Укропроблема без эмоций. Опции

[antar49]

без фактов и доказательств
чему же я должен верить?
и как мне называть стремление находить врагов везде, где померещатся?

Каким конкретно фактам Вы не верите в имевшем место боестолкновении с укровскими диверсантами? Или, по версии разных данилесок, Вы полагаете, что патруль ФСБ был пьян и сам себя перестрелял? - чего не померещится пьяному человеку!
Или, что у диверсантов были пособники, которые частью уже арестованы?

и доказательства у вас потом
не сейчас
а потом

А Вам не приходит в голову, что "потом" может быть уже слишком поздно? Это когда свершается уже непоправимое - вот этому факту Вы тогда склонны будете верить?
Повторюсь: эффективность контртеррористических мероприятий как раз и заключается в способности предотвращать происшествия.
А как по-Вашенски следует поступать с недовольными? И с не "просто недовольными", а с теми, кто встал на путь терроризма? Кто помогает диверсантам? Увещевать и стыдить ведь не получается.

[Markiz]

Что меня особенно поражает, это то что человек очень убедительно делает вид, что говорит серьёзно.

antar49
вы ни когда не смотрели "Южный парк"?
посмотрите
есть там одна серия, где пацаны вместе со взрослыми пошли на охоту.

вообще то там охотиться нельзя
но ни кто не запрещает носить оружие
и можно стрелять в животных при угрозе их нападения

вся "охота"именно так и выглядела :
из леса выходит какая ни будь зверушка... "ААА! Заяц!(олень, суслик и т.д.) Он хочет на нас напасть!!!" и огонь из всего оружия

а чтож вы хотите?

А Вам не приходит в голову, что "потом" может быть уже слишком поздно? Это когда свершается уже непоправимое - вот этому факту Вы тогда склонны будете верить?
Повторюсь: эффективность контртеррористических мероприятий как раз и заключается в способности предотвращать происшествия.

не правда ли?
ведь лучше пристрелить опасного суслика , чем "м.б. уже слишком поздно"

[kolobok82]

а чтож вы хотите?

А Вам не приходит в голову, что "потом" может быть уже слишком поздно? Это когда свершается уже непоправимое - вот этому факту Вы тогда склонны будете верить?
Повторюсь: эффективность контртеррористических мероприятий как раз и заключается в способности предотвращать происшествия.

не правда ли?
ведь лучше пристрелить опасного суслика , чем "м.б. уже слишком поздно"

Ну похоже штатовские копы пересмотрели ЮП и от того валят негров направо и налево. Хммм или может просто копов негры чуть что тоже валят ... Что первично, что вторично .... Похоже на курицу и яйцо. Кстати подполковник ФСБ погиб именно из за того, что по старой советской науке, крикнул "работает фсб" чтоб на своих ненароком не нарваться, и получил в ответ свинца.
Погано конечно, но такие правила, что их, сука нет!

[antar49]

Маркиз, Ваш пример некорректен - речь идёт не о невинных зверушках, а о живых людях, на жизнь которых покушаются уроды и нелюди - вот ЭТО постарайтесь уразуметь!
С момента присоединения Крыма, здесь удалось предотвратить много гадостей. И эти гадости пытались сотворить пробиравшиеся сюда диверсанты при пособничестве всё тех же "местных" из числа 4%.
Я уже как-то писал, как проводилась украинизация Крыма при СССР. Напомню, что сюда очень активно распределяли выпускников львовских, тернопольских и ивано-франковских ВУЗов из числа "щiрих украiнцiв" (особенно много их было в геологической отрасли).
К чести здешних правоохранителей, очень многие акции были предотвращены.
И не надо всё валить в одну кучу. А то у Вас и невинные зверушки и мерзавцы в одной компании.
"ТщательнЕй надо, тщательнЕй" (Мих. Жванецкий).

[Markiz]

kolobok82
чтож вы хотите - копы, негры...
а у нас?
подполковника убили те, что из 4%???

или вы хотите чтоб и у нас так было?

и даже хлеще:
из 4% ? несогласный?
Ааа! он хочет на нас напасть! к стенке его! Пли!

[Markiz]

как сказал поэт:
сказка ложь, да в ней намёк...

antar49
ведь это не у меня, а у вас приравнены

и невинные зверушки и мерзавцы в одной компании

просто потому, что в 4%

какие гадости и акции предотвращены?
кто это были, что с ними стало?
где факты?

общие слова - это не факты - это только слова

всё что от вас слышно - это то что
всех зверушек нужно убивать.
Вдруг они хотят на нас напасть!

[InterSchool]

лучше пристрелить опасного суслика , чем "м.б. уже слишком поздно"

По-моему. эта книга Стругацких называется "Жук в муравейнике", хотя попытка проверить в Интернете выявила разночтения по этому поводу.
Там герой отвечает за безопасность всех Земли. Т.е. безопасность человечества зависит от его решения. А небезопасность - от его ошибки.
Далее цитата... думал - по памяти, но нашлась в Интернете:

Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

Память же подсказывает еще несколько фраз, подчеркивающих, как сильно влияет ответственность и на восприятие информации, и на ее оценку. Фразы - о том, что мы все коммунисты (прошу прощения, Маркиз) и атеисты, но если в нашем доме... - и далее по приведенному тексту.
ОБЯЗАНЫ, понятно? Наплевав на собственные убеждения и на идеологические проблемы - не пропустить.

[kolobok82]

kolobok82
чтож вы хотите - копы, негры...
а у нас?
подполковника убили те, что из 4%???

или вы хотите чтоб и у нас так было?

и даже хлеще:
из 4% ? несогласный?
Ааа! он хочет на нас напасть! к стенке его! Пли!

