Для тех, кто забыл историю!, События на Украине Опции

[danilesku]

Для особо забывчивых:

Вы решили похвастаться владением фотошопом пэинтом?
Или это пиар чужих художественных талантов??
(Я тоже умею делать демотиваторы если чо - потому не удивили).

Но в свете нынешних змiн, то есть перемен, когда появляются всё новые слова, о которых прежде никто не слышал

Да-да. "Невменяйло", например. Это из лексики жителей Севастополя. Кстати как там у вас - народные гуляния вчера провели или нет?

[danilesku]

Це зрада чи перемога?

Так это ж два конца одной палки. Как там учили? Единство противоположностей?

Не знаю, не знаю. Может и так. Если Россия финансирует и поддерживает информационно всех крайних правых Европы, то почему бы не предположить, что наши "нацики" - где-то из той же "когорты".

"Правительство СССР и правительство Германии поставили перед собой задачу навести мир и порядок на территории бывшей Польши"

"Однако отклики английской и французской прессы на заявление Гитлера пока не свидетельствуют об этом. Большая часть газет требует, чтобы мирные предложения Гитлера были оставлены без всякого рассмотрения и чтобы война продолжалась до полного достижения тех целей, которые Англия и Франция поставили перед собой, вступая в войну."

"В таком же плане выступает газета «Таймс», утверждая, что «Гитлер и гитлеризм... являются непреодолимым барьером для переговоров о заключении подлинного мира»."
"Это сильно отдает мрачными временами средневековья, когда велись опустошительные войны во имя уничтожения еретиков и инаковерующих."

(Газета "Известия", 1939 год) - Оська проводит информационную кампанию за интересы своего кореша Адика.

По крайней мере Порошенку и Гройсману наши "нацики" на фиг не нужны. А вот Путину ...

[liu07]

Прошу прощения за занудство, но малость поправлю грамматику:

"От це ж яке погансьтво" - так точнее, хотя такого слова "погансьтво" в классическом украинском, каковому и обучался в советских школах, прежде не встречал. Но в свете нынешних змiн, то есть перемен, когда появляются всё новые слова, о которых прежде никто не слышал, то отчего ж - вполне употребимо!

Jawohl

[rusivan]

Они уже не "патриоты", они уже "агенты Путлера"...

Это вам о масштабе шизофрении на Украине. И в отдельно взятой голове...

Сообщение отредактировал rusivan - 29.7.2016, 20:28

[antar49]

Да нет, мадам, как всегда не в курсе - у них там информация, наверное, тоже люстрируется.
мадам, успокойтесь, всё идёт как надо! И Меняйло уже не глава Севастополя.

[rusivan]

Да ладно! ... "мадам"... Вы думаете что с "сиськами" дискутируете?))) "Мозг" там с пенисом.

Сообщение отредактировал rusivan - 29.7.2016, 21:05

[antar49]

Да ладно! ... "мадам"... Вы думаете что с "сиськами" дискутируете?))) "Мозг" там с пенисом.

Так сей персонаж себя и позиционируе, как "мадама". Впрочем, не удивлюсь, ежели там будет некто и с сиськами и с пенисом - в Европу же собираются!

Сообщение отредактировал antar49 - 30.7.2016, 11:22

[danilesku]

Они уже не "патриоты", они уже "агенты Путлера"...

Это вам о масштабе шизофрении на Украине. И в отдельно взятой голове...

Шизофрению, Ваня, сейчас демонстрируешь ты сам, - поскольку сам придумал два тезиса и сам их сравнил.
Лично я никогда не называла нациков "патриотами". И даже "агентами" я их не называла. Получение финансирования и информационной поддержки не делает их агентами. Есть такое выражение - "полезные идиоты".
Но что тебе говорить - давай, продолжай диалог сам с собой.

мадам, успокойтесь, всё идёт как надо! И Меняйло уже не глава Севастополя.

Не тормозите пожалуйста. Я и задала вопрос - провели ли в Севастополе народные гуляния - ввиду отставки Меняйла. Читайте сообщения на которые собираетесь отвечать, это как минимум логично и здраво.

Да ладно! ... "мадам"... Вы думаете что с "сиськами" дискутируете?))) "Мозг" там с пенисом.

Так сей персонаж себя и позиционируе, как "мадама". Впрочем, не удивлюсь, ежели там будет некто и с сиськами и с пенисом - в Европу же собираются!

По-моему персонажей с сиськами и пенисом в московской "тусовке" уже давно больше, чем в Европе. И прежде чем тыкать пальцем в Кончиту - убрали бы со своей сцены пи...арасов Моисеева, ШурУ, Пенкина, Леонтьева, Зверева и прочих. А, ну да, нельзя, они почти все народные артисты России, чо
Классная страна - режешь головы русским солдатам - получаешь Героя России. Долбишься в жопу - получаешь народного артиста России.

А мы - вообще дежурная смена Минстеця и меняемся сутки через трое, чо непонятного-то?

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 13:40

[Markiz]

Леонтьев хороший певец, а его интимная жизнь меня ни когда не интересовала
звание ему дали за исполнительское мастерство а не постельные заслуги

[danilesku]

Леонтьев хороший певец, а его интимная жизнь меня ни когда не интересовала
звание ему дали за исполнительское мастерство а не постельные заслуги

Ну так быть может, для кого-то и Кончита Вурст - хорошая певица, а ее/его/хзкого личная жизнь никогда не интересует?
Или когда речь идет о "своих", то все мы толерантны?

[Markiz]

может быть для кого то и хорошая певица/певец - пофиг
её/его личная жизнь мне так же по тому же месту
понятно одно: конкурс музыкальный - сравнивайте соответствующие критерии

а скандальная внешность - это просто часть шоу

так же как и певица Джамала - спела так себе, но в шоу внесли политику и она победила

а Леонтьев популярен как певец, а не по другой причине
его(и остальных артистов) "другие" особенности больше всех любят рассматривать лишь любители копаться в грязном белье

[danilesku]

его(и остальных артистов) "другие" особенности больше всех любят рассматривать лишь любители копаться в грязном белье

Маркиз, я такого же мнения, что и Вы, на самом деле. Фраза про Леонтьева предназначалась не для Вас. Здесь есть такой Антар, написавший про сиськи, пенис и Европу (чего Вы себе никогда не позволяли) - вот пусть он и ответит, что он думает насчет Леонтьева-Моисеева-Пенкина-Зверева и т.д.

