За что я не люблю либерастов?!, Замглавреда журнала "Знамя" Опции

[liu07]

М-да. А до этого она была "оппозиционным листком для умных". Наверняка либерально-оппозиционным. Любопытно, но Вы почему-то решили что они деградировали. Ведь оттуда уже невозможно деградировать

Опозиционер даже дурак это звучит куда менее низко чем "ссученый" властью умник.

[rusivan]

Оппозиционные дураки против провластных умников!

Клоуны против пидарасов

Как кубинские диссиденты запросились домой

http://www.imhoclub.lv/material/kak_kubins...aprosilis_domoj



Сообщение отредактировал rusivan - 7.6.2013, 6:14

[кресло]

Опозиционер даже дурак это звучит куда менее низко чем "ссученый" властью умник.

Низость поступка зависит от точки зрения. Для кого-то "ссученный", а для кого-то "вставший на путь исправления". Не, для воров ссученные всегда были падлами последними, это я еще в детстве во дворе от пацанов узнал

[кресло]

Так уж вышло, что две самые смешные вещи в нашей стране – внесистемная оппозиция и Почта России – напрямую связаны с семьёй Навальных. А точнее были связаны до недавнего времени, поскольку стало изветсно, что брат Алексея Олег покинул свой пост в EMS, где был первым заместителем руководителя компании. Возможно, это еще одно решение, принятое в ходе кадровой чистки руководства «Почты России», ведь не так давно был уволен ее глава Александр Киселев. А возможно, что Олегу просто следовало работать на благо клиентов своей компании, а не своей семьи.

Напоминаю, что в декабре прошлого года компания «Ив Роше» обратилась в правоохранительные органы с целью защиты своих экономических интересов и интересов ее акционеров. Суть претензий заключалась в том, что Навальные в ходе сотрудничества с французской компанией совершили «хищение путем обмана денежных средств в особо крупном размере». Подробнее об этом вы можете прочитать в материалах дела, выложенных Новой Газетой, а кому лень - вот краткая схема того, как это происходило:
( Collapse )


Навальные регистрируют на Кипре компанию Alortag Management Limited (борьба с оффшорами по-навальновски, клин клином вышибают), которая учреждает в России компанию «Главное подписное агентство». Фиктивным руководителем назначают своего знакомого, который в дальнейшем никакого отношения ко всей этой движухе не имел. Затем, пользуясь служебной информацией о клиентах Почты России, Олег находит крупную компанию, нуждающуюся в «оптимизации перевозок». Этой жертвойконторой становится именно «Ив Роше», чей главный склад находится в Ярославле, а основные потребители – в Москве.

Материально-технической базы у «Главподписки» для этого нет, но это не мешает предложить Навальным цену за свои услуги в 1,5 раза выше рыночных. Очевидно, что одним из условий было обещание приоритетного прохождения сортировочных центров «Почты России», что Олег организовать как раз мог. Кстати, руководитель департамента ФГУПа госслужащим не является (как и помощник губернатора на общественных началах), поэтому превышения полномочий тут никак не привяжешь, каким бы логичным вам это не казалось.

Заполучив клиента, Навальные перекладывают всю работу на третью контору, которой руководит друг Олега, а сами начинают думать, как бы полученное бабло отмыть. В этом деле весьма пригождается родительская Кобяковская фабрика лозоплетения, чей главный бухгалтер все делает в лучшем виде. Из полученных 55 миллионов 31,5 отдают непосредственному исполнителю перевозок ООО «АвтоСАГА» (интересно, был ли там откат), а 20 миллионов – перечисляют фабрике Навальных за аренду нежилого помещения.

Не запутались? Но и это еще не конец схемы: следующим шагом фабрика из Кобяково перечисляет средства в коллегию адвокатов за оказанные ей услуги известным московским юристом… Алексеем Навальным! Насколько вы помните, в своей декларации за год 2012-й он указал доход в размере 7,5 миллионов рублей. Источник – «адвокатская деятельность», и теперь вы знаете, что это означает. Интересно только, чьи 7,5 миллионов получил успешный адвокат в прошлом году.

В общем, не стань вся эта история известной широкому кругу лиц, сидел бы Навальный младший и дальше, отдавая предпочтения посылкам, за которые уплочено ему лично. Но такие менеджеры становятся нужны всё реже, и Олегу указали на дверь. Скатертью дорога.
http://vvv-ig.livejournal.com/2013/06/04/

[liu07]

Опозиционер даже дурак это звучит куда менее низко чем "ссученый" властью умник.

Низость поступка зависит от точки зрения. Для кого-то "ссученный", а для кого-то "вставший на путь исправления". Не, для воров ссученные всегда были падлами последними, это я еще в детстве во дворе от пацанов узнал

Правильные конкретные пацаны были во дворе.

[antar49]

Вообще-то, наверное, уместнее было бы разместить в ветке "Юмор", но получается-то смех сквозь слезы.
Да к тому же это тоже одна из причин по которой я ненавижу всю эту либеральную свору.

Экс-депутат Мособлдумы получил 6 лет условно за хищения на 15 млрд рублей

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/05/n_2954637.shtml

Председатель ТСЖ в Кирове получил 3 года колонии за кражу 1,3 млн рублей

http://www.bn.ru/news/2013/06/11/112091.html

16-летнему парню грозит пять лет тюрьмы за кражу велосипеда

http://www.news29.ru/novosti/obschestvo/Po...et_tjurmy/25968


Вот такие смешные дела...

Сообщение отредактировал antar49 - 13.6.2013, 20:41

[кресло]

их охватывает отчаяние

Друзья, я бы хотел предложить вашему вниманию текст, написанный 3 года назад, в октябре 2010-го. Обратиться к этому тексту меня заставили постоянные свежие ссылки на него — последний раз читатели вспомнили про этот текст вчера. При том, что материал не про какие-то бессмертные истории, типа подвига полковника Карягина, а про вещи исключительно насущные и злободневные. Про план действий оппозиции. Еще до всяких митингов и Года Протеста, октябрь 2010-го. За три прошедших года ни одна из разумных вещей, предложенных в тексте, так и не была реализована, и в целом, несмотря на все чудеса, приключения, огромные народные толпы, путинские репрессии и т.п. наше оппозиционное движение пребывает ровно в той же стадии развития, что и в октябре 2010-го.

Поэтому я не стал редактировать текст, убирать из него устаревшие шутки и приметы времени, а оставил его абсолютно оригинальным, со слоем легкой ржавчины, чтобы подчеркнуть, что столько лет, столько зим, столько надежд и столько порывов, а воз и ныне там. Честно говоря, перечитывание этого текста наполняет меня черным отчаянием. Итак…

Продолжая мысль из вчерашнего текста про необходимость подробного и ясного плана «Как нам спасти (погубить, оставить в покое, продать врагам) Россию» — если покаянный Путин приползет на коленях к оппозиции, мол, дурак я старый, всю дорогу был неправ, ведите вы, какой ему план действий выдадут?

— Покайся за Политковскую, сучонок!
— Каюсь.
— Дай нам доступ на Первый канал!
— Дал.
— Выпусти Ходорковского!
— Выпустил.
— Разреши митинг на… А что, уже разрешили? Блин. Ну ладно, не знаю тогда. Спляши, что ли.
— Ламбаду или вприсядку?
— Эм, подожди, нам надо посовещаться. Тихо, какой гопак, вы с ума сошли что ли, там же теперь Янукович!

Вот и вся оппозиция. Обама в русском варианте: «- Я против Буша. — А как именно вы против Буша? — Ну, как-то так против Буша. Хотя нет, не так. Я — решительно против Буша!». Естественно, что широким народным массам трудно идти за людьми, которые сами не знают, чего хотят. Оппозиция — это не митинги, крики и истерики на камеру. Оппозиция — это подробный АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ план развития страны, в своей детальности и продуманности не уступающий плану правительства. Оппозиционер, заняв Кремль, начинает не судорожно думать, чем бы еще заняться, а надевает очочки, достает десять томов ПРОГРАММЫ и начинает ее зачитывать по телефонам действующим на местах товарищам. «Иванов, устроить завтра в 12.00 сбор Конституционного суда для обсуждения поправок к Конституции. Петров, делегацию командующих военными округами подготовить к 16.00. Сидоров, менеджмент „Газпрома“ к 20.00». И так далее, по всему списочку, а списочек из тысячи пунктов.

