Секрет форумских путиноидов., Всё похоже проясняется. Опции

[liu07]

http://politsovet.ru/35101-.html


Тролли «Единой России» заполоняют Facebook и «ВКонтакте»
26-08-2011, 08:53
В «Единой России» прошло закрытое селекторное совещание с представителями региональных отделений, посвященное предвыборной стратегии партии в Интернете, по итогам которого было принято решение «наращивать число комментаторов», или, как их принято называть, «троллей», которые, вступая в дискуссию с пользователями социальных сетей, должны будут пытаться изменить их мнение в пользу единороссов, пишут «Известия».


На совещании каждое отделение отчиталось за проделанную в Сети работу, а затем получило по селекторной связи критические замечания в свой адрес. Общая ситуация с представительством партии в Интернете была признана неудовлетворительной, сообщил изданию источник в ЕР.


К примеру, в беседе с одним из региональных отделений представители центрального исполкома посетовали, что группа КПРФ в социальной сети «ВКонтакте» насчитывает около 70 тысяч членов, а официальная группа «Единой России» — 4,2 тысячи. Похожая ситуация и в соцсетях «Одноклассники» и Facebook.


Регионам рекомендовали более внимательно относиться к «повышению массовости» партийных аккаунтов в соцсетях.


Среди других претензий центрального аппарата в адрес местных ячеек — «неадекватный» выбор тем. К примеру, в Приморском крае обсуждается ситуация с ценами на пассажирские перевозки, а партийный ЦИК настаивает, чтобы «спецблогеры» делали упор на другие темы, более резонансные с точки зрения Москвы.


Другой острый вопрос совещания — квалификация и инструктаж специальных «комментаторов», или, как выразился источник «Известий», «троллей». Проблема в том, что «тролли», активные в блогосфере, на форумах или сайтах средств массовой информации, во-первых, малочисленны, а во-вторых, недостаточно убедительно комментируют события дня и газетные статьи.


В итоге было принято решение «наращивать число комментаторов и обучать их».

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


http://top.rbc.ru/society/27/08/2012/666375.shtml

Служба внешней разведки штурмует соцсети

Служба внешней разведки России серьезно озаботилась проблемой "массового распространения информационных сообщений в социальных сетях с целью формирования общественного мнения" и задумалась о создании методики мониторинга блогосферы. В январе-феврале 2012г. ведомство объявило три закрытых тендера на сумму свыше 30 млн руб. для реализации поставленных задач, пишет сегодня "Коммерсантъ".

В начале 2012г. государственный заказчик — ФКУ "Войсковая часть N54939" — запросил разработать программы для "исследования методов разведки интернет-центров и региональных сегментов социальных сетей", "исследования методов негласного управления в Интернете" и представить проект касательно "средств продвижения специальной информации в социальных сетях".

Указанные заказы пускай и разбиты на разные тендеры, но тесно связаны друг с другом, утверждает "Ъ". Ожидается, что вначале мониторить блогосферу будет система "Диспут", которая должна заниматься "исследованием процессов формирования сообществ интернет-центров, распространением информации в социальных сетях" и "определением факторов, влияющих на популярность и распространенность сведений". Полученную информацию будет анализировать система "Монитор-3", призванная разработать методы организации и управления в Интернете виртуальным сообществом привлеченных экспертов. Наконец, на основе полученных данных вбрасывать нужную информацию в соцсети будет система "Шторм-12".

Последняя программа, как следует из материалов тендера, должна иметь функционал по разработке "специального программного комплекса автоматизированного распространения информации в крупных социальных сетях и организации информационной поддержки мероприятий по подготовленным сценариям воздействия на заданную массовую аудиторию социальных сетей". Это позволит формировать общественное мнение посредством массового распространения информационных сообщений в выбранных социальных сетях, получать статистику относительно эффективности распространения информационной волны и анализировать пригодность "наиболее популярных сервисов социальных сетей для инициирования информационных волн различной тематической, социальной и прочей направленности".

Исполнителем заказа по всем трем тендерам стала компания "Итеранет", возглавляемая бывшим первым заместителем начальника Института криптографии, связи и информатики Академии ФСБ Игорем Мацкевичем. Ожидается, что первые две системы вступят в строй уже в 2012г., а "Шторм-12" поступит "на вооружение" в 2013г.