Факты были на Гурьянова и Волгодонске. И много еще где, но у меня иллюзии пропали именно тогда. А после Беслана, думаю, что и у власти. Так что не надо казаться идалистом. Факты будут потом, и строго дозировано. Мир изменился, и правила отменены. Не нами.
Думаю, что при малейшем сопротивлении подозреваемых в терроре будут кончать без разговоров и судов. Терроризм оправдывать нельзя, хотя некоторые пытаются подменять понятия.

[antar49]

просто потому, что в 4%

Опять передёргиваете! Не потому, что 4%, о именно потому, что помогают негодяям!
Чувствуете разницу?

какие гадости и акции предотвращены?
кто это были, что с ними стало?
где факты?

Могу привести примеры неудавшихся диверсий, но Вы же жаждете адресов-фамилий!
Могу сказать, что предотвращено попадание какой-то заразы в питьевое водохранилище. Троих, пытавшихся лить дрянь в воду взяли с поличным и увезли. Куда мне неведомо, естественно. Надеюсь, что втихаря прихлопнули, но, возможно, я ошибаюсь и их содержат на элитной даче в Форосе, где ведут с ними душеспасительные беседы.
Сорван акт транспортного саботажа - организаторы арестованы. Где они - возможны два варианта, которые я приводил выше.
Задержан мерзавец, закладывавший взрывное устройство в центре города на троллейбусной остановке в урну - с ним то же, что и с предыдущими.
Не о всех фактах сообщают, дабы не беспокоить лишний раз людей.
Но то, что во время массовых мероприятий не произошло пока (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) ни одного ЧП, некоторым образом говорит об эффективности принимаемых мер.
Ну, вам это, конечно, не столь интересно - сие мне понятно.

[danilesku]

из 4% ? несогласный?
Ааа! он хочет на нас напасть! к стенке его! Пли!

Маркиз, вот Вы сами ответили на свой вопрос "причем здесь фашизм?".
Преследовать людей, объявлять их диверсантами, пытать, истязать, содержать в нечеловеческих условиях только за то, что они проголосовали "против" - это самый-самый классический махровый фашизм.

Не нужно сюда припутывать национализм или еще что-то, мы говорим именно о фашизме.

По крайней мере в Украине никому не приходило в голову арестовывать людей за то, что они проголосовали "за" или "против". Нет, я даже понимаю, когда у вас арестовывают за посты типа "Крым это Украина" (по-вашему это есть посягательство на основы конституционного строя, как и вопли "Россия введи войска" у нас). Но объявлять террористами всех, кто проголосовал против на "референдуме", который проводился до изменений в вашей же конституции - очень даже фашизм.

Кстати, вопрос Антару. А на кой тогда "референдум"-то проводили?
Просто для прикола?
Или это нужно было ФСБ для плана по количеству "террористов"? Типа чтобы премии распланировать?

[kolobok82]

из 4% ? несогласный?
Ааа! он хочет на нас напасть! к стенке его! Пли!

Маркиз, вот Вы сами ответили на свой вопрос "причем здесь фашизм?".
Преследовать людей, объявлять их диверсантами, пытать, истязать, содержать в нечеловеческих условиях только за то, что они проголосовали "против" - это самый-самый классический махровый фашизм.

Не нужно сюда припутывать национализм или еще что-то, мы говорим именно о фашизме.

По крайней мере в Украине никому не приходило в голову арестовывать людей за то, что они проголосовали "за" или "против". Нет, я даже понимаю, когда у вас арестовывают за посты типа "Крым это Украина" (по-вашему это есть посягательство на основы конституционного строя, как и вопли "Россия введи войска" у нас). Но объявлять террористами всех, кто проголосовал против на "референдуме", который проводился до изменений в вашей же конституции - очень даже фашизм.

Без комментариев ...
Мы помним шампусик...

Сообщение отредактировал kolobok82 - 18.8.2016, 17:57

[danilesku]

Без комментариев ...
Мы помним шампусик...

Какое отношение имеет преследование за графу в бюллетене и государственное планирование процента арестов-приговоров к драке двух митингов?
У меня два кота во дворе сегодня подрались, давайте их тоже сюда приплетем.

[kolobok82]

Без комментариев ...
Мы помним шампусик...

Какое отношение имеет преследование за графу в бюллетене и государственное планирование процента арестов-приговоров к драке двух митингов?
У меня два кота во дворе сегодня подрались, давайте их тоже сюда приплетем.

Да вообще никакого, ага! И ни кого ниразу не аррестовали вообще. У вас там пони живут, питаются радугой и какают бабачками! Страна эльфов, блин!
А у нас тут Мордор, приходится соответствовать!

Сообщение отредактировал kolobok82 - 19.8.2016, 6:14

[antar49]

А где сказано, что имеет место преследование "за графу в бюллетене"?
Мною было выдвинуто предположение, что пособниками диверсантов являются противники присоединения из числа тех 4%, голосовавших против - только и всего!
Опять налицо передёргивание.
Ещё раз примите поздравления, мадам сбрехамши! Уж чего не отнять, так это искусство передёргивать!

[danilesku]

Да вообще никакого, ага! И ни кого ниразу не аррестовали вообще.

Колобок, я писала выше о том, что не рассматриваю варианты арестов за "призывы к свержению конституционного строя" или "призывы к нарушению территориальной целостности".
Потому, что это отдельная тема совершенно. И за эти "призывы" арестовывают и у вас и у нас. И есть какая-то статья в УК, и в украинском и в российском. И есть санкция этой статьи. И человек, который данную статью нарушает - знает, на что он идет.
А мы говорим о другом совершенно.

