За что я не люблю либерастов?!, Замглавреда журнала "Знамя" Опции

[кресло]

Позабавило как Вы меня поставили на одну доску с Навальным. Это как раз то, о чем я Вам и говорил про попытки вешать ярлыки. Интересно, какие это у меня с ним общие интересы то? Тут уже один ...товарисЧ нетрадиционной ориентации записывал меня в агенты КГБ, а Вы меня, походу, сделали наймитом Запада.

Эх, эх. Такая горькая забава. Я вот по долгу службы почитывал Навального образца 2007- 2008 годов. Писал он поярче вашего и был таким патриотом, таким патриотом. Ну разве что ваша битва в теме Катынь может с таким сравниться. Отдаленно. А потом непонятный ПЖИВ и прочее. Вот вы меня таким же внезапным переходом из одного состояния в другое прямо огорошили. Что же с вами такое происходит? Неужели притча об ишаках груженых золотом идущих перед армией Запада правда? Вот буквально сейчас на другом форуме смотрел тему о прозревающих внезапно генералах Асада, и все с теми же аргументами. Если все у нас в стране кирдыкнется вы как-то дальше жить собираетесь или сразу в петлю полезете? Нет, на одну доску с Навальным я вас не просто так поставил, хоть вы о нем ничего и знать не желаете. Вы с ним одной породы, перековавшиеся. Разумеется, из глубоко патриотических соображений. С ворьем мы справимся, без вас.

Мысль про то, что власть должна не меняться, чтобы успели наворовать не нова, но посыл неверен в принципе. Но тут я тоже спорить не буду. По мне так власть должна меняться именно для того, чтобы во власти не воровали. Я не придерживаюсь мнения об особом пути России и уникальной ментальности русских, а поэтому считаю, что цивилизованные отношения народа и власти вполне возможны и у нас.
Говоря о свободном предпринимательстве , точнее комментируя меня, Вы просто подменяете понятия и прекрасно это знаете. Зачем? Тоже не вижу необходимости комментировать, ибо итак понятно что я вкладывал в понятие "свободное предпринимательство" и как Вы его интерпретировали.

Попробуйте найти для начала сменяемость власти в более чем двухсотлетнем правлении демократов и республиканцев, отличающихся друг от друга не более чем Пепси и Кока. Или может быть сумеете найти сменяемость власти в правлении Виндзоров. Или компартия Китая даст вам аргументы в пользу сменяемости власти. Все это для сателлитов, и сменяемость, и сказочки про ее необходимость. Чтоб проще было менять проштрафившегося марионетку на на нового и более усердного. Впрочем, вы отказались от комментариев, это тоже информация к размышленю

Резюме: наш спор абсолютно беспочвенный, ибо с любым апологетом чего-либо спорить не имеет смысла. Просто замечу, что не стоит ставить знак равенства между едросней, Путиным и Россией и кричать, что без оных все пропадет, а также записывать врагами отечества всех, кто против нынешней власти. И не Вам рассуждать про какие-то там уклоны в моем мировоззрении. Должен признать, что Вы меня сильно разочаровали уровнем аргументации, почему то Вы казались мне более интересным собеседником, скажем так...

Я знаете ли, разочарован не меньше вашего. Я вообще считал, что принципиальных разногласий между нами быть не может. Но видимо все течет, все меняется. Сейчас, когда "нам бы день простоять, да ночь продержаться", когда наших врагов так колбасит что они скоро вразнос пойдут. Это ей богу дежавю какое-то. Точно так-же мои друзья начинали вдруг петь про либеральные ценности в 1988-м году, когда долларовая экономика уже вразнос пошла. Потом рухнул СССР. Видимо друзья то вовремя уловили тренд и сумели вписаться в новую парадигму, царствие им небесное. Может быть я и апологет чегототам, но моя страна есть моя страна. Ее я ни на что никогда не сменяю. Если я твердо буду знать, что наша верхушка предала страну я просто уйду со службы и вы меня на форуме не увидите. А пока я твердо уверен в том, что фининтерн доживает последнее я точно знаю что мое место здесь и еще в паре десятков мест. И зарплата в пятнадцать тысяч нихрена не аргумент для того чтобы делать то что противоречит совести. Вот так. Я мзду не беру, мне за Державу обидно

! Про развал армии и оборонки не Вам мне рассказывать, поверьте на слово и я не сейчас это заметил. Про каких-то людей что-то там разрабатывающих для каких-то новосибирцев ( это кто вообще такие?) просто оставлю без комментариев, ибо Вы ну совсем не в теме, а я реально знаю больше чем могу сказать, ибо в КБ, занимающихся подобными разработками у меня весьма много бывших сослуживцев, друзей и знакомых и я не понаслышке знаю состояние дел в этой отрасли.