Источники "Ъ" в спецслужбах заявили, что указанная воинская часть, разместившая тендер, входит в систему Службы внешней разведки. В разведывательном ведомстве запрос газеты проигнорировали. Однако истинность предположения подтверждают два документа, имеющиеся в открытом доступе: приложение к приказу Министерства связи от 23 августа 1994г. и письмо управления городского заказа правительства Москвы "О льготах по оплате коммунальных услуг для кадровых сотрудников внешней разведки".

По словам источников издания в российских спецслужбах, после того, как программы будут готовы, СВР сможет применять их не только для воздействия на российскую, но и на внешнюю аудиторию. "После того как разработка завершится, начнутся предварительные испытания, которые должны будут доказать эффективность системы",— пояснил собеседник, который не исключил, что на первом этапе программы могут апробировать на странах Восточной Европы, ранее входивших в состав СССР. Указанные программы универсальны в своем применении, подчеркивают эксперты.

Известный блогер Антон Носик указывает, что в документе черным по белому сообщается о том, что миллионы рублей будут затрачены на создание системы вброса через заранее зарегистрированные в соцсетях аккаунты. Главным препятствием при реализации проекта выступают средства защиты соцсетей от спама, и часть денег будет потрачена на нейтрализацию защиты, полагает блогер.

Другой эксперт на условиях анонимности отмечает, что потенциальными "клиентами" программ могут стать российские социальные сети и их пользователи, а также зарубежные ресурсы, такие как Facebook и Google+. В настоящий момент российские спецслужбы не обладают контролем над указанными сайтами, однако проводить внешний мониторинг событий, а также искать "дырки" в защите ресурсов для борьбы с политической оппозицией они уже могут.

Отметим, ранее ряд СМИ сообщили о создании системы по отслеживанию социальных медиа, разработанной компанией "Медиалогия". Программа "Призма" якобы позволяет отслеживать отдельно стоящие блог-площадки и социальные сети, сканируя 60 млн источников и отслеживая тональность высказываний пользователей. Под "око" программы попали блоги пользователей LiveJournal, Twitter, YouTube, других порталов. Один из экземпляров программы якобы установлен в кабинете первого заместителя главы управления внутренней политики администрации президента Вячеслава Володина.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ухаха!! То то я смотрю даже на нашем форуме подозрительно упёртые путиноиды есть.

[BaSur]

Ухаха!! То то я смотрю даже на нашем форуме подозрительно упёртые путиноиды есть.

Давайте повременим с навешиванием ярлыков "наймитов Единой России" и "агентов Госдепа". Тем более я как-то сомневаюсь, что ЕР будет когда-либо проводить целенаправленную кампанию на тематических ресурсах. К сожалению, среди "охранителей" хватает вполне идейных сторонников сохранения статус кво.

Сообщение отредактировал BaSur - 27.8.2012, 9:31

[liu07]

Ухаха!! То то я смотрю даже на нашем форуме подозрительно упёртые путиноиды есть.

Давайте повременим с навешиванием ярлыков "наймитов Единой России" и "агентов Госдепа". Тем более я как-то сомневаюсь, что ЕР будет когда-либо проводить целенаправленную кампанию на тематических ресурсах. К сожалению, среди "охранителей" хватает вполне идейных сторонников сохранения статус кво.

Я ни чего не навешиваю. Я просто осмысливаю инфу. К тому же такой шаг просто логичен. Согласитесь.

[koleg06]

Ухаха!! То то я смотрю даже на нашем форуме подозрительно упёртые путиноиды есть.

Это плохо? Попробуйте отвечать в духе одного из форумчан. Добавляйте в свои сообщения, что бы придать им убедительности, слова "Позор!", "Зомбируют!", "Жалко вас!" и несколько других. Если не можете приводить железные и убедительные аргументы и факты. Может полегчает.
А вообще то , почему бы и не быть упёртым (надо полагать , убеждённым) путиноидам. Есть же у нас упёртые (убеждённые) немценоиды, касьяноиды, навалноиды, пусириоиты. Что за дискриминация по политическим признакам?
Меня можете записать в зюганоиды. Не обижусь.

[Stilet]

"пусириоиты" - это ярко

[кресло]

Что-то Лиу07 в конспирологию вдарился. То панк молебны КГБ организовывает, то ЕР интернет оккупирует. И это, Колег06 верно подметил тягу к пафосной либеральной лексике. Иной раз создается впечатление что товарищь сам не прочь потраллить в стиле небезызвестного Льва Натаныча Щаранского. Манера построения фраз как будто спародирована

[liu07]

Иной раз создается впечатление что товарищь сам не прочь потраллить в стиле небезызвестного Льва Натаныча Щаранского. Манера построения фраз как будто спародирована

Это у нас национальная черта. А таки шо Вы имеете против?

