Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[antar49]

danilesku

Так вот приходя к тому, с чего начали - Баркашов и Губарев тоже оправдывают ущемление, преследование и уничтожение людей.
Фашисты самые настоящие.
И антисемиты-погромщики кстати.

доказательства, пожалуйста
факты

Да нет никаких у неё доказательств - они-то ей вовсе не нужны.
Вот относительно Баркашова дело обстоит так, что Баркащов ни в какие официальные структуры не входит и его упоминают только в криминальной хронике. И с некоторых пор что-то не видно на улицах российских городов марширующих молодчиков с гадской символикой (при ЕБН - да, такое наблюдалось и не раз). Но вот в стране стали наводить порядок под вопли и стенания ревнителей "демократии" и молодчики с улиц исчезли. прямо противоположное наблюдается на Украине, где сии особи и не скрываются и не преследуются. Одна их "мусорная люстрация" чего стоит - сродни суду Линча. Вот уже и женщин в мусорные баки кидают. Может, в скором времени и вешать начнут без суда и следствия - вот где будет раздолье для тематических кинематографистов! Чуток надо подождать - к тому всё и движется.

[danilesku]

danilesku

Так вот приходя к тому, с чего начали - Баркашов и Губарев тоже оправдывают ущемление, преследование и уничтожение людей.
Фашисты самые настоящие.
И антисемиты-погромщики кстати.

доказательства, пожалуйста
факты

Пожалуйста. Плакаты Баркашова - "Бей жидов". Сами найдете или помочь?
Действия Губарева на Донбассе?

Хотите сказать, что в данном случае свастика с орлом - чисто теоретическая, эстетическая и ни разу не воинственная?

Или сложно разгадать загадку - "кто такие - воинствующие, нетерпимые к инакомыслящим, со свастикой, орлом, зигуют"?
Не знаете как это называется?

Здесь некто Ваня, косплея младшего брата русских народных сказок, и считая за дураков всех остальных - доказывал, что это не фашизм, поскольку здесь разделение происходит, видите ли, не по этническому признаку, а по духовному самосознанию или чему-то в этом духе.

В ответ был приведен Геринг, который тоже разделял не по этническому признаку, тем не менее было сказано, что все-таки фашист

Вопросы?

Вот относительно Баркашова дело обстоит так, что Баркащов ни в какие официальные структуры не входит

Конечно-конечно. Так ведь и ДНР с ЛНР ни в какие официальные структуры не входят, но вы же их поддерживаете? А "баркашовцы" как раз и составляют идеологическое ядро "новороссии".

и молодчики с улиц исчезли. прямо противоположное наблюдается на Украине, где сии особи и не скрываются и не преследуются.

Совершенно верно. Путин всех фашистов перегнал на Донбасс, организовывать ДНР и ЛНР. Этим он убивает сразу двух зайцев - дестабилизирует обстановку в нашем государстве - и избавляет Россию от своры дебилов, нацистов и маргиналов.
В интеллекте ему не откажешь, признаю.

Вот уже и женщин в мусорные баки кидают.

Вот знаете, недавно совсем, в дискуссии с одним ватником - попеняла ему на женщин, которых в ДНР привязывают к столбам и бьют ногами, забрасывают камнями и т.д. В ответ прослушала любопытную лекцию на тему того, что все это - корректировщицы, наводчицы - и их нужно на куски резать.

Так что там с отношением к женщинам в "русском мире"? А? Осуждаете или оправдываете?

[rusivan]

Зеро...

Говномет в работе, пока не прилипло.

[danilesku]

Ваня - защитник фашистов. Ясно.
Засчитано.

Вот кстати еще тема:
http://jtimes.ru/news/world/6036-rossiya-p...-pokinut-stranu

[rusivan]

Фактов - ноль, доказательств - ноль..
Вот всё у них так - начиная с Алтайской бронетанковой милиции и заканчивая "сафари Пореченкова". Я у не говорю о ядерных миномётах...

А вот ЭТО - еще нет никаких стрелковых с бабаями и Крым в составе Украины...
Преступление "Правого сектора" под Корсунем 20.02.2014

http://www.youtube.com/watch?v=pwtiw7MoRVs

Это для тех кто забыл с чего начиналась гражданская война, кто нападал, а кто оборонялся.

P.S. Много видео. Некоторые не открываются - аккаунт удален(не забываем, что youtube американский). Просто вбиваете название видео в поисковик и смотрите по ссылкам живое видео.

http://maydan-2014.livejournal.com/2648783.html

Сообщение отредактировал rusivan - 2.11.2014, 20:19

[antar49]

Цитата из поста danilesku:

Вот знаете, недавно совсем, в дискуссии с одним ватником - попеняла ему на женщин, которых в ДНР привязывают к столбам и бьют ногами, забрасывают камнями и т.д. В ответ прослушала любопытную лекцию на тему того, что все это - корректировщицы, наводчицы - и их нужно на куски резать.




А что ж, корректировщиц и снайперш по вашей логике надо мороженым и мармеладом кормить? На войне, как на войне.

Жеглов: "...а почему? А потому, что он - солдат вражеской армии, воюет на чужой территории с оружием в руках. И вина его доказательств не требует!
Верно?"
Доступно?

[danilesku]

"сафари Пореченкова".

Ага, Пореченков (кстати забавно было посмотреть, как побитая собака оправдывался, видимо понял, что обосрался) - рассказывает, что это был пристрелочный полигон, на позиции его бы не пустили и т.д.

И тут премьер ДНР Захарченко в тот же день сдает его с потрохами - "я лично сопровождал Пореченкова на позиции"

Шедевр просто. Но и Пореченков, как последнее чмо, бормочущий жалкие оправдания - шедевр. Видимо проводить каждый отпуск в Мордовии или Крыму особого желания нет

А вот ЭТО - еще нет никаких стрелковых с бабаями и Крым в составе Украины...
Преступление "Правого сектора" под Корсунем 20.02.2014

http://www.youtube.com/watch?v=pwtiw7MoRVs

Это для тех кто забыл с чего начиналась гражданская война, кто нападал, а кто оборонялся.

Да ты что, Ванюша?
Зачем эти люди ехали в Киев?
Тебе напомнить сколько было убито киевлян - гопотой привозимой с того же Лугандона и Крыма?
Мы к ним не ездили - это они ездили к нам, с "антимайданами" и "титушками".
Это они жгли наши машины по ночам.
Убивали людей.
Пытали.
Калечили.

Не пустить в город эту мразь - это самая что ни на есть СВЯТАЯ оборона!

Так с чего начиналось?
Кто НАПАДАЛ?
Кто оборонялся?

Да эту мразь еще неделю "самооборона" вылавливала по Киеву с травматами и СШ-гранатами.

Вы быстро все забываете.

А Киев помнит. И не простит никогда.
Потому никаких эмоций у нас от разрушенных домов в Лугандоне - потому что только у сестры во дворе сожгли за две ночи девять машин.
Потому никаких эмоций от сгоревшей ваты - потому что перед глазами замерзшие киевляне, найденные в лесу со связанными руками и перебитыми костями.

Кто нападал? Ванюша, не держи всех за идиотов пожалуйста.

Цитата из поста danilesku:

Вот знаете, недавно совсем, в дискуссии с одним ватником - попеняла ему на женщин, которых в ДНР привязывают к столбам и бьют ногами, забрасывают камнями и т.д. В ответ прослушала любопытную лекцию на тему того, что все это - корректировщицы, наводчицы - и их нужно на куски резать.




А что ж, корректировщиц и снайперш по вашей логике надо мороженым и мармеладом кормить? На войне, как на войне.

Ну так может та женщина, которая в мусорнике позировала - тоже какая шпионка или террористка?
Ее надо мороженым и мармеладом кормить? На войне, как на войне.

Чего Вы взяли на себя роль моралиста?
А теперь говорите совершенно противоположные вещи?
Это как в том случае с "третьим местом Ляшко по итогам выборов"? Врать - это у Вас в крови? Родители научили?

Вопрос к Вам - можно ли толпе издеваться над женщиной?
Если не знаете однозначного ответа - опишите, в каких случаях можно, а в каких - нет?

[rusivan]

Люди пытаются говорить с нелюдью - нелюдь спросили о фактах и доказательствах.
Нелюди предьявить нечего, кроме говнофонтана.

