Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[Markiz]

gown1964

Вполне может быть. Я вот, например, верю, что невмешательство Москвы в грузино-осетинский конфликт очень способствовало бы его разрешению.

конечно
уничтожением более слабой стороны
и события в 2008 подтвердили кто кого собрался уничтожать

Как защищали Болгарию, Грецию и Румынию от турок в XVIII-XIX веке, Китай от японцев в 1945, Северную Корею от Южной в 1950? Так и защитили бы Грузию.

так всё таки зачем защищать грузин?
200 лет назад они сами попросились
а теперь их бывший президент заявил, что лучше бы им не помогали - сами бы справились, вымерли бы но гордо отказались

так со всеми: как прижмёт - так помогите!
как отпустит - так идите в ж.пу

Тем, что среди грузин есть мусульмане, а среди армян - нет.

и что?

Это у Путина, который совсем не знает историю, претензии к Никите Сергеичу. Крым был отдан Украине вполне справедливо. Если же упорствовать и говорить, что это не так, то надо признаать, что Карелию несправедливо низвели до уровня автономии в составе РФ, что помешало ей стать независимой в 1991. Пыталово несправедливо отняли у Латвии, и Ивангород у Эстонии. Не говоря уже о Курилах, три острова из которых обещали отдать Японцам ещё 60 лет назад.

историю?
или сказки по истории? ))

большевики как хотели - так и проводили границы


Среднеазиатские области и вовсе могли остаться в составе России

И, наконец, почему отняли у Украины субтропики? Почему у нашей более северной нации есть субтропики (не только Крым, но и Сочи), а более южной украинской их нет? Несправедливо!

что сделала Украина для того что бы иметь всю эту территорию, что у неё сейчас есть? - да ни чего

справедливо - было бы оставить "независимой" Украине первоначльные 6 губерний, о которых шла речь в 17-м году, а то и меньше

[InterSchool]

так со всеми: как прижмёт - так помогите!
как отпустит - так идите в ж.пу

Дополним: а как прижмет помогающих - так бей в спину. Дарить скакунов Гитлеру - это дела давно минувших днрей. А вот самая свежая, сегодняшняя цитата:

14 января [1918 г.] на станции Шампоры (со слуха, в точности названия не уверен) были расстреляны русские солдаты, возвращавшиеся с Кавказского фронта. Расстрел около двух тысяч воинов производили турецкие войска и грузинский легион, воевавший на стороне Германии и Турции.

[Markiz]

в Гражданскую именно в Грузии было самое плохое отношение к русским, вплоть до убийст
в других местах воевали, в основном, меж собой

а ещё грузины устроили голодомор Армении, блокировав её сообщение с внешним миром...

а когда наша часть, в начале 90-х, уходила из Грузии, то последние вертолёты пришли с пробоинами - местные расхрабрились

[hohobot]

в Гражданскую именно в Грузии было самое плохое отношение к русским, вплоть до убийст
в других местах воевали, в основном, меж собой

а ещё грузины устроили голодомор Армении, блокировав её сообщение с внешним миром...

а когда наша часть, в начале 90-х, уходила из Грузии, то последние вертолёты пришли с пробоинами - местные расхрабрились

Если можно - то поподробнее о прошлом модератора.
А по поводу армян я могу выдать большой опус.

[кресло]

Похоже рассчитывали или на его успех или на то, что крупные жертвы в котле приведут к реальной помощи НАТО. Пока обе надежды не оправдались.

Я помню как Байден открытым текстом в июне 2008 заявлял грузинам, что в случае замеса США не будет вписываться дальше моральной поддержки, но те продолжали верить

[liu07]

в Гражданскую именно в Грузии было самое плохое отношение к русским, вплоть до убийст
в других местах воевали, в основном, меж собой

а ещё грузины устроили голодомор Армении, блокировав её сообщение с внешним миром...

а когда наша часть, в начале 90-х, уходила из Грузии, то последние вертолёты пришли с пробоинами - местные расхрабрились

Если можно - то поподробнее о прошлом модератора.
А по поводу армян я могу выдать большой опус.

ДАВАЙТЕ!! И то и другое!! Плиз....

[hohobot]

По поводу армян ( если кто то есть на сайте - простите )
Год 1988, Вильнюс, Всесоюзная олимпиада школьников по химии. Интернат, в который заселили российскую команду.
К нам в комнату попадает и армянская команда. Три участника всего. Как и положено в первый же день пишем график дежурства по комнате. Армяне ни в какую: " у нас дома прислуга работает, ещё не хватало , чтобы мы здесь пол мыли". Мы тогда впервые услышали про то , что прислуга существует. Для калужских, казанских ребят это было что то. Ну пиздюльков отвесили и после этого несчастная троица убирала комнату до отъезда.
Эпизод второй. Год тот же ,лето, специализированный лагерь для школьников с химическим уклоном под Казанью.
Мы приезжали не одновременно, а как прибудет поезд или прилетит самолёт. Поэтому уже перезнакомились и ложились спать в комнате. Вдруг вожатый отряда представляет нам новых ребят. Ну сквозь сон особо нечего было слушать.
Догадайтесь, кто попал со мной в один отряд?

Эти ребята прошли всю школу уборки. Всего лишь месячный курс.
АРМЯНЕ! Ваша уборка не за горами.

[кресло]

http://www.youtube.com/watch?v=eXVJk-1XpjA
Программа "Взгляд" 1993 г : Мутация свидомых
ничего не изменилось

[Василий]

14 января [1918 г.] на станции Шампоры (со слуха, в точности названия не уверен) были расстреляны русские солдаты, возвращавшиеся с Кавказского фронта. Расстрел около двух тысяч воинов производили турецкие войска и грузинский легион, воевавший на стороне Германии и Турции.