И именно с составления списочка и начинается любая осмысленная оппозиционная деятельность. Нужно, к примеру, реформировать армию? Нужно. А какие цели и задачи должна решать реформированная армия? Какие существуют военно-стратегические угрозы для России? С каких направлений? Что мы должны им противопоставить? Упор на развитие каких компонентов вооруженных сил сделать? Можем мы их обеспечить солдатами контрактной службы с достойной зарплата (и что такое — «достойная зарплата контрактника») или же придется продлить «призывное рабство» (и как тогда бороться с дедовщиной и массовым уклонением от службы?). Какова должна быть организационно-штатная структура войск? Их компоновка? Состав каждого военного округа? Задачи каждого округа? Выделенные для решения задач силы? Добавить в СКВО эскадрильи вертолетов огневой поддержки? Снять с Европейского ТВД тяжелую бронетехнику и перекинуть в ДВО? Состав Северного, Балтийского, Тихоокеанского и Черноморского флотов? А если Черноморский флот сокращать, то нужен ли для него Севастополь? А если Севастополь не нужен, мы можем отдать его Украине? Какое у нас вообще отношение к Украине (вне зависимости от правящего там режима), нужно ли нам что-нибудь от этой страны или нет?

И так пункт за пунктом — один вопрос тянет за собой следующий, военная доктрина требует разработанную политическую доктрину, та вынуждает составить доктрину экономическую — и их разработка потребует ГОДЫ упорной работы, с приглашением тысяч сторонних экспертов, созданием целых неправительственных институтов, детальным анализом существующего положения, иностранной практики, ее применимости в наших условиях и т.д. и т.п. Это сложно, трудно, требует чудовищных усилий. И именно для этого на Западе и держат своих ольшанских с холмогоровами.

Отвечающий за работу над военным блоком программы оппозиционер, будучи разбуженным среди ночи, должен уметь четко и внятно объяснить, сколько танков ему требуется в Хабаровском крае, каких именно модификаций, зачем и почему. Отвечающий за правовой блок — не размыкая глаз, написать проект конституционной реформы. Правоохранитель — сквозь сон зачитать новую русскую версию «Миранды» и, снова начиная храпеть, буркнуть про изменение статуса прокурорских работников. Экономист — машинально подтягивая к себе одеяло, просопеть основные показатели «Газпрома» и всех его дочерних компаний. При этом общий каркас программы, ее основные очертания реально набросать за несколько месяцев — а потом уже к разработке каждого вопроса привлекать группы специально обученных людей (благо, в стране нет недостатка в обиженных на власть военных, милиционерах, юристах, топ-менеджерах и т.п.), изменяя, дополняя и расширяя каждый пункт, начав с грубого наброска корабля («- Ну, такой чтоб, с мачтами. — А сколько мачт-то? — Так, товарищи, давайте решать первый вопрос — сколько мачт нам надо?»), а закончив подсчетом гвоздей, необходимых для крепления доски во втором кубрике третьей палубы, через 31.5 см от матросского рундука.

Это и называется «альтернативный план развития страны». С его составлением произойдет удивительное, пугающее изменение в реальности — после очередного евсюкова, сухорады или баркова оппозиционер не станет снова биться в сладострастных приступах садомазохизма («Так тебе и надо, проклятая рашенька! Жрите, жрите свое говно москали ебучие! Ууууу!»). Вместо этого оппозиционер наденет очочки, достанет с полки План и процитирует из Плана соответствующий случаю пункт. «Совершенно с вами согласен, чудовищное происшествие! А потому считаю, что… (и список на сто пунктов с подпунктами и сносками)». Люди раз послушают, два послушают, на третий раз репы чесать начнут — «А МУЖИК-ТО ДЕЛО ГОВОРИТ!». Один перешлет План другому, другой распечатает на рабочем принтере и поделится распечаткой с третьим, третий на заводе товарищам за домино прочитает, те женам перескажут, жены — соседкам, соседки до дворника доведут, а тот уж по всему городу разнесет (это в самом сложном случае — я специально не упоминаю, что в одних лишь «Одноклассниках» зарегистрированы страшные миллионы человек, инфраструктура для массового распространения информации с минимальными издержками создана, пользуйся — не хочу, какой-нибудь Ленин с «Искрой» в интернет-кафе от счастья инфаркт схватил бы), План станет как минимум частью информационной реальности.

«- Партия „Единая Россия“ предлагает с завтрашнего дня всем россиянам начать ходить на головах. — Простите, товарищ депутат, но по поводу хождения на головах есть и альтернативное мнение. Я вам сейчас зачту из Программы про строение нижних конечностей, тут аргументированно объясняется, почему на ногах ходить удобнее». Депутат хлебальник и закроет — когда у людей есть Ответы, гнуть их намного сложнее. «Нам товарищи про ноги уже разъяснили. Пшел вон!».

Конечно, чтобы План стал частью реальности, фактом массового сознания, он должен соответствовать некоторым условиям:

— Быть написанным русскими для русских с точки зрения русских. План якутов для якутов тоже имеет право на существование — но аудитория у него будет меньше. Прийти к власти (и вообще что-то сделать в стране) намного легче, если опираться на самую многочисленную этническую группу. Причем по мере роста кавказских народных художеств самосознание и уровень национальной самоидентификации у русских будут расти, сами собой, без всякой пропаганды — режут не по паспорту, режут по морде, от этого больно, обидно и хочется что-нибудь сделать. Движение, начавшее принимать во внимание национальный фактор (но при этом не скатившееся до «Слава товарищу Гитлеру!»), станет выразителем мнения 90% русского населения РФ, из всех социальных страт, от бомжа до академика, от нарколыги до топ-менеджера. «Нас — тьмы, тьмы и тьмы!». А вас? А вас полтора чеченца и трое дагестанцев.

— Быть написанным в мельчайших, подробнейших деталях, без широких мазков, а также существовать в нескольких вариантах — кратком, полном, ориентированном на офицерство (тут, конечно, основной упор на военное строительство), интеллигенцию (культурная политика), рабочих (моногорода, заводы-гиганты, социальная инфраструктура), рыбаков (развитие траулерного флота и изменение таможенного законодательства), оленеводов (чумостроительная программа до 2020-го года), эльфов (приложение в виде актов об изменении статуса Нескучного сада), бородатых женщин из цирка (проект изменения санитарно-эпидемиологических норм для работы в тентовых помещениях). И жучок, и паучок, и медведица — все найдут в Плане про себя.

— Быть написанным с позиции и тоном альтернативного правительства РФ, а не стаи сумасшедших идиотов (почитайте все эти доклады «Солидарности» про «Лужков. Итоги» — там через слово «Ебучая сука блядь нахуй глаза бы ему выдавить пиздец блядь нахуй», тон, речь и подбор фактов материала на уровне пьяного дворового гопника). «Мы — серьезные люди. Мы знаем, что делать. В отличие от действующего правительства» — вот главное сообщение Плана. Человек должен вставать по стойке смирно и каблуками щелкать, еще только содержание открыв. «Начальство пишет».

Поймите, с тем, что нынешняя власть — дрянь, рвань и срань, согласно 90% населения страны. «Да, все это страшно и ужасно, как низко мы пали. Ок, пойдем свергнем кровавого тирана, а дальше что?». А ничего. Всеобщая апатия, лень, страх и трусость растут не из невозможности достичь цели — а от отсутствия цели и внятного плана действий. Хотите убить всех чурок и построить Четвертый Рейх? Ок, садитесь и пишите юридическое определение чурки, поправки в закон о милиции, поправки в Конституцию, план агитационной кампании, список лиц, которые могут оказать поддержку, политику в отношении других национал-групп и т.д. и т.п. Землю — крестьянам, заводы — рабочим? Прекрасно, давайте схему национализации предприятия и последующего выпуска акций для трудового коллектива, размеры компенсации (или отсутствие таковых) для собственников, план действий правительства в случае банкротства народного предприятия и так далее. Демократию как в Европе? Нет ничего лучше — сначала анализ на тысячу страниц европейских политических систем (РЕАЛЬНЫХ, а не идеализированных), затем анализ российской политической системы, определение сходств и различий, необходимых изменений в законодательстве, возможности-невозможности достичь их давлением на власть и тому подобное.

Все просто и достижимо — вы предлагаете ДЕЛО, и люди идут за вами. Вы орете про за все хорошее против всего плохого — и в 15-ти миллионном городе на ваш Марш выходит триста человек. Люди созрели и перезрели для того, чтобы действовать — но они не могут рвать, крушить, ломать, скандировать и бросаться под пули за ебаное ничего. И за визг «Проклятая рашка!» под омоновские дубинки не пойдут. А за 5-ый подпункт шестой части второго тома Программы («Первоочередное увеличение жилищной площади малоимущих семей», со сметой и источниками финансирования) они омоновцев голыми руками душить будут . «Где, сссука, мои дополнительные 30 квадратных метров?». Омоновец похрипит-похрипит, а потом дубинку и бросит — он ведь тоже подпадает, ему не 30 — целых 35 метров положено! А затем и кровавые путины придут договариваться — вас-то прибить можно, а вот что делать с Планом, который каждая собака знает? Поди, подбрось грамм героина и пять патронов Документу.

