Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[SteelyRed]

Я вообще то просто удивляюсь этой повальной мании укровеличия. Мы великие!! Мы такие сякие!! Нам все должны и обязаны!! И это несётся ото всюду. Начиная со стихов про "небудембратьями" и кончая ...допустим приведённым эпизодом. Откуда это? Какие такие причины этому всплеску? Я чего то не понимаю

Даа Уж как говаривал гиг мысли и отец русской демократии,ТОРГ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТЕН!!! пригрели змею трехзубую. За газ платить не хотят, открыто обесчают
воровать путем реверса. Ну какой в манду реверс если они будут просто отсекать этот объем и шантажировать уже гейропу. чтобы та за него платила. Далее по списку. Оскорбляют при этом русских, запрещают их детям учиться на родном русском языке. Который кстати гораздо благозвучный и осмысленный, чем их уЁ....й диалект. Выбивают русских в виде беженцев с их земли, убивают их физически. Ыффрапейцы хуевы при этом еще хотят платить за РУССКИЙ газ не-по европейски, а по совецким ценам совецкими рублями.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 2.7.2014, 11:12

[antar49]

А что тут непонятного? - "Обыкновенный фашизм", автор Михаил Ильич Ромм, картина снята, сколь помнится, в 1966 году, но мир в целом и современная Украина в частности отнюдь не поумнели. Вот уж действительно, История ничему не учит.

[Василий]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

[sirruph]

Это вообще не ядерные БП, с огрромнейшей натяжкой их можно отнести к "грязному" оружию. В бронебойной части противотанковых болванок использовался сердечник из сплав с ураном - 238, из-за огромного удельного веса его на единицу объема. Практически, это не приводило к падению начальной скорости снаряда (при заведомо избыточной пороховой закладке картуза), но в несколько раз увеличивало пробивную силу за счет массы этого сердечника (E=MC2) U238 не сильно радиоактивен, очень само собой дорог, в таких ничтожных кол-вах не способен привести к заражению территории. Единственно. довольно токсичен, как все тяж металлы, включая свинец, ртуть. Но это надо его жрать Применение чистого U238 в составе бронебойных снарядов экономически оправдано, т.к. после центрифугирования для U235? наверное остались большие остатки этого непригодного шлака. Как в СШП так наверно и в России. Повторюсь: он ТЯЖЕЛЕННЫЙ. В несколько раз тяжелее свинца и по твердости (в сплаве с вольфрамом. молибденом. марганцем) не уступает стали.

Спасибо большое! просветили, теперь буду знать что это такое!

Чисто для уточнения и понимания.
Обедненный он не потому, что его специально обедняют. По сути это отходы производства военного урана. Грубо говоря, для цепной реакции нужен уран с содержанием 235 изотопа сильно больше половины (сколько точно сказать не могу - гостайна, хотя нагуглить можно, кто хочет). А в природном его меньше 1%, чего даже для реакторного недостаточно. Поэтому уран обогащают - разными способами (центрифугирование - далеко не единственный и даже не главный), но все они технически очень сложные и дико дорогие. Естественно, после обогащения остается почти чистый уран-238 с небольшими (порядка 0,1%) примесями 235 и прочих долгоживущих трансуранидов и продуктов их распада. Для ядерной энергетики он тоже не особо актуален, поэтому немчики, у которых он впервые образовался в количестве, в 1944 году, в силу проблем с вольфрамом, попытались использовать его для изготовления подкалиберных сердечников бронебойных снарядов, на которые у них был заточен целый ряд противотанковых артсистем - ибо при достаточно высокой скорости встречи снаряда с преградой масса играет куда большую роль, чем твердость. А уран, как нетрудно догадаться, взглянув на таблицу Менделеева, из доступных металлов самый тяжелый, ЕМНИП шар в 10 см диаметром весит 10 кг. Кроме того, из той же таблицы видно, что уран из всех доступных металлов не только самый тяжелый - но и самый химически активный - насколько, что при попадании на него воды он вытесняет из нее водород с образованием оксида урана (в Чернобыле, к примеру, именно это привело к взрыву - когда на уран из разрушившихся из-за нарушений эксплуатационного режима ТВЭЛов попал теплоноситель - образовался гремучий газ со всеми вытекающими). Для бронебойных боеприпасов это свойство весьма полезное, ибо означает т.н. пирофорность - когда осколки пробившего броню сердечника эффективно поджигают заброневое пространство. Сейчас, правда, они применяется и для других целей - например, как элемент радиационной защиты (т.к. сам фонит даже меньше, чем руда, а стороннюю радиацию прекрасно держит) или как балластная масса - в 747 Боинге его, к примеру, полторы тонны.