[antar49]

А я про них вообще не думаю, ибо артистами их никогда не считал!
Что конкретно до Леонтьева, то его преподавателем вокала в училище был Георгий Виноградов - тенор милостью божьей! Так Виноградов после долгих безуспешных попыток научить этого горлопана пению, говорят, выгнал его из класса.
Что же до моего более раннего поста, то там всё в рамках нормативной лексики, особенно в рамках современных норм. Да и предположение про пенис выдвинул не я - мной сей тезис был только малость расширен.

Сообщение отредактировал antar49 - 31.7.2016, 17:57

[antar49]

Да, и вот, кстати - кто такие "украинцы". Говорят классики украинской литературы:

Прикрепленные файлы

 image__3_.jpg ( 99,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[VeraDV]

Да, и вот, кстати - кто такие "украинцы". Говорят классики украинской литературы:

Украинцы и белорусы --- это искусственно созданные при советской власти народы. Тем не менее, мы УЖЕ созданы, мы УЖЕ существуем. И вам, русским ура-патриотам, с этим придётся как-то мириться. Мой вам совет. Вы уже сделали белорусов и украинцев, постарайтесь не сделать еще каких-нибудь поморов с сибиряками да казаками.

[antar49]

Да, и вот, кстати - кто такие "украинцы". Говорят классики украинской литературы:

Украинцы и белорусы --- это искусственно созданные при советской власти народы. Тем не менее, мы УЖЕ созданы, мы УЖЕ существуем. И вам, русским ура-патриотам, с этим придётся как-то мириться. Мой вам совет. Вы уже сделали белорусов и украинцев, постарайтесь не сделать еще каких-нибудь поморов с сибиряками да казаками.

Уважаемая, я с Вами полностью согласен и сей пост, конечно же, адресован не Вам. Это всего лишь небольшой экскурс в историю вопроса. Это отповедь тем, кто считает, что во всех бедах виноваты мифические "москали".
Что до меня, к слову сказать, хоть и русскоязычного, но "нерусского", то, говоря языком поэта, "...среди моих больших друзей встречался самый разный люд. И даже был один Михей - двугорбый пожилой верблюд".

[danilesku]

А я про них вообще не думаю, ибо артистами их никогда не считал!
Что конкретно до Леонтьева, то его преподавателем вокала в училище был Георгий Виноградов - тенор милостью божьей! Так Виноградов после долгих безуспешных попыток научить этого горлопана пению, говорят, выгнал его из класса.

Ну да, а ему присвоили звание народного артиста России.
А Боре Моисееву звание заслуженного артиста России присвоил лично Вова Путин указом 2006 года. У этого заслуженного и Маркиз и вряд ли кто-то вообще сможет обнаружить какие-то вокальные данные, там только педерастическое кручение жопой.
Так может прежде чем писать очередную гадость про Европу - есть смысл подумать о том, что творится у себя под носом, в стольном граде Москве?
Поскольку, как Вы верно заметили:

предположение про пенис выдвинул не я - мной сей тезис был только малость расширен.

Был малость расширен, чтобы облить помоями Европу, при том, что мы сами не можем объяснить, каким образом защитник истинно-русских ценностей Владимир Красно Солнышко Путин присваивает Моисееву титул заслуженного артиста России. Верно? Не можем? Но зато все знаем про Европу.
Я, собственно, об этом.

[antar49]

Я, собственно, об этом.

А я, собственно, несколько о другом.
Присвоили педерасту "заслуженного артиста"? - да и бог с ним. В свете всеобщего помешательства меня уже трудно чем-то удивить. НО!
"Заслуженный артист" всё же не "герой Украины" подобно бандере-шухевичу и пр. сволочи!
А то, что такие звания в нынешнее время обесценены и их раздают кому попало при весьма сомнительных "заслугах", это уже ни для кого секретом не является. Для меня, во всяком случае, сие давно не секрет!
А Европа уже приплыла в своей толерантности к своему закату. Хотя, похоже, точка невозврата ещё не пройдена. Но ежели и далее будет продолжаться так, то очен-но скоро и упомянутая точка будет позади и Европа будет заселена (или просто поглощена) агрессивными "беженцами" из тех, что сейчас уже вовсю диктуют свои законы (и добиваются их исполнения!) и выдвигают всё новые требования.

[danilesku]

А я, собственно, несколько о другом.

Не о другом. Это Ваши слова?

Впрочем, не удивлюсь, ежели там будет некто и с сиськами и с пенисом - в Европу же собираются!

В свете всеобщего помешательства меня уже трудно чем-то удивить. НО!
"Заслуженный артист" всё же не "герой Украины" подобно бандере-шухевичу и пр. сволочи!

Мы говорим о сиськах, пенисе и Европе. А также о дырявой заднице в колготах и Заслуженных артистах России.
Мы не говорили здесь о политических деятелях.
Итак, будете увиливать или достойно ответите за сказанное Вами же?

А то, что такие звания в нынешнее время обесценены и их раздают кому попало при весьма сомнительных "заслугах", это уже ни для кого секретом не является. Для меня, во всяком случае, сие давно не секрет!

Нет, подождите, педераст с дырявой задницей в колготках на российской эстрадной сцене, в телевизоре, он такой далеко не один, их много, на них дети смотрят, в самой Москве полным-полно "гей-клубов", но Вы написали гадость о Европе. Я правильно Вас поняла?

Европа будет заселена (или просто поглощена) агрессивными "беженцами" из тех, что сейчас уже вовсю диктуют свои законы (и добиваются их исполнения!) и выдвигают всё новые требования.

Нет, Вы написали про сиськи и пенис. "Спрыгнуть" на беженцев и законы не получится. По крайней мере, пока Вы честно, без виляний и "съезжаний" не выскажетесь по теме.

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 20:31

[antar49]

Передёргиваете-с? - ну, как же, любимый приёмчик!
Валяйте дальше!
Ну, хорошо, коль вы всё про "сиськи и пенис", то, пожалуй, пойду навстречу и отредактирую свою фразу, которая в новой исправленной редакции прозвучит так: Впрочем, не удивлюсь, ежели там будет некто без сисек и без пениса - в Европу же собираются!