Русский интеллектуальный класс, русская интеллигенция ОБЯЗАНА составить ДВАДЦАТЬ таких планов — и про Рейх, и про коммунизм к 2050-ому году, и про православную теократию, и про современное демократическое государство (причем во время проработки деталей предыдущие три варианта отпадут сами собой, вот увидите). Если же таких планов нет, то и интеллигенции у нас нет, а есть лишь стадо нытиков, эмоготов и дармоедов, которые на одной ноте плачут про Царскую Россию/Советский Союз/Евразийскую Империю/Свободную Федерацию Руси. Ложитесь под собор и умирайте, рахиты, какой-нибудь чекистобандит и то лучше вас — потому что он честно, с 9 до 5, чекиствует и бандитствует, а не стонет, что гады-демократы поломали КГБ, не за кем теперь последить, не у кого бизнес отнять, что за страна такая!

А нам, простым русским народным быдлам (мне, вам, вам и вот вам тоже — не отворачивайтесь, вы же в России живете? Как ФИО? Дети есть? Записываю в группу по обсуждению ювенальной юстиции) придется начинать предварительную подготовку — разбирать из библиотек нетронутые интеллигенцией томики Макиавелли и Гоббса пополам с Геббельсом, Марксом и «Завещанием Петра Великого» (на изучение Декларации прав человека и прочей сопливой кабарги времени у нас уже не хватит, извините), слюнявить пальцы и, шевеля губами и тяжко охая, читать про что там должен Князь, пока напарник полетевший фрезеровочный станок чинит.

Так что лучше вставайте из-под собора и начинайте делать свою работу.

Или потом не взыщите.

[antar49]

А вот, кстати, статейка, проливающая свет на многие "хорошие дела" либерастов. Многое становится понятным и находят подтверждение многие догадки.
Впрочем, чего это я - читайте и делайте выводы.

http://telegrafist.org/2013/06/10/63569/

[liu07]

......читать про что там должен Князь, пока напарник полетевший фрезеровочный станок чинит.

Станок бывает ФРЕЗЕРНЫЙ. Чё за лох аффтар?

[кресло]

Да либераст какой-то.

http://sputnikipogrom.com/politics/2424/yes-we-can/

[liu07]

Да либераст какой-то.

http://sputnikipogrom.com/politics/2424/yes-we-can/

Хрень какая то....И за чем её постить ишшо раз?

[кресло]

Ссылка приведена в качестве подтверждения моего утверждения

[Maria]

"...разговоры и суждения о будущем социальном устройстве -- почти настоятельная необходимость всех мыслящих современных людей. Герцен всю жизнь только о том и заботился. Белинский, как мне достоверно известно, проводил целые вечера с своими друзьями, дебатируя и предрешая заранее даже самые мелкие так-сказать кухонные подробности в будущем социальном устройстве.
-- Даже с ума сходят иные, -- вдруг заметил майор..."
(с) Ф.М.Достоевский, "Бесы", 1872 г

[liu07]

Ссылка приведена в качестве подтверждения моего утверждения

Ааа...понятно.

[кресло]

Новость о том, что бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден прилетел в Москву и уже несколько дней пребывает в транзитной зоне аэропорта Шереметьево, стала июньским хитом во всех российских и мировых СМИ. Активно освещают все: газеты, журналы, радио и телевидение. Причём на заглавных страницах и в начале новостных блоков. И это вполне оправдано, замечу, поскольку побег гражданина США из «оплота демократии» — явление достаточно редкое.

А вот у наших либеральных интернет-гуру событие не вызвало интереса — молчат, «как рыба об лед». Казалось бы, для них Сноуден должен быть своим в доску, раз ведёт борьбу против тотального контроля со стороны государства, за демократические права, уравнивающие вмешательство в частную жизнь с преступлением. Но нет — не интересен Сноуден, не слышны голоса российских «борцов за демократию». А что так, акулы либерального пера? Боимся обидеть кормильца?

Из всех так называемых «несистемных оппов» высказался всего лишь один — Эдуард Лимонов.

Кстати, интересную мысль озвучил тут известный политолог, член ОП РФ Сергей Марков. По его мнению случай Сноудена является хорошим поводом проверить, кто в России истинный правозащитник, а кто реальный «иностранный агент».

«Если ты правозащитник, то должен поддержать, чтобы Россия предоставила Сноудену политическое убежище. Если ты иностранный агент, прислуживающий США, то ты должен промолчать или туманно сказать что то неопределенное по этому вопросу», — написал Марков в Фейсбуке.

Судя по всему, подавляющее большинство российских псевдо-либералов относят себя ко второй категории, со всеми вытекающими. Впрочем, удивляться тут особо нечему. Избирательность «содержанцев» Госдепа США при выборе ими персон подходящих под понятие «жертва политических репрессии» всем нам хорошо известна. Они готовы трубить на всех углах про нарушения прав человека в России, про «мученика» Ходорковского, «бедных девочек», устроивших публичный акт богохульства в храме Христа Спасителя, о героях-беженцах, скрывающихся от правосудия в Эстонии и т.д. и т.п.

Но вот что интересно, приезжая в ту же Эстонию и встречаясь там с отъявленными русофобами, видные «оппы» моментально становятся слепыми, глухими, ни словом, ни пол-словом не обмолвливаясь о массовых нарушениях эстонскими властями прав сотен тысяч русских и русскоговорящих жителей этого маленького прибалтийского государства: «ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу». А то денежку не получу, — я бы добавил.

http://kornilov.info/?p=1184

[antar49]

Всё правильно - вся эта либерастная свора жрёт - и давно жрёт - на денежки пиндосьего госдепа. Такая вот у них "двойная демократия".

[liu07]

.....Судя по всему, подавляющее большинство российских псевдо-либералов относят себя......

ВО!! Наконец то.
Нету у нас ни каких либералов. В этом и дело.

[liu07]

Всё правильно - вся эта либерастная свора жрёт - и давно жрёт - на денежки пиндосьего госдепа. Такая вот у них "двойная демократия".

Вы сами видели ?

[antar49]

Всё правильно - вся эта либерастная свора жрёт - и давно жрёт - на денежки пиндосьего госдепа. Такая вот у них "двойная демократия".

Вы сами видели ?

А что, у Вас сомнения какие-то? А на что они вообще существуют, если ничего делать толком не умеют? неужели их философские "изыски" настолько ценны, что позволяют им жить нигде толком не работая? у меня вот впечатление, что они только и делают, что "проводят мероприятия". Тогда законный вопрос возникает: на какие средства они живут? неужели по ночам на заводах работают, или, может, как в мою студенческую бытность, по ночам вагоны разгружают? Думаю, что ни тем ни другим они не занимаются - это удел "быдла", каковым они считают подавляющее число граждан. А деньги, надо полагать, им поступают или из казны (пример со скандалом в Сколково), или из-за "бугра", где весьма поддерживают разных "правозащитников" в других странах (по преимуществу в бывшем соцлагере) и очен-но ненавидят инакомыслие в своей стране. Такая вот у них демократия.

[liu07]

Всё правильно - вся эта либерастная свора жрёт - и давно жрёт - на денежки пиндосьего госдепа. Такая вот у них "двойная демократия".

Вы сами видели ?

А что, у Вас сомнения какие-то? А на что они вообще существуют, если ничего делать толком не умеют? неужели их философские "изыски" настолько ценны, что позволяют им жить нигде толком не работая? у меня вот впечатление, что они только и делают, что "проводят мероприятия". Тогда законный вопрос возникает: на какие средства они живут? неужели по ночам на заводах работают, или, может, как в мою студенческую бытность, по ночам вагоны разгружают? Думаю, что ни тем ни другим они не занимаются - это удел "быдла", каковым они считают подавляющее число граждан. А деньги, надо полагать, им поступают или из казны (пример со скандалом в Сколково), или из-за "бугра", где весьма поддерживают разных "правозащитников" в других странах (по преимуществу в бывшем соцлагере) и очен-но ненавидят инакомыслие в своей стране. Такая вот у них демократия.

А...понятно. Присутствует ВЕРА, а не знание. И про "толком не работают" тоже. Чистая вера.

Как говорил поэт -

Евреи хлеба не сеют,
Евреи в лавках торгуют,
Евреи раньше лысеют,
Евреи больше воруют.

Евреи — люди лихие,
Они солдаты плохие:
Иван воюет в окопе,
Абрам торгует в рабкопе.