[antar49]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Смешно именно то, что "Украина воюет с кацапами...". Как будто украинская "армия" способна с кем-то всерьёз воевать, кроме как с безоружными людьми, предпочитая расстреливать дома с безопасного расстояния.
Смешно и это: "Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности." Особенно смешно, когда речь заходит о Крыме - всё никак не успокоятся. Да оно и понятно: грабить здешние ресурсы больше нет возможностей.
В качестве компенсации Украине можно предложить трубу (от германского крейсера). Пусть пока хоть она тешит их самолюбие - авось и крейсер появится. При условии, что сие ублюдочное квазигосударство еще будет существовать.

[koleg06]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Ну так и ничего нового что могло бы действительно удивить.
"Война до победного конца...". Чьего "победного" и чьего "конца"?
Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

[Maria]

Как нечему удивиться, вот очередной образчик укропитекской... даже не знаю как назвать. читайте и называйте сами. Списано со вчерашнего укропитекского налета на Либрусек.

Украина воюет с кацапами, которые нарушив все мыслимые и немыслимые договора, объявили Украине войну и аннексировали часть Украинской территории. Война будет длиться до победы, другими словами,пока последнее кацапорылое существо не будет выброшено с Украинской земли вообще и из Крыма в частности.
Более того, кацапия должна быть разделена на зоны оккупации подобно, Германии 1945 г. и выплатить контрибуцию. Доля Украины примерно $ 200-300 млд.+ некие технологические "бренды". Это конечно не идет ни в какое сравнение с тем, сколько заработают США и ЕС, но тут уж ничего не сделаешь. Кстати самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, что именно так и произойдет. Смелости не хватает признать?Это бывает

Ну так и ничего нового что могло бы действительно удивить.
"Война до победного конца...". Чьего "победного" и чьего "конца"?
Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

Вместе с американцами их 360 миллионов...

[InterSchool]

Вместе с американцами их 360 миллионов...

Среди этих миллионов найдите хоть одного американца, готового получить хотя бы царапину в борьбе за укродело.
И - это уже совершенно другая сторона вопроса - хоть одного американца, согласного, чтобы американцы получали царапины в борьбе за неамериканское дело.

[Maria]

Но, видите, украинцы даже великодушно предлагают им бОльшую долю контрибуции, взысканной с России – видимо, этим думают соблазнить?

[Василий]

Если имелось ввиду до полной победы Украины над Россией, то это может означать только-война будет длиться бесконечно, с перерывами на выпрашивание денег у США и пополнение армии "пушечным мясом".

"Мясо" быстро разбежится и закончится. Разве что сидя в своих норах будут гордо говорить, как неньку от москальских банд защищают. А ну еще можно рассказывать. как герои десантники, окруженные толпой москалей, стали в круг, взялись за руки и кто-то бросил в центр гранату, так мертвые, дескать, и лежали, не разжимая рук. Мало-мальски соображающие понимали, что это бред и ржали, но свидомые, они же с "мЫшленьем", они верят. Хотя. я бы не возражал, буде они все бы подорвались сами.

[Василий]

Но, видите, украинцы даже великодушно предлагают им бОльшую долю контрибуции, взысканной с России – видимо, этим думают соблазнить?

Как-то мне попадался любопытный обзор, сделанный одним евроэкспертом, про то, что в случае серьезного конфликта на долю европейцев, а укры в их числе, достанутся только шишки. По словам автора, над "нашими головами на головокружительной высоте полетят навстречу друг другу американские и русские (а может и китайские) межконтинентальные ракеты и стратегические бомбардировщики, несущие Бог весть какую начинку. Причем обе стороны будут стараться сбивать их подальше от себя, так что все это будет сыпаться на головы европейцев. При этом в 5% случаев, по меньшей мере, поражение ядерной ракеты означает воздушный ядерный взрыв". Так что, боюсь, некому у хохлов будет контрибуцию считать. Кстати, вот ведь свидомые, не подумали, а им то "за шо"? Ну ЕС и США будут воевать с Россией. может и победят, понятно, что поделят награбленное, а хохлам кто к этому пирогу даст потянуться?