Но не липнет.

[afank]

Люди пытаются говорить с нелюдью - нелюдь спросили о фактах и доказательствах.
Нелюди предьявить нечего, кроме говнофонтана.

Но не липнет.

Дерьмо к дерьму не липнет.
Кроме грязной брани, ванюша, тебе и предъявить нечего ?
На Пореченкова уже в Интерпол подали. И не увидеть ему ни Риму, ни Парижу, ни виллы ридной в Испании.

[rusivan]

Люди пытаются говорить с нелюдью - нелюдь спросили о фактах и доказательствах.
Нелюди предьявить нечего, кроме говнофонтана.

Но не липнет.

Дерьмо к дерьму не липнет.
Кроме грязной брани, ванюша, тебе и предъявить нечего ?
На Пореченкова уже в Интерпол подали. И не увидеть ему ни Риму, ни Парижу, ни виллы ридной в Испании.

Я предьявил (и это еще не всё!). В отличии и от вас, кстати тоже - http://www.torturesru.org/forum/index.php?...ost&p=96083
И с каких это пор мы с вами на ты, дарагой?

Сообщение отредактировал rusivan - 3.11.2014, 0:14

[danilesku]

Ванечка, у тебя словесный понос?
Что ты предъявил?
Ссылку на чей-то ЖЖ?
Мне неинтересно тратить время на опровержение графоманских высеров каждого придурка, имеющего аккаунт в ЖЖ.
Поверь, у меня у самой есть ЖЖ и в рамках комментирования чужих либо моих же статей - я веду там дискуссии. Но я не комментирую - подборки фотографий с гуро, шок-контент, оторванные ноги, головы, яйца, а также видеоролики с драками, мордобоем и т.п. хуйню.

Также не комментирую ссылки на подобную хуйню, если они не сопровождаются личным мнением и личными аргументами оппонента.

Тот эпизод, по которому ты написал свое личное мнение - я прокомментировала.

Остальную кучу мусора, которую не удосужился прокомментировать даже ты сам - я уж тем более комментировать не намерена.
Конкретно с автором данного высера я могу спокойно дискутировать в рамках ЖЖ, не нуждаясь в услугах такого посредника, как ты, Ванечка.

afank
Фраза дня:

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

Сообщение отредактировал danilesku - 3.11.2014, 0:36

[Torik]

Фраза дня:

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

А зачем им куда-то было ездить, они в свое время достаточно по истинным арийцам и прочей сволочи (не будем тыкать пальцами) настрелялись .

[afank]

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

Они, между прочим, оба были не просто в армии - они были фронтовиками. Им бы просто в голову не пришло ...
Известная американская актриса, во время войны во Вьетнаме, приехала к вьетконговцам, которым сочувствовала как "борцам с империалзмом" и попросилась к пушечке немного - немного по самолётам пострелять. Или просто попозировать. Потом долго отмывалась.
Пореченков не первый идиот ...

[rusivan]

Не для нелюдей ссылки на видео. Для людей.
Чтоб не забывали.

[danilesku]

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

Они, между прочим, оба были не просто в армии - они были фронтовиками. Им бы просто в голову не пришло ...

Ну да, верно. Пореченкову вступить в ополчение и нормально, с риском для жизни воевать за свои "идеалы" - трусость не позволяет. А валить по людям из "Утеса" в каске "Пресса" - это самое "то".
А как обосрался, когда запахло запретом въезда в ЕС!
Они же все Европу только в СМИ грязью поливают - а как домик прикупить или счет открыть или детей на учебу пристроить - так сразу Европа лучше всех.

Фраза дня:

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

А зачем им куда-то было ездить, они в свое время достаточно по истинным арийцам и прочей сволочи (не будем тыкать пальцами) настрелялись .

Ну да, все верно. Они по фашистам стреляли, а Пореченков - со стороны фашистов. Разница несомненна!

rusivan
Ванечка, я тоже умею фотки постить.
Рашистские "отпускники" после первой попытки захвата Донецкого аэропорта и нашего авиаудара. Батальон "Восток" "Шашлык".


Сообщение отредактировал danilesku - 3.11.2014, 2:04

Прикрепленные файлы

 ВСТК.jpg ( 55,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Markiz]

antar49
rusivan
вот именно: ни фактов у неё, ни доказательств нет
зато есть ненависть,
которую она пытается изо всех сил оправдать

danilesku предъявите, обязательно
потому что это не факты
давний плакат и какие то "действия Губарева"
я же просил ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не голословные обвинения

О Баркашёве у нас и вовсе давно забыли - будто он в религию подался...

Так что - жду.

Вопросы?

а. Чем вас не устраивает Иван-царевич
б. При чём тут Геринг? или вы сами себя не помните?
в. где доказательства?

[Torik]

Ну да, все верно. Они по фашистам стреляли, а Пореченков - со стороны фашистов. Разница несомненна!

Все относительно, у каждого свое видение фашистов в этом деле .

[danilesku]

danilesku предъявите, обязательно
потому что это не факты
давний плакат и какие то "действия Губарева"
я же просил ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не голословные обвинения

О Баркашёве у нас и вовсе давно забыли - будто он в религию подался...

Так что - жду.

Ой, как же с вами сложно. Такое впечатление, что вы специально заставляете меня гуглить. НЕ ВЕРЮ, что вы этого не знаете.
Ладно.
Ловите.
http://vk.com/ap_barkashov

"Руководитель Русского Национального Единства - РНЕ. Добровольцы в Новороссию - заявку в друзья с припиской ДОБРОВОЛЕЦ (не моложе 23 лет)."

Там и фотоальбом есть классный и военные действия в Украине и свастика и еще много вкусняшек.
Наслаждайтесь.

Особо прикольные фоточки (няшечки):
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - марш со свастиками
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - символика
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - на бронетехнике "ушедшей в отпуск"
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - "придем в Киев и во Львов" (блин а я про какие-то восемь областей тут распиналась. Там все гораздо ярче).
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - читаем газетку со свастикой и агитируем "ПРИНИМАЕМ ДОБРОВОЛЬЦЕВ В ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ЕДИНСТВА , В НОВОРОССИЮ . Против американо-бендеровской агрессии ." - там же, в подписи к фото.
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - просим бабки на войну с указанием банковского счета
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - а вот и Паша Губарев появился
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - вот колонна военной техники "на помощь Славянску". Баркашов в военторге купил видимо.
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - вот шиза крепчает.
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - еще одна танковая колонна "на Киев".
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - вот свастика поверх "георгиевской" колорадской ленты. Очень идут друг другу. Прелесть просто.
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - вот благодарственный плакат "Дугину и Баркашову" с датой 30 апреля (вот такое "местное" совсем "ополчение").
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - вот флаг с низом свастики и бред вроде "КИЕВ -ИЗНАЧАЛЬНАЯ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ" и "ОЧИСТИМ КИЕВ" ... дата фото - 26 апреля, когда авиация еще не применялась и пиздеть про бомбардировки "мирных" городов невозможно. А на Киев фашисты и нацики уже собрались. И даже деньги собирают.
http://vk.com/ap_barkashov?z=photo24765608...photos247656085 - это без комментариев. просто поржала со старого мудака.

Это более старое, но чтобы всем было все понятно - зиг хайль в исполнении ваших будущих "ополченцев Донбасса" - http://ic.pics.livejournal.com/chahal/1234...12_original.jpg

Markiz
Про Иванушку-дурачка и Геринга - надо? или дадите девушке поспать вместо того, чтобы доказывать очевидные вещи. Не издевайтесь пожалуйста.
Вы же все это знаете и без меня?
Не верю что не знали!


Сообщение отредактировал danilesku - 3.11.2014, 2:51

[Markiz]

danilesku
Пореченкова подставили, или он сам оплошал - вся его вина в том, что стрелял в каске с надписью "пресса".
За то и извиняется.
как и положено.
Ваше словесное извержение в его адрес более ни чего не стоит: ненависть ко всему и ко всем заслоняет глаза и убивает ум.
а ум нужно держать холодным

А Напомните про Киев:
кто и сколько ехал, кого и кто убивал?
кого пытали и как издевались и мучили - про всех - факты

И зачем вы приехали теперь к ним? - выж к ним не ездили?
при чём вы приехали не с пустыми руками - с танками и градами против лёгкого стрелкого оружия

Киев, может и не простит, но и не узнает КТО сжигал машины
и кто убивал тех людей: в лесу, в овраге, на Майдане или в Одессе - ведь расследования не было - кто то не хочет знать правду?