[antar49]

Зачем же так передёргивать. Я ведь про одно, а Вы про совсем другое.
И ВЕРА здесь вовсе не при чём. Я ведь высказал предположения - только и всего. Но было бы, знаете, интересно поглядеть если не в их трудовые книжки, то на их "трудовой процесс", так сказать. Ибо НИГДЕ в СМИ я не встречал ссылок на их место работы. Видимо (отсюда по логике и вывод напрашивается), это так сказать "профессиональные устроители мероприятий" и в этой связи самым естественным образом возникает вопрос о средствах, на которые сии фигуранты жрут и пьют и мотаются по заграницам (простите за грубое слово).
А приведенный стишок как-то смотрится инородно в контексте сказанного.
Вы хотели развеять мои сомнения относительно честности этих людей, но я вот всё больше укрепляюсь во мнении, что это жулики. И в благородство их намерений не верю. Коль скоро оне в одной "лодке" с проходимцами вроде немцова.

[liu07]

Зачем же так передёргивать. Я ведь про одно, а Вы про совсем другое.
И ВЕРА здесь вовсе не при чём. Я ведь высказал предположения - только и всего. Но было бы, знаете, интересно поглядеть если не в их трудовые книжки, то на их "трудовой процесс", так сказать. Ибо НИГДЕ в СМИ я не встречал ссылок на их место работы. Видимо (отсюда по логике и вывод напрашивается), это так сказать "профессиональные устроители мероприятий" и в этой связи самым естественным образом возникает вопрос о средствах, на которые сии фигуранты жрут и пьют и мотаются по заграницам (простите за грубое слово).
А приведенный стишок как-то смотрится инородно в контексте сказанного.
Вы хотели развеять мои сомнения относительно честности этих людей, но я вот всё больше укрепляюсь во мнении, что это жулики. И в благородство их намерений не верю. Коль скоро оне в одной "лодке" с проходимцами вроде немцова.

Нет, я не о честности. Да и если на чистоту - она не при чём.
Ну как Вам объяснить....


Все АНТИФАШИСТЫ германии времён 2 МВ реально были так или иначе иностранными агентами, реально работали на заграницу, реально получали поддержку иностранных разведок итд.
Значит ли это, что честный немец это наци? Тут важен этот момент применительно к сегодняшнему дню.

Обычно ведь все претензии к властям как бы отметаются фразами о купленности и ангажированности всех опозиционеров. Но это тюлька не более того, которая ни чего не значит.
Я даже не знаю, по чему элементарные вещи не доступны пониманию.

Сообщение отредактировал liu07 - 1.7.2013, 14:15

[antar49]

Как говорится, "не надо путать свою шерсть с государственной", а уж тем более валить в одну кучу антифашистов Германии и нынешних "протестантов".
Начну с антифашистов. Надеюсь, Вам не надо объяснять какую опасность именно Германии прежде всего нёс гитлеровский фашизм? Чем всё закончилось известно. Так вот, немецкие антифашисты вели борьбу с этим злом всеми доступными методами, по большей части в условиях подполья. В случае провала их ждала неминуемая мучительная смерть. Они очень остро понимали всю опасность для своей Родины и всеми силами старались эту опасность если не устранить, то хотя бы снизить. Если говорить высоким штилем, то ими двигали высокие чувства и ответственность за то, что происходит с их Родиной. И финансовые потоки из-за границы были (если вообще имели быть) весьма и весьма скудны. Оно и понятно - какой же буржуй будет финансировать своего могильщика.
Возвращаясь к "нашим баранам" позволительно задаться вопросом, какие такие высокие чувства ими движут? И на поверку оказывается, что в подоплёке-то шкурный интерес и элементарное желание пробиться к кормушке, для чего все средства пускаются в ход, включая и иностранное финансирование. Чего, собственно, эти личности особенно и не скрывают. Вот интересно, а как бы отреагировала администрация США, узнай, что какие-то "инициативные группы" получают деньги из-за границы и на эти деньги устраивают беспорядки в столице и подстрекают людей к неповиновению существующим законам? Ась? Вот то-то и оно-то - церемоний и мелихдюндий не стали бы разводить, а разогнали бы это сборище очень жёстко и скоро, а организаторам впаяли бы срок на всю катушку за антиамериканскую деятельность. примеров тому масса в современной истории.
Скандалы со Сколково, с "Кировлесом" и пр., где фигурантами являются эти самые "правдолюбцы" и "правозащитники" не наводят на размышления? Они вопят, когда дело касается их прав и помалкивают, когда нагло попирают сами же права других. И такую деятельность иначе как провокаторской не назовешь!

Сообщение отредактировал antar49 - 1.7.2013, 21:47

[rusivan]

Все АНТИФАШИСТЫ германии времён 2 МВ реально были так или иначе иностранными агентами, реально работали на заграницу, реально получали поддержку иностранных разведок итд.

И Белая роза тоже? И Пираты эдельвейса?

Я даже не знаю, по чему элементарные вещи не доступны пониманию

Ваше "понимание" строится на элементарном невежестве

Сообщение отредактировал rusivan - 1.7.2013, 23:00

[liu07]

Как говорится, "не надо путать свою шерсть с государственной", а уж тем более валить в одну кучу антифашистов Германии и нынешних "протестантов".
Начну с антифашистов. Надеюсь, Вам не надо объяснять какую опасность именно Германии прежде всего нёс гитлеровский фашизм? Чем всё закончилось известно. Так вот, немецкие антифашисты вели борьбу с этим злом всеми доступными методами, по большей части в условиях подполья. В случае провала их ждала неминуемая мучительная смерть. Они очень остро понимали всю опасность для своей Родины и всеми силами старались эту опасность если не устранить, то хотя бы снизить. Если говорить высоким штилем, то ими двигали высокие чувства и ответственность за то, что происходит с их Родиной. И финансовые потоки из-за границы были (если вообще имели быть) весьма и весьма скудны. Оно и понятно - какой же буржуй будет финансировать своего могильщика.
Возвращаясь к "нашим баранам" позволительно задаться вопросом, какие такие высокие чувства ими движут? И на поверку оказывается, что в подоплёке-то шкурный интерес и элементарное желание пробиться к кормушке, для чего все средства пускаются в ход, включая и иностранное финансирование. Чего, собственно, эти личности особенно и не скрывают. Вот интересно, а как бы отреагировала администрация США, узнай, что какие-то "инициативные группы" получают деньги из-за границы и на эти деньги устраивают беспорядки в столице и подстрекают людей к неповиновению существующим законам? Ась? Вот то-то и оно-то - церемоний и мелихдюндий не стали бы разводить, а разогнали бы это сборище очень жёстко и скоро, а организаторам впаяли бы срок на всю катушку за антиамериканскую деятельность. примеров тому масса в современной истории.
Скандалы со Сколково, с "Кировлесом" и пр., где фигурантами являются эти самые "правдолюбцы" и "правозащитники" не наводят на размышления? Они вопят, когда дело касается их прав и помалкивают, когда нагло попирают сами же права других. И такую деятельность иначе как провокаторской не назовешь!

1. Если Вы как иностранец ( я без подколок ) не понимаете, какую опасность для моей Родины несёт путинский режим, то...ну я ни чего не могу поделать.
Я могу пытаться объяснять. Но ...но...

2. в штатах президента сняли ( по сути ) за смешную мелочь - прослушку в офисе конкурента.
так что про штаты не надо.
да и мне ни какого дела нет до штатов. Понимаете? При чём тут всё время штаты то? А в папуасии съедят - и что? А при полпоте могли матыгой разбить голову....

3. Вы просто не в курсе. Почитайте внимательно и непредвзято про "кировлес". Дело пытаются фабриковать, тужатся, пыжатся....но не более.

Во...очередной "протон" ёбнулся. А ведь ЭТИ носители были всегда высочайшей надёжности. Склады типо сами...взрываются...ага.
Госдеп ясное дело руку приложил.

Сообщение отредактировал liu07 - 2.7.2013, 15:43

[rusivan]

В 2003 21 запусков — 0 неудачных
В 2004 22 запусков — 1 неудачный
В 2005 26 запусков — 1 неудачный
В 2006 25 запусков — 2 неудачных
В 2007 26 запусков — 1 неудачный
В 2008 27 запусков — 1 неудачный
В 2009 32 запуска — 1 неудачный
В 2010 31 запуск — 1 неудачный
В 2011 32 запуска — 4 неудачных
В 2012 24 запуска — 1 неудачный
В 2013 пока 16 запусков(США -7 пусков) — 1 неудачный

Очень неприятная новость, конечно... Но и в обморок падать, клеймя "кровавый режим" не стоит

[кресло]

то же развернуто:

http://vpk.name/news/47305_vse_avarii_rn_proton.html

Прошедшая в минувшее воскресенье авария РН «Протон-М» стала 31-м по счету неудачным пуском с момента ее создания. Первая авария произошла 24 марта 1966 года с ракетой УР-500 («челомеевская» базовая 2-ступенчатая ракета) при запуске третьего спутника серии «Протон». Представляем полную хронологию аварийных пусков «Протонов» с указанием серийного номера ракеты, места пуска и полезного груза.