[antar49]

Поначалу хотел в "Юмор", ибо всё до смешного правда, однако всё гораздо глубже оказалось и пример из биологии (паразитологии) очень даже в точку. Да чего там - читайте сами, думаю, не пожалеете.

http://www.odnako.org/blogs/o-pobochnih-ef...-voennoy-tayne/

[InterSchool]

Ну, там много примеров в точку.
Когда надо, СССР, ныне усеченно называемый по-белогвардейски Россией, - жутко милитаристская страна, содержащая танков, боевых самолетов, всякого другого оружия больше, чем имеется во всех остальных странах мира вместе взятых. По авианосцам, правда, отставала, это и при Брежневе признавали. Впрочем, если не изображать ко всем дыркам затычку, то обходились.
А когда надо... см. антарову ссылку. Это ж надо, жалкие две тысячи вертолетов против шести с половиной миллионов геликоптеров! Кошмар...
А все почему? А все потому, что пропаганда заточена на людей если и не безмозглых, то всего с одной извилиной. А в таком разе если какая мысль в мозг внедряется, то прежняя вытесняется. На компьютерном жаргоне - "затирается".

PS Офтоп, однако поделюсь наблюдением: то же отношение у хозяина к подчиненным. Сегодняшнее распоряжение отдается на голубом глазу, в полном расчете, что я не помню вчерашнего, прямо противоположного... А может, он сам вчерашнего не помнит?

[ag89]

Чую, в левой колонке было количество людей в соответствующих родах войск НАТО, а вовсе не кораблей.

Вы как думаете - война будет?



Кстати - создал тут картинку на тему. Где подобные можно форсить?









Сообщение отредактировал ag89 - 5.7.2014, 1:10

Прикрепленные файлы

 png.png ( 640,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[sirruph]

Ну, там много примеров в точку.
Когда надо, СССР, ныне усеченно называемый по-белогвардейски Россией, - жутко милитаристская страна, содержащая танков, боевых самолетов, всякого другого оружия больше, чем имеется во всех остальных странах мира вместе взятых. По авианосцам, правда, отставала, это и при Брежневе признавали. Впрочем, если не изображать ко всем дыркам затычку, то обходились.
А когда надо... см. антарову ссылку. Это ж надо, жалкие две тысячи вертолетов против шести с половиной миллионов геликоптеров! Кошмар...
А все почему? А все потому, что пропаганда заточена на людей если и не безмозглых, то всего с одной извилиной. А в таком разе если какая мысль в мозг внедряется, то прежняя вытесняется. На компьютерном жаргоне - "затирается".

PS Офтоп, однако поделюсь наблюдением: то же отношение у хозяина к подчиненным. Сегодняшнее распоряжение отдается на голубом глазу, в полном расчете, что я не помню вчерашнего, прямо противоположного... А может, он сам вчерашнего не помнит?

Из классики:

Полесов усмехался.

— Как же большевики будут воевать? Чем? Сормовские заводы делают не танки, а барахло! Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них, ну как вы думаете, сколько аэропланов?

— Штук двести?

— Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.

— Да а… Довели большевички до ручки…

[Markiz]

InterSchool

Когда надо, СССР, ныне усеченно называемый по-белогвардейски Россией

СССР - это не Россия, как и Россия не ССССР,
а только правоприемница
СССР - состоял из нескольких, от 6 до 15 республик, номинально независимых друг от друга
Россия была 1 из всех
СССР называли Россией только потому, что она играла ведущую роль,
В том числе из её территории были выделены неск. республик.

[InterSchool]

СССР называли Россией только потому, что она играла ведущую роль

Более уважительно называли Советской Россией, в порядке обзывания - совдепией и тому подобными кличками (как сейчас в определенных кругах обзывают кто совком, кто Московией) - те, кто пытался, но не сумел предотвратить превращение Российской империи в СССР, а позже - те, кто не хотел признавать этого факта. Как у фрицев в 1941 году никакого Ленинграда на картах не было, а был Petersburg или Peterburg - не помню, как именно. Достаточно распространенное явление, кстати, и не всегда вызванное политическими соображениями, бывает - просто языковой традицией.

PS Максимальное количество республик было 16.

Сообщение отредактировал InterSchool - 5.7.2014, 5:15

[Markiz]

InterSchool
половина подобных "обзываний" обидна только при желании, как мне кажется
та же "совдепия"
хамство - это только когда переделка названия связана с матом или другим неблагозвучным словом как, например, кацап(козёл) и т.п.

впрочем сам не давно узнал, что "хохол" - это обидное прозвище....

Ленинград же и в СССР в просторечии называли Питером и это было нормально.
город переименовали, а традиция осталась )

16-я республика - Карелия, видимо.
Ещё там всякие траблы с Тувой были. Пока окончательно не включили в состав РФ.
Т.е., если бы в 36-м из территории РФ не выделили Казахстан и др. республики, то их бы и сейчас не было как независимых гос-в.
скорее всего.
как видите коммунисты очень вольно решали территориальные вопросы
и в этом вопросе Россия больше всего потеряла
хорошо, ещё не приняли закон наделить и автономные республики правами союзных...