а вот простят ли Киеву то же вопрос
простят ли сожжёные машины вместе с домами и людьми
обстрел из тяжёлого вооружения мирных городов - погибших людей прямо на улицах и в своих домах
расстрел беженцев и захваченных граждан

Киев, может, и не простит, не забудет...
возможно потому, что боится узнать правду?да?
или боится держать ответ за свои дела?

Ну так может та женщина, которая в мусорнике позировала - тоже какая шпионка или террористка?
Ее надо мороженым и мармеладом кормить? На войне, как на войне.

МОЖЕТ или Террористка?
доказательства где?
на фронте - там всё определённее, и то самосуд запрещён
а вы в мирном тылу развлекаетесь собственной безнаказанностью?
ждёте, когда у кого то окажется ствол или граната и он "превысит" меры смообороны?
я бы превысил

afank

На Пореченкова уже в Интерпол подали. И не увидеть ему ни Риму, ни Парижу, ни виллы ридной в Испании.

ни чего, он потерпит


danilesku
про Иванушку - надо в любом случае - мне это с разных сторон интересно:
зачем вы намеренно искажаете ник оппонента, явно пытаясь его унизить
у вас непрочная позиция и нехватка аргументов
или вы пытаетесь самоутвердиться за чужой счёт?

[danilesku]

danilesku
А Напомните про Киев:
кто и сколько ехал, кого и кто убивал?
кого пытали и как издевались и мучили - про всех - факты

Давайте договоримся так. Если Вам постебаться хочется - я Вам не справочное бюро.
Если Вам реально интересно - садитесь и гуглите.
Если Вам не нравятся мои сообщения - я вообще сюда писать не буду - просто скажите об этом. Можно и не банить. Достаточно сказать.

У меня мать в киевской больнице работает. Там привозили - и без глаз и с перебитыми руками-ногами-ребрами - в морг я имею в виду. Не с Майдана (про "боевые действия" речь не идет) - с окраин Киева. И без голов еще целая куча была - неопознанных, которых так и зарыли.
"Небесная Сотня" - если хотите знать - это такой же пиздеж правительства, как и потери по сводкам РНБО. Там реально таких "сотен" несколько было.

Насчет КТО сжигал - напомню, что "майдановцы" всю зиму за пределы Майдана не выходили, а кто выходил - те долго не гуляли. Киев контролировался силовиками. Полностью. Те, кто однажды пошел бросать коктейли - уже назад не возвращались до самого конца - видеосъемка у ментов налажена была довольно хорошо.

Так КТО жег машины по дворам спальных районов? Причем машины не "майдановцев" а простых людей, которые может копили всю жизнь на эту машину.

Или напомнить знаменитого "Топаза", которого поймали на Русановке уже после бегства Януковича - с сумкой полной гранат и который в пьяном угаре (не отошел еще) - хвастался на камеру своими "подвигами"?
Таких "топазов" был полный город.

И зачем вы приехали теперь к ним? - выж к ним не ездили?

Логики не вижу. Мы к ним не ездили, зато они к нам ездили.

при чём вы приехали не с пустыми руками - с танками и градами против лёгкого стрелкого оружия

Чечню-1999 вспомните лучше. С чем и против чего вы приехали.

МОЖЕТ или Террористка?
доказательства где?

Так может так женщина которую в Донецке к столбу привязали и ногами били - не корректировщица?
Доказательства где?
Вы бы хоть всю дискуссию прочитали.
(Между прочим ее Ходаковский потом освободил, а осетинам которые издевались обещал дать по голове. Так что она действительно - никакая не корректировщица. Ссылок искать не буду, сами найдете. Ирина Довгань ее зовут.).
Суть примера в том что "пожилой крымчанин" пытается ткнуть нас носом в "мусорную люстрацию", а сам оправдывает привязывание женщин к столбам и избиение их ногами. Что выражает всю его гнилую сущность.

danilesku
про Иванушку - надо в любом случае - мне это с разных сторон интересно:
зачем вы намеренно искажаете ник оппонента, явно пытаясь его унизить

Если ему Ванечка или Иванушка не нравится - я могу его "нелюдью" называть. Просмотрите, какие выражения использует он сам. Если уж Вы - модератор.

у вас непрочная позиция и нехватка аргументов
или вы пытаетесь самоутвердиться за чужой счёт?

Аргументы еще слышать нужно.
А не так, что в мусорный бак женщин засовывать нельзя, а к столбу привязывать можно.

Я тоже не вижу здесь ни логики ни аргументов. Вообще.

[Markiz]

danilesku
со мной ОБЯЗАТЕЛЬНО сложно
например потому, что я предпочитаю видеть доказательства вместо потока слов
и гуглить вам нет необходимости - ведь если вы что то знаете, то при чём тут гугл?

а получается вы подбираете информацию под себя?

С Баркашёвым понятно: опять появился
только:
а. Где там призывы нацичисток?
б. По прежнему не понятно при чём тут Губарев?
его(?) лицо на фото в военной форме на плакате - это что?

[danilesku]

danilesku
со мной ОБЯЗАТЕЛЬНО сложно
например потому, что я предпочитаю видеть доказательства вместо потока слов
и гуглить вам нет необходимости - ведь если вы что то знаете, то при чём тут гугл?

а получается вы подбираете информацию под себя?

С Баркашёвым понятно: опять появился
только:
а. Где там призывы нацичисток?
б. По прежнему не понятно при чём тут Губарев?
его(?) лицо на фото в военной форме на плакате - это что?

Ну вот я привела в прошлом сообщении - то что знаю я лично. Без гугла. Но Вы сейчас скажете, что все что без гугла - это поток слов?
По Губареву - лицо Губарева из РНЕ на военном плакате в группе Баркашова - это что?
По Баркашову - просто стал умнее и политкорректнее. "Бей жидов" уже не пишет на плакатах и свастику типа меняет на крест (в тех же цветах, что и свастика) - но даже это он не везде успел сделать. Свастика встречается чуть реже чем крест. Обычная маскировка, причем неумелая. А свастика поверх полосатой ленточки - это вообще НЕЧТО.

а. Где там призывы нацичисток?

Кстати, про "Россию для русских" - там в фотоальбоме есть, я просто ссылку отдельно не выносила.

Сообщение отредактировал danilesku - 3.11.2014, 3:29

[Markiz]

danilesku
нет
мне не постебаться - мне всё серьёзно
и гуглить вашу позицию я не обязан: доказательства лежат на том, кто обвиняет или высказывает определённые тезисы
потому - постарайтесь не быть голословной

на жалость давить не надо и прикидываться невинно пострадавшей на форуме - не надо

Свидетельства вашей матери - это важно
но ведь она не знает кто это делал - правильно?
почему нет расследования?
без этого в убийствах можно обвинять кого угодно

и про бессилие за пределами Майдана тоже не всё так очевидно:
в Киев не только противники, но и сторонники Майдана стекались, оружие везли - депутат попался
и кто расстрелял "небесную сотню" и милицию - тоже не известно - почему до сих пор нет расследования?
в том числе и про сгоревшие машины - это вы должны ответить

хорошо - одного с гранатами поймали - это всё?

Логики не вижу. Мы к ним не ездили, зато они к нам ездили.

и я не вижу:
возможно они (или не они) приехали в столицу защищать свою позицию, свои права
зачем вы поехали к ним с армией?

Чечню-1999 вспомните лучше. С чем и против чего вы приехали.

мы помним и знаем за что и с кем сражались
а что вас не устраивает в Чечне 99г.?

так зачем вы прислали в Донецк армию ?

Может та женщина и не преступница - да.
на лицо правонарушение
но как минимум её освободили и обещали виновных наказать

*
а что у вас?
почему хулиганство и самоуправство в ходе "люстраций" не пресекаются, а поддерживаются?