Немного ошиблись в названии, раз оно со слуха и непривычно русскому уху. Это т.н. Шамхорская резня — нападение в январе 1918 года близ города Шамкир (Шамхор) закавказских вооруженных групп на возвращающихся домой с Кавказского фронта русских солдат с целью завладения их оружием. В результате нападения погибло, по разным данным, свыше 2000 русских солдат.
С развалом Российской империи армия, находившаяся на Кавказском фронте, осталась брошенной на произвол судьбы, потеряв при этом былую организацию. Началось массовое отступление. Сотни вагонов, наполненных русскими войсками, оставляя фронт, по железной дороге возвращались домой. Министр внутренних дел ЗДФР Ной Рамишвили приказал задержать русских солдат на станции Шамхор. Помимо этого, существовало письмо Ноя Жордания от 6 января 1918 года, предписывающее разоружить возвращающихся с фронта русских солдат. Операцией по разоружению на железнодорожных станциях руководил грузинский князь, полковник Л. Магалов.
Кстати, в одном из советских фильмов этот эпизод подробно показан.
Недалеко от станции на пути эшелонов был взорван путь. К остановленным войскам вышел в качестве парламентера полковник Л. Магалов и потребовал сдать оружие, обещая далее беспрепятственный путь в Россию, угрожая, что в противном случае грузинский бронепоезд, стоявший неподалеку, откроет огонь. На высказывание одного из российских представителей, что у их войск тоже есть артиллерия, грузин заявил, что "вы ее не успеете даже разгрузить". На размышления был дан час, после чего по эшелонам был открыт орудийный огонь с бронепоезда и начата атака пешими отрядами. Ввиду неожиданности нападения и слабой организации сопротивление была крайне неэффективным, поскольку по воспоминаниям очевидцев со стороны русских велся лишь слабый ответный огонь из винтовок. После этого началась бойня, которая спустя какое-то время завершилась взятием поезда. В результате столкновения, согласно разным источникам, погибло свыше 2000 русских. В ходе предпринятого штурма азербайджанцы получили в качестве трофеев вооружение русских солдат (около 15 тысяч винтовок, 70 пулеметов, два десятка пушек и другое оружие.
В дальнейшем представители ЗДФР - отец и сын Рафибековы, Ш. Рустамбеков и А. Сафикюрдский провели 11 января переговоры с командованием русских войск. Врач Рафибеков оказал раненым русским солдатам посильную медицинскую помощь. На переговорах Сафикюрдский сообшил, что есть телеграмма Ноя Жордания о разоружении армии и уговорил войска сдать тяжелое вооружение, согласившись оставить небольшое количество винтовок для охраны эшелонов.
Советской историографией ответственность за бойню была возложена на азербайджанцев, тем более, что дальше на территории, контролируемой азербайджанскими националистами начались массовые организованные нападения на русское население, фактически "армянская резня 1914" в миниатюре. Но в действительности в составе ударной группы были и грузины и азербайджанцы. Пешими силами командовали азербайджанские политические деятели А. Сафикюрдский и доктор Худадат-бек Рустамбеков. Как сообщала в те дни газета «Бакинский рабочий», «Ной Жордания и его всегда не по разуму усердный помощник Н. Рамишвили послали бронированный поезд во главе с Абхазовым, который раздавал оружие мусульманам и помогал им расстреливать тысячи солдат и разоружать эшелоны». Сам Жордания позднее отрицал, что подписывал эту телеграмму.

В нашей прессе опять же любили возлагать вину на азербайджанских националистов:
Виктор Николаев в произведении «Живый в помощи», изданном в «Роман-журнал XXI век» (2001, № 11), по своему рассказывает об этих преступлениях татарских банд: «Тогда до тысячи вооруженных закавказских татар, засевших в окопах по обе стороны железной дороги, расстреляли находившихся в вагонах солдат. В те дни под Шамхорским мостом было пять потерпевших крушение составов: три воинских, один пассажирский и еще один, превратившийся в груду искореженного металла. Кругом трупы солдат-красногвардейцев, некоторые из них обуглились. Дальше, в ущелье речки, еще не одна сотня тел русских воинов. Все погибшие были изуродованы до неузнаваемости. У моих стариков, которые видели все это, волосы становились дыбом. Это был и есть до сих пор нераскрытый Шамхорский «Бабий Яр».

Одним из таких свидетельств о массовом убийстве безоружных русских солдат и издевательство над их трупами азербайджанцами является очерк Станислава Едиевского, озаглавленный «Шамхорская трагедия», увидевший свет в ежедневной газете «Баку», которая издавалась в Баку под редакцией русского издателя А.Н. Лаврова. В номере газеты «Баку» от 31 января 1918 года он так описывает зверства азербайджанских банд: «В своем рассказе я хочу привести голые факты, всю истину, которая, быть может, многим покажется фантазией, — всю правду пережитой мною тра­гедии. Люди прыгали через окна вагонов, со ступеней на насыпь, толкались: кто сильнее, шагал по слабым женщинам и детям. Многие оставили свои пожитки в вагонах. Многих татары там же около поезда грабили. Обирали до нитки, снимали сапоги, верхнее платье, не говорю про ручной багаж и деньги. Беспощадно грабили солдат. Даже с убитых и раненых снимали все до рубашки.

До станции Шамхор оставалось версты три, и мы гурьбой, как стадо, по­тянулись туда. И по дороге татары грабили всех, у кого что-либо осталось. А позади — пожар, валяются трупы убитых, стонут раненые… Многие шли впереди в одних рубашках, голодные, ограбленные, изби­тые… Состоятельные сделались нищими, здоровые потеряли здоровье, стали калеками. Только со стороны одних солдат насчитывались 600 убитых и ране­ных… В самый момент отхода поезда шальная пуля убила наповал двух забравшихся на крышу вагона солдат, которые свалились с вагона у моих ног. Этой ночи я никогда не забуду».

Иосиф Сталин также осудил массовое убийство русских солдат и, при этом, называет виновников: «Но есть еще имена, которые должны быть названы, есть еще одно гнездо преступников, которое должно быть сметено. Это гнездо – Мусульманский национальный комитет в Елизаветполе, сплошь состоящий из реакционных беков и ханов, который 7 января вечером, основываясь на телеграмме Жордания, постановил разоружить эшелоны “во что бы то ни стало” и с невероятным бесстыдством и кровожадностью выполнил свое постановление 9–12 января». (Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. – М.: ОГИЗ; 1947).