А прежний вариант похерить и считать недействительным!

Сообщение отредактировал antar49 - 31.7.2016, 20:45

[danilesku]

Передёргиваете-с? - ну, как же, любимый приёмчик!

Передергиваете именно Вы.
Вы можете редактировать свои посты, но цитаты Вы редактировать не можете.
Итак, Вы сказали:

Впрочем, не удивлюсь, ежели там будет некто и с сиськами и с пенисом - в Европу же собираются!

Я вижу такие варианты:
1. Вы объясните присутствие Моисеева со товарищи (по педерастии) как патентованных звезд российской эстрады на центральных каналах ТВ, новогодних огоньках и прочее - перед детьми в том числе.
2. Вы признаете, что Вы неправы в очередном ничем не обоснованном лживом выпаде против Европы.
3. Будем считать, что Вы скользите, виляете и передергиваете.

[rusivan]

В Верховной Раде половина пидорасы - козак Михайло Гаврилюк.

https://youtu.be/l-PeqlsjzSM



Сообщение отредактировал rusivan - 31.7.2016, 21:59

[BaSur]

Я вижу такие варианты:
1. Вы объясните присутствие Моисеева со товарищи (по педерастии) как патентованных звезд российской эстрады на центральных каналах ТВ, новогодних огоньках и прочее - перед детьми в том числе.
2. Вы признаете, что Вы неправы в очередном ничем не обоснованном лживом выпаде против Европы.
3. Будем считать, что Вы скользите, виляете и передергиваете.

Вы правда не видите принципиальной разницы между общей российской и европейской позицией по поводу ГС и прочих... оригиналов?

[BaSur]

Это всего лишь небольшой экскурс в историю вопроса.

Проблема в том, что там ложь пополам с фактами, открытыми для неверной (но желаемой) интерпретации.
В Российской Империи официально не существовало национальной принадлежности "украинец". Фактически, она была запрещена, равно как и большая часть изданий на малороссийском наречии, и многое другое.
Иван Франко жил в Австро-Венгрии, а в Галиции и Закарпатье украинский национализм распространился только в начале XX века.
Пассаж про греко-католиков даже комментировать не хочу.
Хмельницкий, разумеется, считал себя "руськым" (т.е., попросту, не поляком), но москали и хохлы уже в XVII в. противопоставляли себя друг другу на бытовом уровне четко (взять для примера топонимы Хохловка и Маросейка в старой Москве), и в общем-то отрицать значимые культурно-языковые различия между ними не мог даже Прокопович.

Украинцы и белорусы --- это искусственно созданные при советской власти народы.

Ну в некотором роде все современные нации созданы искусственно, включая русскую (естественные этнические общности, отличные от племенных, всегда достаточно диффузны). Тем не менее, этнокультурная и языковая самостоятельность населения современной Украины - явление достаточно давнее.

Сообщение отредактировал BaSur - 31.7.2016, 22:33

[antar49]

Не, ну что за персонаж это danilesku!
Да плевать мне и на борю моисеева, и на всю остальную гей-братию-шатию вкупе с прочими гей-ропейцами (кстати и половина укропарламента во главе с ляшко в той же компании)!
Я их "творчеством" никогда не увлекался!
У меня было сказано, что хоть энти самые "артисты" и носят звание "заслуженный", но всё же существует большая разница между "заслуженным" борей и официальными "героями украины", как то, бандеры-шухевичи и прочая сволочь!
И не надо передёргивать - только себя ставите в дурацкое положение! Позу можете выбрать сами!

Сообщение отредактировал antar49 - 31.7.2016, 23:15

[danilesku]

Я вижу такие варианты:
1. Вы объясните присутствие Моисеева со товарищи (по педерастии) как патентованных звезд российской эстрады на центральных каналах ТВ, новогодних огоньках и прочее - перед детьми в том числе.
2. Вы признаете, что Вы неправы в очередном ничем не обоснованном лживом выпаде против Европы.
3. Будем считать, что Вы скользите, виляете и передергиваете.

Вы правда не видите принципиальной разницы между общей российской и европейской позицией по поводу ГС и прочих... оригиналов?

Не вижу. В Европе они побеждают на Евровидении, в России - получают "народных" и "заслуженных" про президентскому указу. И там и там их пиарят по центральным каналам ТВ и на страницах "светских хроник".
Гей-клубов в Москве не меньше, чем в Амстердаме.
Если же "общая позиция" требует прибавить еще и мнение сурового сибирского мужика с "берданкой", то давайте прибавим к европейской мнение такого же сурового румынского цыгана с ножом в сапоге, ну или хоть среднестатистического поляка что ли.

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 23:27

[BaSur]

Не вижу. В Европе они побеждают на Евровидении, в России - получают "народных" и "заслуженных" про президентскому указу. И там и там их пиарят по центральным каналам ТВ и на страницах "светских хроник".
Гей-клубов в Москве не меньше, чем в Амстердаме.
Если же "общая позиция" требует прибавить еще и мнение сурового сибирского мужика с "берданкой", то давайте прибавим к европейской мнение такого же сурового румынского цыгана с ножом в сапоге, ну или хоть среднестатистического поляка что ли.

Вопрос-то лежит в политической плоскости. Разумеется, Россия - светская либеральная страна, где не может быть преследований геев по признаку их ориентации. Если Боря Моисеев стрижет бабки с гей-сообщества - это их личное дело. Но на Западе геи получают искусственое преимущество в силу политики принудительной толерантности, гомосексуализм считается нормальным, а его публичное выражение официально поощряется, тогда как в России гомосексуализм считается отклонением, а его пропаганда (среди несовершеннолетних, т.е. по факту любая массовая пропаганда) прямо запрещена законом.

[danilesku]

Хмельницкий, разумеется, считал себя "руськым" (т.е., попросту, не поляком), но москали и хохлы уже в XVII в. противопоставляли себя друг другу на бытовом уровне четко (взять для примера топонимы Хохловка и Маросейка в старой Москве), и в общем-то отрицать значимые культурно-языковые различия между ними не мог даже Прокопович.