*
называйте по-нику - так правильнее со всех сторон
тогда можно и его призвать к порядку
только вы же сами спровоцировали такое отношение - именно позицией по убийству мирных граждан в Украине
если хотите можем открыто обсудить этот вопрос отдельно, прояснить позиции: кто и что не понял и что делать дальше что бы прекратить обоюдные оскорбления

PS
с аргументами и фактами нужно работать - разъяснять и доказывать

[Markiz]

danilesku
без доказательств ваша позиция слаба
если вам необходимо - ищите, выкладывайте
но это вы должны делать сами - оппоненты не обязаны

*
Губарев на плакате в обычной военной форме без свастики
и кажется, что там его лицо просто вклеено
такой плакат может висеть где угодно и у кого угодно

вот и Баркашов стал разумнее, да - всё проходит, всё меняется
а если нет наци-призывов, нет наци-чисток то, что ему предъявить?

Хотя вы и правы: свастика, как фашистский символ, поверх Георгиевской ленточки - это нонсенс

[danilesku]

Markiz
Давайте дискутировать конструктивно.
С "Антар" и "Русиван" это невозможно в принципе.
Давайте с Вами попробуем.

Итак, делаем основные выводы:
1. Фашисты воюют с обеих сторон. И нормальные люди тоже - воюют с обеих сторон. Ну такая штука - война, что туда обязательно слетается всякая мерзость.
2. Оба государства (Россия и Украина) - своих фашистов не преследуют в уголовном порядке, а стараются максимально спровадить на войну. В общем-то туда им всем и дорога.
3. Чтобы не терять время - давайте договоримся не излагать заведомо неверные факты, но и не осложнять диалог требованиями ссылок по каждой фразе.

Теперь основное (и Одесса в том числе). Максимально объективно и без штампов. Итак, освежим хронологию поворотных событий:

1. Силовой разгон митинга в ночь с 29 на 30 ноября 2013 года. Митинг "угасал" и интерес к нему тоже - и без данной акции через пару дней разошелся бы сам по себе. Януковичу захотелось устроить ночное шоу в прямом эфире.

2. На следующее же утро всем было понятно, что будет массовый выход киевлян в центр. Янукович не предпринимает никаких мер (окружить центр кордонами, закрыть проезд и т.д.) и просто ждет начала. Хотя у него было полтора суток.

3. 1 декабря, начало Майдана. Все, как и ожидалось - массовый выход людей, никакой милиции - точнее, она есть, и даже не милиция, а спецназ и внутренние войска, но они сосредоточены под АП. По странному стечению обстоятельств, именно под АП (хотя и Рада и Кабмин - беззащитны) - подгоняется трактор во главе с Димой Корчинским (последователем Дугина, отметьте!). И делается первая неуклюжая попытка начать силовое противостояние. Не прокатывает. Народ еще "не дошел". Делается пауза на пол-декабря.

4. Зрителям становится скучно и в середине декабря делается еще одно "реалити-шоу" с попыткой обнести баррикадами правительственные здания, а затем - выдавить майдановцев с Майдана. Заканчивается восстановлением "статуса-кво" и очередным затишьем.

5. Середина января. Надоевшее всем сидение в палатках без дела, видимо необходимо обновить. Рада срочно и быстро принимает пакет законов, запрещающий митинговать, ездить тремя машинами, носить каски и т.д. Народ ("созревший", скорее всего даже не от законов, а от месячного сидения в палатках) - наконец начинает попытку прорвать кордоны. Кстати, кордоны в "правительственный квартал" были заботливо выставлены ровно накануне, как будто под заказ. Дуэль на дубинках и битах, гранаты, коктейли - понеслась.

6. В это же время начинается террор в городе с убийствами и сожжениями машин. Силовики начинают стрельбу из пневматики и помповых ружей, люди массово остаются без глаз, но ни одна пуля не попадает ни в одного из депутатов, околачивающихся вокруг. Даже в моменты штурмов - ни одна пуля не попадает в сцену, где выступают депутаты.

7. Депутат Олег Царев спокойно прогуливается по Майдану, собирает булыжники, пробитые каски и прочие "артефакты" - но никто его не трогает даже пальцем.
Хотя в ситуации, когда одним в лицо летят гранаты и пули, а другим на головы летят коктейли - подстрелить Тягнибока или огреть Царева трубой по голове - самое милое дело. Не узнали, удостоверение не показал и т.д. Все равно никто бы потом не разобрался кто и как. Но - чинно и благородно, депутаты неприкосновенны.

8. К концу января первая волна затихает, начинаются разные переговоры. Снова бездействие. И вот, в конце февраля, организовывается шествие в качестве пикета по отмене "законов 16 января". Снайперы открывают огонь по колонне - именно по колонне, а не по баррикадам Майдана, что в общем-то логичнее. Через два дня обе стороны стреляют боевыми, "Альфа" штурмует Дом Профсоюзов, майдановцы его поджигают, начинается новый штурм, со стрельбой и жертвами.

9. Янукович решает ввести в Киев войска, метро закрыто, люди идут пешком через мосты, по радио рассказывают о том, как вести себя с военнослужащими, задействованными в АТО ... паника ... скупают продукты ... и ночью Рада отменяет АТО и дает постановление о возвращении силовиков в места постоянной дислокации и восстанавливает парламентскую республику.

10. Янукович вместо того, чтобы посидеть в Межигорье - охрану оттуда никто не снимал, постановление было только насчет АТО и кордонов в Киеве - сваливает в Россию, вроде как выполнив свою миссию и создавая юридический прецедент, не прописанный в Конституции.

11. Моментально, как будто сидели на чемоданах, в Крыму появляются "зеленые человечки", захватывают здание парламента, свозят депутатов, переизбирают правительство, и в итоге - проводят референдум.
Украинские СМИ показывают героические кадры, как командир очередного тральщика при помощи мата и государственного флага отбивается от "зеленых человечков", хотя здравый смысл подсказывает, что в такой ситуации проще всего - запустить двигатели и рвануть на Одессу. Аналогично на аэродроме - вместо того, чтобы поднять самолеты в воздух и перегнать на материк - командир при помощи мата и флага ... ну Вы поняли. Потом все сдаются - легко и просто, без выстрелов и даже без мата.

12. Турчинов объявляет мобилизацию. Одновременно в Пирее швартуется американский авианосец "Джордж Буш" и на волне "Запад с нами" мобилизация проходит "на ура". После чего авианосец уходит. ЕС обещает санкции, но вводит их чисто символически.

13. В очередной раз появляется Янукович и призывает жителей Юго-Востока проводить референдумы о статусе своих областей. Начинаются сепаратистские митинги или, как пишут российские СМИ - "русская весна". Украинская власть абсолютно не мешает этим митингам, ссылаясь на то, что, мол, местная милиция деморализована. При том, что Аваков в тот же временной период показательно валит Сашка Билого при помощи приезжей группы киевского "Сокола". Видимо, устранить организаторов сепаратистских выступлений таким же способом ему просто не пришло в голову.

14. Наши СМИ регулярно фиксируют подвоз на митинги граждан России на автобусах с белгородскими, воронежскими, ростовскими и т.д. номерами, правительство кричит на весь мир о российской агрессии в Крыму, но ... автобусы благополучно проезжают через пограничные КП, сами КП - открыты и даже железнодорожное сообщение с Россией и с Крымом работает "как часы".

15. В Донецке и Луганске тоже появляются "зеленые человечки" и (в этот раз со стрельбой) - провозглашают ДНР и ЛНР. Украина направляет то ли "альфу" то ли "беркут" в Славянск, но те отказываются входить в город без бронетехники. Бронетехнику дают где-то через неделю в количестве аж 6 БМД, - и та успешно захватывается славянскими бабушками и местными митингующими. Это при том, что прошел месяц с начала мобилизации.

16. Турчинов объявляет о начале АТО. При этом митинги в Запорожье, Николаеве и Одессе никто не трогает, автобусы из Белгорода-Воронежа-Ростова продолжают приезжать, как ни в чем не бывало. АТО начинается - устройством позиций перед Славянском и продолжается так около месяца - сидением на позициях с периодической охотой за минометом "Нона" ДНР при помощи гаубиц.