Неудачные пуски РН «Протон»:

24.03.1966 – УР-500 (серийный № 211, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с исследовательским спутником «Протон-3» (Н4 №3). Авария 2-й ступени.

27.09.1967 – «Протон-К» (серийный № 229-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с РБ «Д» и лунным КК Л-1 №4Л. Авария 1-й ступени.

27.11.1967 – «Протон-К» (серийный № 230-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ «Д» и лунным КК Л-1 №5Л. Авария 2-й ступени.

22.04.1968 – «Протон-К» (серийный №232-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ «Д» с лунным КК Л-1 №7Л. Авария 2-й ступени.

20.01.1969 – «Протон-К» (серийный № 237-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с лунным КК Л-1 №13Л. Взрыв вскоре после старта.

19.02.1969 – «Протон-К» (серийный №239-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ «Д» и лунной АМС Е-8 №201 (с аппаратом «Луноход-1»). Взрыв вскоре после старта.

27.03.1969 – «Протон-К» (серийный № 240-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с РБ «Д» и АМС «2М №251». Взрыв вскоре после старта.

2.04.1969 – «Протон-К» (серийный № 233-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ «Д» и АМС «2М №252». Взрыв вскоре после старта.

14.06.1969 – «Протон-К» (серийный № 238-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ «Д» и лунной АМС Е-8-5 №402. Взрыв вскоре после старта.

28.11.1969 – «Протон-К» (серийный № 245-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с РБ «Д» и лунным КК Л-1е №1. Взрыв вскоре после старта.

6.02.1970 – «Протон-К» (серийный № 247-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с РБ «Д» и лунной АМС Е-8-5 №405. Взрыв вскоре после старта.

29.07.1972 – «Протон-К» (серийный № 260-01, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с орбитальной станцией ДОС-2 (17К №122). Авария 2-1 ступени (полет прерван на 162-й секунде).

16.10.1975 – «Протон-К» (серийный № 287-02, Байконур, стартовый комплекс №81Л) с РБ «Д» и лунной АМС Е-8-5М №412. Взрыв вскоре после старта.

4.08.1977 – «Протон-К» (серийный № 293-01, Байконур, стартовый комплекс №81П) с двумя КА типа ТКС. Взрыв вскоре после старта.

27.05.1978 -«Протон-К» (серийный № 294-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ» и КА «Экран №13Л». Взрыв вскоре после старта.

17.08.1978 – «Протон-К» (серийный № 297-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ» и КА «Экран №15Л». Взрыв вскоре после старта.

17.10.1978 – «Протон-К» (серийный № 298-01, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ» и КА «Экран №14Л». Взрыв вскоре после старта.

22.07.1982 – «Протон-К» (серийный № 307-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ» и КА «Экран №23Л». Взрыв вскоре после старта.

24.12.1982 – «Протон-К» (серийный № 314-01, Байконур, стартовый комплекс №200Л) с РБ «Д» и КА «Грань №22Л». Взрыв вскоре после старта.

29.11.1986 – «Протон-К» (серийный № 338-01, Байконур, стартовый комплекс №200П) с КА РЛ наблюдения «Меч-К №303». Взрыв вскоре после старта.

18.01.1988 - «Протон-К» (серийный № 341-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ-2» и КА «Горизонт №25Л». Авария 3-й ступени

9.08.1990 – «Протон-К» (серийный № 345-02, Байконур, стартовый комплекс №200Л) с РБ «ДМ-2» и КА «Экран-М №14Л». Авария 2-й ступени.

27.05.1993 – «Протон-К» (серийный № 364-02, Байконур, СК №81Л) с РБ «ДМ-2» и КА «Горизонт №39Л». Авария 2-й ступени.

16.11.1996 – «Протон-К» (Байконур) с РБ Д-2, ПН – АМС «Марс-96». Неполадки в РБ.

5.07.1999 – «Протон-К» (Байконур, стартовый комплекс №81П) с РБ Бриз-М и КА связи «Грань» («Радуга №34»). Авария 2-й ступени (взрыв двигателя №3 8Д412К на 277-й секунде полета РН).

27.10.1999 – «Протон-К» (Байконур) с КА связи «Экспресс-А1». Авария 2-й ступени (попадание инородного тела в двигатель 8Д411К). Обломки упали в Карагандинскую область (Казахстан).

26.11.2002 – «Протон-К» (Байконур) с РБ «ДМ-3» и КА «Астра-1К». Преждевременное отделение КА во время второго включения РБ.

28.02.2006 – «Протон-М» (Байконур) с РБ «Бриз» и КА связи ArabSat-4A. Отклонение от расчетной траектории (авария РБ).

5.09.2007 – «Протон-М» (серийный № 53522, Байконур, стартовый комплекс №200) с РБ «Бриз-М» и телекоммуникационным КА JCSAT-11 (Япония). Авария на 135-й секунде полета (преждевременное выключение двигателей 2-й ступени), ракета упала в 40 км Джезказгана (Казахстан).

15.03.2008 – «Протон-М» (Байконур, пусковая установка №39, 334-й пуск РН «Протон») с РБ «Бриз-М» и КА АМС-14 (США). Отказ двигателя РБ.

5.12.2010 – «Протон-М» с РБ «ДМ-03» и тремя КА «ГЛОНАСС-М». Отклонение РН от заданной траектории, РБ и КА упали в Тихий океан.

[antar49]

Полагаю, что в неудачных запусках "Протонов" меньше всего виноват нынешний "кровавый режим". За всё это надо вынести благодарность ЕБН - именно в годы его правления во все сферы внедрились прохиндеи и жулики всех мастей и оттенков. Видимо, уважаемый коллега очень скоро забыл как выживали с должностей специалистов своего дела, пытавшихся воспрепятствовать разбазариванию госсобственности. А скольких физически устранили?
В очередной раз надо низко поклониться за все эти дела либерастам, которые кроме как гавкать и разводить демагогию более ни на что не способны.
А Путину можно только посочувствовать - такое наследие досталось. И противодействие ведь до сих пор очень велико. Ну, ещё бы! - попробуйте всю эту присосавшуюся свору оторвать от кормушки! Видимо, без жёсткого террора порядок быстро не навести. Но Путин не хочет применять террор и вот за это ему и достаётся.

[rusivan]

Мастеру баланса очень трудно переломить себя на седьмом десятке. Шинель Сталина тяжела...

И кроме того... Сколько человек было расстреляно за катастрофы "Челленджера" и "Коламбии"?

Сообщение отредактировал rusivan - 2.7.2013, 21:02

[liu07]

Очень неприятная новость, конечно... Но и в обморок падать, клеймя "кровавый режим" не стоит

А кто упал то?

[Darth Bane]

Если Вы как иностранец ( я без подколок ) не понимаете, какую опасность для моей Родины несёт путинский режим, то...ну я ни чего не могу поделать.
Я могу пытаться объяснять.

А что Вы делаете, чтобы снизить опасность для страны? Писать на форумах: "Хутин - пуй!" - ума не надо, может даже обезьяна.
Рискну, однако, предложить рецепт. Работайте на своем месте качественно и честно. Не берите взяток. Не давайте взяток. Соблюдайте правила движения. Живите по закону, а не по понятиям... И так далее. Я полагаю, это не настолько сложно, чтобы быть невыполнимым.
Если же у Вас есть много свободного времени и хочется ощутить себя правозащитником - защищайте права, но не абстрактные права абстрактных человеков, а конкретные права конкретных людей. Так-то.

[liu07]

Если Вы как иностранец ( я без подколок ) не понимаете, какую опасность для моей Родины несёт путинский режим, то...ну я ни чего не могу поделать.
Я могу пытаться объяснять.

А что Вы делаете, чтобы снизить опасность для страны? Писать на форумах: "Хутин - пуй!" - ума не надо, может даже обезьяна.
Рискну, однако, предложить рецепт. Работайте на своем месте качественно и честно. Не берите взяток. Не давайте взяток. Соблюдайте правила движения. Живите по закону, а не по понятиям... И так далее. Я полагаю, это не настолько сложно, чтобы быть невыполнимым.
Если же у Вас есть много свободного времени и хочется ощутить себя правозащитником - защищайте права, но не абстрактные права абстрактных человеков, а конкретные права конкретных людей. Так-то.

ага....что то это мне напомнило...
А!! Салтыков Щедрин!! http://www.litra.ru/fullwork/get/woid/00180081190035612782

Не....мне быть мечтой путиноидов и их пристяжи в падлу.