[liu07]

как видите коммунисты очень вольно решали территориальные вопросы
и в этом вопросе Россия больше всего потеряла
хорошо, ещё не приняли закон наделить и автономные республики правами союзных...

Это как раз лысый вован учудил. А вот усатый то умный был. Он за унитарное государство стоял.

[Markiz]

а чтож усатый в 36-м учудил?
зачем нарезал ещё больше республик и зачем оставил в конституции право на свободный выход из Союза?

лучше бы наследственную монархию учудил - больше бы пользы было.

[liu07]

лучше бы наследственную монархию учудил - больше бы пользы было.

Я согласен. А с республиками он просто был заложником ситуации. Типо ленинское наследие и всё такое...

[SteelyRed]

Интерестно, если даже после успеха АТО и шо они натварили, украинские власти вернутся в Новороссию? Шос ними будет?

Прикрепленные файлы

 dscn2435.jpg ( 87,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[Darth Bane]

а чтож усатый в 36-м учудил?

Насколько я понимаю, в 1990/91 годах речь могла идти о Конституции 1977 года.

[sirruph]

лучше бы наследственную монархию учудил - больше бы пользы было.

Я согласен. А с республиками он просто был заложником ситуации. Типо ленинское наследие и всё такое...

Квазисветлейшему это объяснять бесполезно. У него религия.

[Markiz]

чужую религию не уважает лишь религиозный фанатик
чужие взгляды - фанатик политический

Darth Bane
там принципиальных отличий не было

liu07
скорее он был заложником идеологии

[SteelyRed]

вот нашел

Прикрепленные файлы

 1404920212_1ec360282ec9223d3584e6b86a46b998_2_.png ( 321,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[antar49]

вот нашел

Фашизм обыкновенный. Украинская модель - современная.

[SteelyRed]

вот нашел

Фашизм обыкновенный. Украинская модель - современная.

http://maxpark.com/community/5719/content/2231347
Ну оочень современная... Русский задумался...

Сайт Русских - Новороссия
http://www.segodnia.ru/

Сообщение отредактировал SteelyRed - 10.7.2014, 23:16

Прикрепленные файлы

 33_main.jpg ( 40,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 dush08_09_13_14.jpg ( 26,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[sirruph]

чужую религию не уважает лишь религиозный фанатик
чужие взгляды - фанатик политический

Объясните кто-нибудь квазисветлейшему, что я не либерал, поэтому, в отличие от него, чужое кредо уважаю. И даже к заблуждениям отношусь с пониманием. Пусть личную переписку посмотрит - может, что и поймет.

[Darth Bane]

[quote name='Markiz' date='7.7.2014, 6:26' post='92785']
чужую религию не уважает лишь религиозный фанатик
чужие взгляды - фанатик политический

Чужую религию или идею я уважаю (исключение - нацизм), но терпеть не могу проповедников...

[SteelyRed]

Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы
[/quote]

Ну а мы Киевстан,- пидорасы,
Наркоманы, фашисты, шпана,
Как один, социально опасны,
И по каждому плачет тюрьма.

[Markiz]

SteelyRed - 1320 - какие страшилки нашли подтверждение?

1325 - что это было?

sirruph
Darth Bane
правда?
кто бы мог подумать!
так уважаете, так уважаете... аж прям на личности переходите
или "мы уважаем" лишь тех, кто нас не раздражает?

[Олри]

Размышления на тему.
Ситуация сложившаяся в Украине в настоящий момент выглядит следующим образом:

1- В результате вооружённого переворота (революции Майдана) пришедшие к власти в Киеве силы имеют ярко выраженную русофобскую, проамериканскую
направленность с большим влиянием ультраправых, националистических и откровенно фашистских организаций. Русофобские настроения западных и центральных областей с украино-идеологизированным населением. Проамериканской олигархической правящей верхушкой. И фашистскими организациями с соответствующими лозунгами, символикой, идеологией и вождями-основателями, исторически являвшимися откровенными фашистами ещё при гитлеровском режиме. Всё это создало реваншистский вектор, ввергнувший Украину в националистическую ментальность времён Второй мировой войны и породивший Киевскую власть (Хунту). Русофобскую, проамериканскую и фашистскую. Такова возникшая в результате Майдана нынешняя Киевская власть, пожелавшая затем распространить данную идеологию и своё управление на территорию всей Украины. С дальнейшим вступлением в Евросоюз, НАТО и превращением, "де-факто", в американский протекторат с яростным антироссийским характером. С открыто провозглашённой политикой дискриминации и геноцида по национально-идеологическому признаку. Таков вероятно был изначальный план американского Госдепа по дестабилизации и ослаблению возраждающегося мирового влияния России.