[danilesku]

А где сказано, что имеет место преследование "за графу в бюллетене"?
Мною было выдвинуто предположение, что пособниками диверсантов являются противники присоединения из числа тех 4%, голосовавших против - только и всего!
Опять налицо передёргивание.
Ещё раз примите поздравления, мадам сбрехамши! Уж чего не отнять, так это искусство передёргивать!

Ну, скажите, какие ещё нужны доказательства - Вам мало их предоставили? Ведь раскрыта диверсионная СЕТЬ на полуострове - это те 4%, голосовавших на референдуме "против"

Предположение? Ведь раскрыта! Какие еще нужны доказательства? "Выдвинуто предположение" и "Ведь раскрыта" - это сильно.
Из числа? "Это те 4%". ЭТО ТЕ четыре процента. Это не "из числа".
Сеть раскрыта и это ТЕ 4%.

Антар, такое впечатление, что Вы привыкли брехать в кабаке собутыльникам с короткой памятью? А здесь, понимаете ли, сообщения хранятся, вот такая особенность, неприятная брехунам на форумах, увы.
А "искусство" отказываться от собственных слов - это не искусство. Это по-другому называется.

[antar49]

Относительно брехни, уж чья бы корова мычала

А как вот такая новость?

http://ria.ru/world/20160819/1474760824.html

Забрехались совсем в Киеве - свой же долг хотят взыскать с кредитора!
Интересно каким-таким образом. Но однако...

Сообщение отредактировал antar49 - 19.8.2016, 15:58

[kolobok82]

Да вообще никакого, ага! И ни кого ниразу не аррестовали вообще.

Колобок, я писала выше о том, что не рассматриваю варианты арестов за "призывы к свержению конституционного строя" или "призывы к нарушению территориальной целостности".
Потому, что это отдельная тема совершенно. И за эти "призывы" арестовывают и у вас и у нас. И есть какая-то статья в УК, и в украинском и в российском. И есть санкция этой статьи. И человек, который данную статью нарушает - знает, на что он идет.
А мы говорим о другом совершенно.

Ну разумеется о другом! Я все понимаю. И самое для вас поганое, что у нас ВСЕ всё понимают. Можете что угодно тут рассказывать. Но шампусик и " личинок колорадов" мы не забудем. Без эмоций. Молись Горловской Мадонне. Может она простит. Мы нет.

[danilesku]

Забрехались совсем в Киеве - свой же долг хотят взыскать с кредитора!

Вы бы поаккуратнее употребляли слово "брехать", Антар.
И не перескакивали бы с темы на тему в невыгодной для себя ситуации.
Ибо, как говориться, "написанное пером не вырубишь топором".
Ваш первоначальный текст и Вашу попытку его же опровергнуть я привела чуть выше и великодушно предлагаю Вам выбрать - какое из Ваших выражений я должна считать правильным.

Если верное второе утверждение - то Вы брешете (для адептов базарной торговли сообщаю, что данное слово - всего лишь использование стилистических оборотов оппонента), брешете и пойманы за руку.
Если же верно первое Ваше утверждение - то Вы мыслите как фашист.
Вот и выбирайте. А не заливайте мне о кредитно-дебетном сальдо "Газпрома".

Сообщение отредактировал danilesku - 19.8.2016, 13:17

[danilesku]

Но шампусик и " личинок колорадов" мы не забудем. Без эмоций.

Колобок, ты не умеешь без эмоций. Тебя заклинило? Ты хочешь поговорить о моей и своей гражданской позиции? Мне неинтересно. От слова "абсолютно".
Сейчас мы разбираем вопрос о массовом обвинении людей в терроризме на основании их выбора на избирательном участке.

А ты плетешь про столкновение двух митингов и о том какую из сторон поддерживала лично я. Да, я имею право симпатизировать одной из сторон, как и ты имеешь такое право. Вопросы?

P.S. Насчет арестов - могу только посоветовать тебе поставить в Ростове или Воронеже палатку с плакатами, призывающими Обаму к нападанию и расчленению России (Ну там "НАТО введи войска" или "Ростовская народная республика"). Только попроси своих родственников пускай потом напишут сюда сколько лет тебе дали и на скольких градусах северной широты "поселили". А то вдруг у тебя доступа к Интернету больше никогда не будет

НО мы говорим о массовом обвинении людей в терроризме на основании их выбора на избирательном участке. Если ты не можешь отличить применение закона от фашистской "гребенки" - то это твои проблемы.


Сообщение отредактировал danilesku - 19.8.2016, 13:48

[kolobok82]

Но шампусик и " личинок колорадов" мы не забудем. Без эмоций.

Колобок, ты не умеешь без эмоций. Тебя заклинило? Ты хочешь поговорить о моей и своей гражданской позиции? Мне неинтересно. От слова "абсолютно".
Сейчас мы разбираем вопрос о массовом обвинении людей в терроризме на основании их выбора на избирательном участке.

А ты плетешь про столкновение двух митингов и о том какую из сторон поддерживала лично я. Да, я имею право симпатизировать одной из сторон, как и ты имеешь такое право. Вопросы?

P.S. Насчет арестов - могу только посоветовать тебе поставить в Ростове или Воронеже палатку с плакатами, призывающими Обаму к нападанию и расчленению России (Ну там "НАТО введи войска" или "Ростовская народная республика"). Только попроси своих родственников пускай потом напишут сюда сколько лет тебе дали и на скольких градусах северной широты "поселили". А то вдруг у тебя доступа к Интернету больше никогда не будет

НО мы говорим о массовом обвинении людей в терроризме на основании их выбора на избирательном участке. Если ты не можешь отличить применение закона от фашистской "гребенки" - то это твои проблемы.

Как АТО расшифровывается? Что то я запутался... Уж не антитеррористической операция ли против двух украинских регионов! ? Вы два региона в террористы записали, без всяких выборов и галочек! И рассказываешь нам тут про законность! СУХС! Как там проспект бандеры поживает в Киеве?