Вообще во времена Хмельницкого народы Речи Посполитой называли себя "ляхи", "литвины", "русины" и "жемайты".
Ляхи - это понятно кто. Литвины - это современные белорусы. Русины - современные украинцы, а жемайты - современные литовцы.
Не знаю, как получился "экспорт" самоназвания белорусов в современную Литву (которая Жемайтия), но знаю историю трансформаций топонима "Русь".

Современные украинцы до самого конца 17-го века именовали себя "русинами", а современных россиян - "московитами".
И в проекте реформы Речи Посполитой (Республика Трех Народов) - выделялись Корона, Великое Княжество Литовское и Княжество Руськое. А Львов был административным центром "Воеводства Руського".

Но фишка в том, что Москва со времен Ивана Грозного (и даже чуть раньше) начала именовать себя не "Великим княжеством Московским", а "Царством Русским". Причин тому целая масса - здесь и "собирание земель" при Иване III и "имперские амбиции" после падения Константинополя (а "цесарь всея Руси" звучит куда лучше чем "цесарь Московский", но главное - внешнеполитические амбиции - именно в то время обострилась борьба за влияние в Восточной Европе между Москвой и Варшавой. Плюс, периодически форсировался вопрос объединения РП и Московского княжества. Грозный был соперником Батория на выборах короля Речи Посполитой, а Владислав, как известно, формально побыл московским царем.
Однако, до Хмельницкого, Варшава и Европа - упорно продолжали именовать русских цесарей - "Великими князьями Московскими", страну - Московией, а жителей - московитами.

События Хмельниччины стали стратегической победой Москвы и Европа начала признавать и титул и название страны, как "Русь". Возникла новая дилемма - там Русь и там Русь - и для разделения этих понятий начали пользоваться терминологией "Великая Русь" и "Малая Русь", что, кстати, не несло никакого оскорбительного оттенка для второй - это была концепция, заимствованная из "Великая Греция и Малая Греция и Малопольска/Великопольска. "Малая" означало первоначальное место образования государственности, "Великая" - земли, колонизированные позже, только и всего.

Термин "Украина" форсировали историки 19-го века, в рамках концепции о том, что в 17-м веке на территории Окраины Речи Посполитой было сформировано ядро новой, казацкой, государственности (что не совсем верно, но тогда господствовал именно такой подход). Концепция широко поддерживалась, в том числе и некоторыми российскими историками имперского направления, так как позволяла изобразить захват земель Речи Посполитой - вовсе не захватом, а "воссоединением" новосозданной нации с российской (московской) нацией.

Ну а на австрийских территориях такого "конфликта имен" не происходило, а потому "русины" и "Русь" оставались таковыми вплоть до начала 20-го века, а в некоторых местах (Закарпатье) - и до 1945 года.

В общем на названия не следует обращать внимания, народы разные, это факт. Просто так исторически сложилось, что все они "переименовывались" - и московиты-русские и русины-украинцы и литвины-белорусы и жемайты-литовцы, как-то так.

Не, ну что за персонаж это danilesku!
Да плевать мне и на борю моисеева, и на всю остальную гей-братию-шатию вкупе с прочими гей-ропейцами (кстати и половина укропарламента во главе с ляшко в той же компании)!
Я их "творчеством" никогда не увлекался!
У меня было сказано, что хоть энти самые "артисты" и носят звание "заслуженный", но всё же существует большая разница между "заслуженным" борей и официальными "героями украины", как то, бандеры-шухевичи и прочая сволочь!
И не надо передёргивать - только себя ставите в дурацкое положение! Позу можете выбрать сами!

Вы писали про сиськи, пенис и Европу, а не про Бандеру. И отвечайте пожалуйста по существу, а не спрыгивайте и не передергивайте, когда Вам нечего сказать.
Вы стоите в такой позе, что Вас уже пытаются хоть как-то выгородить Маркиз и Басур, отвечая вместо Вас. Вам не стыдно за нехватку собственных мыслей и аргументов?

Если Вам плевать на Борю Моисеева и на всю остальную гей-братию-шатию, то далее следует дописать "вкупе с прочими гей-россиянами". Про Ляшко можно ввернуть, про половину парламента Вы (как часто бывает в последнее время) - врете, а Европа здесь вообще ни при чем.

Но на Западе геи получают искусственое преимущество в силу политики принудительной толерантности, гомосексуализм считается нормальным, а его публичное выражение официально поощряется, тогда как в России гомосексуализм считается отклонением, а его пропаганда (среди несовершеннолетних, т.е. по факту любая массовая пропаганда) прямо запрещена законом.

Во-первых искусственного преимущества нет, т.к. о специальных квотах для пи...арасов и прочих (на госдолжности или на поступление в ВУЗ) мы ничего не слышали. Нельзя только уволить пидра с работы за то, что он пидр. Но и у нас и у вас в Кодексе законов о труде нет такой статьи, как "уволить за то что гомосексуалист". Увольняют все равно за профнепригодность или за дисциплину или вообще "по собственному желанию".

Во-вторых "прямо запрещена законом", но закон этот явно не применяется и не работает. Иначе для Бори Моисеева сделали бы закрытый телеканал с доступом по паролю, а не крутили его каждую новогоднюю ночь в "голубых огоньках", которые смотрят миллионы детей.

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 23:55

[BaSur]

Вообще во времена Хмельницкого народы Речи Посполитой называли себя "ляхи", "литвины", "русины" и "жемайты".
Ляхи - это понятно кто. Литвины - это современные белорусы. Русины - современные украинцы, а жемайты - современные литовцы.

Литвины - это изначально жители ВКЛ вообще, безотносительно этнической принадлежности. Ко временам Хмельницкого Украина уже не относилась к ВКЛ около полувека, отсюда противопоставление. В московских документах XVII в. для конкретизации славян Литвы именуют "белорусами" или "белорусцами". "Литвины" в значении локальных этнонимов конкретно беларусов - позднейшее явление. И все равно единого этнонима у белорусов не сложилось до эпохи национализма (что с учетом местной ситуации понятно: католическая элита уже к XVIII в. говорила в основном по-польски и никакого желания ассоциировать себя с хлопами не имела, городские слои состояли в основном из поляков и евреев, ну а забитым крестьянам было как-то не до философских размышлений о судьбах народов).
Жемайты - это жемайты, а не "литовцы" ("литвой" в средневековых документах всегда называют аукштайтов, в противоположность жемайтам/жемойтам/жмуди и русским/русинам, т.е. славянскому населению княжества - "...русские рыцари Смоленской земли..." и пр.).