17. Конкретно по Одессе на 2 мая. Лагерь сепаратистов стоит уже более месяца и, несмотря на аннексию Крыма и АТО на Донбассе, его никто даже не думает разгонять силами правопорядка или хотя бы вооруженных сил (ну если местная милиция нелояльна - разгоните Нацгвардией или армейцами). Харьковские "ультрас" решают спеть песню "Путин-хуйло". Сепаратисты выходят - кто с пневматикой, кто и с нарезными карабинами типа "Сайга" - и открывают по "ультрас" огонь. Милиция подставляет щиты под цевье сепаратистами, чтобы им удобнее было целиться. Есть убитые. Народ выходит на улицы и начинается массовая драка - с камнями, коктейлями, травматами, пневматикой и т.д. Милиция внезапно исчезает. Чем закончилось - все знают. Зам. начальника милиции Фучеджи, стоявший рядом с сепаратистами когда те стреляли - арестовывается Аваковым, затем выпускается в течении суток и убегает в Приднестровье.

18. Параллельно в Запорожье и Николаеве народ, поняв, что никакой адекватной реакции властей не будет - разгоняет сепаратистские митинги "своими силами". Здесь все обходится обычным мордобоем.

19. В это время на Донбассе начинается "активная фаза АТО". При этом у ДНР/ЛНР на тот момент уже появилась артиллерия и "активная фаза", которая еще месяц назад закончилась бы уверенной победой ВС Украины (против "ноны") - теперь проходит очень интересно, с красивыми картинками для ТВ и как бы "вничью". Для создания видимости - ВС Украины начинают применять авиацию - но по одному самолету, с НУРСами и со странными целями - вроде здания Луганской ОГА или отдельно взятого КАМАЗа.

20. Россия в ответ начинает применять системы ПВО и полеты авиации становятся затрудненными. При этом, Россия, которая могла бы при помощи ОТРК подавить украинские артбатареи (один хуй - санкции) - вместо этого активно снабжает ДНР самоходной артиллерией и РСЗО. После чего начинаются массовые "дуэли" РСЗО, которые Украина начинает применять тоже как бы синхронно (в апреле-мае не применяли) - как будто специально поддерживая баланс сил.

21. К концу августа украинская армия медленно но уверенно дожимает ДНР. Россия переходит границу, устраивает разгром под Иловайском, занимает Новоазовск и ... уходит, остановив наступление и лоббируя перемирие. Как будто не дав украинской армии победить, но и не желая ее поражения.

Итак, основной вывод - происходит некая игра, целью которой является плавное разогревание ситуации.
При этом как одна, так и другая сторона десятки раз могла "вчистую" победить, но почему-то не захотела.
Как одна так и другая сторона - как будто специально дает ситуации накаляться.
Как одна так и другая сторона - как будто специально дает возможность "выровнять" силы и добиться паритета и баланса сил. После чего снова греет и накаляет.

По Юго-Востоку (и Одессе в том числе) - украинское правительство, имея все механизмы для быстрого прекращения выступлений на Юго-Востоке - пассивно ждало развития событий - и вот на Донбассе они пошли "по плану", а в остальных областях карты спутало проукраинское население.
у меня есть два объяснения:

1. США и Россия договорились поделить Украину (Крым и восемь областей Юго-Востока - России, остальное - в ЕС - без тяжелой промышленности и пророссийских граждан).
2. США и Россия "разгоняют" Третью Мировую войну.

Что скажете?

З.Ы, Правда тогда непонятна роль Коломойского в Днепре. Впрочем, роль Коломойского еще может проясниться. В ближайшее время. И скорее всего нас ждет новый виток "горячей войны" - в бОльших масштабах, с задействованием бОльших сил, более технологичных вооружений и бОльших потерь.

Сообщение отредактировал danilesku - 3.11.2014, 6:16

[antar49]

У madame danilesku премилая особенность - выдергивать фразы из контекста.
Что ж вы милая, процитировали только первую часть, вырвав её из контекста. Придется мне это сделать за вас.

Жеглов: "...а почему? А потому, что он - солдат вражеской армии, воюет на чужой территории с оружием в руках. И вина его доказательств не требует!
Верно?"

Вот теперь можно делать выводы.
На территории Донбасса идёт полноценная война с применением запрещенных средств, причем с одной стороны, а именно со стороны укровояк.
Ополченцы по городам Украины не применяли до сего момента ни "градов", ни фосфорных бомб, ни "точек-У".
Что делают с пленными ополченцами на украинской стороне не слышали? - конечно НЕ СЛЫШАЛИ. Но скорее, знаете, но игнорируете.
В то же время ополченцы с пленными обращаются, как с людьми - кормят, поят, одевают, лечат. Правда, вот привлекают здоровых к общественно-полезному труду, дабы своими руками убирали деяния рук своих. Как на войне поступают с корректировщиками и снайперами? - правильно ставят к стенке, поскольку их вина не требует доказательств. И никаким привилегиям для слабого пола тут просто не может быть места - пошла на эту войну добровольно и получи по делам своим сполна.

А вот в Киеве военные действия не ведутся и запихивать людей в мусорные баки, не имея сколь-нибудь веских оснований на то (как известно, вину определяет суд и только суд в праве выносить вердикт "виновен" - "не виновен") это просто дикость и произвол, очень мягко говоря. А высказаться жестко можно только при помощи ненормативной лексики, ибо приличных литературных слов я для этого действа не нахожу.
Так что почувствуйте разницу, а не валите все в кучу по своему излюбленному приему "с больной головы на здоровую".

Сообщение отредактировал antar49 - 3.11.2014, 15:49

[rusivan]

Вот такие "освободители", бля, "захисныкы"...

Украинские вояки ради забавы уничтожают школу

http://rutube.ru/video/1694483938cb5e8789b5d8e775c3f538/

http://rutube.ru/video/5eac92c363d7d11771bf91f4cc6393a8/

То же на liveleak, на рутубе рекламу пихают.

http://www.liveleak.com/view?i=b83_1415014120

И это на камеру. А что творят "не на картинку"?

P.S. Для тех кто прочитал стену текста от нелюди. В каждом пункте - враньё, откровенные глупости или неверная информация. Разбирать всё не буду - достаточно будет указать на "миномёт "Нона" или на "То ли "альфа" то ли "беркут" без "брони"" (на самом деле днепропетровские десантники, с "бронёй" по штату), у которых "местные бабушки захватили"(так в тексте!!!) БМДэшки.

Сообщение отредактировал rusivan - 3.11.2014, 20:20

[danilesku]

У madame danilesku премилая особенность - выдергивать фразы из контекста.
Что ж вы милая, процитировали только первую часть, вырвав её из контекста. Придется мне это сделать за вас.

Жеглов: "...а почему? А потому, что он - солдат вражеской армии, воюет на чужой территории с оружием в руках. И вина его доказательств не требует!
Верно?"

Вот теперь можно делать выводы.

Теперь можно делать выводы, что ты - ДЕБИЛ. И пускай Маркиз банит если хочет - меня достало.

Женщина. С донецкой пропиской. Не на чужой территории. Гражданская. Некомбатант. Без оружия. Повторюсь - НЕ ВОЮЕТ. БЕЗ ОРУЖИЯ. Ее привязывают к столбу и полдня бьют ногами.

После чего комбат "Востока" Ходаковский извиняется перед ней же.

Ты - фашистская сволочь, сталинское отродье - ну и просто ДЕБИЛ. Или Дебил. С большой буквы.

Про Ирину Довгань я писала в сообщении к Маркизу.

поступают с корректировщиками ..... - правильно ставят к стенке, поскольку их вина не требует доказательств.

Насчет снайперов, пожалуй, но насчет корректировщиков - делаю вывод еще раз что ты - тупорылый дебил. Поскольку не знаешь даже кто это такой - корректировщик.
И что в случае корректировщика - доказательства как раз нужны, как и в случае шпиона. Ты просто долбоеб (Маркиз, можешь банить, я честно устала общаться с таким контингентом.)

А вот в Киеве

Не рассказывай как нам поступать в Киеве, гнида фашистская! Вали к себе на кавказ еби ишаков, ублюдок.

А высказаться жестко можно только при помощи ненормативной лексики, ибо приличных литературных слов я для этого действа не нахожу.

Маркиз, похоже я оправдана Я тоже приличных литературных слов для этого дегенерата не нахожу.

достаточно будет указать на "миномёт "Нона"

Та модификация "Ноны", которая была в Славянске - это и есть миномет, Иванушка дорогой!