Про каких то там новосибирцев не обращайте внимание. Ни вам ни вашим хорошо информированным бывшим сослуживцам совершенно необязательно знать что завод имени Чкалова работает. Для полного душевного комфорта вполне достаточно знать что все развалилось
http://russianplanes.net/id93460

Сообщение отредактировал кресло - 7.1.2013, 23:18

[vlt]

Не, ну это полемику я с Вами завершил, а ответить то, прокомментировать, так сказать, Ваши "перлы" кто ж мне мешает то. Выходной ведь как-никак...Я уж без цитат, с Вашего позволения.
Про осла с мешком золота:
"Здгавствуйте! Это Рабинович. Скажите, пгавда евреи Россию продали? -Правда, конечно, морда жидовская! Чего тебе еще? -Скажите, где я могу получить свою долю?"
Про патриота, Навального, Катынь и прочее:
"Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой..." Как я понимаю, едросня ( а Вы Кресло член ПЖиВ?) присвоила себе право определять кто есть патриот, а кто нет? Т.е. Яровая, Железняк и иже с ними патриоты? А еще кто? Огласите весь список! Все остальные, как я понимаю наймиты Запада?! У Вас портретик Путина то висит в кабинетике? Не забудьте пыль смахнуть то, девятого, а то глядишь, пополните ряды наймитов Запада. Навального раннего не читал, ну совсем, на лавры пейсателя не претендую...
Про сменяемость власти.
Батенька, да Вы оказывается малообразованный товарисЧ, раз не понимаете простых вещей!Речь не о сменяемости элит ( этот слой меняется только насильственным путем с помощью революций и то до конца не выпиливаются), а о сменяемогсти власти, вертикальных и горизонтальных перемещениях. Пример КПК крайне неудачен! Дело даже не в смене лидеров, а в том, что там совершенно иное построение государства и иная элита. Про виндзоров просто улыбнуло...НЕ позорьтесь подобными сентенциями...
Про состояние оборонной промышленности.
Не надо дешевой агитации вроде картинок самолетов, разработанных еще в 70-е годы при СССР и с тех пор вяло модернизируемых. И про НПО "Иркут" и КНААПО я сам Вам могу много чего рассказать, но правда в том, что они выжили исключительно за счет экспорта. Знаете сколько самолетов находится на боевом дежурстве в бывшей 4 ОА ПВО? Предположите! В 2010 году Аэрбас выпустил 510 самолетов, а сколько ОАК? НЕ подскажите? Ну да, с тех пор мы окончательно встали с коленок
Откройте военную тайну, что же такое разрабатывает КБ ( назовите что это за КБ ибо данные не секретные, но сразу можно будет понять о чем речь, ибо "система наведения" это ни о чем!) по заказу "новосибирцев"? Может ещё про С-400 и С-500 расскажите мне? Или про новый танк или самолет пятого поколения?
Встречаются Обма с Медведевым. ДАМ спрашивает того, какой у него айфон.
Обама говорит- у меня пятый, а Медведев ему: а у меня уже шестой!
-Так ведь такого еще нет!
-А у меня уже есть!
Про чиновников и коррупцию:
Угу, пчелы против меда. Где это у нас работают педоровики производства, получающие по 15 тыщ? А откаты берете, а , Кресло? А взятки борзыми щенками? Или в вашем ведостве ужо искоренили сей порочный подход?
По поводу принципиальных разногласий.
Я не знаю, что Вы считаете таковыми. Может наличие выборов? Действительно, зачем они нужны то? Все равно ведь электорат проголосует за ПЖиВ?! Ну а если чуток неправильно такие индивиды как я, то моГЁт ошиблись ненарочно или доллАры получили, шоб не туда галочку поставить. Так у вас ведь есть волшебник Чуров и да, камеры на каждом избирательном участке...А ещё ГАС-выборы, волшебная шайтан-машина На следующих выборах уже не допустят, чтобы Подомосковье , Ярославская губерния и прочие ТАК проголосовали. Это вы в этот раз булки то расслабили...Сами поверили. что народ то не обманешь, все за Тулеева сами по себе проголосуют...Не учли ослов с золотом то...
Не, верхушка у нас не предала страну, она просто не видит в ней СВОЮ страну и этим отличается от нас с Вами. И ещё отличается тем, что у неё есть запасные аэродромы. Хотя, кто знает, может и Вы чегой-то там прикупили в солнечной Испании. Жизнь показывает, что оклад в 15 тыщ не мешает никому успешно продвигать бизнес жены, например
А с форума уходить не надо, ну зачем Вы так! Продолжайте радовать народ, я вот обязательно почитаю Ваши посты- хочу понять, троллите ли Вы или искренне заблуждаетесь, по причине необразованности, низкого интеллекта. Не стоит обижаться, это я только предположил, к тому же сам признаю, что и у меня образования не хватает и интеллект мог бы быть и повыше

[Darth Bane]

Вот это, нынче все чаще звучащее "или вы за Путина, или вы шпион" - что-то мне это напоминает.
Наша Родина - лучшая в мире, но отвратнее путинского государства уже не найти.

[кресло]

Не, ну это полемику я с Вами завершил, а ответить то, прокомментировать, так сказать, Ваши "перлы" кто ж мне мешает
................................................................................
.................................................................................
....................