Впрочем, погромы, убийства и грабеж имели место также на станциях Акстафа, Далляр, Джульфа, Евлах, Хачмас, Алабашли и в других участках Закавказской железной дороги. Оставшиеся в живых солдаты бежали в Баку. Непосредственными руководителями погромов являлись члены мусульманского национального совета А. Зиятханов, А.-б. Сафикюрдский, князь Л. Магалов, М.-б. Рустамбеков и другие.

В результате погрома 15000 ружей перешли не к татарскому комитету, а именно к мусульманской толпе, «которую сам комитет не смог укротить». «Между Шамхором и Долларом эти силы напали на солдат и устроили кровавую бойню», — свидетельствовал татарский предводитель, Председатель мусульманского национального совета Н.–б. Усуб–Беков.

[antar49]

По поводу армян ( если кто то есть на сайте - простите )
Год 1988, Вильнюс, Всесоюзная олимпиада школьников по химии. Интернат, в который заселили российскую команду.
К нам в комнату попадает и армянская команда. Три участника всего. Как и положено в первый же день пишем график дежурства по комнате. Армяне ни в какую: " у нас дома прислуга работает, ещё не хватало , чтобы мы здесь пол мыли". Мы тогда впервые услышали про то , что прислуга существует. Для калужских, казанских ребят это было что то. Ну пиздюльков отвесили и после этого несчастная троица убирала комнату до отъезда.
Эпизод второй. Год тот же ,лето, специализированный лагерь для школьников с химическим уклоном под Казанью.
Мы приезжали не одновременно, а как прибудет поезд или прилетит самолёт. Поэтому уже перезнакомились и ложились спать в комнате. Вдруг вожатый отряда представляет нам новых ребят. Ну сквозь сон особо нечего было слушать.
Догадайтесь, кто попал со мной в один отряд?

Эти ребята прошли всю школу уборки. Всего лишь месячный курс.
АРМЯНЕ! Ваша уборка не за горами.

И что хотели сказать этим постом?
Может, всё-таки не стОит делать подобных обобщений?
Тут на форуме был один товарищ, который просто люто ненавидел осетин. А я жил с осетинами не один год бок-о-бок и ничего дурного про них сказать не могу, как не могу сказать ничего дурного о людях самых разных национальностей, встречавшихся на моём жизненном пути (а поездил я по стране очень немало). В своём подавляющем большинстве это были сердечные и отзывчивые люди и, если обобщать, то это были по-настоящему СОВЕТСКИЕ люди.
Кстати, к сведению, Армения, пожалуй единственная из бывших союзных республик никогда плохо не говорившая о России - напротив: войска, вышедшие из Грузии, с радостью были приняты в Армении, ибо в народе жива историческая благодарность к русским, спасшим армян от физического уничтожения.
Я думаю, что не надо делать подобных обобщений - маменькины сынки встречаются везде. И на срочной службе мне такие же "сынки" (в незначительном меньшинстве) попадались и среди русских, и среди украинцев...
Во мне никоим образом не говорит обида, но я против подобных обобщений.

[farad]

Блять, опять политика! Ну только что убрали тему Лары Крофт, а тут такое же, но гноится. Вон!!! политику с данного сайта! Ну сами же модераторы высказались только что у Лары, что это надо нахрен всё выкидывать.

Сообщение отредактировал farad - 1.2.2015, 13:38

[TORQUEMADA1961]

Блять, опять политика! Ну только что убрали тему Лары Крофт, а тут такое же, но гноится. Вон!!! политику с данного сайта! Ну сами же модераторы высказались только что у Лары, что это надо нахрен всё выкидывать.

Увы, от этого мы никуда не денемся! Поэтому создан раздел "ПОЛИТИКА". Вот только от взаимных оскорблений нужно воздержаться!!! Это относится к всем форумчанам!!! Смотрите правила сайта!!!

Сообщение отредактировал TORQUEMADA1961 - 1.2.2015, 13:49

[hohobot]

По поводу армян ( если кто то есть на сайте - простите )
Год 1988, Вильнюс, Всесоюзная олимпиада школьников по химии. Интернат, в который заселили российскую команду.
К нам в комнату попадает и армянская команда. Три участника всего. Как и положено в первый же день пишем график дежурства по комнате. Армяне ни в какую: " у нас дома прислуга работает, ещё не хватало , чтобы мы здесь пол мыли". Мы тогда впервые услышали про то , что прислуга существует. Для калужских, казанских ребят это было что то. Ну пиздюльков отвесили и после этого несчастная троица убирала комнату до отъезда.
Эпизод второй. Год тот же ,лето, специализированный лагерь для школьников с химическим уклоном под Казанью.
Мы приезжали не одновременно, а как прибудет поезд или прилетит самолёт. Поэтому уже перезнакомились и ложились спать в комнате. Вдруг вожатый отряда представляет нам новых ребят. Ну сквозь сон особо нечего было слушать.
Догадайтесь, кто попал со мной в один отряд?

Эти ребята прошли всю школу уборки. Всего лишь месячный курс.
АРМЯНЕ! Ваша уборка не за горами.

И что хотели сказать этим постом?
Может, всё-таки не стОит делать подобных обобщений?
Тут на форуме был один товарищ, который просто люто ненавидел осетин. А я жил с осетинами не один год бок-о-бок и ничего дурного про них сказать не могу, как не могу сказать ничего дурного о людях самых разных национальностей, встречавшихся на моём жизненном пути (а поездил я по стране очень немало). В своём подавляющем большинстве это были сердечные и отзывчивые люди и, если обобщать, то это были по-настоящему СОВЕТСКИЕ люди.
Кстати, к сведению, Армения, пожалуй единственная из бывших союзных республик никогда плохо не говорившая о России - напротив: войска, вышедшие из Грузии, с радостью были приняты в Армении, ибо в народе жива историческая благодарность к русским, спасшим армян от физического уничтожения.
Я думаю, что не надо делать подобных обобщений - маменькины сынки встречаются везде. И на срочной службе мне такие же "сынки" (в незначительном меньшинстве) попадались и среди русских, и среди украинцев...
Во мне никоим образом не говорит обида, но я против подобных обобщений.