2- Русскоязычные, пророссийские силы в Украине естественно не могли смирится с таким сценарием и признать такую власть. Первым выступил Крым и, при поддержке России, сумевший провести референдум о самоопределении и выходе из состава Украины. С дальнейшим вхождением в состав Российской Федерации. Затем подобные протестные настроения прокатились по территориям Юго-востока (Новороссии) с преобладающим там русским населением. Наиболее активную форму эти протесты преобрели в промышленно развитом и густонаселённом Донбассе. В начале часть населения этих областей хотела пойти по Крымскому пути, а часть с намерением просто пересмотреть административное устройство государства в сторону его федерализации. С менее выраженным проамериканским низкопоклонством, националистическим экстремизмом и сохранением взаимовыгодных, дружеских отношений с Россией. Но увидели, чисто фашистские, методы борьбы с инакомыслием (разгоны пророссийских митингов в Киеве, Николаеве, трагедия Одессы, бойня в Мариуполе и аресты активистов Харькова и Днепропетровска) и, в особенности, после начала русофобской истерии и объявления АТО против Донецка и Луганска. Угроза свободе, имуществу, здоровью и жизни всегда вызывает естественную ответную реакцию самообороны. Что и произошло. Киев отреагировал чисто по-фашистски: усилением вооружённого подавления.
Провозглашённые республики Донецка и Луганска, Россия и мировое сообщество ещё надеялись на мирное разрешение конфликта в результате выборов нового украинского президента, не причастного явно к произошедшим предшествующим преступлениям киевского режима. Но эти надежды не оправдались. Порошенко оказался всего лишь очередной марионеткой американского Госдепа, как и вся нынешняя Киевская власть, развязавшая кровавую бойню на Юго-востоке страны. Он не только не остановил кровопролитие и не очистил Украину от фашиствующих элементов, а пошёл у них на поводу и слился с ними, ещё больше усилив карательные действия и вовлекая в войну с собственным народом вооружённые силы. И всё это на фоне растущего экономического кризиса.

3- Это и привело к теперешнему состоянию Гражданской войны на Юго-востоке (в Новороссии).
Остановить которую, мирным путём переговоров, теперь вряд ли возможно.

Остаются только два варианта большого кровопускания:
а) "План Порошенко"- запуганные вооружённым натиском армии, подавленные жертвами среди мирного населения и разрухой инфраструктуры жизнеобеспечения в условиях гуманитарной катастрофы, силы самообороны признают поражение, капитулируют, разоружаются и уповают на милость победителя (амнистию).
На что вооружённые силы и лидеры Новороссии вряд ли согласятся.
б) "План Новороссия"- героически сражаясь в стиле "погибаю, но не сдаюсь", силы самообороны должны заставить армии Украины уйти с территорий провозглашённых республик, признать их победу, право на самоопределение и заключить с ними мир. Но осуществлению этого мешает недостаточная вооружённая мощь сил самообороны. В этом случае им необходимо продержаться как можно дольше, в надежде дождаться дефолта и краха экономики страны (осень-зима) и начала повсеместного протестного взрыва возмущённого населения против Киевской власти. Но опять же этому мешает тотальная политика репрессий, запугивания, информационной блокады и повсеместной идеологической дезинформированности. Часть населения (Центр) скорее примет установку на дестабилизирующее "влияние вторжения армии России" и скорейшее подавление "терроризирующих мирных жителей сепаратистов", мешающих восстановлению страны. Другая часть (Запад) будет пассивно выжидать в надежде сохранить призрачную стабильность экономической жизни своих регионов и уповая на помощь Америки и Евросоюза. Пока же власть в Киеве вполне уверена в своей победе и не видит угрозы начиная делить "шкуру не убитого медведя". Первые намёки на это уже проявляются в грызне киевских лидеров и олигархов за сферы влияния.