[кресло]

А вы собственно с какой целью интересуетесь?

Сообщение отредактировал кресло - 27.8.2012, 20:03

[Lara Croft]

Путиноиды у нас есть определённо! Например Русиван, который так меня достал что я уже написала Сороке что забанил его

Сообщение отредактировал Lara Croft - 27.8.2012, 20:28

[InterSchool]

который так меня достал что я уже написала Сороке что[бы] забанил его

Учение антипутинизма вечно, потому что оно верно!
А кто не с нами - того к ногтю! В этом суть демократии!


Сообщение отредактировал InterSchool - 27.8.2012, 20:53

[BaSur]

"Не все йогурты оппозиционеры одинаково адекватны"

[antar49]

Ага! Ату их!!
А ежели серьезно, то и самом деле. к чему навешивать ярлыки? Хотя это стало чем-то вроде вида спорта: кто ловчее их (ярлыки) навесит.
Был я с месяц назад в славном граде Петрова, посмотрел как там живут, сравнил с нашим житьем-бытьем. Сравнение оказалось не в пользу жития на Украине. Круг моих знакомых живет на порядок лучше, причем за примерно такую же работу получают едва ли не в два раза больше. Правда, продукты дороже, но зато коммунальные платежи гораздо меньше и бензин вдвое дешевле...
Это я к тому, что все равно и там недовольны режимом, хотя и признают, что "оппозиция" еще хуже и гаже.
На Украине сейчас весьма активно и часто не без оснований ругают нынешнюю власть. И, наверное, правильно делают, НО...
Должен заметить, что в регионе и в городе, где проживаю я, все же заметны позитивные изменения. В конце концов, все ведь зависит от конкретных людей, находящихся у власти (опять сталинское "кадры решают все" весьма актуально).
Вот и подумалось, может не стоит так уж огульно орать, что все плохо, а попробовать просчитать, что будет, если придут другие? И кто они?
Неужто всякие немцовы-касьяновы, равно как тимошенки-порошенки-яйценюки собираются сделать что-то хорошее? Что-то не сильно верится.

[BaSur]

"Орать что все плохо", конечно, не стоит. А вот проанализировать ситуацию можно бы.

[Stilet]

Должен заметить, что в регионе и в городе, где проживаю я, все же заметны позитивные изменения.

Поделитесь - какие? Честно очень интересно.
Снизили акцизы на бензин? Или коммунальные платежи? Может перестали закладывать в доходную часть бюджета план по штрафам?

Не вижу разницы между "теми" и "этими".

Кстати в РФ хоть новые фигуры появились вроде того же Навального, у нас же - перетасовка старой колоды.

[antar49]

Должен заметить, что в регионе и в городе, где проживаю я, все же заметны позитивные изменения.

Поделитесь - какие? Честно очень интересно.
Снизили акцизы на бензин? Или коммунальные платежи? Может перестали закладывать в доходную часть бюджета план по штрафам?

Не вижу разницы между "теми" и "этими".

Кстати в РФ хоть новые фигуры появились вроде того же Навального, у нас же - перетасовка старой колоды.

Постараюсь покороче - не всем наши проблемы интересны.
Начну с "мелочей". Во многих дворах и наш двор не исключение, произведено благоустройство (установлены новые лавочки с символикой ПР, заменены старые мусорные контейнеры и их количество увеличилось, отремонтированы детские площадки и появилось освещение дворов). Примерно на 80% обновлен троллейбусный парк (правда, водители со стажем с неохотой переходят со старых "Шкод" на новенькие "Богданы", ввиду низкого качества последних), ездить стало приятнее. Введены социальные автобусные маршруты там, куда не ходят троллейбусы. Начато и ЗАКОНЧЕНО строительство нового участка объездной дороги, проведена реконструкция нескольких автодорог. В городе стало заметно чище. И, наконец, началось строительство канализационных сетей в старом городе. Это все то, что "лежит под рукой". Можно еще продолжать и продолжать. Вообще же, с появлением А. Могилева порядка стало больше. А, главное, меджлис жестко предупредили и провокаторы попритихли. началось расследование фактов самозахвата и есть надежда, что они будут ликвидированы.
Для кого-то, возможно, это все ерунда и "популизм", но вот невольно задаюсь вопросом, а почему такие очевидные шаги не были предприняты оранжоидами и всякой другой властной сволочью? сам собой напрашивается вывод, что пресловутые "бандиты у власти" и воруют меньше (а если и воруют, то делятся - иначе откуда в бюджете деньги?) и ведут себя гораздо честнее всех прочих. Думаю. что Вы, конечно, с этим не согласны. Меня тоже не все устраивает, но как по мне, то ПР куда как меньшее зло, коль из двух зол приходиться выбирать наименьшее. И на предстоящих выборах им реально может составить конкуренцию только КПУ. Всеми прочими уже, похоже, наелись и сыты ими по горло.