Готов подписаться под каждым словом. Я абсолютно лоялен к любым людям, независимо от национальности.
Вдогонку. Пока я работал на базе, возник дефицит на связистов. Начальство предлагало мне перейти к ним, но я сказал, что лучше возьмите готового специалиста со стороны. Взяли. До этого у связистов работал армянчик ( очень неплохой спец ), а стал работать азер (причём спец того же уровня). Эти мужики с первых же минут поладили меж собой и ладят до сих пор, ну получается года четыре уже.
Я вообще не понимаю, что толкает людей на конфликты по национальному признаку.

[Markiz]

hohobot
моё прошлое обыкновенно и ни чем не примечательно

antar49
вряд ли дело в признательности - времени много прошло

просто интересы

Армения снова в полублокаде,
да и военные базы приносят прибыль и хорошую работу

farad
это раздел ПОЛИТИКА
зачем вы сюда зашли?
кстати мат не приветствуется как и везде

[antar49]

Людей на подобные конфликты по моему глубочайшему убеждению толкают безумные политики и разные уроды от политики в силу обстоятельств дорвавшиеся до власти. Пример тому - нынешняя укропская "власть".
Тут много было спекуляций по поводу Крыма, причем странно было читать безапелляционные высказывания некоторых "товарисчей" не проживающих в Крыму. Да, здесь сейчас не лучшие времена (цены взлетели, а заработки упали, плюс разные бюрократические крючки, связанные с переходом на российское законодательство), НО самое главное, что с выдворением из Крыма заправил меджлиса, как-то сама собой межнациональная напряженность перестала быть актуальной.
Если в людях достаточно здравого смысла, то на националистические призывы их реакция не последует. Как в песне поётся, "...нехитрый секрет: ведь дуть смысла нет, когда никто не крутится в ответ".
Думаю, на этом можно поставить точку, что и делаю. Точка.



Сообщение отредактировал antar49 - 1.2.2015, 19:50

[antar49]

antar49
вряд ли дело в признательности - времени много прошло

просто интересы

Армения снова в полублокаде,
да и военные базы приносят прибыль и хорошую работу



Да, всё так, но про историческую память я упомянул не зря - слишком многие быстро забывают про своих освободителей. И далеко не всем нравится, когда народы дружат. Расстрел армянской семьи в Гюмри - тому пример. Подонок, совершивший это, вольно или невольно попытался вбить клин в добрые отношения народов. Не находите?

Сообщение отредактировал antar49 - 1.2.2015, 19:53

[Василий]

hohobot а все очень просто, людям с одной стороны хочется думать, что они самые-самые лучшие, а с другой хочется найти виновников всех своих бед. Первое стремление довольно безобидно в изолированном виде, если послушать все народы, то каждый объясняет, что он самый мудрый, самый трудолюбивый, верующий, у него самые красивые женщины и здоровые мужики. А вот второе становится проблемным, ведь во всех бедах интереснее обвинить чужака. Тем более, что всегда у соседей есть взаимные претензии.
Русские стоят тут немного на особицу, поскольку начиная с петровских времен стало модным ругать русского пьяницу мужика и превозносить все европейское, как бы отдаляясь т этого "быдла". Результат получали негативным вдвойне, поскольку слушая такое самообличительство соседи еще сильнее верили в собственную исключительность и в русских врагов.

[koleg06]

Людей на подобные конфликты по моему глубочайшему убеждению толкают безумные политики и разные уроды от политики в силу обстоятельств дорвавшиеся до власти. Пример тому - нынешняя укропская "власть".
Тут много было спекуляций по поводу Крыма, причем странно было читать безапелляционные высказывания некоторых "товарисчей" не проживающих в Крыму. Да, здесь сейчас не лучшие времена (цены взлетели, а заработки упали, плюс разные бюрократические крючки, связанные с переходом на российское законодательство), НО самое главное, что с выдворением из Крыма заправил меджлиса, как-то сама собой межнациональная напряженность перестала быть актуальной.
Если в людях достаточно здравого смысла, то на националистические призывы их реакция не последует. Как в песне поётся, "...нехитрый секрет: ведь дуть смысла нет, когда никто не крутится в ответ".
Думаю, на этом можно поставить точку, что и делаю. Точка.

antar49,при всём моём уважении лично к вам и не сочтите за обиду. Я служил срочную в середине 80-х. Служил в ЖДВ , в так называемом "чёрном
батальоне". До этого была сержантская учебка в учебном полку. Представители кавказских народов, республик Закавказья и ср Азии почему то считали
ниже своего достоинства выполнять уборку полов в казарме, где жили вместе с нами. Именно на этой почве чаще всего и возникали стычки. Армяне ,
когда их было достаточное количество, не были исключением. В общем, все иллюзии насчёт великой "Дружбы народов" у меня улетучились в первый
же месяц моей службы. Пожалуй, это было одним из самых больших разочарований в моей жизни. Видимо такова жизнь и дружба народов существует
тогда, когда есть общность интересов. И вот что заметил! Когда русских было большинство в подразделении, хоть какая то справедливость среди одного
призыва была. Это не была дружба, просто тот, кто считал себя выше коллектива мог нарваться на коллективную "пиздюлину". Это в подтверждение
слов hohobot. И видимо вся "дружба" держалась за счёт силы именно русских правителей, будь то цари, императоры или генсеки.

[InterSchool]

дружба народов существует тогда, когда есть общность интересов.