Ну что ж, полемику вы завершили. К чему тогда весь этот поток желчи мне совершенно непонятно. Весь этот набор баек в тех же речевых оборотах обильно присутствует в каментах "Эха Москвы", и даже в некоторых материалах. Да. Переходы на личности должны быть более яркими и едкими, чтоб зацепило. Все эти методы дистанционного определения уровня образования выглядят старо и нелепо. Желаю вам удачи 13 января, на Марше Подлецов

Сообщение отредактировал кресло - 8.1.2013, 14:12

[vlt]

Не, ну это полемику я с Вами завершил, а ответить то, прокомментировать, так сказать, Ваши "перлы" кто ж мне мешает
................................................................................
................................................................................
.
....................

Ну что ж, полемику вы завершили. К чему тогда весь этот поток желчи мне совершенно непонятно. Весь этот набор баек в тех же речевых оборотах обильно присутствует в каментах "Эха Москвы", и даже в некоторых материалах. Да. Переходы на личности должны быть более яркими и едкими, чтоб зацепило. Все эти методы дистанционного определения уровня образования выглядят старо и нелепо. Желаю вам удачи 13 января, на Марше Подлецов

Слив засчитан
Кстати, не я начал переходить на личности Глупости. уважаемый не надо писать, тогда и не будет ни у кого повода усомниться в том, что чиновники у нас в стране образованные люди.
А что 13 января марширует едросня? Вот не знал!

[liu07]

Вот это, нынче все чаще звучащее "или вы за Путина, или вы шпион" - что-то мне это напоминает.
Наша Родина - лучшая в мире, но отвратнее путинского государства уже не найти.

Справедливое замечание.

[кресло]

Слив засчитан
Кстати, не я начал переходить на личности wink.gif Глупости. уважаемый не надо писать, тогда и не будет ни у кого повода усомниться в том, что чиновники у нас в стране образованные люди.
biggrin.gif

О, да вы считаете сливы? Забавно. Не сбейтесь со счета. С синтаксисом у вас очевидные проблемы, так что и с подсчетом слив возможны казусы. А глупости, это когда поставленные самолеты путают с выпущенными. Когда в следующий раз начнете набрасывать дерьмо на вентилятор орудуйте поаккуратней. Белогандонники в своих набросах прогорают именно на на деталях, это характерный признак их некомпетентности. О выжившем только за счет экспорта НПО "Иркут" споете хомячкам из своих, они вам обязательно поверят. Судя по обилию мучающих вас вопросов про ПВО, про танки и системы С-300, все эти намеки на якобы хорошую осведомленность о состоянии дел в нашем ВПК не более чем попытка произвести впечатление на форумное сообщество и придать хоть какой-то смысл вашему недавнему словесному поносу.

А что 13 января марширует едросня? Вот не знал!

А вы спросите ваших хорошо информированных друзей. Они вас просветят, по методичкам

[кресло]

Все помнят визг Ахеджаковой в октябре 1993 года:"Борис Николаевич! Убейте их всех!" Может, пора уже их начать убивать? Ну или куда-нибудь в Заполярье определить...

[liu07]

Все помнят визг Ахеджаковой в октябре 1993 года:"Борис Николаевич! Убейте их всех!" Может, пора уже их начать убивать? Ну или куда-нибудь в Заполярье определить...

Ни чего против вашей затеи с ахеджаковой и прочими героями 1996 года не имею. Важно на них не остановиться.

Сообщение отредактировал liu07 - 11.1.2013, 15:27

[кресло]

А остановиться и не получится. У каждого на кого-то зуб имеется. А ведь чем выше, тем публика все зубастее и зубастее.

[кресло]

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин

Либерал

В некоторой стране жил-был либерал, и притом такой откровенный, что никто слова не молвит, а он уж во все горло гаркает: "Ах, господа, господа! что вы делаете! ведь вы сами себя губите!" И никто на него за это не сердился, а, напротив, все говорили: "Пускай предупреждает - нам же лучше!"



- Три фактора, - говорил он, - должны лежать в основании всякой общественности: свобода, обеспеченность и самодеятельность. Ежели общество лишено свободы, то это значит, что оно живет без идеалов, без горения мысли, не имея ни основы для творчества, ни веры в предстоящие ему судьбы. Ежели общество сознает себя необеспеченным, то это налагает на него печать подавленности и делает равнодушным к собственной участи. Ежели общество лишено самодеятельности, то оно становится неспособным к устройству своих дел и даже мало-помалу утрачивает представление об отечестве.



Вот как мыслил либерал, и, надо правду сказать, мыслил правильно. Он видел, что кругом него люди, словно отравленные мухи бродят, и говорил себе: "Это оттого, что они не сознают себя строителями своих судеб. Это колодники, к которым и счастие, и злосчастие приходит без всякого с их стороны предвидения, которые не отдаются беззаветно своим ощущениям, потому что не могут определить, действительно ли это ощущения или какая-нибудь фантасмагория". Одним словом, либерал был твердо убежден, что лишь упомянутые три фактора могут дать обществу прочные устои и привести за собою все остальные блага, необходимые для развития общественности.



Но этого мало: либерал не только благородно мыслил, но и рвался благое дело делать. Заветнейшее его желание состояло в том, чтобы луч света, согревавший его мысль, прорезал окрестную тьму, осенил ее и все живущее напоил благоволением. Всех людей он признавал братьями, всех одинаково призывал насладиться под сению излюбленных им идеалов.