[BaSur]

сам собой напрашивается вывод, что пресловутые "бандиты у власти" и воруют меньше (а если и воруют, то делятся - иначе откуда в бюджете деньги?) и ведут себя гораздо честнее всех прочих.

Непонятно, с кем идет сравнение. У вас у власти были "оранжоиды"? Что до воровства - то у нас, конечно, в карман чиновников идет только какой-то процент, пусть порой и большой. Беда в том, что если на популистских (ибо очевидных всем) мерах типа благоустройства никто экономить не будет и что-то реальное в этой области обязательно будет делаться, то с глобальными задачами все обстоит гораздо хуже. У нас, например, любят муссировать в СМИ всякие истребители нового поколения и Ка-52. Но ГДЕ это все в войсках?.. Объемы перевооружения таковы, что ежегодно в среднем даже техники для сухопутных войск производится где-то на один батальон (что не покрывает даже амортизацию), а про авиацию - важнейший род войск в современных войнах - я вообще молчу. Сколько у нас Су-33/34 на вооружении? А носятся с ними с начала 2000-х... Что делается в таких критических областях, как средства РЭБ и беспилотные разведчики? Да толком ничего, принято решение о закупке беспилотников за рубежом (хотя отечественные предприятия в состоянии изготавливать вменяемые беспилотные аппараты общевойскового использования, это вам не десантные вертолетоносцы). Закупка "Мистралей" - вообще долбаный стыд. Не потому, что закупаем (это еще нормально), а потому, что толком они не нужны, расходуемые же на них средства можно было бы использовать с куда большим толком. Можно еще долго и мучительно говорить про сердюковщину, но я, с вашего разрешения, не буду. И тем не менее злосчастный министр обороны мебельно-налогового профиля - по-прежнему на боевом посту, что заставляет задуматься уже о вопросах системного характера. Такие дела.

[Stilet]

Поделюсь нашими новостями.

1. Практика установки лавочек перед выборами у нас существует где-то так года с 2002, причем с логотипами не только партий, но и партийных кандидатов в местные Советы. А мусорники вообще начали ставить с рекламой какой-то фирмы по утилизации. Честно говоря, никогда не считал лавочки и мусорники критерием успешности центрального правительства.

Это скорее критерий для местной власти и здесь разумеется я тоже могу сказать, что Попов в плане хозяйственности на голову выше чем Леня Космос. Даже соглашусь с тем, что это - следствие более грамотного подбора кадров в ПР.
Но повторю - к правительству все это отношения имеет мало.

2. Дороги - здесь согласен с Вами, но это единственное, что можно поставить в заслугу. У нас при ПР открыли два моста (через Днепр и через залив на Подоле), достроили очень нужную и важную развязку на Московской площади и построили полезную развязку на Корчеватом.

Однако, при этом же "бахнули" совершенно неудачную и ненужную "фантастическую" развязку на съезде с моста Патона, над которой уже воют сбитые с толку водители и смеются в сети интернет. При этом вложена целая куча средств налогоплательщиков на "Евро", расходы на который не окупятся по всей видимости никогда.

Но в целом здесь +1 в пользу ПР.

3. Автобусы и троллейбусы (по крайней мере у нас) были закуплены и закуплены за немалые деньги, в результате чего горожане получили передвижные сауны с герметичным салоном и отсутствием кондиционеров. Поэтому народ предпочитает те же старенькие "Икарусы" и "Шкоды" - там по крайней мере все открывается (люки, окна) и шансы получить сердечный приступ в 40-градусную шару на порядок меньше.
А на логотип "Лучшему транспорту в Киеве - быть" - народ смотрит грустно и недоуменно.

4. Имеющиеся в бюджете деньги - это доход от завышенных акцизов, тарифов, штрафов плюс кредитные деньги МВФ. Экспорт металлопроката существенно не вырос и колеблется вместе с состоянием Еврозоны. Других существенных источников дохода нет и других существенных рынков сбыта тоже нет. (Анекдотический сыр в Россию не считаем). Ну правда завод Малышева раз в несколько лет получает заказ на партию танков от Зимбабве или другого Гондураса, но в перерывах между заказами там не всегда есть чем платить зарплату (точно знаю, общался).