или на "То ли "альфа" то ли "беркут" без "брони"" (на самом деле днепропетровские десантники, с "бронёй" по штату), у которых "местные бабушки захватили"(так в тексте!!!) БМДэшки.

Дебил тупорылый! Это два разных события:

1.
http://my-doneck-blog.ru/2014/04/14/antite...iny-novyj-plan/
14 апреля 2014 года.
антитеррористическая операция в городе Славянск Донецкой области, о которой заявлялось ранее, приостановлена, поскольку силовики отказались входить в город без прикрытия бронетехники. «Бронетехника же в город не вошла, поскольку работники правоохранительных органов сослались на отсутствие решения о введении чрезвычайного положения. В итоге силовикам удалось ликвидировать только блок-посты сепаратистов на въезде в Славянск, после чего операция захлебнулась

2. Бабушки с бронетехникой - это было ПОЗЖЕ - чмошник ты безграмотный.

Еще один дебил!

[antar49]

Назрел вопрос к модератору: доколе будем терпеть подобное хамство?
Да мне. собственно, всё равно, что эта мадама думает обо мне. Как справедливо охарактеризовал её русиван - она полностью оправдывает его определение!
Ругаться я умею почище этой мадамы, но делать этого не собираюсь - не дождется.
Просто противно, когда подобное хамство имеет быть на нашем форуме.

[rusivan]

Почему молчит афанк! Он же так переживал об оскорблениях...

Для информации:

Орудие 2А51 установленное на 2С9 «Нона-С» могло стрелять как снарядами так и минами. Но миномётом боевая машина, разумеется, не называлась.

2С9 «Нона-С» — советское 120-мм дивизионно-полковое авиадесантное самоходное артиллерийское орудие

Украина направляет то ли "альфу" то ли "беркут" в Славянск, но те отказываются входить в город без бронетехники. Бронетехнику дают где-то через неделю в количестве аж 6 БМД, - и та успешно захватывается славянскими бабушками и местными митингующими

14 апреля 2014 года.
антитеррористическая операция в городе Славянск Донецкой области, о которой заявлялось ранее, приостановлена, поскольку силовики отказались входить в город без прикрытия бронетехники. «Бронетехника же в город не вошла, поскольку работники правоохранительных органов сослались на отсутствие решения о введении чрезвычайного положения. В итоге силовикам удалось ликвидировать только блок-посты сепаратистов на въезде в Славянск, после чего операция захлебнулась

Ополченцы сделали «восьмерку» на БМД
http://www.youtube.com/watch?v=3x1rxNWIzOk
Опубликовано: 16 апр. 2014 г


До кучи... Из Канады оно пишет что ли...
"Беркута" больше нет, - написал А.Аваков. - Подписал приказ номер 144 от 25 февраля 2014 года "Про ликвидацию специальных подразделений милиции гражданской безопасности "Беркут".

Сообщение отредактировал rusivan - 3.11.2014, 22:51

[antar49]

Да пусть подписывает что угодно - "Беркут" он ликвидировал. как же! У нас подразделение "Беркут" живет и здравствует - плевать им на его указы!

[InterSchool]

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

Люблю логику!
Вот потому, что "невозможно представить", его и обзывают как угодно... всякие.
А насчет пострелять в русских - это возможно представить.
Докопались, что какой-то президент США два года назад заглянул в бумаги конкурентов, - тут же вылетел из Белого дома. Тоже кто-то чего-то не сумел представить. Потому как конкуренты тоже были американцы.
А другой президент (или тот же самый?) тех же штатов нечаянно - действительно нечаянно, нужно сказать - собрался на Москву лететь, чуток побомбить - ничего, удержался. Это можно.

[rusivan]

Да пусть подписывает что угодно - "Беркут" он ликвидировал. как же! У нас подразделение "Беркут" живет и здравствует - плевать им на его указы!

Да, я знаю.

Но вот как украинский "Беркут" ликвидированный в феврале, собирался штурмовать Славянск в апреле... Этого даже пан Тымчук "Потерьнет" врят ли обьяснит!

[antar49]

Да пусть подписывает что угодно - "Беркут" он ликвидировал. как же! У нас подразделение "Беркут" живет и здравствует - плевать им на его указы!

Да, я знаю.

Но вот как украинский "Беркут" ликвидированный в феврале, собирался штурмовать Славянск в апреле... Этого даже пан Тымчук "Потерьнет" врят ли обьяснит!

А это у него не иначе "головокружение от успехов". Еще парочка таких "успехов" и... Боюсь даже предположить - фантазии не хватает. Может, парад устроят в Севастополе, как обещал Гелетей?

[Arnulfi]

Такое ощущение, что под псевдонимом Данилеску из царствия небесного нам пишет сама Валерия Ильинишна Новодворская. Не померла она, а лишь сменила документы. Теперь она Данилеску..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 6.11.2014, 16:05

[antar49]

Такое ощущение, что под псевдонимом Данилеску из царствия небесного нам пишет сама Валерия Ильинишна Новодворская. Не померла она, а лишь сменила документы. Теперь она Данилеску..

Согласно теории о переселении душ...

[Василий]

Так, немного насчет "беззащитной Чечни" на которую в 1999 поперла российская армия с тяжелым вооружением "против автоматов". В ходе вывода российских войск с территории ЧИСР были оставлены практически полностью склады и парки дислоцированных там войск. Дудаеву досталось: Т-62 и Т-72 - основной боевой танк - 42
БМП-1 и БМП-2 - боевая машина пехоты - 34
БТР-70 и БРДМ - бронетранспортёр - 30
МТ-ЛБ - бронетранспортёр - 44
Артиллерия различных типов - орудия и миномёты - до 140
зенитные артсредства - 15
На авиабазе «Калиновская» Армавирским авиационным училищем было оставлено 39 учебно-боевых самолетов Л-39 «Альбатрос», 80 Л-29 «Дельфин», 3 истребителя МиГ-17, 2 тренировочных МиГ-15УТИ, 6 самолетов Ан-2 и 2 вертолета Ми-8.
На авиабазе «Ханкала» осталось 72 Л-39 и 69 Л-29 «Дельфин».
Все самолёты были не боевыми, но при определённых обстоятельствах их можно было использовать в качестве штурмовиков. Таким образом, численный состав ВВС Чеченской Республики Ичкерия оценивался в 267 самолётов и 2 вертолёта.
По данным российской разведки, к ноябрю 1994 года исправными и боеспособными были всего лишь около 40 % техники, то есть примерно сто боевых машин.
Большая часть чеченской авиационной техники была уничтожена на аэродромах в первые же дни Чеченской кампании.
ПВО авиабаз насчитывала 10 ЗРК «Стрела-10», 23 зенитно-артиллерийские установки различных типов и 7 ПЗРК «Игла»
В общем если сравнить с тем, что было у ополчения то...
Далее, коенгресс чеченского народа и другие формирования объявили только о суверенной Чечне в составе России, договор о дружбе и т.п.... имел в себе

Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия
Высокие договаривающие стороны, желая прекратить многовековое противостояние, стремясь установить прочные равноправные, взаимовыгодные отношения, договорились:
1. Навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов.
2. Строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, при этом стороны взаимодействуют в сферах, определяемых конкретными соглашениями.
3. Договор является основой для заключения дальнейших договоров и соглашений по всему комплексу взаимоотношений.
4. Договор составлен в двух экземплярах, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
5. Настоящий договор вступает в действие со дня подписания.

также не говорил об отделении, более того, Чечня прямо требовала финансирования из федерального бюджета. И она получила бы "столько суверенитета, сколько смогла бы переварить", если бы не захотела невозможного: экстерриториальности в составе России, неподсудности своих граждан российским законам, действие на своей территории норм шариата и адата вместо российских законов, полностью национальные кадры и финансирование на 100% из федерального бюджета. при прекращении сбора налогов и службы в российской армии. Даже это ЕБН был готов предоставить, но никто не смог терпеть разгул банд выходцев из Чечни уже в российской метрополии.

danilesku я с интересом смотрю как Вы меняете свою позицию, сперва обещали в ближайшее время разгромить российские войска, а то и всю Россию, а сейчас уже не поймете действия собственного правительства. Бог даст, скоро поймете, что все вы оказались лишь соломой в печке новых хозяев Украины, которые хорошо на этом поживились. Да и еще видите, что ни ЕС, ни США не собираются подставлять свою голову в защиту "молодой и красивой Украины".