Сообщение отредактировал BaSur - 1.8.2016, 0:26

[danilesku]

И все равно единого этнонима у белорусов не сложилось до эпохи национализма (что с учетом местной ситуации понятно: католическая элита уже к XVIII в. говорила в основном по-польски и никакого желания ассоциировать себя с хлопами не имела, городские слои состояли в основном из поляков, евреев и немцев, ну а забитым крестьянам было как-то не до философских размышлений о судьбах народов).

Вообще интересно, т.к. у нас элита в основном все же не отказывалась от самоидентификации себя, как русинов (Острожские, Адам Кисель) и даже католическая (тот же Иеремия Вишневецкий, например). У нас проблема была больше в вымирании родов по мужской линии, а по женской - земли наследовали польские магнаты типа Потоцких. Средняя шляхта, владевшая одним-двумя местечками - та в основном была и православной и относила себя к русинам. Ну а мелкая - та сама служила в казаческом реестре (т.к. альтернативой была служба в "надворных гвардиях" магнатов, но для шляхтича, даже нищего - это было как бы немного западло).
У литвинов (белорусов) ведь должна была быть своя мелкая или средняя шляхта?

[BaSur]

Вообще интересно, т.к. у нас элита в основном все же не отказывалась от самоидентификации себя, как русинов

Так именно из-за того, что на Украине после Люблинской унии возник острый конфликт между местной и пришлой элитой, тогда как основная территория ВКЛ по-прежнему подвергалась ползучей полонизации и такого конфликта там не было.

Сообщение отредактировал BaSur - 1.8.2016, 0:46

[danilesku]

Так именно из-за того, что на Украине после Люблинской унии возник острый конфликт между местной и пришлой элитой, тогда как основная территория ВКЛ по-прежнему подвергалась ползучей полонизации и такого конфликта там не было.

Плюс, для ВКЛ было более характерно крупное землевладение: князья и магнаты, а мелкие владельцы держали землю уже от них, назывались "боярами" и по правам представляли собой что-то среднее между шляхтой и крестьянами. То есть по функциям - как шляхта, но повинность не перед государством, а перед конкретным "паном", ну и прикрепление к замку типа как у крепостного.

"Шляхетские вольности" изначально были присущи именно Короне. Там и король считался "пан-брат", то есть типа "первый среди равных", а не господин.

Сообщение отредактировал danilesku - 1.8.2016, 2:05

[Markiz]

я не поклонник вышеназванной троицы, пофиг на них
а вот за Леонтьева стало обидно
может потому, что он то как раз пел
и очень не плохо

во всём этом главно не то, что наградили людей с сомнительными сексуальными наклонностями,
а то, что: за дело наградили, или нет?

Элтон Джон вон тоже "Сэром" стал - и что?
за дело или за ж.пу?

[antar49]

Элтон Джон вон тоже "Сэром" стал - и что?
за дело или за ж.пу?

Элтон Джон, в отличие от персоналий, упомянутых выше, серьёзный музыкант!
Подчеркну особо - МУЗЫКАНТ! И тем ценен - у него есть очень серьёзные музыкальные композиции с массой музыкальных находок - "изюминок", одним словом.
Да, он стал "сэром" именно по этой причине. Равно как и Пол Маккартни - у него тоже масса интереснейших музыкальных находок и экспериментов (в большинстве очень удачных) в разных стилях и направлениях. Именно по этой причине он "сэр".
А эти "заслуженные"? Ну, что такого они привнесли в мировую музыкальную культуру? - да ничего! Только и знамениты "эпатажностью" - так теперь называется пошлость, дурновкусица и кривляние. Мне ситуация очень напомнила анекдот. Бабка едет в трамвае, в трамвай на остановке заходит негр.
Бабка. "Боже мой, обезьяна!"
Негр, то есть, пардон, афроамериканец, или просто африканец. "Бабушка, я не обезьяна, я негр".
Бабка. "Ой, обезьяна и разговаривает!"
Ну, и по аналогии: надо же - гомосек и поёт! Причём - обратите внимание - вовсе неважно ЧТО поёт и КАК поёт.
Впрочем, чего это я - дурновкусица нынче поощряется! И коль культурой заправляют такие деятели, как Швыдкой, а образованием "руководит" такой негодяй, как Ливанов, то стоит ли удивляться результатам их деятельности?! Кадры, как известно, решают всё!

[afank]

Но на Западе геи получают искусственое преимущество в силу политики принудительной толерантности, гомосексуализм считается нормальным, а его публичное выражение официально поощряется, тогда как в России гомосексуализм считается отклонением, а его пропаганда (среди несовершеннолетних, т.е. по факту любая массовая пропаганда) прямо запрещена законом.

И какое "искусственное преимущество" получила Эллен Пейдж после "выхода из чулана"? Стала чаще сниматься? Осыпали "Оскарами"? Нет. А Кристен Стюарт: Тоже ничего. "Сезар" она за роль получила. Афроамериканцы добились равных прав и отмены расовой сегрегации. Геи - невозможности репрессий, дискриминации из-за сексуальной ориентации - повторения истории подобной, что случилась с Аланом Тьюрингом уже не будет. Человек не выбирает родится ему мальчиком или девочкой, геем или натуралом. Наказывать за то над чем он не волен - нелепо.

[BaSur]

Но на Западе геи получают искусственое преимущество в силу политики принудительной толерантности, гомосексуализм считается нормальным, а его публичное выражение официально поощряется, тогда как в России гомосексуализм считается отклонением, а его пропаганда (среди несовершеннолетних, т.е. по факту любая массовая пропаганда) прямо запрещена законом.

И какое "искусственное преимущество" получила Эллен Пейдж после "выхода из чулана"? Стала чаще сниматься? Осыпали "Оскарами"? Нет. А Кристен Стюарт: Тоже ничего. "Сезар" она за роль получила. Афроамериканцы добились равных прав и отмены расовой сегрегации. Геи - невозможности репрессий, дискриминации из-за сексуальной ориентации - повторения истории подобной, что случилась с Аланом Тьюрингом уже не будет. Человек не выбирает родится ему мальчиком или девочкой, геем или натуралом. Наказывать за то над чем он не волен - нелепо.