То есть и "те" и "эти" не искали и не ищут других путей повышения доходной части бюджета, помимо набора кредитов и повышения поборов с населения. То есть покупая бензин или оплачивая так называемые "коммунальные услуги" - мы финансируем строительство стадиона или гостинницы для "Евро".

Этот процесс называется "вымывание денег у населения", а вовсе не "развитие экономики".

А по поводу кредитования могу рассказать типичную историю. Стратегическое предприятие (например "Энергоатом" или железная дорога) берет кредит ЕБРР на проведение каких-либо необходимых работ. ЕБРР денег не дает, а проводит тендер, выиграть который в силу требований банка может исключительно европейская компания. В итоге она транзитом получает деньги от ЕБРР, выполняет работы, зарабатывает себе прибыль, платит налоги в бюджет, например Германии, а украинское предприятие со своей прибыли потом отдает живые деньги в ЕБРР.

А то что лавочку поставили, участок окружной открыли, против татарина дело завели - это конечно классно, но ... сами понимаете.
Ближайшая аналогия - предприятие на котором годами не платят зарплату, а новый директор в ответ на претензии говорит "Ну мой предшественник вообще ни хера не делал, а я вам занавески в офисе поменял и кулер с водой поставил. Идите работайте и не грузите меня своей зарплатой".

Так и здесь. Конструктивных изменений нет.

5. КПУ - альтернатива?! КПУ обвешала все трассы популистскими плакатами типа "Власть миллионам а не миллионерам" и "Защитим право на труд" а из конкретики я услышал пока что только идею Пети Симоненка увеличить в N раз пошлины на ввоз автомобилей, потому, что продукцию нашего Запорожского завода никто не покупает.

То есть логика мышления та же - вместо того, чтобы задуматься, почему не покупают (хотя это знает любой колхозник) и провести модернизацию производства - все, что приходит на ум коммунистам - это поднять пошлины. (Такая подсказка для Азарова - где еще можно взять денег).
Ну и на кой хрен такие "деятели"? Поверьте, умельцев поднимать пошлины у нас хватает и без коммунистов. Зачем клонировать специалистов по вымогательству?

Да, при том сами коммунисты ездят на "Порше Кайенн"
И голосуют за такие "коммунистические" законопроекты, что кроме как олигархическими проститутками - их больше никак не назовешь.

А плакаты типа "Власть миллионам а не миллионерам" заставляют вспомнить придурочную агитацию Яценюка - "Украине нужны образованные люди". Умеют люди пи....деть ни о чем. Однако, талант.

[liu07]

Ага! Ату их!!
А ежели серьезно, то и самом деле. к чему навешивать ярлыки?

ни кто ни чего не навешивал.
название темы, я признаюсь выбрал несколько провокационным, но просто дабы оживить и разбудить так сказать контингент.
и это получилось.

А вот само наличие профессиональных "комментаторов" в соцсетях и на форумах - будем ли мы подвергать его сомнению?

А вы собственно с какой целью интересуетесь?

таки шо бы своих...определить. а шо?

Поделюсь нашими новостями.

Не в курсе каков процент чистого сырья в экспорте Украины? Такой же как в РФ, меньше, больше? Что то мне кажется у Вас там всё таки промка работает? Или я не прав?

Сообщение отредактировал liu07 - 28.8.2012, 9:18

[Stilet]

Не в курсе каков процент чистого сырья в экспорте Украины? Такой же как в РФ, меньше, больше? Что то мне кажется у Вас там всё таки промка работает? Или я не прав?

Насчет процента не в курсе.
Промка - это трубы и химия разве что. Но это практически сырье. Как оно по статистике проходит - хрен его знает.

Остальное - автобусы, локомотивы, стройматериалы и переработка сельхозпродукции - внутренний рынок и к экспорту имеет мало отношения.

[liu07]

Не в курсе каков процент чистого сырья в экспорте Украины? Такой же как в РФ, меньше, больше? Что то мне кажется у Вас там всё таки промка работает? Или я не прав?

Насчет процента не в курсе.
Промка - это трубы и химия разве что. Но это практически сырье. Как оно по статистике проходит - хрен его знает.

Остальное - автобусы, локомотивы, стройматериалы и переработка сельхозпродукции - внутренний рынок и к экспорту имеет мало отношения.