В данных условиях шансы на победу в Гражданской войне у Новороссии весьма невелики. Если не будет помощи из-вне.
Но что остаётся делать России в таком случае?
Для ответа на этот вопрос необходимо посмотреть на ожидающиеся исторические перспективы:
1- Победа Киева: см. пункт первый данного текста. Украина - враждебный России американский протекторат, американские базы и ракеты у границ. Постоянные политические и военные провокации на границе. Газовый шантаж при транзите Европейским потребителям, проблемы с поставками и дискредитация России как поставщика. Геноцид русского населения в Украине и большая потенциальная вероятность развязывания войны с Россией за Крым (фашиствующего безумия, в случае победы на юго-востоке, хохлам для этого вполне хватит). Учитывая наличие ядерного потенциала. А натравить Украину на Россию, да ещё и с локальной атомной заворушкой - это же просто бальзам на мечты Америки. Осуществление самых радужных планов. А гуманитарная и экологическая катастрофа в Евразии для них сущий пустяк вполне оправдывающий цель. "Дяде Сэму" всегда было глубоко плевать на проблемы азиатов и прочих Евросоюзов, если это помогает сохранению и укреплению мировой гегемонии США. И, как следствие, нарастание напряжённости и сохранение несправедливости и обиды за бессмысленно принесённые жертвы. Рост глубокой нестабильности в мире. Таковы возможные последствия победы Киева в Гражданской войне. России это надо?
2- Изнуряющая, кровопролитная Гражданская война в Украине с множеством жертв мирного населения, гуманитарная катастрофа.
И большая вероятность прихода к пункту 1.

Но есть и третий путь: "Помощь".
1- Россия, принимая мирных беженцев и оказывая гуманитарную помощь силам самообороны, официально признаёт провозглашённую на Юго-востоке Новоросскую федерацию ДНР и ЛНР.
2- В полном соответствии с международным правом, откликается на их просьбу об оказании помощи, в том числе и военной (техникой и советниками). Но без введения своих войск и объявления войны Украине, считая ту распавшейся и находящейся в состоянии Гражданской войны. Не воюя с Украиной, а помогая здоровой её части освободить от коричневой чумы заражённую часть.
3- С фашистским режимом Киева прекращается всякое отношение (в силу его определения, как факта, что он таковым и является, уже вполне доказав это своими действиями).
4- Армия Новороссии очищает от фашизма всю территорию Украины, с присоединением к Федерации новых областей. Очистка от врага и формирование территории Новороссии в её исторических границах. Правительство, конституция, выборы президента Новороссии.
5- Признание Новороссией воссоединения Крыма с Россией (Украина, с её нынешней властью, этого никогда не сделает).
Завершением может стать самораспад Киевской власти на этом этапе в силу экономических причин и разочарования населения политикой олигархов и националистов. Третий Майдан в Киеве - пророссийский.
6- Референдумы и раздел Украины с самоопределением её частей. Либо всеобщий Референдум, новые выборы президента и образование Новой Украины (Западной, Центральной и Новороссии), как единой Конфедерации дружественной России, мирной и процветающей с дальнейшим включением, в перспективе, в Славянский Союз (Славянию), с интеграцией в Евразийскую Унию.
При особой упёртости Центра и Запада - военное освобождение и проведение Референдумов с целью свободного самоопределения народов Украины.
7- Фашизм (и все его приспешники) должен быть истреблён в любом случае, как запятнавший себя кровью, а все преступники должны предстать перед судом пострадавшего народа - единой или нет, но вольной Украины. Этого требует восстановление справедливости и оправдание всех принесённых жертв.

(Срок проведения: осень 2014 - лето 2015 гг.)

Сообщение отредактировал Олри - 12.7.2014, 8:40

[TORQUEMADA1961]

При таком раскладе до лета 2015 многие русскоязычные граждане просто не доживут! http://www.torturesru.org/forum/index.php?...ost&id=7263

[Олри]

План Порошенко в действии... Обыкновенный фашизм.
Всех никогда не перебьют и тем жёстче будет ответ. И тем скорее нужно вводить план "Помощь".
Русские долго терпят, но не дай Бог кому-то их по-настоящему разозлить...

Сообщение отредактировал Олри - 12.7.2014, 9:08

[Markiz]

1327 - слишком сгущены краски
Жуть какая!
война - это слишком серьёзно.

Достаточно войны в Украине.
Нам туда влезать не след.

[Олри]

Влезать в Гражданскую войну в Украине Россия не собиралась и не собирается.
Речь идёт о военной помощи ополченцам. Воевать не вместо, а вместе.
Войны без жертв и эмоций не бывает.
Но если не помочь сегодня там, то завтра война будет здесь.

Сообщение отредактировал Олри - 12.7.2014, 9:20

[Markiz]

Помощь - моральная, может материальная...
поддержка...
но не воевать

а лучше всего помочь всем договориться
Мип - самое важное

[Олри]

Мир - самое важное!
Так кричали в Европе перед Второй мировой войной.
Переговоры с фашистами - мышление колаборационистов.
Или это дежавю?
Лучшая позиция во время драки - наблюдать её со стороны.
Мы будем хладнокровно наблюдать, твёрдо придерживаясь принципа невмешательства.
Принимать беженцев и оказывать гуманитарную помощь - так было до сих пор и так будет впредь.
Жаль только, что потом за это приходиться дорого платить.
Хотя сейчас пока платят украинцы и обещает платить Америка...
Тоже неплохо. Интересно на сколько их хватит?