[rusivan]

С праздничком настоящей революции!!!

http://youtu.be/Pt2_oQAUH5s

[2126]

Не пустить в город эту мразь - это самая что ни на есть СВЯТАЯ оборона!

Точно? Нюанс в том, что крымчане как раз УЕЗЖАЛИ из Киева, когда на них напали. И именно это событие привело в конце концов к отделению Крыма, а не какие-то там амбиции Путина. А то что украинцы неспособны думать на несколько ходов вперед - я уже говорил.

СССР был говном,но невозможно представить чтобы Папанов или Никулин поехали на танке во время Пражской весны пострелять в чехов

Точно "невозможно представить"? А фото журналиста Проханова с калашом в Афгане показать? Что-то нынешние либералы совсем мышей не ловят, на элементарных вещах палятся.

По Баркашову - просто стал умнее и политкорректнее

Вот как-то не видел, чтобы Собянин ходил на сходки баркашовцев советоваться. И чтобы министров баркашовцы утверждали - тоже не видел. И вообще у нас нацики в органах власти никак не представлены, в отличие от вас. Вот такая "маленькая" разница.

[afank]

А Путин способен "смотреть на несколько ходов вперёд" ? Вряд ли. Иначе бы не влез в Украину. Не стал бы отжимать Крым. Не пошлил бы при даме - причём главе чужого государства.
Проханов ? Престарелый фашист. Сам себя таковым в своё время объявил. К полному шоку интервьюера. Сейчас этот старый маразматик Проханов главред фашисткой газетёнки. Ну про Афганистан всё советское время рассказывали как там советские солдаты помогают афганцам деревья сажать. Одна учительница наивная поверила и пригласила воина-интернационалиста рассказать как он помогал афганцам в сельском хозяйстве. Он и рассказал. Не стесняясь в выражениях. Что творили с обеих сторон. Учительница не знала куды бечь. Из тех же времён:"А я вас туда не посылал !" Ещё нынешние отпускники и их родные и близкие это услышат. И не раз. Ведь сами ж, добровольно, во время отпуска, вместо Анталии решили на танке прокатится.
А откуда знаете про Собянина ? Может кто из сторонников и соратников Баркашова у него работает. Это нациков в Германии с работы увольняют. И нигде, в приличные места не берут. А в России какая то Скойбеда позволяет себе такое за что в НОРМАЛЬНОЙ стране уволили бы и в окромя самой дрянной "жёлтой" или откровенно нацисткой газетёнки работы бы она не нашла. Уборщицы сортиров.

[2126]

А Путин способен "смотреть на несколько ходов вперёд" ? Вряд ли. Иначе бы не влез в Украину. Не стал бы отжимать Крым

Путин все просчитал именно на несколько ходов вперед. А что Крым? Там сейчас было бы то же, что на Донбассе. Да еще и с перспективой прямого втягивания нашего флота. С точки зрения отношения украинцев - хуже не стало, градус антироссийской пропаганды достиг пика еще до Крыма. С точки зрения отношения Европы и США - отступление означало очередной проигрыш в "холодной войне" и сдачу всех завоеванных позиций. Выбор был сделан еще 8-8-8, а Крым - это лишь логичное продолжение той же политики. А насчет Проханова - мне пофиг его "моральный облик", я насчет возможности участия "медийных персонажей" в боевых действиях во времена СССР, которую некоторые недалекие товарищи с ходу отрицали.

[Arnulfi]

Так, немного насчет "беззащитной Чечни" на которую в 1999 поперла российская армия с тяжелым вооружением "против автоматов". В ходе вывода российских войск с территории ЧИСР были оставлены практически полностью склады и парки дислоцированных там войск. Дудаеву досталось: Т-62 и Т-72 - основной боевой танк - 42
БМП-1 и БМП-2 - боевая машина пехоты - 34
БТР-70 и БРДМ - бронетранспортёр - 30
МТ-ЛБ - бронетранспортёр - 44
Артиллерия различных типов - орудия и миномёты - до 140
зенитные артсредства - 15
На авиабазе «Калиновская» Армавирским авиационным училищем было оставлено 39 учебно-боевых самолетов Л-39 «Альбатрос», 80 Л-29 «Дельфин», 3 истребителя МиГ-17, 2 тренировочных МиГ-15УТИ, 6 самолетов Ан-2 и 2 вертолета Ми-8.
На авиабазе «Ханкала» осталось 72 Л-39 и 69 Л-29 «Дельфин».
Все самолёты были не боевыми, но при определённых обстоятельствах их можно было использовать в качестве штурмовиков. Таким образом, численный состав ВВС Чеченской Республики Ичкерия оценивался в 267 самолётов и 2 вертолёта.
По данным российской разведки, к ноябрю 1994 года исправными и боеспособными были всего лишь около 40 % техники, то есть примерно сто боевых машин.
Большая часть чеченской авиационной техники была уничтожена на аэродромах в первые же дни Чеченской кампании.
ПВО авиабаз насчитывала 10 ЗРК «Стрела-10», 23 зенитно-артиллерийские установки различных типов и 7 ПЗРК «Игла»
В общем если сравнить с тем, что было у ополчения то...
Далее, коенгресс чеченского народа и другие формирования объявили только о суверенной Чечне в составе России, договор о дружбе и т.п.... имел в себе

Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия
Высокие договаривающие стороны, желая прекратить многовековое противостояние, стремясь установить прочные равноправные, взаимовыгодные отношения, договорились:
1. Навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов.
2. Строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, при этом стороны взаимодействуют в сферах, определяемых конкретными соглашениями.
3. Договор является основой для заключения дальнейших договоров и соглашений по всему комплексу взаимоотношений.
4. Договор составлен в двух экземплярах, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
5. Настоящий договор вступает в действие со дня подписания.

также не говорил об отделении, более того, Чечня прямо требовала финансирования из федерального бюджета. И она получила бы "столько суверенитета, сколько смогла бы переварить", если бы не захотела невозможного: экстерриториальности в составе России, неподсудности своих граждан российским законам, действие на своей территории норм шариата и адата вместо российских законов, полностью национальные кадры и финансирование на 100% из федерального бюджета. при прекращении сбора налогов и службы в российской армии. Даже это ЕБН был готов предоставить, но никто не смог терпеть разгул банд выходцев из Чечни уже в российской метрополии.

danilesku я с интересом смотрю как Вы меняете свою позицию, сперва обещали в ближайшее время разгромить российские войска, а то и всю Россию, а сейчас уже не поймете действия собственного правительства. Бог даст, скоро поймете, что все вы оказались лишь соломой в печке новых хозяев Украины, которые хорошо на этом поживились. Да и еще видите, что ни ЕС, ни США не собираются подставлять свою голову в защиту "молодой и красивой Украины".

Чеченцы дудаевцы подрались с чеченцами-парламентариями, парламентарии слёзно и долго просили ЕБНа ввести войска в Ичкерию и прекратить братоубийство. В 94-ом войска ввели и началось. Единой Чечни (как и единой Украины) никогда не существовало. Есть прорусские украинцы (чеченцы), есть прокиевские украинцы (чеченцы). Когда деруться между собой- всё время дёргают Россию.

[antar49]

А Путин способен "смотреть на несколько ходов вперёд" ? Вряд ли. Иначе бы не влез в Украину. Не стал бы отжимать Крым

Путин все просчитал именно на несколько ходов вперед. А что Крым? Там сейчас было бы то же, что на Донбассе. Да еще и с перспективой прямого втягивания нашего флота. С точки зрения отношения украинцев - хуже не стало, градус антироссийской пропаганды достиг пика еще до Крыма. С точки зрения отношения Европы и США - отступление означало очередной проигрыш в "холодной войне" и сдачу всех завоеванных позиций. Выбор был сделан еще 8-8-8, а Крым - это лишь логичное продолжение той же политики. А насчет Проханова - мне пофиг его "моральный облик", я насчет возможности участия "медийных персонажей" в боевых действиях во времена СССР, которую некоторые недалекие товарищи с ходу отрицали.