то есть та же путинская жопа но вид сбоку. ни станко ни машиностроения ни авиостроения в серьёз не работают?

[Stilet]

то есть та же путинская жопа но вид сбоку. ни станко ни машиностроения ни авиостроения в серьёз не работают?

Всерьез не работают. Либо "поштучный" экспорт (самолеты и авиадвигатели) либо участие в цикле производства (шахтное оборудование, турбины, котлы, трансформаторы и т.д.).

Кстати так же и с углем Донбасса - он в основном идет на кокс для металлургии.

А Вы думали в чем секрет нашей "многовекторности"? Все для металлургии - от РФ нужен дешевый газ, от ЕС - таможенные льготы.


Сообщение отредактировал Stilet - 28.8.2012, 11:01

[Stilet]

Природные ресурсы - вообще коварная штука.
Государство, у которого не растут подсолнухи, купит семечки и изобретет, например масло и майонез.
А государство, у которого растут подсолнухи - раз в году продаст эшелон семечек и будет спать спокойно.

[antar49]

Для BaSur:

Я с Вами согласен практически полностью и для меня до сих пор непонятно почему Пердюков остался должности. И вообще, с горечью признаю, что катаклизм продолжается. Действительно, зачем закупать такое барахло (это про "Мистрали" и импортные беспилотники, хотя последние, конечно, не барахло, но наши сделают не хуже, а в чем-то и лучше - во всяком случае, до недавнего времени могли сделать). Всей полнотой информации я, конечно, не располагаю, но охотно допускаю, что все дело в лоббировании интересов разных групп имеющих влияние на власть.


Для Stilet:

Полагаю, что почти по всем вопросам мы не противоречим друг другу. Я ведь не сказал, что КПУ будет лучше ПР. Я высказал предположение, что КПУ составит реальную конкуренцию. Неужто Вы всерьез воспринимаете Кличко с его "Ударом". С ним ведь тоже все ясно - еще тот оранжоид, да к тому же и мозги не в порядке - занятия боксом не проходят бесследно, тем более, что бывал он и бит жестоко. Или кто там еще? Королоевская что ли? Или бютовцы, которые, похоже, надоели даже своим недавним сторонникам? кто еще?
Вот по части троллейбусов вашему городу явно не повезло. У нас в этом отношении все обстоит лучше: окна-люки открываются, а в тех, что ходят по ялтинской трассе, говорят, даже кондиционеры работают. Другое дело, что троллейбусники со стажем не очень охотно пересаживаются на "Богданов" - слабая ходовая и тяговый движок слабоват. предпочитают ездить до последнего на менее комфортабельной, но более выносливой "Шкоде". Кстати, недавно приезжали представители "Шкоды" и были поражены, что их техника сорокалетней давности ездит (в чем, конечно, немалая заслуга и ремонтников) да еще по горной трассе пассажиров возит.
А относительно "мелких" проблем местной власти могу сказать, что эти самые проблемы стали решаться только с приходом ПР. Так что, как говорится, "от добра добра не ищут", или в данном случае точнее будет "не ищи большего зла".

[Stilet]

antar49

ИМХО на сегодняшний момент конкуренции ПР нет. КПУ таковой могут считать разве что на уровне региона. Аналогично в Тернополе считают реальными конкурентами ВО "Свобода". Но во всеукраинском масштабе всем пох.

Возможно по 4% они и наберут, но называть это конкуренцией для ПР я бы не стал.

Впрочем ничего плохого в этом нет. Я вовсе не призываю менять ПР на что-то другое. Любая власть заинтересована прежде всего в том, чтобы спокойно править и зарабатывать деньги. В обмен на это спокойствие она готова удовлетворить какие-либо пожелания электората.

А дальше все зависит от электората. У власти есть свои социологи и статистика, поэтому настроения населения она примерно знает.

Если люди хотят 20 государственных языков - она даст им эти 20 языков, чтобы только заткнули рты и проголосовали.
Хотят мусорники и лавочки - она даст им мусорники и лавочки.
Хотят посадить Ландика за драку в баре - ну хер с ним, ради любимого народа и Ландика не жалко.
От названия партии здесь ничего не зависит в принципе.

А вот когда электорат захочет перестать быть лохами, которых доят, и захочет, чтобы власть не мешала зарабатывать ИМ (электорату то есть), тогда и появится конструктивная оппозиция.

А пока что все как в анекдоте про наркомана и золотую рыбку - там где он загадывал себе большой нос, кривой палец, брови до колен, а потом на вопрос почему не загадал денег, девку и дом, ответил "Опа ... провтыкал".