Когда делить нечего. И помимо верховной власти, которая равно над всеми (не зря лучше "варяг", чем из своих), большой вклад в мирную, в общем, жизнь в таких вавилонообразных городах, как Баку или Одесса, вносило то, что теперь презрительно называют "уравниловкой".
Помню передачу к юбилею - интервью с Ярузельским. Он, как известно, побывал в казахстанском (если не ошибаюсь) поселении. Ведущий все время пытался его сдвинуть на проклятия в адрес кровавой гэбни и прочего коммунистического режима. Но - генерал ведь! - упорно стоял на своем: мы видели, что нас не гнобят, что все вокруг живут, в общем, так же, как мы. И у меня нет злобы ни к советскому режиму, ни к советскому народу.
Дорог факт, но показательно и обоснование.

Сообщение отредактировал InterSchool - 2.2.2015, 20:30

[antar49]

koleg06

Опять, возвращаясь к прежнему, скажу. что у нас с Вами разный опыт.
На нашем маленьком корабле (СРТ проекта 502, водоизмещение 950 тонн), на котором мы ходили в Атлантику, были представители едва ли не всех республик, за исключением разве что Туркмении и Таджикистана. И, действительно, там где люди выполняют общую задачу, нет места разным глупостям. Служба у нас была и напряженная и где-то не совсем безопасная и без пресловутой "дружбы народов" было просто невозможно. И я с благодарностью вспоминаю очень многих, среди которых, повторюсь, были ребята из самых разных регионов и республик СССР.
Наш недоброй памяти замполит, которому я всегда досаждал ехидными вопросами, очень как-то расстарался, пустив слух, что я "стукач". Несколько недель я находился в каком-то вакууме и не мог понять причину происходящего. Меня выручил мой приятель, чуваш по национальности. Он "засветил" свой фотоаппарат и выявил настоящего стукача, которого через пару дней командир списал с корабля (командир во время ВОВ был в экипаже Александра Ивановича Маринеско).
К чему это я? - а к тому, что вот есть паршивая присказка, что "чуваши - люди не наши". Кто придумал, какой идиот?
Дружба народов существовала! Это потом усилиями борзописцев и щелкопёров, а также зубоскалов (помните Хазанова с его "дружба народов обострилась до предела"?) с позволения дрянных политиков всё стало рушиться. Кто сеял зёрна розни, давших потом столь обильные всходы?
А, может, и Крым зря приняли в состав России? Тут ведь разных "чучмеков" полно, не исключая и меня, нерусского - мороки с нами!
Вообще же, в истории государства российского среди славных имён, встречаются представители очень многих этнических групп.
Чокан Валиханов, Багратион, адмиралы Лазарев и Серебряков, Барклай де Толли, адмиралы Галль, Исаков (сын эстонки и армянина), генералы Рахимов, Плиев, Доватор, Чанчибадзе... Можно долго перечислять.
Я это не в качестве нотации и поучения, но в качестве предостережения. Аккуратнее надо делать выводы и, по возможности, без скорых обобщений.

[liu07]

Пане добродию!!
От шо це - зрада чи перемога?
http://www.ukrinform.ua/rus/news/genshtab_...spravka_1709263
Генштаб: Для выезда за границу и за пределы районов нужна справка
Военнообязанные во время проведения мобилизации должны иметь соответствующую справку из военкомата при выезде за пределы административных районов, в том числе за пределы государственной границы.

antar49,при всём моём уважении лично к вам и не сочтите за обиду. Я служил срочную в середине 80-х. Служил в ЖДВ , в так называемом "чёрном
батальоне". До этого была сержантская учебка в учебном полку. Представители кавказских народов, республик Закавказья и ср Азии почему то считали
ниже своего достоинства выполнять уборку полов в казарме, где жили вместе с нами. Именно на этой почве чаще всего и возникали стычки. Армяне ,
когда их было достаточное количество, не были исключением. В общем, все иллюзии насчёт великой "Дружбы народов" у меня улетучились в первый
же месяц моей службы. Пожалуй, это было одним из самых больших разочарований в моей жизни. Видимо такова жизнь и дружба народов существует
тогда, когда есть общность интересов. И вот что заметил! Когда русских было большинство в подразделении, хоть какая то справедливость среди одного
призыва была. Это не была дружба, просто тот, кто считал себя выше коллектива мог нарваться на коллективную "пиздюлину". Это в подтверждение
слов hohobot. И видимо вся "дружба" держалась за счёт силы именно русских правителей, будь то цари, императоры или генсеки.

Всем народам всегда надо ВОВРЕМЯ давать просраться. По необходимости конечно. Как и отдельным гражданам, естественно. И русский народ не исключение.
И если государство перестаёт выполнять функцию кровавой но своевременной клизмы - как при ИВС, то вот такие чёрные батальоны становятся реальностью. И многое другое.
А так всё просто - массовые но необходимые репрессии и...тишина и покой. Важно всё вовремя делать.

Сообщение отредактировал liu07 - 2.2.2015, 22:43

[koleg06]

koleg06

Опять, возвращаясь к прежнему, скажу. что у нас с Вами разный опыт.
На нашем маленьком корабле (СРТ проекта 502, водоизмещение 950 тонн), на котором мы ходили в Атлантику, были представители едва ли не всех республик, за исключением разве что Туркмении и Таджикистана. И, действительно, там где люди выполняют общую задачу, нет места разным глупостям. Служба у нас была и напряженная и где-то не совсем безопасная и без пресловутой "дружбы народов" было просто невозможно. И я с благодарностью вспоминаю очень многих, среди которых, повторюсь, были ребята из самых разных регионов и республик СССР.

antar49, похоже что вы не поняли меня. Моё мнение что "дружба народов" имеет место быть при общности интересов и при наличии"твёрдой руки" никак не противоречит вашему армейскому опыту. 1) маленький корабль-одна общая задача, от каждого зависит успех выполнения этой задачи;2) "твёрдая рука" в лице командования кораблём, которое находится в паре шагов от коллектива и в любой момент способно своей властью пресечь любые поползновения. Сравните это с ротой в 120 человек (3 взвода по 40 чел) или вообще с батальоном с численностью в полтысячи человек, с разных республик и разных сроков призыва. Последний случай как раз ближе к ситуации с "дружбой народов" в СССР. А ваш случай подтверждение того что даже злейшие враги могут объединяться перед общей опасностью или т.п. Подобных случаев тоже предостаточно.

