07.12.2010

Вот вам (выделено мною полужирным шрифтом) два подхода к определению, что есть государство. "Уезжать ради безопасности" и ратовать за раздачу всем пистолетов - это одно и то же: государства нет, спасайся кто как может.

Сообщение отредактировал InterSchool - 9.12.2010, 20:45

[Василий]

Бывший глава либеральной партии Нидерландов, экс-комиссар Евросоюза по налогам Фриц Болкештейн призвал евреев уезжать из Нидерландов. Он предупреждает, что антисемитизм выходцев из Марокко будет в ближайшее время только усиливаться, и если ортодоксальные евреи хотели бы воспитываться своих детей в безопасности, им следует репатриироваться в Израиль или уехать в США, об этом сообщает сайт AD.NL.

Болкештейн говорит в своей новой книге, которая вышла на этой неделе, что у еврейских семей в Голландии нет будущего, они рискуют стать жертвами антисемитских атак со стороны молодых людей из марокканской общины".

Политик предлагает евреям уезжать ради безопасности собственных детей. Он также отметил, что непрекращающийся палестино-израильский конфликт только подогревает антисемитские настроения.
Позднее в интервью одной из местных газет Болкештейн пояснил, что он в основном имел ввиду ультраортодоксальных евреев.

Его выступление вызвало бурю среди парламентариев. В частности, депутат парламента Герт Вилдерс, ранее опубликовавший в интернете 17-минутный антиисламский ролик, написал в сети Twitter, что убираться из Нидерландов должны не евреи, а марокканцы. А парламентарий Фемке Халсма заявил, что граждане, которые подвергаются опасности в своей стране, имеют право на защиту государством.

Интересная позиция. Получается, что власти европейской страны почему то больше заинтересованы в недавно приехавших арабских эмигрантах, чем в тех людях, которые уже давно проживают в Европе, ведь еврейская община в Голландии исторически одна из самых старых. Почему такая политика, арабские эмигранты реально могут что-то дать Голландии или ее власти просто чего то бояться? И еще такой вопрос, а зачем вообще принимают этих выходцев из Морокко? Кстати, их сейчас уже туча лезет в Испанию. И вместо того, чтобы выслать их, наоборот, всячески помогают им устраиваться в европейской стране.

[InterSchool]

Я считаю, не больше заинтересованы, а больше боятся. То есть просто до накладывания в штаны.

В свое время Манненгейм на настойчивые намеки Гитлера ответил, что в Финляндии нет никаких евреев, а есть финские граждане иудейского вероисповедания. Царь Борис в аналогичной ситуации со словами не играл, а заверил, что со своими подданными как-нибудь разберется без посторонней помощи.
Нет, не богатыри нынешние, совсем не богатыри.

Сообщение отредактировал InterSchool - 13.12.2010, 0:15

[Птичка_Оля]

Математический анализ конфликта Должен быть записан на каждом заборе в Израиле чаще, чем слово из трех букв, в России, а также в голове каждого израильтянина, еврея, и любого человека желающего знать правду.

undefined

[Markiz]

Птичка_Оля
спасибо за интересную ссылку )

[Darth Bane]

Написанное в этой статье в равной степени относится и к России.

[Птичка_Оля]

Израиль не может расчитывать на мир с арабами. Такова суровая реальность

Шалом Иерушалми, "Маарив", 01.02.2011
Рон Пундак, генеральный директор Центра мира Шимона Переса, председатель форума израильских и палестинских организаций, выступающих за мирное урегулирование конфликта, выступал в минувший вторник со сцены гостиницы "Интерконтиненталь" в Иерихоне.


Было заметно, что он взволнован до слез. Документы, которые опубликовал телеканал "Аль-Джазира", подвигли его на исторический поступок. Он решил присоединиться к южноамериканским странам, признавшим государство Палестина. "Мы, участники форума, заявляем о своем признании палестинского государства в границах 4 июня 1967 года," - патетически воскликнул Пундак.


Десятки присутствующих, израильтян и палестинцев, не выразили особого волнения в связи с бессмысленным заявлением Пундака. Но давайте представим, что оратором, заявившим о признании палестинского государства, был бы не доктор Пундак, а, скажем, премьер-министр Биньямин Нетаниягу. А городом, где это заявление было сделано, был бы не Иерихон, а Вашингтон. И на лужайке Белого дома сидели бы председатель автономии Абу-Мазен и президент США Барак Обама. Что дальше? Имеется ли у израильского лидера партнер для выполнения этой программы? Правые утверждают, что нет. А как насчет израильских партнеров? Палестинцы утверждают, что таковые отсутствуют.


Правда заключается в том, что партнеров для выполнения этой задаче нет ни с той, ни с другой стороны. Причина проста: наша суровая реальность сама не желает быть партнером по мирному процессу для обеих сторон. Как все это будет функционировать?


В Иерусалиме, например, палестинцы готовы отказаться от еврейских кварталов, расположенных за "зеленой чертой", за исключением Хар-Хома и Гиват Зеэва. Они готовы отказаться от еврейского и армянского кварталов Старого города. Допустим. Что насчет Силуана? Это еврейский квартал? Арабский? Как будут эвакуированы оттуда еврейские или арабские жители?


А что будет с кварталами Рас-эль-Амуд, Шейх Джерах, Цур Бахер, Джабль Мукабр, А-Тур и остальными арабскими кварталами, населенными сотнями евреев. Я читаю книгу Эхуда Ольмерта, бахвалящегося, что он якобы был близок к заключению мира. Бери ручку и ставь подпись, сказал Ольмерт Абу-Мазену. Что за глупая шутка? Допустим, что Абу-Мазен подписал бы соглашение. Вы представляете себе, как Ольмерт, на излете своей политической карьеры, эвакуирует тысячи евреев из смешанных кварталов "объединенного" Иерусалима? И вообще найдется ли сегодня в Израиле политический лидер, которые выгонит евреев из кварталов Старого города, из домов, которые они приобрели законным путем, чтобы передать эти дома палестинцам?


И где именно пройдет граница между армянским и мусульманским кварталом Старого города (если верить документам Аль-Джазиры). Как будут поделены эти два тесных квартала между двумя разными государствами? Кто посмеет закрывать йешивы и изгонять сотни еврейских студентов, живущих в мусульманском квартале, в трех минутах ходьбы от Стены плача?


Допустим, что произойдет обмен территориями. Те самые 1,9 процентов, которые палестинцы готовы обменять. Несколько поселенческих анклавов будут присоединены к Израилю. Что будет с Маале-Адумим? Что будет с Ариэлем? Найдется ли сегодня израильский лидер, который способен эвакуировать 120 тысяч жителей этих городов, а также других поселений, включая Хеврон, Кирьят-Арбу, Бейт-Эль, Офру и Гиват Зеэв, из своих домов, как на этом настаивает палестинская сторона? И это мы еще не касались темы беженцев, Иорданской долины, вопроса безопасности границ.


Мы даже не упомянули Бени Бегина и Буги Яалона. Ничего не сказали о Газе и ХАМАСе. Забудьте. Мира здесь не будет. Слишком поздно. Мы создали реальность, которая не имеет ничего общего с мирным урегулированием. Так что совершенно не важно – есть у нас партнер по переговорам или нет его.