Для афроамериканцев вообще появились квоты. Квоты, Карл! Вы можете оказаться обязаны взять на работу/учебу/whatever столько-то и столько-то афроамериканцев, даже если половина из них вообще ни черта не умеет и не хочет. То, что та же кандидатура Обамы в этом отношении политическая, не говорил только ленивый.
Точно так же по политическим соображениям первое место в каком-либо конкурсе может быть присвоено ГС, трансгендеру или еще какой-то Кончите, просто потому, что из всех кандидатов он лучше всего отвечает образу гонимого меньшинства ™.
Оставив в стороне вопрос о том, что "врожденная гомосексуальность" не является научно доказанной, а выбор той или иной сексуальной активности в любом случае является свободным выбором (попробуйте-ка доказать, что половина тут присутствующих не родились садистами?), я просто отмечу, что речь здесь об ОТСУТСТВИИ политической дискриминации в данном отношении, что я наблюдаю в России на примере Бори Моисеева, но как раз не вполне наблюдаю на Западе.

Сообщение отредактировал BaSur - 1.8.2016, 8:04

[danilesku]

Вам не кажется, что гомосеков и кончит Вы здесь несколько (а точнее хорошенько так) "притянули"?

Для афроамериканцев вообще появились квоты. Квоты, Карл! Вы можете оказаться обязаны взять на работу/учебу/whatever столько-то и столько-то афроамериканцев, даже если половина из них вообще ни черта не умеет и не хочет. То, что та же кандидатура Обамы в этом отношении политическая, не говорил только ленивый.

Согласна.
Но все что дальше - это уже предположения:

Точно так же по политическим соображениям первое место в каком-либо конкурсе может быть присвоено ГС, трансгендеру или еще какой-то Кончите, просто потому, что из всех кандидатов он лучше всего отвечает образу гонимого меньшинства ™.

МОЖЕТ БЫТЬ и Боре Моисееву присвоили "заслуженного", просто потому, что он лучше всего отвечал ... ну Вы поняли.

я просто отмечу, что речь здесь об ОТСУТСТВИИ политической дискриминации в данном отношении, что я наблюдаю в России на примере Бори Моисеева, но как раз не вполне наблюдаю на Западе.

Вот как раз В ДАННОМ ОТНОШЕНИИ квот нет. Квоты по афроамериканцам здесь абсолютно ни при чем. В СССР, кстати, были квоты по евреям, которые, наоборот, "помогали" набрать Н-ное количество студентов "рабоче-крестьянского" происхождения, даже если половина из них вообще ничего не умела и не хотела.
Но мы говорим про квоты для гомосеков.

[BaSur]

Вот как раз В ДАННОМ ОТНОШЕНИИ квот нет. Квоты по афроамериканцам здесь абсолютно ни при чем. В СССР, кстати, были квоты по евреям, которые, наоборот, "помогали" набрать Н-ное количество студентов "рабоче-крестьянского" происхождения, даже если половина из них вообще ничего не умела и не хотела.
Но мы говорим про квоты для гомосеков.

Политика-то общая.
Не знаю, о чем тут говорить, все мы некоторым образом погружены в англоязычную культуру. Ничего не имею против негров, достаточно терпимо отношусь к ГС, пока они не начинают до меня домогаться. Но когда по прихоти режиссера неграми неожиданно оказывается половина персонажей "Махабхараты" или какие-нибудь средневековые викинги, а в любой (sic) ролевой игре половина ваших спутников - геи или как минимум бисексуалы, то это, поверьте, начинает уже активно напрягать.

[danilesku]

Вот как раз В ДАННОМ ОТНОШЕНИИ квот нет. Квоты по афроамериканцам здесь абсолютно ни при чем. В СССР, кстати, были квоты по евреям, которые, наоборот, "помогали" набрать Н-ное количество студентов "рабоче-крестьянского" происхождения, даже если половина из них вообще ничего не умела и не хотела.
Но мы говорим про квоты для гомосеков.

Политика-то общая.

Запрет дискриминации и квоты - это разные вещи. Кстати по квотам, "навскидку" нашла прелюбопытнейшие документы:
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_06/a456.html
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_06/a769.html
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_10/a455.html
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_10/a454.html
То есть не только "афроамериканцы" пользуются квотами, но и "чеченороссияне" и "дагестанороссияне"? К чему бы это?

а в любой (sic) ролевой игре половина ваших спутников - геи или как минимум бисексуалы, то это, поверьте, начинает уже активно напрягать.

Если серьезно, то это скорее проблема социальная (кому-не-хрен-чем-заняться), чем цивилизационная.
Московская "тусовка" очень гармонично станет в один ряд с Амстердамом и Лос-Анджелесом, а сибиряки так же гармонично станут в один ряд с техасскими фермерами и румынскими цыганами - в плане отношения к гомосекам.

Сообщение отредактировал danilesku - 1.8.2016, 9:24

[BaSur]

Запрет дискриминации и квоты - это разные вещи.

В России тоже дискриминация ГС запрещена. Речь, повторюсь, об общей политике "наибольшего благоприятствования" любым меньшинствам, включая ГС, трансгендеров и пр. Общая идея тут такова, что "им всем так трудно, им надо помочь и воспитать у всех к ним толерантное отношение". Разумеется, идея эта логически слегка ущербна.

То есть не только "афроамериканцы" пользуются квотами, но и "чеченороссияне" и "дагестанороссияне"? К чему бы это?

К тому, что это целевые квоты в рамках развития регионов. Они не национальные и не преследуют политических или информационных целей.
Хотя идея, ИМХО, все равно дебильная.

Если серьезно, то это скорее проблема социальная (кому-не-хрен-чем-заняться), чем цивилизационная.

Про "цивилизацию" я вообще пока ничего не говорил. Речь про некоторые вредные мемы, поглотившие мозги элиты на Западе, со всеми вытекающими.
А так Россия очень мало отличается от тех же США шестидесятилетней давности. Вот разница между ними - это в основном и есть тот культурный остаток, который можно пощупать.