А что делаю? Веду здоровый образ жизни, занимаюсь спортом, участвую в протестном движении....Этого мало? Кому?

В 2003 21 запусков — 0 неудачных
В 2004 22 запусков — 1 неудачный
В 2005 26 запусков — 1 неудачный
В 2006 25 запусков — 2 неудачных
В 2007 26 запусков — 1 неудачный
В 2008 27 запусков — 1 неудачный
В 2009 32 запуска — 1 неудачный
В 2010 31 запуск — 1 неудачный
В 2011 32 запуска — 4 неудачных
В 2012 24 запуска — 1 неудачный
В 2013 пока 16 запусков(США -7 пусков) — 1 неудачный

Очень неприятная новость, конечно... Но и в обморок падать, клеймя "кровавый режим" не стоит

Вы замечательно препарировали материал.
Смотрим - http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/19...-sssr-i-rf.html

И сравниваем количество пусков в СССР в год и в РФии.
И ВСЕ таблицы тоже смотрим. И выводы о процентах аварийности.
В прочем они Вам не надо коненчно...

Сообщение отредактировал liu07 - 3.7.2013, 13:14

[Darth Bane]

А что делаю? Веду здоровый образ жизни, занимаюсь спортом, участвую в протестном движении....Этого мало? Кому?

То есть, и взятку легко сунете, и сами на коммерческий подкуп пойдете, и вообще Вам закон не закон?
Так я не понял - в чем тогда претензии к режиму?

[liu07]

А что делаю? Веду здоровый образ жизни, занимаюсь спортом, участвую в протестном движении....Этого мало? Кому?

То есть, и взятку легко сунете, и сами на коммерческий подкуп пойдете, и вообще Вам закон не закон?
Так я не понял - в чем тогда претензии к режиму?

Вы о чём? Вы всерьёз не понимаете, что одни выживают, а другие жируют ?
Вы пукнули и "норильский никель" произвёл "выброс" в атмосферу ( к примеру). Вы не видите принципиальной разницы?
Если так - искренне сочувствую.


Сообщение отредактировал liu07 - 3.7.2013, 14:40

[rusivan]

В прочем они Вам не надо коненчно...

Ну вам конечно виднее, что мне надо, а что нет!

Разве кто-то отрицает наличие проблем и кризиса отрасли?! Нет, их есть и много! С этим никто не спорит.

Но ни о какой

науке пипец

( как вы высказались в соседней ветке) речи нет. Был бы пипец, вообще бы не летали, никак. Именно это я и называю паданием в обморок...

И комментарий правильный ниже статьи:

на графике не корректно указывать 2013 год, как провал запусков, год ещё не закончился и выполнено только 50% плана.
Также некорректно писать % неудачных запусков на ПРОИЗВОЛЬНО РАЗНЫХ периодах, % неудачных от количества удачных по каждому году необходимо отобразить.

Сообщение отредактировал rusivan - 3.7.2013, 19:31

[antar49]

Вы о чём? Вы всерьёз не понимаете, что одни выживают, а другие жируют ?
Вы пукнули и "норильский никель" произвёл "выброс" в атмосферу ( к примеру). Вы не видите принципиальной разницы?
Если так - искренне сочувствую.
[/quote]


А Вы полагаете, что с падением нынешнего режима, который Вами так ненавидим, наступит всеобщее благоденствие? Или при смене режима надеетесь перейти из класса "выживающих" в более престижный класс? Конечно, Вам виднее, но вот мне лично рожи новоявленных "спасителей Отечества" что-то не внушают доверия.
И потом, чем конкретно Вас не устраивает Путин? И что он должен сделать, чтобы получить именно Ваше одобрение?
Как по мне, то он весьма последовательно проводит свою линию, как во внешней политике, так и во внутренней.
Вам бы на Украине малость пожить, в условиях здешней клоунады, тогда была бы возможность сравнить.

Сообщение отредактировал antar49 - 3.7.2013, 20:22

[rusivan]

Вам бы на Украине малость пожить, в условиях здешней клоунады, тогда была бы возможность сравнить

Так об этом я и талдычу ему столько времени! Запутавшаяся в долгах, разрываемая на части олигархами, ни армии, ни флота, ни космоса, никакой самостоятельной политики в международных отношениях!

Современная Украина - это Россия без Путина.

[liu07]

. Был бы пипец, вообще бы не летали, никак. Именно это я и называю паданием в обморок...

Наука это не тиражирование старых достижений, это совсем другое. Это то что несёт прогресс и развитие перспективы.
Как пример наша оборонка не может столько лет родить ни чего по настоящему нового. Все проекты суть так или иначе перепевки тем и изделий советских времён. Вот и всё.

[antar49]

Добавлю, коллега, к перечисленному Вами полное отсутствие внятных идей, способных если уж не объединить, то хотя бы немного примирить население Украины. А так все идёт к полному развалу и разделу территории. Не знаю как где на Украине (но подозреваю, что в большинстве субъектов), а у нас реально работает только сфера услуг и "строительство". В кавычках, ибо строятся в основном замки и дворцы для невесть откуда взявшихся толстосумов. Куда-то исчез Стилет, а то бы он резко мне возразил. Но он живет "в столицах", хотя как Москва - ещё не вся Россия, так и Киев - не вся Украина.

[liu07]

А Вы полагаете, что с падением нынешнего режима, который Вами так ненавидим, наступит всеобщее благоденствие? Или при смене режима надеетесь перейти из класса "выживающих" в более престижный класс? Конечно, Вам виднее, но вот мне лично рожи новоявленных "спасителей Отечества" что-то не внушают доверия.
И потом, чем конкретно Вас не устраивает Путин? И что он должен сделать, чтобы получить именно Ваше одобрение?
Как по мне, то он весьма последовательно проводит свою линию, как во внешней политике, так и во внутренней.
Вам бы на Украине малость пожить, в условиях здешней клоунады, тогда была бы возможность сравнить.

1. А кто считает, что автоматически наступит всеобщее благоденствие?
Не наступит. Но появятся перспективы многое изменить к лучшему.

2. Ну ёлы....я тут уже публиковал что то вроде "программы партии национальной буржуазии".

Ну вот Вам ещё раз -

Общее.
1. Целью партии является создание условий каждому гражданину РФ плодотворно трудиться на благо себя и общества, руководствуясь здоровыми и традиционными духовными принципами.
2. Приоритетными экономически для партии являются интересы отечественных производителей реального сектора экономики .
3. Партия придя к власти предоставит возможность каждому гражданину страны имеющему возможности и желание открыть собственное дело. Она будет поощрять граждан к этому.

В экономике....

1. Будет проведён строго судебный пересмотр итогов так называемой "приватизации".
2. Будет новая система финансовой отчётности для малого бизнеса, основанная на приобретении "патента" на право заниматься деятельностью.

То есть - приобрёл "патент" разрешающий заниматься определённым видом деятельности на определённый период, и больше ни кому ничего не должен. Ни какой отчётности и налогов. Зарабатывай свой миллион. Пришла проверка - вот "патент". Аллес. Контрольно кассовые аппараты - превратятся в средство подтвердить покупателю факт приобретения им товара у конкретного предпринимателя. В случае рекламации естественно.
3. Будет сформирован фонд производственных площадей. За счёт изъятия в казну незаконно приватизированных площадей и строительства новых. Соответственно каждый гражданин РФ, родившийся на её территории или получивший равный с ними статус, имеет возможность получить в пользование для производственной деятельности определённые законом производствен6ные площади. Без права субаренды. На любой желаемый им срок. В том числе пожизненно и с возможностью передачи потомкам. Первые 5 лет бесплатно, затем за символическую плату.

4. Внутри государства цены на стратегическое сырьё и материалы будут жестко госрегулироваться.
5. Государство будет стремиться к тому, что бы внутренний рынок в РФ максимально наполнялся отечественными товарами, путём развития внутренних производителей и разумной налоговой политики.

В сельском хозяйстве...