Немного поправлю. Думаю (и я в этом не одинок), что было бы всё гораздо хуже, чем на Донбассе - тут всё было бы очень круто замешано: множество этносов плюс ваххабизм, который при Украине цвёл пышным цветом, плюс неспособность тогдашних властей навести порядок. Правда, признаЮ, что с приходом во власть Могилёва стали заметны улучшения, но они касались только социально-бытовой сферы (транспорт стал ходить регулярно, троллейбусный парк заметно обновился, на улицах стало заметно чище) и мне очень жаль, что Могилёв не смог преодолеть робость перед киевской властью, которая фактически уже на ситуацию повлиять не могла, и был смещён.
А памятник В.И.Ленину, который джемилёв с чубаровым ультимативно требовали демонтировать в течение 10 дней, стоит на своём месте. А вот ими тут больше не воняет. И где они теперь побираются, похоже, мало кого волнует. Знакомые татары при упоминании их имен в лучшем случае пожмут плечами и скажут, что это им безразлично. А другие выругаются в их адрес и вдобавок еще плюнут.
С установлением российской власти ваххабитам и другим бешеным тут стало очень неуютно. Закрыты несколько подпольных центров, которыми руководили иностранные подданные. Правда, всё это было сделано "без шума и пыли", очень вежливо. Но весьма решительно.

[Markiz]

rusivan

С праздничком настоящей революции!!!

с днём рождения Троцкого?
большевики подлизнули одному из вождей, приурочив свой переворот к его дню рождения ))

[SteelyRed]

Данилеска - образ собирательный. В смысле что несколько реалов пишут этим ником. не надо ее в психуху - есть и очень адекватные комменты, а есть и бред. Надо системно анализировать, выводить общий знаменатель.

[koleg06]

Данилеска - образ собирательный. В смысле что несколько реалов пишут этим ником.

У меня тоже возникло такое подозрение. Особенно после сообщения о стрельбе из арбалета. Т.е., в начале года человек ни хрена не разбирался в стрелковом
оружии и вдруг начинает "сыпать" техническими терминами...

[ask]

Меня одно успокаивает. Как стояли хохлушки по ночам за 2000р толпами на Мкаде, так и будут стоять, матери хохлодемократов. Украинское бичье что под флагом майдана, что под флагом Европы предпочитает скакать с голой жопой на майданах, а не работать. И как не могли тупые бич-хохлы даже своих баб содержать, которым по всем странам мира на подсосе работать приходится, так и не смогут. С голой жопой - то пляски плясать и попискивать про свободу и демократию - оно все хохлам легче. Каждые 3 года - новаый майдан, новая революция.. и каждый рах хлоп - и снова в дешевой жопе. Удивительно.

*забыл... а на бич-Окраине новая революция теперь когда? в 2015? Когда недовольный своей пожизненной жопой великий хохлятский народ, границы которого в 17 в России выделили, опять свергнет правительство и начнет у всех вокруг просить деньги и сосать за бабки?

Сообщение отредактировал ask - 23.11.2014, 22:02

[кресло]

о вопросах истории:

— Мосвис! — осенило Марека. — «Продукция Мосвис — элитное пойло для элитных
ценителей!»
— Просто: для ценителей.
— Согласен.
— И без пойла.
— Это я образно.
Несколько секунд Варек внимательно обдумывал предложение брата, после чего
улыбнулся:
— В принципе, неплохо. Но нужно доказать, что пойло и в самом деле элитное.
— Сочинить родословную?
— Ага. Что-нибудь вроде: «Винокурня «МосВис» — поставщик Кремля с X века».
— Разве виски тогда был? — растерялся Марек.
— Главное, что был Кремль.
— Тоже правильно. Но хорошей легенде требуется хорошее подтверждение.
— Я сделаю, — уверенно ответил Варек. — Человская история настолько запутана, что
всегда можно отыскать нужные ниточки и привязаться к ним. Например, Петр Первый…
— Какая еще история? На Руси всегда пили водку. Исторически.
— Но это не означает, что не было попыток привить аборигенам интерес к иноземным
напиткам. Вот, к примеру, Петр Первый много разного барахла из Европы притащил, скупал
технологии, как принцесса брюлики, и наверняка приволок в Россию винокурню. Чисто
попробовать. Запустил ее в Москве…
— Почему не в Питере?
— Там дождливо.
— И что?
— Не придирайся. Так вот, Петр Первый запустил винокурню в Москве, и какое-то
время она исправно снабжала обитателей Немецкой слободы высококлассным виски. Ребята
из «Шась-Принт» сделают нужные документы. Сиракузе это обойдется в пару лишних
тысяч, но дело того стоит. Наш виски всем олигархам подавать будут.
— А куда винокурня потом делась? Почему о ней никто не слышал?
— При Наполеоне спалилась. А возрождать не стали, потому что производители
коньяка и водки сознательно уничтожили конкурирующее производстве. Коррупция и
методы борьбы с ней, это сейчас модно.
— То есть винокурня работала почти сто лет? И мы о ней ничего не знали? — Марек
фыркнул: — Не верю.
— Тоже мне Станиславский нашелся. — Варек достал блокнот и принялся набрасывать
тезисы: — Виски поставлялся только в лучшие дома, на каждом углу не продавался. А не
знали мы, потому что от нас скрывали. Коммунисты сознательно искажали историю великой
страны.
— А вот это, между прочим, сейчас немодно, — прокомментировал Марек. — Сейчас
новый тренд: коммунистов вспоминают с ностальгией.
— Без проблем, брат, производители коньяка с помощью царской охранки уничтожили
все документы о знаменитой винокурне и вычеркнули ее из истории страны. Добрые
коммунисты о ней ничего не знали, иначе обязательно возродили бы, как пострадавшую с
ужасов царизма.
— Но это же полный бред.
— Ну и что? Мы живем в информационный век любые сведения доступны двумя-тремя
кликами на «мышь», и поэтому они никому не интересны. Если мы заявим, что производство
виски организовал князь Владимир, за что и получил прозвище Красно Солнышко, да
приложим пару документов, да будем орать об этом, как сумасшедшие, нам обязательно
поверят.
Варек отвечал за работу с челами, и в этих вопроса Марек предпочитал с братом не
спорить.
— Ладно, допустим… — Он вновь почесал в затылке. — Но продукт нужно как-то
обозвать.

[hohobot]

Предыдущий опус кресла внимательно прочитал. Понял честно говоря не всё. Перечитал - но мне всё равно не дано понять. По поводу пойла могу сказать следующее. В 1990-м году студент менделеевки, кубинец, занимающий строку в успеваемости номер три. По всему первому курсу института! На две строки выше меня ( из примерно 600 первокурсников). Обещал привезти настоящий кубинский ром. Привёз . Попробовали, Ваш покорный слуга тогда совсем не отличался (да и не отличаюсь сейчас изысканным вкусом). Вывод - пойло хуже обычного самогона. Зелёное и мутное.
Кресло - ДАВАЙТЕ ПОТИХОНЬКУ ВТЯГИВАТЬСЯ В НОВОГОДНИЕ ПРАЗДНИКИ.

Сообщение отредактировал hohobot - 29.12.2014, 17:25

[rusivan]

Многие удивляются такой борзости Сени-кролика... Немецкая пресса издевается.
Европа и Россия в афиге. Даже в Руине и то открестились, справедливо убоясь сравнения с фашистской Германией (хотя все и так знают, но ведь Руина старательно врёт про защиту демократических ценностей).
Зато Меркелиха сказала "ноу комментс".
Отсюда можно сделать много выводов. Но я сделала такой:

А состоит он ровно в том, что это было сказано кроликом не просто так. Не от непроходимой тупости он этакое брякнул. Ему приказано было сказать так. В Германии. На весь мир. И чтобы фрау Меркель промолчала. Это такое приоткрытие окна Овертона. И даже не попытка переписать (ещё раз) роль СССР в той войне. Её и так переписывать пытаются. Тут ничего нового.
А именно для того, чтобы Меркель промолчала. Спектакль был разыгран, как по нотам. Нужно оправдание фашизма. Германию готовят в очередной раз для роли европейского жандарма. А то и похуже. Сделать фашизм опять приемлемой вещью.
То бишь - Францию запугивают терактами и мусульманами, а Германию готовят ко второй части Марлезонского балета.

http://anisiya-12.livejournal.com/1113326.html

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2261028