Сообщение отредактировал BaSur - 1.8.2016, 10:03

[afank]

Меня могут обязать взять на работу/учёбу сколько-то представителей нацменьшинств - но кто сказал, что они не должны будут отвечать общим критериям - быть грамотными специалистами? Я могу взять - но могу потом и уволить такого если он не справляется с работой.
Обама тоже не с дуба рухнул - у него есть высшее образование и перед тем как стать президентом он был сенатором, не был новичком в политике.
То, что никто не выбирает быть ему геем или натуралом доказано. Кстати, и садизм, склонность к авантюрам и криминальной деятельности тоже может быть врождённой и в будущем можно будет как то упреждать последствия. Люди, у которых проблемы с алкоголем связаны с физиологией и генетикой к нему стараются не притрагиваться.

Сообщение отредактировал afank - 1.8.2016, 19:55

[SteelyRed]

Тельняшку сними, украинский десантник!
Носить ее точно свидомым не гоже!
Ведь это Маргелов, а он значит, ватник,
Придумал ее… и берет его тоже…


Снимите берет, не позорьте береты!
Бандиту скорее к лицу балаклава.
Ведь ваша эмблема – СС и скелеты,
И в этом вся ваша дешевая слава…


Снимите с себя ордена «оккупантов»,
Ведь ленты на них — это знак «террористов».
Повесьте на грудь черно-красные банты,
Ведь вы по натуре простые фашисты!


Детишек бомбить и расстреливать женщин
За то, что их сын воевал за свободу, —
Все ваше уменье. Но нет таких трещин,
Где спрячетесь вы от возмездья народа!


Вам честь офицера, увы, не знакома,
Забыты для вас и Отчизна, и совесть.
И небо для вас сотрясется от грома
И гнева народного. Так что — готовьтесь…


Предстать пред Богом и перед народом,
Осудят вас страшным судом тени предков.
Воюете вы, так сказать, за свободу –
Спокойно пожрать европейских объедков.


За место для ваших детишек в борделях,
И резать на органы их для злодеев,
За право своих дочерей на панели,
Своих сыновей добровольно стать геем!


Вас всюду найдут, не дадут притаиться,
За вами идут волкодавы по следу…
У вас под ногами земля возгорится,
Под звуки парадного марша Победы.©

Юлия Витязева

Меня могут обязать взять на работу/учёбу сколько-то представителей нацменьшинств - но кто сказал, что они не должны будут отвечать общим критериям - быть грамотными специалистами? Я могу взять - но могу потом и уволить такого если он не справляется с работой.
Обама тоже не с дуба рухнул - у него есть высшее образование и перед тем как стать президентом он был сенатором, не был новичком в политике.
То, что никто не выбирает быть ему геем или натуралом доказано. Кстати, и садизм, склонность к авантюрам и криминальной деятельности тоже может быть врождённой и в будущем можно будет как то упреждать последствия. Люди, у которых проблемы с алкоголем связаны с физиологией и генетикой нему стараются не притрагиваться.

Нееее... Большинство имеет возможность выбора.... Гомосексуализм - это психическое заболевание, действительно с генетической предрасположенностью, трудноизлечимое. И ТАКИХ реально мало, и никто не обращал бы на них внимания, Но ... дело все в том, что большинство пидорасов на самом деле не больны, а просто "укушены". Тут все наслаивается: и невнимание со стороны девушек, и безотцовщина... Все подобные факторы приводят нормального парня в логово пидорасов, и это превращается в дурную привычку.

Сообщение отредактировал SteelyRed - 3.8.2016, 18:00

[afank]

Меня могут обязать взять на работу/учёбу сколько-то представителей нацменьшинств - но кто сказал, что они не должны будут отвечать общим критериям - быть грамотными специалистами? Я могу взять - но могу потом и уволить такого если он не справляется с работой.
Обама тоже не с дуба рухнул - у него есть высшее образование и перед тем как стать президентом он был сенатором, не был новичком в политике.
То, что никто не выбирает быть ему геем или натуралом доказано. Кстати, и садизм, склонность к авантюрам и криминальной деятельности тоже может быть врождённой и в будущем можно будет как то упреждать последствия. Люди, у которых проблемы с алкоголем связаны с физиологией и генетикой нему стараются не притрагиваться.

Нееее... Большинство имеет возможность выбора.... Гомосексуализм - это психическое заболевание, действительно с генетической предрасположенностью, трудноизлечимое. И ТАКИХ реально мало, и никто не обращал бы на них внимания, Но ... дело все в том, что большинство пидорасов на самом деле не больны, а просто "укушены". Тут все наслаивается: и невнимание со стороны девушек, и безотцовщина... Все подобные факторы приводят нормального парня в логово пидорасов, и это превращается в дурную привычку.

То, что гомосексуализм НЕ является психическим заболеванием было доказано ещё в 50-х.
Остальное чушь. Геи рождаются в светских и религиозных семьях, у отцов-интеллигентов и отцов-солдафонов, в семьях с разным социальным статусом, образованием, доходами и т.д.
У женщин причина таже - "невнимание со стороны девушек"?
"Логово пидоров" - насмешили. Страшные-ужасные пидоры сидят по логовам как муравьиные львы и только кто зазевался как... РАЗ!!!

[InterSchool]

Я могу взять - но могу потом и уволить такого если он не справляется с работой.

И опять у тебя в штате будет недобор "таких", а это... скажем так: нехорошо. Квота должна быть заполнена.

[afank]

Я могу взять - но могу потом и уволить такого если он не справляется с работой.

И опять у тебя в штате будет недобор "таких", а это... скажем так: нехорошо. Квота должна быть заполнена.

Сразу "Доктор Хаус" вспомнился, когда Форман подхватил бешенство от пациентки Хаус отправил его на уколы - "а то придётся искать другого представителя расовых меньшинств" Но геев ему не навязывали. И Форман был специалисьт не только по взлому замков.

[antar49]

Вот - попалось на глаза.

Посвящается Андрею Макаревичу.

Автор: Константин Фролов-Крымский.