Хотя это стремление перевести идеалы из области эмпиреев на практическую почву припахивало не совсем благонадежно, но либерал так искренно пламенел, и притом был так мил и ко всем ласков, что ему даже неблагонадежность охотно прощали. Умел он и истину с улыбкой высказать, и простачком, где нужно прикинуться, и бескорыстием щегольнуть. А главное, никогда и ничего он не требовал, наступя на горло, а всегда только по возможности.



Конечно, выражение "по возможности" не представляло для его ретивости ничего особенно лестного, но либерал примирялся с ним, во-первых, ради общей пользы, которая у него всегда на первом плане стояла, и, во-вторых, для ограждения своих идеалов от напрасной и преждевременной гибели. Сверх того, он знал, что идеалы, его одушевляющие, носят слишком отвлеченный характер, чтобы воздействовать на жизнь непосредственным образом. Что такое свобода? обеспеченность? самодеятельность? Все это отвлеченные термины, которые следует наполнить несомненно осязательным содержанием, чтобы в результате вышло общественное цветение. Термины эти, в своей общности, могут воспитывать общество, могут возвышать уровень его верований и надежд, но блага осязаемого, разливающего непосредственное ощущение довольства, принести не могут. Чтобы достичь этого блага, чтобы сделать идеал общедоступным, необходимо разменять его на мелочи и уже в этом виде применять к исцелению недугов, удручающих человечество. Вот тут-то, при размене на мелочи, и вырабатывается само собой это выражение: "по возможности", которое, из двух приходящих в соприкосновение сторон, одну заставляет в известной степени отказаться от замкнутости, а другую - в значительной степени сократить свои требования.



Все это отлично понял наш либерал и, заручившись этими соображениями, препоясался на брань с действительностью. И прежде всего, разумеется, обратился к сведущим людям.



- Свобода - ведь, кажется, тут ничего предосудительного нет? - спросил он их.



- Не только не предосудительно, но и весьма похвально, - ответили сведущие люди, - ведь это только клевещут на нас, будто бы мы не желаем свободы; в действительности мы только об ней и печалимся... Но, разумеется, в пределах...



- Гм..."в пределах"... понимаю! А что вы скажете насчет обеспеченности?



- И это милости просим... Но, разумеется, тоже в пределах.



- А как вы находите мой идеал общественной самодеятельности?



- Его только и недоставало. Но, разумеется, опять-таки в пределах.



Что ж! в пределах, так в пределах! Сам либерал хорошо понимал, что иначе нельзя. Пусти-ка савраса без узды - он в один момент того накуролесит, что годами потом не поправишь! А с уздою - святое дело! Идет саврас и оглядывается: а ну-тко я тебя, саврас, кнутом шарахну... вот так!



И начал либерал "в пределах" орудовать: там урвет, тут урежет; а в третьем месте и совсем спрячется. А сведущие люди глядят на него и не нарадуются. Одно время даже так работой его увлеклись, что можно было подумать, что и они либералами сделались.



- Действуй! - поощряли они его, - тут обойди, здесь стушуй, а там и вовсе не касайся. И будет все хорошо. Мы бы, любезный друг, и с радостью готовы тебя, козла, в огород пустить, да сам видишь, каким тыном у нас огород обнесен!



- Вижу-то, вижу, - соглашался либерал, - но только как мне стыдно свои идеалы ломать! так стыдно! ах, как стыдно!



- Ну и постыдись маленько: стыд глаза не выест! зато, по возможности, все-таки затею свою выполнишь!



Однако, по мере того, как либеральная затея по возможности осуществлялась, сведущие люди догадывались, что даже и в этом виде идеалы либерала не розами пахнут. С одной стороны, чересчур широко задумано; с другой стороны - недостаточно созрело, к восприятию не готово.



- Невмоготу нам твои идеалы! - говорили либералу сведущие люди, - не готовы мы, не выдержим!



И так подробно и отчетливо все свои несостоятельности и подлости высчитывали, что либерал, как ни горько ему было, должен был согласиться, что, действительно, в предприятии его существует какой-то фаталистический огрех: не лезет в штаны, да и баста.



- Ах, как это печально! - роптал он на судьбу.



- Чудак! - утешали его сведущие люди, - есть от чего плакать! Тебе что нужно? - будущее за твоими идеалами обеспечить? - так ведь мы тебе в этом не препятствуем. Только не торопись ты, ради Христа! Ежели нельзя "по возможности", так удовольствуйся хоть тем, что отвоюешь "хоть что-нибудь"! Ведь и "хоть что-нибудь" свою цену имеет. Помаленьку, да полегоньку, не торопясь, да богу помолясь - смотришь, ан одной ногой ты уж и в капище! В капище-то, с самой постройки его никто не заглядывал; а ты взял да и заглянул... И за то бога благодари.