[antar49]

Позиция Маркиза схожа с позицией "умиротворителей" Гитлера. От либералов ничего иного ожидать и не следует.
К чему приводят подобные "умиротворения" очень хорошо известно, но господа либералы как-то очень быстро забывают, или просто не желают замечать подобные уроки Истории.
Да, конечно, по известной мудрости "худой мир лучше доброй драки", но ведь всему есть предел. И с теми, кто переходит некую точку невозврата, говорить уже просто не о чем - надо действовать, по возможности максимально жестко, решительно и уже без всяких сантиментов. И если в больницах Донецка и Луганска лечат всех - и своих, и укрвоинов, и даже правосеков, то последние долго с попавшими к ним ополченцами не церемонятся - свидетельств тому масса.
Попавшую в плен суку-летчицу следовало бы вывести на площадь и сделать с ней то, что она в полной мере заслужила - богатое поле действий на здешнем форуме.
Терпеть подобное у своих границ просто унизительно, тем более, что снаряды и мины рвутся уже на территории России.
Вот исходя из всего этого уже стоило бы ввести войска по периметру пропускных пунктов, находящихся еще под контролем ополченцев, предупредив укровояк, что в случае провокации ответ будет дан незамедлительно и очень жестко.
Желающих воевать с хунтой в Новороссии предостаточно. Так что войска посылать нет смысла. А вот обеспечить людей необходимой техникой и оружием просто необходимо. И направить толковых инструкторов-советников-консультантов.
И дело довести до конца, а не ограничиваться "принуждением к миру". Хунту блокировать, предать суду вместе с другими нациками и - да! - направить всех без исключения на восстановление разрушенных ими городов и поселков. Было бы интересно посмотреть на всю эту сволочь с кайлом в руках.

[liu07]

Мир - самое важное!
Так кричали в Европе перед Второй мировой войной.
Переговоры с фашистами - мышление колаборационистов.
Или это дежавю?
Лучшая позиция во время драки - наблюдать её со стороны.
Мы будем хладнокровно наблюдать, твёрдо придерживаясь принципа невмешательства.
Принимать беженцев и оказывать гуманитарную помощь - так было до сих пор и так будет впредь.
Жаль только, что потом за это приходиться дорого платить.
Хотя сейчас пока платят украинцы и обещает платить Америка...
Тоже неплохо. Интересно на сколько их хватит?

Важно просто грамотно выбрать момент вступления в драку и сторону в ней....

[SteelyRed]

Помощь - моральная, может материальная...
поддержка...
но не воевать

а лучше всего помочь всем договориться
Мип - самое важное

Посмотрите и сравните две ссылочки.
И это только наши белорусские либералы, усеренные (пардон умеренные))
Как с ЭТИМ можно вообще о чем-то разговаривать? Как можно обосрать говно?
http://charter97.org/ru/news/2014/7/6/105869/comments/
http://charter97.org/ru/news/2014/7/8/106171/comments/


SteelyRed - 1320 - какие страшилки нашли подтверждение?

Вот опровярджэнне
Говно утверждает, шо москалi врут, воно не воняет
http://charter97.org/ru/news/2014/7/13/106715/
Опровержение от говна - лучшее подтверждение.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 13.7.2014, 18:54

[Markiz]

antar49
Олри
вы где Гитлера увидели?

просто, для начала обоснуйте
а остальное - это просто эмоции и самонакрутка

жажда крови - а зачем?
вы хотите чего? - крови? или сохранить жизнь?

SteelyRed
и что там?
не понял
а долго рассматривать некогда.

Кстати: а в чём вина той лётчицы?

[SteelyRed]

antar49
Олри
вы где Гитлера увидели?

просто, для начала обоснуйте
а остальное - это просто эмоции и самонакрутка

жажда крови - а зачем?
вы хотите чего? - крови? или сохранить жизнь?

SteelyRed
и что там?
не понял
а долго рассматривать некогда.

Кстати: а в чём вина той лётчицы?