6. Будет создана закупочная госструктура, которая закупала бы у крестьян и фермеров продукцию ( для начала мясо и молоко, потом зерно) по заранее анонсированной цене. Цена соответствовала бы среднемировым ценам на данный продукт, но ниже на несколько процентов. Что сделало бы бессмысленным пытаться сдать туда зарубежные продукты.
Каждый производитель знал бы, что ЛЮБОЙ продукт, который он получит в своём хозяйстве он сможет без проблем реализовать при соответствующем качестве. Поставщику возможно заключать договор с этой структурой на ОПРЕДЕЛЁННОЕ количество продукции и к конкретному сроку. Тогда цена несколько выше.
Переработкой исходного продукта в реализуемые формы, будут заниматься как гос, так и коммерческие структуры на конкурсной основе и за СТРОГО фиксированный процент от закупочной цены.
Данные продукты реализуются населению В РОЗНИЦУ по ценам выше закупочных на ФИКСИРОВАННЫЙ процент, в оригинальной упаковке и оригинальных формах выпуска, которые ЗАПРЕЩЕНЫ к тиражированию ПРОЧИМИ коммерческими структурами. И соответственно к реализации кем то кроме госмагазинов.
Для проведения закупок и вообще любых решений связанных с экономикой будет принят закон об институте "федеральных управляющих". Каждый федеральный управляющий будет на конкурсной основе управлять своим участком производственной или закупочной структуры. При этом оговоренный процент с оборота данной структуры будет идти ЕМУ ЛИЧНО на особый счёт в госбанке. При этом он и члены его семьи лишаются ПОЖИЗНЕННО права выезда из страны. А на время ЕГО работы на данном посту ОН лишается права иметь любые ИНЫЕ источники дохода и финансовые счета. Любые должностные преступления совершенные "федеральным управляющим" автоматически считаются особо тяжкими. Со всеми вытекающими неприятностями. Срок пребывания на данном посту не ограничен.

В макроэкономике
7. Прекращение идиотских "престижных" масштабных проектов типа олимпиад и прочего.
Во внешней политике
8. Прежде всего это объединенное государство с Белоруссией.
Украину присоединим частично после её разделения в результате внутренних процессов. Если они произойдут. Если нет – то нет.

Нормальные НАСТОЯЩИЕ границы со всеми остальными государствами. Тем более с источниками поставок наркотиков. И естественно визовый режим.

Пенсии.
9. Перестанут быть накопительными, будут отменены обязательные отчисления в ПФ. Каждый гражданин РФ бутет иметь право получать по достижении определённого возраста сумму равную установленной законом части бюджета разделенной на фактическое число пенсионеров.

Много денег в будет в бюджете - большие пенсионные суммы, мало....се ля ви.
Это будет побуждать не "жить для себя" и делать аборты, а создавать своё дело и рожать детей.
Всё не ново.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конкретика -
1. Вы зарегистрировались как ИП. Автоматически попали в список тех кому предлагаются площади для работы.
Площадей сейчас море. Для того что бы теперешние "владельцы" от них отказались даже суда не требуется.
Всё просто - государство строит или иным образом обзаводится производственными площадями ( самыми простыми ) и туда на льготных условиях мгновенно уходит куча ИП. Это для начала. Но одновременно проводится широкая рекламная компания того что площади и дальше будут предоставляться и всё больше. ( а так и будет - без обмана ) При этом принимается закон о повышенном налогообложении владельцев производственных площадей при их не профильном использовании и сдаче в аренду.
Цена на аренду площадей стремительно падает и воры завладевшие заводами в 90-е ( а равно перекупившие их у таковых позднее ) либо вернут их государству в счёт погашения задолжености по налогу либо будут вынуждены на них создавать производства ( чего они делать не умеют в принципе ). Соответственно у государства появится масса дешевых площадей которые оно распределит для малого бизнеса. Хотя и строительство новых площадей ни кто забывать не будет.
2. Вы купили патент - разрешение на определённую деятельность. Собственно получаете площади под производство ( без права субаренды и перепрофилирования ) и....всё. Зарабатывайте миллион. или миллиард. Платите за энергию, воду итд, первые 5 лет без арендной платы потом символическую плату. Условно на оплату дежурных электриков, сантехников и вахтёров.
Когда кончится срок патента купите новый или не купите. ( если нет желания или способностей к этой форме деятельности ) - тогда площади возвращаете государству.

3. Лизинговые и кредитные программы для МБ это вовсе не нечто фантастическое - есть китайский опыт, ни чего изобретать не надо.

4. Самое интересное что систему госзаказа ( добровольного естесссно ) можно будет распространить и на малый бизнес. Там где это нужно государству конечно.

Ну ещё я даю ссылку для ознакомления как МБ поддерживают в китае - http://clubs.ya.ru/4611686018427440745/rep...ml?item_no=6269

[antar49]

. Был бы пипец, вообще бы не летали, никак. Именно это я и называю паданием в обморок...

Наука это не тиражирование старых достижений, это совсем другое. Это то что несёт прогресс и развитие перспективы.
Как пример наша оборонка не может столько лет родить ни чего по настоящему нового. Все проекты суть так или иначе перепевки тем и изделий советских времён. Вот и всё.

А за это большое спасибо ЕБН с его либеральной камарильей. Причины кроются именно в годах его правления. А теперь, конечно - легче было восстанавливать промышленные объекты после войны, нежели после "демократического шабаша" правления недоброй памяти Первого президента независимой России. Потеряны кадры, которые, как известно, решают всё!

Прочитал. Декларация хороша, но как её реализовать при наличии мощных тормозящих сил, доставшихся в наследство. Следя за ситуацией в России, замечаю, что Путин именно этим курсом и движется, преодолевая - замечу ещё раз - мощное сопротивление. Ну, вот он стал щемит зарвавшихся олигархов (тот же Ходорковский к примеру) и сразу же вопли о политической расправе. И так буквально на каждом шагу. Мне думается, что Путин всё намеревается сделать постепенно, без резких действий. а индикатором является реакция госдепа США: чем правильнее шаги нынешней власти, тем более злобная реакция госдепа. Не ндравится...

Сообщение отредактировал antar49 - 3.7.2013, 21:55

[liu07]

Вам бы на Украине малость пожить, в условиях здешней клоунады, тогда была бы возможность сравнить

Так об этом я и талдычу ему столько времени! Запутавшаяся в долгах, разрываемая на части олигархами, ни армии, ни флота, ни космоса, никакой самостоятельной политики в международных отношениях!

Современная Украина - это Россия без Путина.

Вау!!! Современная Украина это Россия именно без нефти и газа. Путин тут ни при чём. Закончись завтра газ и нефть и тут будет пипец куда круче чем сейчас на Украине.

. Был бы пипец, вообще бы не летали, никак. Именно это я и называю паданием в обморок...

Наука это не тиражирование старых достижений, это совсем другое. Это то что несёт прогресс и развитие перспективы.
Как пример наша оборонка не может столько лет родить ни чего по настоящему нового. Все проекты суть так или иначе перепевки тем и изделий советских времён. Вот и всё.

1. А за это большое спасибо ЕБН с его либеральной камарильей. Причины кроются именно в годах его правления. А теперь, конечно - легче было восстанавливать промышленные объекты после войны, нежели после "демократического шабаша" правления недоброй памяти Первого президента независимой России. Потеряны кадры, которые, как известно, решают всё!

2. Прочитал. Декларация хороша, но как её реализовать при наличии мощных тормозящих сил, доставшихся в наследство. Следя за ситуацией в России, замечаю, что Путин именно этим курсом и движется, преодолевая - замечу ещё раз - мощное сопротивление. Ну, вот он стал щемит зарвавшихся олигархов (тот же Ходорковского к примеру) и сразу же вопли о политической расправе. И так буквально на каждом шагу. Мне думается, что Путин всё намеревается сделать постепенно, без резких действий. а индикатором является реакция госдепа США: чем правильнее шаги нынешней власти, тем более злобная реакция госдепа. Не ндравится...

1. По глубже ЕБНу провалиться за это, однозначно. Только ВВП это продолжатель дела ЕБН, не более.

2. Всё уже было. Страну надо чистить. А это кровь и репрессии. По другому не получится, хотя и хотелось бы по другому.
По сути это новый 17 и новый 37 годы.

Ну что, на ТАКИХ условиях согласны меня поддержать? Честно и без увёрток это говорю.

[rusivan]

Не "Вау!!!" - это так и есть. Никакой роли не имеет наличие нефти или газа, пример Белоруссии нагляден. Дружи с кем надо, отстаивай свои интересы и т.д.

Вот например мнение одного умного одессита:

К исходу ельцинского лихолетья России не было. А то, что считалось Россией, идеально иллюстрировало понятие failed states. Реальная власть была у денежных мешков, - и даже не исконно-посконных, потому что (давайте не обольщаться) всякие ходорковские иже с ними, по сути, только играли роль хозяев, на деле будучи "внешними представителями" тех или иных зарубежных финансовых групп, - а государственный аппарат сидел при ноге капитала, выполняя незавидную, хотя и хлебную роль овчарки.