[antar49]

koleg06

Опять, возвращаясь к прежнему, скажу. что у нас с Вами разный опыт.
На нашем маленьком корабле (СРТ проекта 502, водоизмещение 950 тонн), на котором мы ходили в Атлантику, были представители едва ли не всех республик, за исключением разве что Туркмении и Таджикистана. И, действительно, там где люди выполняют общую задачу, нет места разным глупостям. Служба у нас была и напряженная и где-то не совсем безопасная и без пресловутой "дружбы народов" было просто невозможно. И я с благодарностью вспоминаю очень многих, среди которых, повторюсь, были ребята из самых разных регионов и республик СССР.

antar49, похоже что вы не поняли меня. Моё мнение что "дружба народов" имеет место быть при общности интересов и при наличии"твёрдой руки" никак не противоречит вашему армейскому опыту. 1) маленький корабль-одна общая задача, от каждого зависит успех выполнения этой задачи;2) "твёрдая рука" в лице командования кораблём, которое находится в паре шагов от коллектива и в любой момент способно своей властью пресечь любые поползновения. Сравните это с ротой в 120 человек (3 взвода по 40 чел) или вообще с батальоном с численностью в полтысячи человек, с разных республик и разных сроков призыва. Последний случай как раз ближе к ситуации с "дружбой народов" в СССР. А ваш случай подтверждение того что даже злейшие враги могут объединяться перед общей опасностью или т.п. Подобных случаев тоже предостаточно.

Малость Вас поправлю - опыт у меня не армейский, а флотский (прошу прощения за занудство) и службу я проходил на 15 раньше Вас и ТОГДА ситуация была в стране несколько иной. Я же Вам не противоречу, а просто хотел предостеречь от скорых обобщений.
А в каждой национальности есть свои герои и уроды. На бытовом уровне можно сказать, что есть русские и есть "кацапы", есть украинцы и есть "хохлы", есть белорусы и есть "бульбаши", есть армяне и есть "хачи", есть грузины и есть "кацо", есть азербайджанцы и есть "азеры", есть... Список сей можно продолжать и продолжать. К первой категории я отношусь с уважением и интересом, а вторую очень часто ненавижу за хамство, стяжательство, жадность и пр.
Вам не повезло - попались на жизненном пути именно "хачи".
Ставим точку?

[Ysmir]

Drem Yol Lok. В смысле, здрасти всем.

На бытовом уровне можно сказать, что есть русские и есть "кацапы", есть украинцы и есть "хохлы", есть белорусы и есть "бульбаши", есть армяне и есть "хачи", есть грузины и есть "кацо", есть азербайджанцы и есть "азеры", есть...

Эти разные категории, кстати, редко встречаются одновременно в одном месте. На одном из наших подохранных объектов на строительных работах работали армяне и таджики, а вот "хачей" и "чурок" я там как-то не видел.

[antar49]

Drem Yol Lok. В смысле, здрасти всем.

На бытовом уровне можно сказать, что есть русские и есть "кацапы", есть украинцы и есть "хохлы", есть белорусы и есть "бульбаши", есть армяне и есть "хачи", есть грузины и есть "кацо", есть азербайджанцы и есть "азеры", есть...

Эти разные категории, кстати, редко встречаются одновременно в одном месте. На одном из наших подохранных объектов на строительных работах работали армяне и таджики, а вот "хачей" и "чурок" я там как-то не видел.

Точное наблюдение!
Именно это я и пытался донести - спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал antar49 - 3.2.2015, 20:22

[кресло]

[danilesku]

Расстрел армянской семьи в Гюмри - тому пример. Подонок, совершивший это, вольно или невольно попытался вбить клин в добрые отношения народов.

О да ... этот явно думал о глобализации, большой политике и многополярности. Его выражение лица как бы само выдает его сложные мыслительные процессы.


Таких "мыслителей" Россия нам нагнала на пол-Донбасса. Начиная с Губарева и заканчивая вот такими как этот.
Интересно, это какой-то специальный подбор для оккупационных войск? Или само по себе так выходит?

[afank]

Таких "мыслителей" Россия нам нагнала на пол-Донбасса. Начиная с Губарева и заканчивая вот такими как этот.
Интересно, это какой-то специальный подбор для оккупационных войск? Или само по себе так выходит?

О, нет - не само по себе ! Это результат многолетней селекционной работы - если долго и упорно выбивать из населения даже само желание - ДУМАТЬ, способность к самостоятельному мышлению, уважение к человеческой личности, к самой жизни - и проделывать это десятилетиями - пропустив население через репрессии, жестокое подавление инакомыслия, войны, то на выходе и получишь вот это.

[кресло]

Его выражение лица как бы само выдает его сложные мыслительные процессы.

вылитый Паша Шехтман, в молодости Пацаны с ЯПлакалЪ поднимали подноготную ублюдка по соцсетям, типичный борец с кровавым режЫмом, френдился по разным мятежным группам с 2011 года

Таких "мыслителей" Россия нам нагнала на пол-Донбасса.

это точно. Их дохрена к вам сдриснуло с началом майдана, потом многие в нацбатальоны повступали. Помню как укры с гордостью любили говорить, мол за них дохрена из России за незалэжность воюют

Сообщение отредактировал кресло - 4.2.2015, 21:10

[danilesku]

кресло
Не, этот явно за "Русский мир" и даже уже начал за него воевать. С армянской семьи начал.

[кресло]

кресло
Не, этот явно за "Русский мир" и даже уже начал за него воевать. С армянской семьи начал.

Вам просто удобнее представлять себе, что все именно так. К своим то он ованул не в Россию, а в страну НАТО. "Тюркский мир" что ли?

Сообщение отредактировал кресло - 5.2.2015, 14:43

[koleg06]

Расстрел армянской семьи в Гюмри - тому пример. Подонок, совершивший это, вольно или невольно попытался вбить клин в добрые отношения народов.

О да ... этот явно думал о глобализации, большой политике и многополярности. Его выражение лица как бы само выдает его сложные мыслительные процессы.