Делать нечего, пришлось и на этом помириться. Ежели нельзя "по возможности", так "хоть что-нибудь" старайся урвать, и на том спасибо скажи. Так и либерал и поступил, и вскоре так свыкся со своим новым положением, что сам дивился, как он был так глуп, полагая, что возможны какие-нибудь иные пределы. И уподобления всякие на подмогу к нему явились. И пшеничное, мол, зерно не сразу плод дает, а также поцеремонится. Сперва его надо в землю посадить, потом ожидать, покуда в нем произойдет процесс разложения, потом оно даст росток, который прозябнет, в трубку пойдет, восколосится и т.д. Вот через сколько волшебств должно перейти зерно, прежде нежели даст плод сторицею! Так же и тут, в погоне за идеалами. Посадил в землю "хоть что-нибудь" - сиди и жди.



И точно: посадил либерал в землю "хоть что-нибудь" - сидит и ждет. Только ждет-пождет, а не прозябает "хоть что-нибудь", и вся недолга. На камень оно, что ли, попало, или в навозе сопрело - поди, разбирай!



- Что за причина такая? - бормотал либерал в великом смущении.



- Та самая причина и есть, что загребаешь ты чересчур широко, - отвечали сведущие люди. - А народ у нас между тем слабый, расподлеющий. Ты к нему с добром, а он норовит тебя же в ложке утопить. Большую надо сноровку иметь, чтобы с этим народом в чистоте себя сохранить!



- Помилуйте! что уж теперь об чистоте говорить! С каким я запасом-то в путь вышел, а кончил тем, что весь его по дороге растерял. Сперва " по возможности" действовал, потому на "хоть что-нибудь" съехал - неужто можно и еще дальше под гору идти?



- Разумеется, можно. Не хочешь ли, например, "применительно к подлости"?



- Как так?



- Очень просто. Ты говоришь, что принес нам идеалы, а мы говорим: "Прекрасно; только ежели ты хочешь, чтобы мы восчувствовали, то действуй применительно".



- Ну?



- Значит, идеалами-то не превозносись, а по нашему масштабу их сократи да применительно и действуй. А потом, может быть, и мы, коли пользу увидим... Мы, брат, тоже травленые волки, прожектеров-то видели! Намеднись генерал Крокодилов вот этак же к нам отъявился: "Господа, говорит, мой идеал - кутузка! пожалуйте!" Мы сдуру-то поверили, а теперь и сидим у него под ключом.



Крепко задумался либерал, услышав эти слова. И без того у него от первоначальных идеалов только одни ярлыки остались, а тут еще подлость напрямую для них прописывают! Ведь этак, пожалуй, не успеешь оглянуться, как и сам в подлецах очутишься. Господи! вразуми!



А сведущие люди, видя его задумчивость, с своей стороны стали его понуждать. "Коли ты, либерал, заварил кашу, так уж не мудри, вари до конца! Ты нас взбудоражил, ты же нас и ублаготвори ... действуй!"



И стал он действовать. И все применительно к подлости. Попробует иногда, грешным делом, в сторонку улизнуть; а сведущий человек сейчас его за рукав: "Куда, либерал, глаза скосил? гляди прямо!"



Таким образом, шли дни за днями, а за ними шло вперед и дело преуспеяния "применительно к подлости". Идеалов и в помине уж не было - одна мразь осталась, - а либерал все-таки не унывал. "Что ж такое, что я свои идеалы по уши в подлости завязил? Зато я сам, яко столп, невредим стою! Сегодня я в грязи валяюсь, а завтра выглянет солнышко, обсушит грязь - я и опять молодец-молодцом!" А сведущие люди слушали эти его похвальбы и поддакивали: "Именно так!"



И вот, шел он однажды по улице со своим приятелем, по обыкновению, об идеалах калякал и свою мудрость на чем свет превозносил. Как вдруг он почувствовал, словно бы на щеку ему несколько брызгов пало. Откуда? с чего? Взглянул либерал наверх: не дождик ли, мол? Однако видит, что в небе ни облака, и солнышко, как угорелое, на зените играет. Ветерок хоть и подувает, но так как помои из окон выливать не указано, то и на эту операцию подозрение положить нельзя.



- Что за чудо! - говорит приятелю либерал, - дождя нет, помоев нет, а у меня на щеку брызги летят!



- А видишь, вот за углом некоторый человек притаился, - ответил приятель, - это его дело! Плюнуть ему на тебя за твои либеральные дела захотелось, а в глаза сделать это смелости не хватает. Вот он, "применительно к подлости", из-за угла и плюнул, а на тебя ветром брызги нанесло.



1885

[Darth Bane]

кресло, сказочка-то хороша... да вот только того Вы не видите, что защищаете как раз тех... "сведущих", да. Которые каждый раз показывают, что можно пасть еще ниже.

[кресло]

Не припомню, чтоб я заступался за так называемый фининтерн. А ведь именно эти хозяева жизни, вся эта банкстерская камарилья и рулит либералами

[Darth Bane]

А ведь именно эти хозяева жизни, вся эта банкстерская камарилья и рулит либералами

Вообще-то они рулят всеми политическими силами. Иначе они не были бы "хозяевами жизни". И за либералами, и за "имперцами", и за крайне-какими-нибудь стоят, ИМХО, одни и те же персонажи. Которые исправно получают свой профит независимо от того, кто у власти. А мы их, скорее всего, даже не знаем.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 14.1.2013, 15:53

[antar49]

Вашингтон хочет видеть реальное продвижение демократии в Украине, - Госдеп
15 января 2013 | 17:32
Политика США в отношении Украины в период второго срока президентства Барака Обамы останется неизменной: Вашингтон хочет видеть реальное продвижение демократии в Украине, заявляет директор политического планирования государственного департамента США Джэйк Салливан.