собственно, я не имел в виду лично Вас как целевую аудиторию. Ищите, да обрящете.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 14.7.2014, 0:55

[Markiz]

SteelyRed
так я один из...
объясните

и лучше бы без грязи - тут же люди

[SteelyRed]

SteelyRed
так я один из...
объясните

и лучше бы без грязи - тут же люди

Найдите время почитать ссылки. Они нормальные. без засады. без моих комментариев. Выводы по ним сами делайте. Как поливают грязью наших и облизывают ихних. Но мнения своего не навязываю, стандарты везде двойные

Сообщение отредактировал SteelyRed - 14.7.2014, 1:07

[Markiz]

SteelyRed
зачем?
вы не можете выделить главное в простом тексте, или вас просто захлестнули эмоции?

естественно каждый защищает "своих"
и то, что поливают грязью - это не новость

важно отличить правду от лжи - это интересно
и стандарты не страдают

[Василий]

Укры обалдели, Европу тоже ждет зачистка:
--------------------
Какая же тварь канцлер ФРГ Меркель или новое святое семейство.

Меркель - это проститутка российских империалистов.

Реакция немецкиой буржуазии продавшееся российским империалистам (кремляди), в общем кремлбл*дь.

Эта проститутка сегодня на ЧМ по футболу сосала чай с Путлином-х*йлом и приглаша Порошенко, чтобы потянуть время с АТО.

Но Порошенко - это не продажный человек, а герой и патриот Украины, в общем - наш человек, послал эту группку буржуа там самим сидеть. Молодец!

Но эта шваль проститутка Меркель видимо зависит от капитала российского империализма.

Правельно писал Маркс, что буржуа способны объединятся ради общего капитала, общих средств и их объединяют общие отношения.

Необходимо сделать все необходимое, чтобы выгнать из правительства ФРГ проституток Кремля, поднять вопрос о снятии проститутки Меркель и ее буржуев-пособников с возможностей влиять на ФРГ. Прогрессивно, если в ФРГ назначт борца с российским империализмом и руссофобом главой правительства ФРГ - президента Германии. Именно он, является прогрессивным звеном в Германии и как писал Карл Маркс, революционную прогрессивность делают жители Германии, которые ненавидят русских и ненависть к русским - ведет к революционному прогрессу в Германии - и это уже как я скажу - действительно прогрессивно.

Германию необходимо разлучить с российским империализмом и это полностью не авантюризм, а прогрессивно, и прогрессивно влияет на пролетариат, как в свое время объединение Германии еще при Отто и после "святого семейства"!

--------------------------------------------------------------------
Как Вам такие перлы с укропитекских ресурсов?

[liu07]

Укры обалдели, Европу тоже ждет зачистка:
--------------------
Какая же тварь канцлер ФРГ Меркель или новое святое семейство.

Меркель - это проститутка российских империалистов.

Реакция немецкиой буржуазии продавшееся российским империалистам (кремляди), в общем кремлбл*дь.

Эта проститутка сегодня на ЧМ по футболу сосала чай с Путлином-х*йлом и приглаша Порошенко, чтобы потянуть время с АТО.

Но Порошенко - это не продажный человек, а герой и патриот Украины, в общем - наш человек, послал эту группку буржуа там самим сидеть. Молодец!

Но эта шваль проститутка Меркель видимо зависит от капитала российского империализма.

Правельно писал Маркс, что буржуа способны объединятся ради общего капитала, общих средств и их объединяют общие отношения.

Необходимо сделать все необходимое, чтобы выгнать из правительства ФРГ проституток Кремля, поднять вопрос о снятии проститутки Меркель и ее буржуев-пособников с возможностей влиять на ФРГ. Прогрессивно, если в ФРГ назначт борца с российским империализмом и руссофобом главой правительства ФРГ - президента Германии. Именно он, является прогрессивным звеном в Германии и как писал Карл Маркс, революционную прогрессивность делают жители Германии, которые ненавидят русских и ненависть к русским - ведет к революционному прогрессу в Германии - и это уже как я скажу - действительно прогрессивно.

Германию необходимо разлучить с российским империализмом и это полностью не авантюризм, а прогрессивно, и прогрессивно влияет на пролетариат, как в свое время объединение Германии еще при Отто и после "святого семейства"!

--------------------------------------------------------------------
Как Вам такие перлы с укропитекских ресурсов?

Прикольно....

[antar49]

Да они, похоже, совсем потеряли способность хоть как-то соображать.
Из орфографии оригинала видно, что эти halbermensch (термин столь любимого ими Гитлера) не преуспели в изучении наук и теперь собственное убожество преподносят в виде безбрежной-бескрайней любви к своей "неньке", не забывая при этом ненавидеть "клятых москалей". Что тут сказать? - генетическое вырождение мыслительных органов. Опасно, однако!