- Один чудак с лицом фальшиво-грустным,«ютясь» в салоне своего «порше»,
- Сказал: "Мне стыдно называться русским. Мы – нация бездарных алкашей."
- Солидный вид, манера поведения – Всё дьяволом продумано хитро.
- Но беспощадный вирус вырожденья Сточил бесславно всё его нутро.
- Его душа не стоит и полушки, Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
- А вот потомок эфиопов Пушкин Не тяготился русскостью своей.
- Себя считали русскими по праву И поднимали Родину с колен
- Творцы российской мореходной славы И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
- И не мирясь с мировоззреньем узким, Стараясь заглянуть за горизонт,
- За честь считали называться русским Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.
- Любой из них достоин восхищенья, Ведь Родину воспеть – для них закон!
- Так жизнь свою отдал без сожаленья За Русь грузинский князь Багратион.
- Язык наш – многогранный, точный, верный – То душу лечит, то разит, как сталь.
- Способны ль мы ценить его безмерно И знать его, как знал датчанин Даль?
- Да что там Даль! А в наше время много ль Владеющих Великим языком
- Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь, что был когда-то с Пушкиным знаком?
- Не стоит головой стучать о стенку. И в бешенстве слюною брызгать зря!
- "Мы - русские!" - так говорил Шевченко. Внимательней читайте кобзаря.
- В душе любовь сыновнюю лелея, Всю жизнь трудились до семи потов
- Суворов, Ушаков и Менделеев, Кулибин, Ломоносов и Попов.
- Их имена остались на скрижалях, как подлинной истории азы.
- И среди них как столп - старик Державин, В чьих жилах кровь татарского мурзы.
- Они идут – то слуги, то мессии, - Неся свой крест на сгорбленных плечах,
- Как нёс его во имя всей России Потомок турка адмирал Колчак.
- Они любовь привили и взрастили От вековых истоков и корней.
- Тот русский, чья душа живёт в России, Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку К беретам, сапогам или пальто.
- И коль вам стыдно называться русским, Вы, батенька, не русский. Вы – никто!!!

Прикрепленные файлы

 Макар.jpg ( 32,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[SteelyRed]

То, что гомосексуализм НЕ является психическим заболеванием было доказано ещё в 50-х.
Остальное чушь. Геи рождаются в светских и религиозных семьях, у отцов-интеллигентов и отцов-солдафонов, в семьях с разным социальным статусом, образованием, доходами и т.д.
У женщин причина таже - "невнимание со стороны девушек"?
"Логово пидоров" - насмешили. Страшные-ужасные пидоры сидят по логовам как муравьиные львы и только кто зазевался как... РАЗ!!!
[/quote]
По пунктам:
1. Вот такие же пидоры и доказали.
2. Именно РОЖДАЮТСЯ, как и дауны или прочие альтернативно одаренные. Их немного. А остальные - СТАНОВЯТСЯ по вышеуказанным причинам.
3. Почему - девушек? У них как раз все наоборот
4. Можете называть ЭТО клубами

[кресло]

Ну то есть таки нет. Есть простонародное слово, корень которого входит в состав более чем десятка терминов.
Потому дурой Вы выставляете себя в данный момент (и не только в данный) - когда с пеной у рта защищаете очевидную чушь, уповая на то, что окружающие тупее чем Вы (что крайне маловероятно в принципе) и на свой талант врать, спрыгивать с темы, подменять понятия и прочее - что Вы, видимо, считаете образцом литературного или ораторского искусства.
Что ж, продолжайте верить в себя и дальше biggrin.gif

Ну вот раз Вы подняли такую тему, о дурах. То есть, Вы приводите мне ссылки на "академик", в которых слово "война" трактуется как термин, предлагаете умыться,

Ну и то, о чем я писала выше.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/596
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/762846
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/20082
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/12892

Скушали? Оботритесь теперь и включите мозги, если это конечно возможно - а то у Вас одни "пуканы" в голове.

и уже в следующем своем ответе заявляете что таки не термин, а всего лишь простонародное слово То есть, Вас даже выставлять не надо, Вы сами все, сами Да еще и с пафосом, будто это я виноват в Вашей непроходимой тупости
А начиналось то как все для Вас невинно, брякнули не подумав, сморозили чушь, почти выкрутились через "военные действия", и тут со всего размаха по новой, в туда же самое.
Так термин или простонародное слово? Когда Вы врали, когда "писали выше" или когда "пишете сейчас"? Снимете крестик или уже таки наденете наконец трусики?

Вот и пример вранья и переворачивания с ног на голову. Я написала "военные действия с участием ВС РФ", а не "военные действия с ВС РФ". Это легко проверить.
А Вы видимо привыкли спорить устно - на рынке с базарными бабами, там такие приемы "катят" т.к. расчет сделан на то, что уже через 10 минут никто не помнит что конкретно было сказано (интеллектуальный уровень потому что такой). А тут - опа - письменный спор и базарные приемчики не катят. Вытритесь еще раз, сударь, и помечтайте о том куда Вы кого "натыкали", может это хоть как-то поднимет Ваше ЧСВ ... от ободка до бачка.

Хех, ну тогда Вам не составит труда обозначить принципиальную разницу между:
"военные действия с участием ВС РФ" и
"военные действия с ВС РФ"
хотя бы конспективно, если по Вашему образному сравнению разница между ними достигает "переворачивания с ног на голову", раз уж такой письменный спор приключился

[afank]

По пунктам:
1. Вот такие же пидоры и доказали.
2. Именно РОЖДАЮТСЯ, как и дауны или прочие альтернативно одаренные. Их немного. А остальные - СТАНОВЯТСЯ по вышеуказанным причинам.
3. Почему - девушек? У них как раз все наоборот
4. Можете называть ЭТО клубами

Доказала дама-психолог. Рождаются как и рыжие, кареглазые, кто то мальчиком, кто-то девочкой, а кто-то гордится лишней хромосомой у граждан своей страны как Мединский. Кто остальные? Вы бы про шкалу Кинси поинтересовались.
Я называю вами понаписанное чушью. Леонардо Да Винчи, Оскар Уальд, Алан Тьюринг, Эллен Пейдж, Джоди Фостер, Грета Гарбо, Кристен Стюарт - психически здоровые, умные и успешные люди давшие и приносящие этому миру побольше иных "натуралов", которым окромя своей "натуральности" и похвастаться нечем. Оскара Уальда и Алана Тьюринга просто затравили - теперь запоздало выражают сожаление.

[antar49]

Сократа забыл упомянуть!