В ходе виртуальной пресс-конференции во вторник, посвященной вопросам приоритетов и целей внешней политики США в 21-м веке, отвечая на вопрос об Украине, Салливан напомнил, что ранее США выразили свою обеспокоенность политической ситуацией в стране.

"Мы озвучили это публично, государственный секретарь Клинтон озвучила это в своих письмах руководству Украины. Мы совершенно четко обозначили, что готовы поддерживать реальное движение в направлении демократизации в Украине, и пока этого не произойдет, мы будем продолжать высказывать несогласие. Мы очень прозрачны и постоянны в нашей политике в этом отношении", - сказал он.

Директор политического планирования госдепа подчеркнул, что в Вашингтоне верят в необходимость предпринять "многие шаги, чтобы создать более прозрачное, открытое и подотчетное руководство и институции", а также осуществить процессы, которые позволят "обращаться с оппозицией и экс-премьером Юлией Тимошенко, с которой, как мы думаем, обращаются не вполне справедливо".

"Но в конечном итоге - и это важно для будущего Украины - только украинские люди и украинское руководство будут принимать решения по внедрению фундаментальных параметров демократического общества и предпринимать в этом направлении необходимые действия", - констатировал Салливан.

При этом он добавил, что в отношении Киева у Вашингтона "есть и другие измерения политики", и отметил, что стороны продолжают сотрудничество.


Подробности
По материалам: Интерфакс-Украина

С чего бы это Госдеп США так озаботился внутренними проблемами Украины? Не иначе в библейском месте у них опять зуд начался.

Сообщение отредактировал antar49 - 16.1.2013, 15:16

[кресло]

Либерально так запинали
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=d1WnvQQFw1o#!

[liu07]

Либерально так запинали
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=d1WnvQQFw1o#!

а это что было? Я не понял.

[кресло]

Съезд "Движения за права и свободы". Можно сказать, самая соль либерализма и толерантности. И на такой безобидный перформанс так перевозбудились, впрочем, наглядно продемонстрировав всем то как начинает действовать либерал, если ему что-то не нравится

[liu07]

Съезд "Движения за права и свободы". Можно сказать, самая соль либерализма и толерантности. И на такой безобидный перформанс так перевозбудились, впрочем, наглядно продемонстрировав всем то как начинает действовать либерал, если ему что-то не нравится

я опять не понял. там кто то кого то хотел застрелить вроде?

[кресло]

Застрелить? Да ладно. Из газового и не стреляющего пистолета не пытаются застрелить. Это был один из тех флэшмобов, что так обожает либеральная публика. До тех пор пока на них ствол не направят

[liu07]

Застрелить? Да ладно. Из газового и не стреляющего пистолета не пытаются застрелить. Это был один из тех флэшмобов, что так обожает либеральная публика. До тех пор пока на них ствол не направят

А что это был именно газовый и нестреляющий пистолет? Тогда я вообще ни чего не понял.

[кресло]

Ничего страшного. Зато вы искренне пытаетесь понять. Это тоже очень важно

[Darth Bane]

Это был один из тех флэшмобов, что так обожает либеральная публика.

Это был один из тех флэшмобов, что обожает быдло, безотносительно политической ориентации.

[liu07]

Это был один из тех флэшмобов, что так обожает либеральная публика.

Это был один из тех флэшмобов, что обожает быдло, безотносительно политической ориентации.

так всё таки кто там кого хотел мочкануть и почему не смог?

[кресло]

Это был один из тех флэшмобов, что так обожает либеральная публика.

Это был один из тех флэшмобов, что обожает быдло, безотносительно политической ориентации.

Ну да. Именно это я и сказал. Другими словами. Ориентация для них не принципиальна

[vlt]

Вновь "отличился" "МК". Некий Ринат Абдулин опубликовал грязный пасквиль про Якова Джугашвили, типа тот был предателем, высказывался в антисоветском духе и т.д. и т.п. Архивы ( которые никто не видел, не проверял подлинность) нашли, а там фото Якова с фашистами...И ничего, что человек не стал предателем, погиб в концлагере...Сволочи! У ВСЕХ членов Политбюро дети воевали, а сейчас буде что? Пойдет ли сынок Медведева воевать? Что-то сомневаюсь!

[BaSur]

Съезд "Движения за права и свободы". Можно сказать, самая соль либерализма и толерантности. И на такой безобидный перформанс так перевозбудились, впрочем, наглядно продемонстрировав всем то как начинает действовать либерал, если ему что-то не нравится

Это как бы движение в первую очередь "за права и свободы" болгарских турок, иначе как турецкая партия она в Болгарии и не воспринимается. Без этой существенной информации картина явно будет искаженной. Ичсх, этническими турками являются как "жертва", так и "стрелявший".