[danilesku]

Как АТО расшифровывается? Что то я запутался...

Примерно так же, как и российская "КТО" - с той несущественной разницей, что первая буква означает "анти-" вместо российской "контр-".
Сдается мне, что собственно, правовой режим АТО - передран у вас процентов на 80. В любом случае вы были первыми в наработке опыта проведения военных операций против собственных мятежных регионов.

Вы два региона в террористы записали, без всяких выборов и галочек!

Во-первых не два региона, а 10 районов из 36 существующих в двух регионах, - не фиг врать. Четыре района из 18 - в "ДНР", шесть районов из 18 - в "ЛНР".
Во-вторых не в террористы, а в население, проживающее на территориях, захваченных террористами.

Что касается военных мер, то можете заценить ультиматум федеральных сил РФ жителям Грозного от 06.12.1999г.:
- мирным жителям предлагается выйти из города до 11 декабря по специальному коридору безопасности. Все оставшиеся в городе после этого срока будут считаться боевиками

Причем ВСУ не заявляли, как, к примеру, российский генерал Виктор Казанцев, что "беженцами могут считаться только дети до 10 лет, старики старше 65 лет и женщины".

А собственно в террористы "записаны" ваши, российские "гиркины", "бородаи" и "моторолы", плюс их пособники с украинскими паспортами.

И рассказываешь нам тут про законность!

Рассказываю про Закон. "Законность" - это что-то из арсенала чекистов времен "военного коммунизма". Это когда Закона нет, а есть "революционная" или еще какая-то "законность".

И подчеркиваю, что тех 10% граждан, которые на последних выборах проголосовали за пророссийский "оппоблок" никто террористами не называет. В отличие от вас, которые огульно записывают в террористы людей, которые "неправильно" проголосовали. Может (если Антар не в силе) хоть ты объяснишь, зачем проводили голосование? Чтобы составить "план по террористам" на 2017 год?

Сообщение отредактировал danilesku - 19.8.2016, 15:33

[kolobok82]

Как интересно про тот ультиматум! Забил в гугл и тот, о чудо выдал хренову тучу ссылок на статью мемориала о тех событиях! А самый прикол в том, что платят их ......та_дам! ...наши свидомые друзья!
Вы, свидомые дурачки надрачиваете на тему, в которой ниболта не рубите! Проще говоря - жрете говно! Походу методика свежая, про страшных русских в Чечне! Я реально ржу сейчас в голос!
Мемориал, радио свобода, мхг, ввс...и т.д.
И снова хочу задать вопрос. Сколько терактов за последние два года совершили ваши террористы в Киеве? Или Днепре(городе, а не реке, холодильнике или мотоцикле), или в Станиславе? Только с датами, ссылками и фотками трупов пожалуйста. У нас все-таки тематический форум.

Сообщение отредактировал kolobok82 - 19.8.2016, 17:20

[rusivan]

Спикер парламента Андрей Парубий в интервью «Интерфакс-Украина».
«Мы понимали, что проведение президентских выборов и избрание легитимного президента – для нас не менее важная вещь, чем война. Приходилось решать два острых вопроса одновременно – военную защиту страны от агрессии и проведение выборов. Вопрос про военное положение был одним из ключевых моментов дискуссии. Мы осознавали, что военное положение не позволит проводить президентские выборы. В условиях отсутствия военного положения армия говорит: вы нас не трогайте, пожалуйста, дайте нам официальную почву, на основании чего может быть задействована армия.Нам надо было найти формат, благодаря которому смогли бы не остановить политический процесс и могли бы задействовать армию для организации обороны. Так и возникла антитеррористическая операция как формат, который позволял нам официально задействовать армию и не останавливать политический процесс», - рассказал Парубий.

Хунте надо было срочно легализовать себя и в то же время подавить протесты на Юго-Востоке Украины. Но сделать это было нечем. Армия не желала воевать, требуя хотя бы видимость законных оснований (напомню, согласно Конституции Украины армию запрещено использовать во внутренних конфликтах). Со Стрелковым в Славянск пришло человек двадцать, любое нормальное государство шутя справилось бы с такой угрозой. Но "Беркут"ошельмован и разогнан, спецподразделения ненадёжны, милиция либо прячется, либо массово переходит на сторону протестующих (как в Горловке, например).

Поэтому поначалу ставка была сделана на "майданных хероев", нанятую гопоту и уголовников типа Абальмаза. "Визитку Яроша" все помнят?

В Интернете высмеяли сепаратистов и российские власти, которые в качестве "доказательств причастности" "Правого сектора" к стрельбе в Славянске, в результате которой погибли минимум три человека, привели фото некоей "визитки Яроша", якобы найденной на месте происшествия.
"Визитка Яроша" стала Интернет-мемом и попала в топы украинского и российского Твиттера, отмечает "Украинская правда".
Также Сеть заполонили шутки на тему нового творения российской пропаганды.

А ведь оказалось правдой. Ярош подтвердил:

http://korrespondent.net/ukraine/3673500-v...kazalas-pravdoi

И началась осада Славянска. С продовольственной блокадой, хаотичными обстрелами и пьяными "хэроями" на горе Карачун.

Сообщение отредактировал rusivan - 19.8.2016, 18:00

[danilesku]

свидомые дурачки
надрачиваете
жрете говно!
Мемориал
фотками трупов.

Колобок, ты по ходу сам говна въе...ал. Ибо твоя риторика свидетельствует об окончательном сносе башни. Ты - наркоман штоле?

(Для нормальных людей - упоминание о Чечне сделано исключительно с целью показать, что использование тяжелого вооружения - это вполне обыкновенная практика всех подобных АТО/КТО. Колобку не читать, все равно не дойдет т.к. у него острый приступ говноедства и надрачивания на фотки трупов, увы, я не психиатр, ничем не помогу).