Вот и есть портрет нашего электората. Это не рыбка плохая, это ей желания такие загадывают.

Сообщение отредактировал Stilet - 28.8.2012, 15:53

[кресло]

Путиноиды у нас есть определённо! Например Русиван, который так меня достал что я уже написала Сороке что забанил его

Когда-то очень давно Мейерхольд настрочил письмишко с фактами чтобы Булгакова надолго забанили, а в результате пропал сам даже с коллективных фотографий.

Очень поучительная история об особенностях предпочтений админов

[liu07]

Путиноиды у нас есть определённо! Например Русиван, который так меня достал что я уже написала Сороке что забанил его

Когда-то очень давно Мейерхольд настрочил письмишко с фактами чтобы Булгакова надолго забанили, а в результате пропал сам даже с коллективных фотографий.

Очень поучительная история об особенностях предпочтений админов

Ну и на хрена тогда нужны такие Мейерхольды, которые даже стучать правильно не умеют? Дубовым не место в театре...и в полтике. А НКВД "респект и уважуха". Не зря свой хлеб едят.

[rusivan]

Путиноиды у нас есть определённо! Например Русиван, который так меня достал что я уже написала Сороке что забанил его

Ну еще были оскорбления в личку и публично. А за что, можно поитересоваться? Всего лишь указывал вам на... э-м-мм.. "небольшие неточности" в ваших постах, которые вы, несомненно случайно, пропустили мимо вашего внимания.

Сообщение отредактировал rusivan - 28.8.2012, 22:04

[кресло]

для тех кому не нравится сайт Сделаноунас, предлагаю к просмотру сайт Сделаноуних

http://www.sdelanounih.ru/

[liu07]

для тех кому не нравится сайт Сделаноунас, предлагаю к просмотру сайт Сделаноуних

http://www.sdelanounih.ru/

замечательный бред.
======Великобритания пострадала особенно сильно из-за экономического кризиса. В стране очень высокая безработица. И программа «Workfare» должна помочь справиться с этой ситуацией. Те безработные, кто зарегистрирован безработным и получает от государства пособие по безработице, именно их направляют по этой программе работать бесплатно, в противном случае выплата пособия будет прекращена. Детали и прочие условия работы координируются частными концернами, которым направляют этих безработных. По программе планируется направить на работу миллионы безработных, т.е. получающих пособие. Однако программа «Workfare» в настоящее время не оправдывает возложенных на нее ожиданий. Не более 3,5% от зарегистрированных безработных удалось направить на бесплатную работу. Правительство дало поручение провести исследования по этому поводу, в результате которого авторы этого исследования пришли к следующему выводу====


ГДЕ ТУТ БЕСПЛАТНЫЙ ТРУД? ОНИ БАБЛО ЖЕ ПОЛУЧАЮТ? Так в чём проблема?
В наличии прослойки профессиональных безработных. Не более того.

Сообщение отредактировал liu07 - 2.9.2012, 20:56

[InterSchool]

В Израиле эту систему пытались внедрить под названием "Висконсин". Воплей о том, что ее главным эффектом является широкое поле деятельности для служащих контор, занимающихся безработными, было предостаточно. Уже года два их не слышно - я так понимаю, что программу тихо свернули.

Жаловались на многое, из того, что запомнилось: гоняли на дурацкую работу, не обращая внимания ни на что: ни на физические кондиции, ни на личные обстоятельства, ни на то, что человек уже устроился на курсы повышения (или приобретения) востребованной квалификации (в Израиле безработный имеет на это право, подкрепленное помощью в оплате курсов; интерес ведомства в том, что пособие по безработице в таком случае называется стипендией, т.е. человек формально перестает быть безработным и служит для улучшения статистики).
О личных обстоятельствах. Оставив дома даже на короткое время одного или нескольких детей в возрасте до 12 лет без присмотра взрослого (а не старшего), вы нарушаете закон. Засекут - возможно все что угодно вплоть до изъятия ребенка из семьи. И пакиды, направляющие матерей-одиночек на работу под страхом лишения пособия, это, будьте спокойны, знают. А "русские" матери знают, что желающих получить "на воспитание" здоровых развитых детей - очередь. Дефицит, понимаете ли. А про тех, кто при дефиците, я объяснять не буду.