[afank]

Вновь "отличился" "МК". Некий Ринат Абдулин опубликовал грязный пасквиль про Якова Джугашвили, типа тот был предателем, высказывался в антисоветском духе и т.д. и т.п. Архивы ( которые никто не видел, не проверял подлинность) нашли, а там фото Якова с фашистами...И ничего, что человек не стал предателем, погиб в концлагере...Сволочи! У ВСЕХ членов Политбюро дети воевали, а сейчас буде что? Пойдет ли сынок Медведева воевать? Что-то сомневаюсь!

У Хрущёва сын-лётчик погиб. А в Первую мировую Великие княгини ухаживали за ранеными в госпиталях.
Что то мне помнится, что в телевизоре рассказали, что готовилась спецгруппа для освобождения Якова Джугашвили из концлагеря - но операция сорвалась - его перевели в другое место.
У Медведева вобще дети есть ??? Хотя да - снималось дитё в "Ералаше" - но он ещё маленький.

[vlt]

Вновь "отличился" "МК". Некий Ринат Абдулин опубликовал грязный пасквиль про Якова Джугашвили, типа тот был предателем, высказывался в антисоветском духе и т.д. и т.п. Архивы ( которые никто не видел, не проверял подлинность) нашли, а там фото Якова с фашистами...И ничего, что человек не стал предателем, погиб в концлагере...Сволочи! У ВСЕХ членов Политбюро дети воевали, а сейчас буде что? Пойдет ли сынок Медведева воевать? Что-то сомневаюсь!

У Хрущёва сын-лётчик погиб. А в Первую мировую Великие княгини ухаживали за ранеными в госпиталях.
Что то мне помнится, что в телевизоре рассказали, что готовилась спецгруппа для освобождения Якова Джугашвили из концлагеря - но операция сорвалась - его перевели в другое место.
У Медведева вобще дети есть ??? Хотя да - снималось дитё в "Ералаше" - но он ещё маленький.

С сыном Хрущева как раз-таки все очень интересно, но я не стану уподобляться Абдулину. Спецгруппа для освобождения Якова -просто желтуха! У Медведева сын взрослый и учится в МГИМО, если мне память не изменяет.

[afank]

У Медведева сын взрослый и учится в МГИМО, если мне память не изменяет.

Из Вики - Сын Илья 1995 года рождения учится в МГИМО.
Не знаю хорошо это или нет, когда отпрыск крупного политического деятеля служит в армии - частенько его приходится прикрывать спецслужбам(как принцев Уильяма и Гарри) и не только и сколько от противника, сколько от любопытных журналистов - журналюги умудрились рассекретить точное место службы принца Гарри и талибы мигом усилили атаки на этом направлении.

[vlt]

У Медведева сын взрослый и учится в МГИМО, если мне память не изменяет.

Из Вики - Сын Илья 1995 года рождения учится в МГИМО.
Не знаю хорошо это или нет, когда отпрыск крупного политического деятеля служит в армии - частенько его приходится прикрывать спецслужбам(как принцев Уильяма и Гарри) и не только и сколько от противника, сколько от любопытных журналистов - журналюги умудрились рассекретить точное место службы принца Гарри и талибы мигом усилили атаки на этом направлении.

Я знаю как проходил службу сынок одного высокопоставленного и известного политика. Читал его и прям прослезился... Оказывается его дети чуть ли не на передовой были...И ведь не врёт! Почти И впрямь его сыняра "служил" в тех местах...приезжал...изредка
У нас уже давно нет всеобщей воинской обязанности и сын Медведева на вполне законных основаниях избежит службы в армии. Не надо будет его охранять, даже если такое произойдет...Он в казарме просто не появится.

[кресло]

Уж определились бы, то "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ", то:

"Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские."
В. Варфоломеев
http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

[koleg06]

Уж определились бы, то "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ", то:

"Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские."
В. Варфоломеев
http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

Ох уж эти американцы, любители всех униженных и оскорблённых. Два молодых чеченца весь Бостон построили! Если верить нашим зомбирующим СМИ, до тысячи полицейских участвовали в захвате младшего Царнаева. Что будут теперь делать, когда когда "кровники " наедут на Бостон? Кадырову стоит подумать о наградах героям чеченского народа.

[liu07]

Уж определились бы, то "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ", то:

Дык это не противоречащие утверждения. Не понимаю Вас.

Уж определились бы, то "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ", то:

"Простите, американцы, что мы тут вырастили и отправили к вам тех, кто, судя по всему, оказался террористами.
Было бы нечестно, стыдливо открещиваясь, называть их просто кавказцами. Они наши, российские."
В. Варфоломеев
http://varfolomeev.livejournal.com/768936.html

Ох уж эти американцы, любители всех униженных и оскорблённых. Два молодых чеченца весь Бостон построили! Если верить нашим зомбирующим СМИ, до тысячи полицейских участвовали в захвате младшего Царнаева. Что будут теперь делать, когда когда "кровники " наедут на Бостон? Кадырову стоит подумать о наградах героям чеченского народа.

Я бы им всех отдал. Возьмут?