[rusivan]

Оборону Грозного осуществляла группировка боевиков численностью до 10 тысяч человек, не считая ополченцев и диких отрядов со всей Чечни, которые не подчинялись никому.
На их вооружении находилось до 25 танков, 30 боевых машин пехоты (БМП) и бронетранспортеров (БТР), до 80 артиллерийских орудий (в основном 122-миллиметровые гаубицы Д-30) и минометов, более трехсот единиц противотанковых средств (РПГ, ПТУР, СПГ).

Было создано три оборонительных рубежа:

внутренний - радиусом от 1 до 1,5 км - вокруг президентского дворца;
средний - на удалении до 1 км от первого в северо-западной части города и до 5 км в его юго-западной и юго-восточной частях;
внешний рубеж проходил в основном по окраинам города.
На внутреннем рубеже обороны основу составляли созданные сплошные узлы сопротивления вокруг президентского дворца с использованием капитальных каменных строений. Нижние и верхние этажи зданий были приспособлены для ведения огня. Вдоль проспектов Орджоникидзе, Победы, улицы Первомайская были подготовлены позиции, откуда можно было бить прямой наводкой по танкам.

Средний рубеж обороны - это опорные пункты в начале Старопромысловского шоссе, узлы сопротивления у мостов через реку Сунжу, в микрорайоне Минутка, на улице Сайханова. К подрыву были подготовлены нефтеперерабатывающие заводы им. Ленина и Шарипова и химический завод.

Внешний рубеж составляли опорные пункты на магистралях Грозный-Моздок, Долинский-Катаяма-Ташкала, у Нефтянки, Ханкалы и Старой Сунжи - на востоке и Черноречья - на юге города.


Немного не похоже на Славянск. Двадцать тел во главе со Стрелковым. Ах, да! Еще Моторола... Как же тут обойтись без тяжелого вооружения

Сообщение отредактировал rusivan - 19.8.2016, 19:32

[danilesku]

В условиях отсутствия военного положения армия говорит: вы нас не трогайте, пожалуйста, дайте нам официальную почву, на основании чего может быть задействована армия.Нам надо было найти формат,

Да, надо было найти формат, в результате чего появились законодательные нормы об Особом периоде и Особом положении. И что?
Так и вам в свое время надо было найти формат и вы принимали ФЗ "О борьбе с терроризмом", который определил использование армии во внутренних конфликтах.
Кстати, до принятия этого законодательства все подразделения, задействованные в АТО формально входили в состав МВД либо СБУ. Насколько я помню, вы этот путь тоже проходили когда-то.

Хунте надо было срочно

Хуюнте. Кто-то ставил под сомнение законность избранного в 2012 году парламента? Или назначенного этим парламентом правительства? Про легитимность уже говорилось миллион раз и о юридических аспектах в том числе.
Даже если Конституция Украины и не предусматривает ответа на вопрос "что делать если Президент пропал без вести", то абсолютно во всех предусмотренных случаях а-ля "страна осталась без Президента" - есть четкая норма о том, что обязанности Президента исполняет Председатель Парламента.
Даже если допустить, что Турчинов поспешил с "приставкой И.О.", то, тем не менее, есть другая норма, - согласно которой Президент обязан любой законопроект либо подписать (вотировать) либо отклонить (ветировать). Если Президент не сделал ни того ни другого, то - Закон подписывается все тем же Председателем Парламента и вступает в силу со дня публикации.
Янукович что - ветировал хоть один закон?? Он молчал, а потому Турчинов имел полное право их подписывать.

В итоге мы приходим к тому, что ваши называют "государственным переворотом" переформатирование парламентской коалиции, что уже само по себе "архиглупо" т.к. коалиция переформатировалась добрый десяток раз и, по большому счету, это тоже законное право депутатов - перебегать из фракции во фракцию (хоть я и не говорю, что это есть правильно, но по закону они могут это делать).
Для примера - последнее переформатирование помимо 2014 - было в 2010, после избрания Януковича на пост Президента. Первое, что он сделал - это перетащил депутатов из БЮТовского большинства к себе во фракцию.
Ну а в феврале 2014 их перетащили из ПР-овского большинства в новую коалицию. Не ищите проблем там, где их нет.

подавить протесты на Юго-Востоке Украины.

Во-первых не называйте Луганду Юго-Востоком, ибо это смешно. Юго-Восток с сепаратизмом справился своими силами (спасибо Путину за аннексию Крыма, после которой даже самые ярые симпатики РФ пошли с дубинами разгонять "палаточные городки").
Во-вторых не протесты, а призывы к нарушению территориальной целостности государства, сопровождавшиеся волной насилия.

Со Стрелковым в Славянск пришло человек двадцать, любое нормальное государство шутя справилось бы с такой угрозой.

А почему же ваше "нормальное государство" не справилось с дудаевцами - имея на руках все военные части, ОМОН, склады с оружием и прочее.
Или напомнить, как чеченские "пастухи" выгребали оружие и боеприпасы прямо на глазах обмочившихся от страха часовых?
Есть такая вещь, как инерция реакции государства, впервые столкнувшегося с подобными вещами.
И, потом, никто не знал сколько человек и с каким вооружением привел Гиркин в Славянск.
Плюс, сюда же - можете рассказать откуда в Донецке взялась армия с артиллерией и бронетехникой - ровно в тот самый момент когда Гиркин приехал из Славянска. До этого ее там не было, кстати. И никаких боевых действий там не велось. Странное такое совпадение - приезжает "двадцать человек гиркинцев" и сразу как по мановению волшебной палочки - целая армия с тяжелым вооружением.