Получают люди пособие по безработице, зависящее от чего угодно, но только не от содержания исполняемой работы. Любители порассуждать о советской уравниловке - где вы? А-у!
Возможно - эта лафа доступна лишь определенное время после регистрации в качестве безработного, и не дольше (возможно! - я этого не утверждаю определенно).

Далее. Получая пособие из неких государственных или муниципальных фондов, они работают на дядю - для него это бесплатная рабочая сила. Не знаю, что именно, но что-то в этом есть аномальное... Как минимум - простор для кумовства, от которого в Израиле и так проходу нет.

Словом, кому интересно, наберите в поисковике ДВА слова Программа Висконсин...

Сообщение отредактировал InterSchool - 2.9.2012, 22:48

[кресло]

Просто замечательно Любопытно наблюдать как камрад, не упускающий возможности лишний раз пнуть Кремль самоотверженно бросается защищать британское руководство. Неужели я на святое покусился?

Не знаю, что именно, но что-то в этом есть аномальное..

может быть это?

Те безработные, кто зарегистрирован безработным и получает от государства пособие по безработице, именно их направляют по этой программе работать бесплатно, в противном случае выплата пособия будет прекращена.

В гитлеровской Германии примерно так-же отправляли на принудительные работы по строительству автобанов разорившийся "средний класс"

[InterSchool]

может быть это?

Те безработные, кто зарегистрирован безработным и получает от государства пособие по безработице, именно их направляют по этой программе работать бесплатно, в противном случае выплата пособия будет прекращена.

Нет, не это. Кто платит, ставит некоторые условия, - это его (платящего) право вполне понятно. Непонятны именно тройственные отношения: человек работает на одного, а платит ему другой, причем оплата не зависит ни от содержания, ни от качества, ни от количества работы. То есть - платит не за работу, а за покорность, строптивцев же наказывает. С другой стороны - в условиях частного предпринимательства источником этих денег является бюджет; это уже такие дебри экономики, куда я даже не заглядываю.

PS Израильское название программы - Висконсин - наводит на мысль об американском происхождении.

Сообщение отредактировал InterSchool - 3.9.2012, 19:45

[BaSur]

Так всем хорошо... кроме людей. Государство что-то экономит на пособиях (в ущерб здравому смыслу, как вы уже показали), фирма получает бесплатную рабочую силу, а высокие чиновники с вероятностью 99% еще получают откаты от фирмы.

[liu07]

Так всем хорошо... кроме людей. Государство что-то экономит на пособиях (в ущерб здравому смыслу, как вы уже показали), фирма получает бесплатную рабочую силу, а высокие чиновники с вероятностью 99% еще получают откаты от фирмы.

за одно шибко умные получают сигнал - "придётся таки работать". хотя конечно не хочется.

[Lara Croft]

Путиноиды у нас есть определённо! Например Русиван, который так меня достал что я уже написала Сороке что забанил его

Ну еще были оскорбления в личку и публично. А за что, можно поитересоваться? Всего лишь указывал вам на... э-м-мм.. "небольшие неточности" в ваших постах, которые вы, несомненно случайно, пропустили мимо вашего внимания.

Никаких неточностей не было! были факты с которыми вы не смогли согласиться. А именно про то, что был спуск из водохранилища

[InterSchool]

были факты с которыми вы не смогли согласиться. А именно про то, что был спуск из водохранилища

Факты о сбросе не приводились. Свидетельства того, кто открывал водосбросы, записи в журнале или что-нибудь в этом роде. А вот упоминание того факта, что в дамбе не предусмотрено водосброса, помнится, было. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.
Приводившиеся факты - это явления, которые объяснялись сбросом из водохранилища. Вам говорили, что возможны и другие трактовки. Вы же проявляете склонность к версии, кого-либо порочащей. Это - для передачи уровня "Ты не поверишь" или "Пусть говорят".

[кресло]

Страшная ПРАВДА о путинских троллях

http://www.lebed.com/2013/art6137.htm

[кресло]

вдруг кому-нибудь пригодится
http://therules.ru/

[liu07]

Страшная ПРАВДА о путинских троллях

http://www.lebed.com/2013/art6137.htm

У меня вопрос ко всем. И к Вам.

Вот это Адагамов ( агдам вспомнился...гммм....) Чего на него наезжают госструктуры то?
Нешто в УК РФ есть ответственность за совершение преступлений на чужой территории и против чужих граждан? Тем более при отсутствии иска потерпевшего лица?

Есть кто понимает юридическую сторону этого?

[кресло]

Троллинг по-афроамерикански. Не важно как вызвать баттхерт - главное, чтобы он был