[кресло]

Дык это не противоречащие утверждения. Не понимаю Вас.

хм, "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ" действительно не противоречат друг другу


пысы

А с какого кавказцы которые не россияне оказались вдруг россиянами?

[liu07]

Дык это не противоречащие утверждения. Не понимаю Вас.

хм, "Кавказ не Россия" и "Хватит кормить Кавказ" действительно не противоречат друг другу


пысы

А с какого кавказцы которые не россияне оказались вдруг россиянами?

это не ко мне вопрос. С какого раздавали РФ-овские паспорта пачками в абхазии и осетии ???

[кресло]

Ну и этот вопрос не ко мне, хоть я и считаю что паспорта выдаются не пачками, а по одному лично каждому

[liu07]

Ну и этот вопрос не ко мне, хоть я и считаю что паспорта выдаются не пачками, а по одному лично каждому

По одному. Собственно я по моему тут писал, в чём интерес властей в этой области.
Не писал? Снова написать?

[кресло]

Но вряд ли интерес властей заключается в том чтобы выдать паспорта местным и послать их взрывать Бостон

[liu07]

Но вряд ли интерес властей заключается в том чтобы выдать паспорта местным и послать их взрывать Бостон

Это побочный эффект. Не более.

[Василий]

Интересно, насколько я понял, эта семья давно уехала в США, как беженцы, жили там, фактически граждане США, во многом выросшие там, какое отношение к ним имеет Россия? Или не достает кому-то повода покаяться?

[antar49]

История более чем темная.
Ну, во-первых, как справедливо было замечено, означенное действо было произведено гражданами США, как де-факто, так и де-юре.
Во вторых, мотивации для данного преступления просто не существовало (если опираться на доступную информацию в СМИ).
В-третьих, как-то очень странно себя повели фигуранты этого дела.
И не кажется ли подозрительным сам факт их быстрого "вычисления" и столь же быстрого уничтожения?
Меня все это наводит на мысль, что не все так просто и примитивно, как стараются представить. Тут без деятельности секретных служб не обошлось, а братьев попросту подставили - очень удобно: и россияне и "кавказский след" и др.
И еще на память пришли давние события 11 сентября. А именно, как согласованно и прямо-таки синхронно рушились башни, соблюдая вертикальную ориентацию, что бывает при специально рассчитанном подрыве. Ну, допустим, что одна так рушилась случайно, но вот в "случайность" обрушения двух близнецов что-то не хочется верить. И что последовало за событиями 11 сентября? Аналогия не напрашивается?

[кресло]

Нет, с этим все в порядке, каются как положено:



Фактически явка с повинной. Теперь то известно, кто тут террористов выращивает, в составе преступной группы, по предварительному сговору...

Сообщение отредактировал кресло - 21.4.2013, 19:04

[BaSur]

Россия предупреждала ФБР, что братья - потенциальные террористы. Так что свалить с больной головы на здоровую не получится. А тому же Жириновскому часто лучше молчать, чем говорить.

[liu07]

А тому же Жириновскому часто лучше молчать, чем говорить.

Он языком деньги зарабатывает между прочим.

[кресло]

нормальный такой, хороший памфлет

Небыдло страшно уже тем, что цинично и нагло подменяет собой интеллигенцию, носит её маску, копирует её манеры, ворует её смыслы, при этом уродуя и переиначивая их до неузнаваемости. Небыдло – это Полиграф Полиграфович Шариков, укравший костюм профессора Преображенского, научившийся орудовать вилочкой и даже многажды перечитавший переписку Энгельса с Каутским, Ивана Грозного – с князем Курбским и Вольтера – с Эмилией Дю Шатле. Но при этом - оставшийся самим собой. Поэтому в минуты «откровения» небыдло всегда кричит привычное: «Отлезь, гнида!». Впрочем, оно завсегда скажет, что сие выражение ничуть не портит колоритную, филигранно-филологическую тираду креативного инсталлятора, который (о, разумеется, и, как всегда!) «с обоими не согласен!». Быть несогласным инедовольным – это, по мнению небыдла – нормальное, так сказать, естественное состояние русского интеллигента.

http://zavtra.ru/content/view/filosofiya-nebyidla/

[Darth Bane]

http://zavtra.ru/content/view/filosofiya-nebyidla/

Интересно, а кто же тогда сам автор статьи? Тоже... небыдло, видимо.

[кресло]

В таком случае его стоит рассматривать как некий саморазоблачающий пароксизм. Ведь если автор сам из "этих", то как не ему лучше знать эту среду? Изнутри, так сказать

[liu07]

В таком случае его стоит рассматривать как некий саморазоблачающий пароксизм. Ведь если автор сам из "этих", то как не ему лучше знать эту среду? Изнутри, так сказать

Всё проще. Когда то "Завтра" была типо оппозиционной газетой. Но кушать то хотца....и неприятностей не хотца. Теперь это такой вполне "имперский" листок для дураков.

Печальная деградация.

[кресло]

М-да. А до этого она была "оппозиционным листком для умных". Наверняка либерально-оппозиционным. Любопытно, но Вы почему-то решили что они деградировали. Ведь оттуда уже невозможно деградировать