Но "Беркут"ошельмован и разогнан,

"Беркут" вообще не по тем делам, если Вы не в курсе. Это штурмовые группы милиции, предназначенные для "жесткого" задержания профессиональных преступников (типа маньяков, наркобарыг, уголовных авторитетов низшего и среднего звена (без серьезной охраны) и т.п. элементов). Тактика - подавление при помощи численного преимущества, в основном - рукопашными методами, с дальнейшим избиением до потери сознания ("отключки") и задержания.
Изначально создавался для того, чтобы обезопасить милицейских "оперов" от неоправданных потерь, - и так и работал все время своего существования.
Автоматные перестрелки с террористами - вообще не их работа и на нее они никогда не "подписывались". Для этого существует "Альфа" (а она уже не бьет и не задерживает, она - ликвидирует), но ее нужно доставить к месту штурма. Что невозможно в принципе сделать в бунтующем населенном пункте.
Кстати, по той же причине "Альфу" не смогли сколь-нибудь эффективно применить на Майдане - в толпу они не полезут, опять-таки не их работа. А "Беркут" свалил, как только началась ответная стрельба.
В целом и общем на начало 2014 года в Украине для митингов и демонстраций более-менее эффективно применялись только ВВ-шники. Но и они не умели вести наступательных действий, - их учили "держать стенку", создавая кордон (на футболе, на параде, на концерте и т.д.). В принципе, как-то в декабре 2013 им довольно неплохо удалось смести "стенкой" все баррикады от Кабмина до Майдана (правда там и плотность была слабая, а как только уперлись в Майдан - так и выдохлись).
Так что не преувеличивайте возможности "Беркута", это распиаренный в России миф, не более того.

милиция либо прячется, либо массово переходит на сторону протестующих (как в Горловке, например).

Милиция в принципе всегда себя так ведет. Любая. Если человек - ГАИшник и стрижет деньги на трассе, то ему абсолютно все равно при какой власти их стричь. Ну или "опер", который собирает деньги с мам и бабушек местных "планокуров" - ему тоже все равно какая власть.

По осаде Славянска - да, я согласна, что "тупанули" наши, нужно было сразу применять непропорциональную силу (по отношению к Гиркину и Пономареву, я имею в виду), а не посылать по 20 раз то "Альфу" без бронетехники, то бронетехнику без "Альфы", то еще какие-то подобные глупости делать.
И Донецк нужно было сразу занять ... и "погранцов" на кордонах подкрепить, да. То ли опыта не хватало, то ли эта война - согласована между нашими и вашими властями.

Сообщение отредактировал danilesku - 19.8.2016, 19:39

[danilesku]

Немного не похоже на Славянск. Двадцать тел во главе со Стрелковым.

"В ночь на 5 июля 2014 года силы ополченцев с колонной бронетехники и в сопровождении гражданских беженцев вырвались из окружённого украинскими силовиками Славянска и переместились в соседний Краматорск, откуда почти сразу же направились в Горловку и Донецк. Руководивший передислокацией Стрелков применил при этом отвлекающий манёвр (ложное движение в направлении Изюма), что позволило ополченцам отойти с относительно небольшими потерями и вывести около 80 единиц тяжёлой техники.
По словам Стрелкова, Славянск покинуло 80—90 % техники, вооружения и личного состава"

Немного не похоже на "двадцать тел", не правда ли?

[rusivan]

1. И кто же признал ДНР-ЛНР террористами?

2. 21 февраля 2014 года на фоне кровопролитного противостояния между сторонниками Евромайдана и правоохранительными органами Украины в центре Киева, унесшие жизни нескольких десятков человек, президент Виктор Янукович и лидеры парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза подписали «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине». Однако протестующие на Майдане Независимости потребовали немедленной отставки президента страны Виктора Януковича, заявив, что в противном случае они перейдут в вооружённое наступление. Утром следующего дня, 22 февраля выяснилось, что Янукович покинул Киев. В тот же день Янукович в Харькове заявил, что не собирается писать заявление об отставке и не будет подписывать законы, принятые Радой. Он подчеркнул, что в стране «при помощи методов, напоминающих методы нацистов, идет попытка государственного переворота». Накануне председатель Харьковской государственной областной администрации Михаил Добкин заявил, что в Харькове 22 февраля состоится съезд депутатов юго-восточных областей Украины по инициативе общественной организации Украинский фронт. 22 февраля Харьковский съезд состоялся, депутаты которого заявили, что берут на себя всю полноту власти «до обеспечения конституционного порядка в Киеве», при этом Янукович не участвовал на съезде. Из Харькова Янукович тайно направился в Донецк, оттуда он переместился в Крым.

Как-то не похоже на "пропавшего без вести". Напомню что бежавший в Саудовскую Аравию президент Йемена не был объявлен "пропавшим без вести" и по требованию США остается законным президентом страны.

3. Луганда это где?

4. К сожалению моё "государство" - Украина... Кстати, форумчане! Поздравьте меня! Дали 40 процентов получки, аж 800 гривень, после трёх недель ожидания! Трусы "боксёры" в супермаркете АТБ стоят 65 грн. Труселей бы прикупить, но долги, долги...

5. "Беркут"- не предназначен, "Альфа" - не может... Надо давить артиллерией, логично. Что и было сделано. "Боевики сами себя обстреливают", ага.

6. Не послушали совета "обещайте что угодно, а вешать будем потом".

................................................................................
..

80. Восемь! Десятков! Тяжелой техники... Одних "Армат" 35 шт... Или 47?

Да и слова "пришел" и "ушел" как-то противоположны по смыслу, не так ли, форумчане?

Сообщение отредактировал rusivan - 19.8.2016, 20:55

[kolobok82]

свидомые дурачки
надрачиваете
жрете говно!
Мемориал
фотками трупов.