Таких "мыслителей" Россия нам нагнала на пол-Донбасса. Начиная с Губарева и заканчивая вот такими как этот.
Интересно, это какой-то специальный подбор для оккупационных войск? Или само по себе так выходит?

Да ладно вам! Можно подумать что в армиях других стран нет подобных физиономий. Да навалом! При хорошем питании у солдата первогодка рожа
будет будь здоров!
Ну а если коснуться выражения лица то попробуйте представить чуть менее пухлые щёки, столько же волос и такие же уши, большие очки на носу,чуть
вздёрнутую верхнюю губу и возраст на 20 лет старше... Представили? Правильно! Получаем фоторобот премьер-министра одного соседнего с Россией
государства! Фамилию назвать?

А уж то что может ляпнуть этот премьер, уж конечно говорит о его сверхвысоком интеллекте. Вот только масштабы убийств мирных жителей разные.
Видимо сказывается разница между солдатом и премьером.
А если прибавить ещё 10 лет возраста и двухдневную щетину то получится портрет секретаря Совета национальной безопасности и обороны одной из
соседних с Россией стран. Фамилию назвать?
Их то не Россия нагнала-сами выбирали!

Сообщение отредактировал koleg06 - 5.2.2015, 17:59

Прикрепленные файлы

 yatsenuk_1393503621.jpg ( 36,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 21_1393526762_1_.png ( 283,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[danilesku]

koleg06
Ну ход мыслей я поняла.
Яценюк ляпнул что-то не то - и поэтому мы расстреляем армянскую семью и заколем штыком младенца.
Загадочная русская душа.
Ясно.
Только поинтересуюсь - сколько малышей ваши солдаты заколят штыками если Яценюк или Турчинов еще что-то ляпнут? И в какой стране будете колоть в следующий раз?


Сообщение отредактировал danilesku - 5.2.2015, 22:26

[koleg06]

koleg06
Ну ход мыслей я поняла.
Яценюк ляпнул что-то не то - и поэтому мы расстреляем армянскую семью и заколем штыком младенца.
Загадочная русская душа.
Ясно.
Только поинтересуюсь - сколько малышей ваши солдаты заколят штыками если Яценюк или Турчинов еще что-то ляпнут? И в какой стране будете колоть в следующий раз?

Вы как всегда поняли только то, что хотели понять. Как говорят, "в меру своей испорченности". Мне бы ещё хотелось взглянуть на лица тех. кто затевал резню в финском колледже, стрелял сослуживцев на военных базах в США и т.п., как по ошибке при вертолётной атаке разнесли два пакистанских кишлака. Надеюсь вы не считаете, что делали они это в следствие чьих-то выступлений и заявлений, пусть даже граничащих с глупостью.

[liu07]

...... как по ошибке при вертолётной атаке разнесли два пакистанских кишлака. .....

Ну бывает...Дело житейское.

[кресло]

Вы как всегда поняли только то, что хотели понять.

Это вряд ли. С пониманием там скорее всего все в порядке. Просто имеет место быть стремление стоять до конца по принципу "правда - это то, что нас устраивает, все остальное - неправда"

[Василий]

Яценюк ляпнул что-то не то - и поэтому мы расстреляем армянскую семью и заколем штыком младенца.

Я, наверно, что-то проглядел. А что по этому делу уже окончено следствие, было обвинительное заключение и решение суда? Или, как еще до того, как "Боинг" врезался в землю сразу же определили, что его сбили русские? И вот, что интересно. почему все такие громкие дела как-то медленно уползают куда-то в тень, как ракета под Волновахой, ставшая потом миной.

[hohobot]

До кучи всех моих опусов на тему политики вопрос к тем ,кто на форуме и вообще в инете, и занимается в основном теоретически-словесной тематикой. ВОПРОС.

В конце заканчивающейся недели в институте распространился слух о том, что на проходной будут ставить устройства, определяющие и отсеивающие пьяных сотрудников, сотрудников с запахом и иже прочих.
Не подумайте обо мне плохо.
Я уже давно не выхожу на работу , если алкотестер показывает что то кроме нуля.
К тому же я не хожу обычно через ту проходную , где это новшество собираются внедрить.

Я понимаю, что для водителей прописана чёткая норма, выше 0.16 промилле - лишение прав, поэтому , когда мой прибор показывает по нулям, я ещё на всякий случай выдерживаю час, прежде чем сесть за руль. И то , поверьте это происходит нынче очень редко.
А вот для сотрудников предприятий - ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ ТО НОРМАТИВ по содержанию алкоголя .
Дело в том , что мы по этому поводу, ради смеха, подошли в юридический отдел института и там среди товарищей единства не нашли. Одни считают это нарушением конституции, а другие уверяют, что всё как надо.

Хватит цитировать чужие опусы. Выскажитесь по животрепещущей теме.

[liu07]

До кучи всех моих опусов на тему политики вопрос к тем ,кто на форуме и вообще в инете, и занимается в основном теоретически-словесной тематикой. ВОПРОС.

В конце заканчивающейся недели в институте распространился слух о том, что на проходной будут ставить устройства, определяющие и отсеивающие пьяных сотрудников, сотрудников с запахом и иже прочих.
Не подумайте обо мне плохо.
Я уже давно не выхожу на работу , если алкотестер показывает что то кроме нуля.
К тому же я не хожу обычно через ту проходную , где это новшество собираются внедрить.

Я понимаю, что для водителей прописана чёткая норма, выше 0.16 промилле - лишение прав, поэтому , когда мой прибор показывает по нулям, я ещё на всякий случай выдерживаю час, прежде чем сесть за руль. И то , поверьте это происходит нынче очень редко.
А вот для сотрудников предприятий - ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ ТО НОРМАТИВ по содержанию алкоголя .
Дело в том , что мы по этому поводу, ради смеха, подошли в юридический отдел института и там среди товарищей единства не нашли. Одни считают это нарушением конституции, а другие уверяют, что всё как надо.

Хватит цитировать чужие опусы. Выскажитесь по животрепещущей теме.