Владимир Путин ситуацию изменил. Неважно, почему им было принято такое решение, но факт есть факт: выпущенный на авансцену в качестве "фигуры прикрытия" и плотно взятый под колпак пресловутой "Семьей", он угробил всю первую каденцию на медленное и аккуратное выдавливание "семейных" (г-да Касьянов, Волошин и тэдэ) из политической власти, обуздание "денежных мешков" и отжим от прямого кормления их закордонных кураторов. Опорой его при этом стало чиновничество, как столичное, так и региональное, которому было обещано полное всевластие на местах при условии лояльности Центру, а не бывшим "крестным отцам".

http://putnik1.livejournal.com/2285860.html

Сообщение отредактировал rusivan - 3.7.2013, 22:00

[antar49]

Не "Вау!!!" - это так и есть. Никакой роли не имеет наличие нефти или газа, пример Белоруссии нагляден. Дружи с кем надо, отстаивай свои интересы и т.д.

Вот например мнение одного умного одессита:

К исходу ельцинского лихолетья России не было. А то, что считалось Россией, идеально иллюстрировало понятие failed states. Реальная власть была у денежных мешков, - и даже не исконно-посконных, потому что (давайте не обольщаться) всякие ходорковские иже с ними, по сути, только играли роль хозяев, на деле будучи "внешними представителями" тех или иных зарубежных финансовых групп, - а государственный аппарат сидел при ноге капитала, выполняя незавидную, хотя и хлебную роль овчарки.

Владимир Путин ситуацию изменил. Неважно, почему им было принято такое решение, но факт есть факт: выпущенный на авансцену в качестве "фигуры прикрытия" и плотно взятый под колпак пресловутой "Семьей", он угробил всю первую каденцию на медленное и аккуратное выдавливание "семейных" (г-да Касьянов, Волошин и тэдэ) из политической власти, обуздание "денежных мешков" и отжим от прямого кормления их закордонных кураторов. Опорой его при этом стало чиновничество, как столичное, так и региональное, которому было обещано полное всевластие на местах при условии лояльности Центру, а не бывшим "крестным отцам".

http://putnik1.livejournal.com/2285860.html

Всё правильно! И умный одессит совершенно прав!
Повторюсь ещё раз: без репрессий и весьма жёстких репрессий реализовать план быстро не получится. Но Путин проводит его, хоть и медленно, но вполне неуклонно, делая порой тактические отступления, но побеждая стратегически. Думаю, что пересмотр грабительской "приватизации" состоится в недалёком будущем. И главворов тоже определят куда следует. НО! Путин не хочет новых потрясений, поэтому и движется осторожно и от этого медленно. Спецслужбам и прикормленным "силовикам". думаю было бы достаточно одной ночи, чтобы взять всё крупное жульё и ликвидировать все ОПГ, по крайней мере, в пределах именно России.
Собственно план действий изложен у Мих. Веллера в его книге "Ноль часов" (глава "Тайна двух капитанов").
"Я так думаю!"

Сообщение отредактировал antar49 - 3.7.2013, 22:54

[rusivan]

Ну я сомневаюсь в пересмотре приватизации. А вот либероидов будут выкидывать из власти

Сообщение отредактировал rusivan - 4.7.2013, 0:08

[Василий]

Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвертой — не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.

Все четверо — проклятье нам,
Но все же в списке том
Агур поставил раньше всех
Раба, что стал царем.

Коль шлюха выйдет замуж,
то Родит, и грех забыт. Дурак
нажрется и заснет,
Пока он спит — молчит.

Служанка стала госпожей,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царем!

Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку - криком он
Выигрывает спор.

Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: «Ты прав!»

Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.

Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.

Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится - и друзей,
И близких, и врагов.

Когда не надо - он упрям,
Когда не надо - слаб,
О раб, который стал царем,
Всё раб, всё тот же раб.

[liu07]

Всё правильно! И умный одессит совершенно прав!
Повторюсь ещё раз: без репрессий и весьма жёстких репрессий реализовать план быстро не получится. Но Путин проводит его, хоть и медленно, но вполне неуклонно, делая порой тактические отступления, но побеждая стратегически. Думаю, что пересмотр грабительской "приватизации" состоится в недалёком будущем. И главворов тоже определят куда следует. НО! Путин не хочет новых потрясений, поэтому и движется осторожно и от этого медленно. Спецслужбам и прикормленным "силовикам". думаю было бы достаточно одной ночи, чтобы взять всё крупное жульё и ликвидировать все ОПГ, по крайней мере, в пределах именно России.
Собственно план действий изложен у Мих. Веллера в его книге "Ноль часов" (глава "Тайна двух капитанов").
"Я так думаю!"

Вы оба наивны как дети. Сами себе придумываете "хитрые" заморочки и всё ждёте - вот проснётся добрый царь, вот он ужо злых бояр!!!
Взрослые люди вроде бы. Вероятно пожилые....ужос.

Путин всего лишь официальный бренд той группы которая узурпировала власть в государстве. Он вывеска корпорации негодяев - не более.
Соответственно и делаем выводы.

Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвертой — не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.

Все четверо — проклятье нам,
Но все же в списке том
Агур поставил раньше всех
Раба, что стал царем.

Коль шлюха выйдет замуж,
то Родит, и грех забыт. Дурак
нажрется и заснет,
Пока он спит — молчит.

Служанка стала госпожей,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царем!

Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку - криком он
Выигрывает спор.

Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: «Ты прав!»

Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.

Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.

Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится - и друзей,
И близких, и врагов.

Когда не надо - он упрям,
Когда не надо - слаб,
О раб, который стал царем,
Всё раб, всё тот же раб.

Отлично.
Хочу добавить.
Меня прикалывают люди, которые заявляют - вот де, дайте нам конструктивную программу опозиции и тогда де....
А что тогда? Разве людям нужны программы? Разве они РЕАЛЬНО интересуются их ВЫПОЛНЕНИЕМ? Нет...им приятно почитать сладенькие бредни написанные лжецами для дураков и...забыть про них. Ну конечно же - если не забыть, то придётся так или иначе отвечать на вопрос почему ранее данные обещания не выполнены? А это и больно и трудно для рабского мозга. Ибо рушит уютную виртуальную модель окружающего мира.



Разве сложно поднять в инете предвыборные обещания ЕДрА, ВВП и ДаМ ? Просто. И сравнить - что обещали и что получилось.
Но нет!!! ЭТИ программы мы читать не хотим, мы программу опозиции желаем. Я просто плАчу от обилия лохов в стране....

[rusivan]

Вы оба наивны как дети. Сами себе придумываете "хитрые" заморочки и всё ждёте - вот проснётся добрый царь, вот он ужо злых бояр!!!
Взрослые люди вроде бы. Вероятно пожилые....ужос.

Эмоции...

[liu07]

Вы оба наивны как дети. Сами себе придумываете "хитрые" заморочки и всё ждёте - вот проснётся добрый царь, вот он ужо злых бояр!!!
Взрослые люди вроде бы. Вероятно пожилые....ужос.

Эмоции...

Скорее горькая констатация факта. Вы просто упорно фактов видет не желаете.

Ну..я понимаю Вас то. Вы оба НОРМАЛЬНЫЕ советские люди, Вам тяжко в этом незалежном дерьме. Морально прежде всего.И хочется обрести хоть какой то луч света. Ну пусть по соседству но тем не менее.
Но у меня те же чувства здесь в РФии.

Вот мой завод - почитайте

http://argumenti.ru/toptheme/n323/150739
http://pravdamoskvy.ru/statii/197-proschay...proletariy.html

В статьях всё полная правда. Путинландия в действии.
Но конееечно добрый царь ни чего не знает.

Но дело не в нём. Он свой иентерес блюдёт, всё понятно. Но когда разрушителю и грабителю поют дифирамбы предназначенные для строителя и созидателя. то это просто смешно. Правда сквозь слёзы....

Сообщение отредактировал liu07 - 4.7.2013, 11:16

[InterSchool]

Вы оба НОРМАЛЬНЫЕ советские люди,

Liu, а в тех статьях, на которые Вы дали ссылки, - нормальные несоветские люди. С одним таким я не так давно пообщался и имею представление. Наверняка неполное, а возможно, и неверное, но - свое собственное.

В мире, где не только превыше всего прибыль - где прибыль является мерилом всего, - иначе не бывает.
Потому что не производство - торговля дает наивысшую норму прибыли: минимальные капвложения, быстрый оборот, в случае чего - ликвидность. Не производство, промышленное или сельскохозяйственное, а торговля. Соответственно, уважаемый человек - не изобретатель, не технолог, не умелец, а купец.

Так что постепенно придем, пожалуй, обратно к вопросу о государственном устройстве. Потому что Вам нужно не только, чтобы Вам не мешали, - Вам нужен приоритет перед торгашом.

PS Торговля нужна, кто ж спорит. И юристы нужны, и медики, и даже социальные работники. Но только они должны знать свое место - место обеспечивающих служб. А главным должен быть - производитель.