Колобок, ты по ходу сам говна въе...ал. Ибо твоя риторика свидетельствует об окончательном сносе башни. Ты - наркоман штоле?

(Для нормальных людей - упоминание о Чечне сделано исключительно с целью показать, что использование тяжелого вооружения - это вполне обыкновенная практика всех подобных АТО/КТО. Колобку не читать, все равно не дойдет т.к. у него острый приступ говноедства и надрачивания на фотки трупов, увы, я не психиатр, ничем не помогу).

свидомая, ты ответь на простой, заданный вопрос. Хватит херню писать! Ты не хуже меня знаешь, что ваши "террористы" не устроили ниодного терракта. Вот и крутишь задом. Ибо кроме откровенной лажи и партянок вранья сказать нечего. Нет актов террора но есть ато. Заебись, бл...Слава усраине! Ксати! Все военные преступления тщательно протоколируются. Все будет. Не сомневайте ь.

[antar49]

А это специально для сомневающихся в подготовке терактов!
Маркиз, Вам по-прежнему нужны доказательства?

https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.nam...Ffrom%3Dyoutube

[danilesku]

1. И кто же признал ДНР-ЛНР террористами?

Украина признала. Этого достаточно?
А если нет, то Дудаева тоже никто не признал террористом кроме РФ. И что?

2. 21 февраля 2014 года на фоне кровопролитного противостояния между сторонниками Евромайдана и правоохранительными органами Украины в центре Киева, унесшие жизни нескольких десятков человек, президент Виктор Янукович и лидеры парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза подписали «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине». Однако протестующие на Майдане Независимости потребовали немедленной отставки президента страны Виктора Януковича, заявив, что в противном случае они перейдут в вооружённое наступление. Утром следующего дня, 22 февраля выяснилось, что Янукович покинул Киев. В тот же день Янукович в Харькове заявил, что не собирается писать заявление об отставке и не будет подписывать законы, принятые Радой. Он подчеркнул, что в стране «при помощи методов, напоминающих методы нацистов, идет попытка государственного переворота». Накануне председатель Харьковской государственной областной администрации Михаил Добкин заявил, что в Харькове 22 февраля состоится съезд депутатов юго-восточных областей Украины по инициативе общественной организации Украинский фронт. 22 февраля Харьковский съезд состоялся, депутаты которого заявили, что берут на себя всю полноту власти «до обеспечения конституционного порядка в Киеве», при этом Янукович не участвовал на съезде. Из Харькова Янукович тайно направился в Донецк, оттуда он переместился в Крым.

Как-то не похоже на "пропавшего без вести". Напомню что бежавший в Саудовскую Аравию президент Йемена не был объявлен "пропавшим без вести" и по требованию США остается законным президентом страны.

Во-первых откуда Вы взяли этот выдуманный пост?
Хронология событий такова:
1. 19.02 Янукович отправил в отставку начальника штаба сухопутных войск Заману (за несогласие с приказом Лебедева задействовать армию), назначил на эту должность Ильина и объявил о начале "антитеррористической операции" в Киеве.
2. 20.02 в первой половине дня по радио (сама ехала в машине и слушала) уже зачитывали "инструкцию к населению Киева о том, как себя вести с военнослужащими, которые входят в город".
3. 20.02 вечером Парламент собрался на экстренное заседание и своим постановлением отменил военную операцию и указал силовикам вернуться в места постоянной дислокации. Это и было "концом Януковича" и переформатированием коалиции, о котором я писала ранее.
«Министерству внутренних дел Украины безотлагательно прекратить блокирование сотрудниками правоохранительных органов транспортных коммуникаций и других улиц, площадей, переулков, бульваров в городе Киеве и в других населенных пунктах Украины. Обеспечить возвращение сотрудников правоохранительных органов к местам их постоянной дислокации. Запретить Министерству обороны Украины использование Вооруженных Сил в контртеррористической операции. Безотлагательно обеспечить возвращение военнослужащих к местам их постоянной дислокации».
4. 21.02 (в пятницу утром) было озвучено это "Соглашение" (на котором российские СМИ делают основной акцент, а вовсе не на постановлении Парламента 20.02). На тот момент силовики уже покинули центр Киева, а армейские подразделения развернулись, так и не войдя в город. И "Соглашение" здесь ни при чем, силовики развернулись по постановлению Парламента, которое никто из командиров не решился нарушить.

(Кстати, если Вы берете текст из Вики, то почитайте там же про начштаба Заману и "Хронологию Евромайдана" - там все это есть, хотя я пишу эти строки как очевидец и местная жительница).

5. Янукович ничего официально не заявлял. От слова "вообще". Какой-то телеканал показал какую-то запись (!!!) интервью (!!!), что не может считаться официальным сообщением или заявлением.
На харьковском съезде Янукович, и правда, не появлялся, и не выступал. То есть никакого официального заявления Януковича о чем бы то ни было - попросту не было.
Потому официально он - фактически пропал без вести.

6. (И самое ключевое). Януковича никто не объявлял низложенным. Формально он оставался Президентом Украины до самой инаугурации Порошенко. Януковича Парламент признал "самоустранившимся от исполнения обязанностей неконституционным способом". То есть - он оставался Президентом, но не исполнял обязанности.

3. Луганда это где?

Понятия не имею. Сказочная "страна", как и ЛДНР.

4. К сожалению моё "государство" - Украина... Кстати, форумчане! Поздравьте меня! Дали 40 процентов получки, аж 800 гривень, после трёх недель ожидания! Трусы "боксёры" в супермаркете АТБ стоят 65 грн. Труселей бы прикупить, но долги, долги...