Нефиг пить. Колоться надо.

[hohobot]

До кучи всех моих опусов на тему политики вопрос к тем ,кто на форуме и вообще в инете, и занимается в основном теоретически-словесной тематикой. ВОПРОС.

В конце заканчивающейся недели в институте распространился слух о том, что на проходной будут ставить устройства, определяющие и отсеивающие пьяных сотрудников, сотрудников с запахом и иже прочих.
Не подумайте обо мне плохо.
Я уже давно не выхожу на работу , если алкотестер показывает что то кроме нуля.
К тому же я не хожу обычно через ту проходную , где это новшество собираются внедрить.

Я понимаю, что для водителей прописана чёткая норма, выше 0.16 промилле - лишение прав, поэтому , когда мой прибор показывает по нулям, я ещё на всякий случай выдерживаю час, прежде чем сесть за руль. И то , поверьте это происходит нынче очень редко.
А вот для сотрудников предприятий - ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ ТО НОРМАТИВ по содержанию алкоголя .
Дело в том , что мы по этому поводу, ради смеха, подошли в юридический отдел института и там среди товарищей единства не нашли. Одни считают это нарушением конституции, а другие уверяют, что всё как надо.

Хватит цитировать чужие опусы. Выскажитесь по животрепещущей теме.

Нефиг пить. Колоться надо.

Это путь в могилу. Я видел уже много покойничков по этой дури. Поверь. ЛУЧШЕ ПИТЬ!
Причём умеренно.

[кресло]

Памятка мирным людям во время информационной войны:
1. Любая война закончится.
2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом необязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

[hohobot]

Памятка мирным людям во время информационной войны:
1. Любая война закончится.
2. Каждый народ состоит из разных людей. Не все участвуют в войне — не стоит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с теми помоями, которыми ты обливал «своих идеологических противников».
4. Во время войны врут ВСЕ. Не распространяй информацию, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если хочешь что-то написать, пиши только о том, что видел своими глазами. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом необязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, но очень хочется высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего ты с ним лично не знаком.
7. Ненавидеть незнакомых тебе людей — это патология.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложны даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Всегда оставайся Человеком и помни пункт 1.

Уважаемый мэтр. Вы знакомы с трудами Дэйла Карнеги?

[кресло]

конечно, я при любых обстоятельствах улыбаюсь оппонентам даже через интернет А вы с какой целью интересуетесь?

пс
нет, не утерплю все равно заранее прошу прощения у модеров и админов... но блять охуеть просто, я теперь мэтр

hohobot, это все херня и писькомерство, на самом деле мэтры не существуют, их придумывают те, кому необходимо их существование. Мы все белковая двуногая форма жизни, просто каждый со своим мнением

Сообщение отредактировал кресло - 7.2.2015, 21:02

[InterSchool]

Мы все белковая двуногая форма жизни

Не забывайте добавлять: без перьев. А то много их, двуногих.

[кресло]

Не забывайте добавлять: без перьев. А то много их, двуногих.

Да уж. Дьявол кроется в деталях добавлю тогда уж "и без чешуи", а то мало ли, рептилоиды всякие вдруг. Кстати, ну если вдруг кому интересно будет, прикольная ссылочка про ротшильдов:
http://dokumentika.org/bilderbergskiy-klub...ldi-vsech-stran

"Ги Эдуард Альфонс Поль де Ротшильд, прямой потомок Джеймса, основавшего французскую ветвь династии, получил юридическое образование и, как полагается, в 1931 году поступил на работу в парижский банк семьи, но трудился в нем недолго. Зато вскоре обрел новую семью - на этот раз полковую - среди сомюрских кирасиров. Офицер французской кавалерии Ги де Ротшильд сражался с нацистами в Бельгии и на севере Франции, за что и был награжден Боевым крестом."
не характерно для рептилоидов допускать возможность демонстрации непосвященным цвета своей крови. Так что эти ребята скорей всего люди.

[hohobot]

конечно, я при любых обстоятельствах улыбаюсь оппонентам даже через интернет А вы с какой целью интересуетесь?

пс
нет, не утерплю все равно заранее прошу прощения у модеров и админов... но блять охуеть просто, я теперь мэтр

hohobot, это все херня и писькомерство, на самом деле мэтры не существуют, их придумывают те, кому необходимо их существование. Мы все белковая двуногая форма жизни, просто каждый со своим мнением

Извини.
Я могу обращаться по разному, так как в профиле Вашем-твоём не значится ничего.
Думал, что мэтр, учитывая Ваше-твоё постоянное , плодотворное участие в форуме ничего обидного не несёт , наоборот, подчёркивая моё уважение к Вам-тебе.
Вот как то так.

[liu07]

Это путь в могилу. Я видел уже много покойничков по этой дури. Поверь. ЛУЧШЕ ПИТЬ!
Причём умеренно.

Я не про наркоту. Я про ...то, что в спорте используют. Но разумно конечно.

[hohobot]

Это путь в могилу. Я видел уже много покойничков по этой дури. Поверь. ЛУЧШЕ ПИТЬ!
Причём умеренно.

Я не про наркоту. Я про ...то, что в спорте используют. Но разумно конечно.

Ну весь мой опус был не про спортсменов. Ну а с этой гадостью конечно надо бороться как с наркотиками, тем более, что от неё не победы, а одни скандалы.

[Markiz]

danilesku

koleg06Ну ход мыслей я поняла.Яценюк ляпнул что-то не то - и поэтому мы расстреляем армянскую семью и заколем штыком младенца.Загадочная русская душа.Ясно.Только поинтересуюсь - сколько малышей ваши солдаты заколят штыками если Яценюк или Турчинов еще что-то ляпнут? И в какой стране будете колоть в следующий раз?

по-моему это даже для женской логики перебор
или это у вас теперь со всей страной так?

[Василий]

А вот для сотрудников предприятий - ЕСТЬ ЛИ КАКОЙ ТО НОРМАТИВ по содержанию алкоголя .

Для опасных работ, работы с механизмами есть.