Вы в каком городе живете? Если на территориях, подконтрольных ЛДНР, то Украина к Вашей получке не имеет ни малейшего отношения.
Если не в ЛДНР, то, к примеру, я получаю 10 тыс. и муж получает примерно так же. Не прикалывайтесь насчет 800 гривен, таких зарплат (даже с учетом 800/0,4=2000 в Украине нет, разве что уборщица с графиком 2 часа в неделю).

5. "Беркут"- не предназначен, "Альфа" - не может... Надо давить артиллерией, логично. Что и было сделано.

Почему в Чечне тогда не обошлись ОМОНом, а использовали артиллерию и авиацию??
Почему Янукович пытался задействовать ВСУ в Киеве?
С ЛДНР где-то так же. Все так делают, не мы первые, не мы последние.

80. Восемь! Десятков! Тяжелой техники... Одних "Армат" 35 шт... Или 47?

Это слова Гиркина. Да и выходил он действительно несколькими колоннами в т.ч. тяжелой техники.

Да и слова "пришел" и "ушел" как-то противоположны по смыслу, не так ли, форумчане?

Я уже писала, что наши "тормознули" на начальном этапе. Прошу читать внимательно. Я согласна с тем, что не нужно было играться в игру "попади в Нону", а проводить нормальную операцию.
А потом - объясните-ка, откуда у Гиркина взялось около 1 тыс. личного состава и 80 единиц техники? Только не нужно про "отжали у ВСУ", у ВСУ (а даже не у них а у МВД), "отжали" 6 бронеавтомобилей, насколько я помню.
И что там про "Северный ветер" говорил Гиркин??
Я ведь форумы "ополченцев" тоже читаю. И даже знаю о конфликтах типа "Гиви-Захарченко" (посредством Иконниковой) и о том, что сами же "коллеги" Гиркина обвиняли его в расстрелах мирных в Славянске.

свидомая, ты ответь на простой, заданный вопрос. Хватит херню писать! Ты не хуже меня знаешь, что ваши "террористы" не устроили ниодного терракта. Вот и крутишь задом. Ибо кроме откровенной лажи и партянок вранья сказать нечего. Нет актов террора но есть ато. Заебись, бл...Слава усраине! Ксати! Все военные преступления тщательно протоколируются. Все будет. Не сомневайте ь.

Ты протрезвей или попустись (не знаю, что ты там употребляешь), прежде чем что-то писать.
Потому, что помимо зашкаливающего уровня хамства - элементарно невозможно понять - о чем ты хочешь (точнее пытаешься) спросить.
А если ты не пьяный и не под кайфом - то выучи русский язык, а не пиши мне каракулями юродивого.

А это специально для сомневающихся в подготовке терактов!
Маркиз, Вам по-прежнему нужны доказательства?

https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.nam...Ffrom%3Dyoutube

"Взрывы в Крыму могли готовить диверсанты-подводники"?
Антар, Вами уже доказано, что террористы - это 4% проголосовавших против на "референдуме". Доказано. Это Ваши слова, не мои.

Сообщение отредактировал danilesku - 19.8.2016, 22:41

[rusivan]

Ключевое

Украина признала. Этого достаточно?

1. Брехня. Постановление предъяви.

2. "Президент пропал без вести" - брехня.

3. Сказки рассказывай в другом месте, а за "Лугандон" отвечай. Где это?

4. Насчет зарплат - "Добро пожаловать в реальный мир, Укронео!" А уборщица на нашем заводе получила 550 грн за май месяц. Работает пять дней в неделю.

5. "Это слова Гиркина. Да и выходил он действительно несколькими колоннами в т.ч. тяжелой техники."

Ну давай, докажи. О восьмидесяти единицах тяжелой техники при выходе из Славянска. Да и кстати, автобус тоже тяжелый, пёрднеш, если попробуеш поднять! Интересный военный термин "тяжелая техника", не так ли?

[danilesku]

1. Брехня. Постановление предъяви.

От модератора:

Уже лучше, но пока ваш оппонент превосходит вас - в его сообщении нет ни одного бранного слова.
А ссылку на постановление зачем убрал? - от Данилеску

от модератора:
а вы считаете, что я должен ковыряться в ваших выбросах отделяя "г." от "не г." ?

2. "Президент пропал без вести" - брехня.

Обоснуй.
Где и когда он принял участие хоть в одном официальном мероприятии в качестве Президента Украины.
Записи телеинтервью засунь себе в одно место, это не официальное появление. (Это тебе за "брехню").

3. Сказки рассказывай в другом месте, а за "Лугандон" отвечай. Где это?

Вообще-то я написала "Луганда" а не "Лугандон", но раз ты хочешь, чтобы это был именно "Лугандон" - то пожалуйста. Только сам отвечай и сам объясняй, ОК? Ибо это ТВОИ слова, а не мои.

4. Насчет зарплат - "Добро пожаловать в реальный мир, Укронео!" А уборщица на нашем заводе получила 550 грн за май месяц. Работает пять дней в неделю.

Это где? В Луганде? В Лугандоне? Я повторяю вопрос. Лугандон и Луганда меня не интересуют. И какие там зарплаты - мне тоже глубоко наплевать. Это не Украина и пусть им Путин зарплаты платит.

5. "Это слова Гиркина. Да и выходил он действительно несколькими колоннами в т.ч. тяжелой техники."
Ну давай, докажи.

Докажи, что мы вообще что-то обстреливали при помощи артиллерии, если уже так стал вопрос.
Пока что доказано, что вы обстреливаете сами себя. Если ТАК стоит вопрос, что я должна доказывать слова Гиркина.

Сообщение отредактировал Markiz - 22.8.2016, 0:57

[antar49]

Информация к размышлению:

Прикрепленные файлы

 Хохландия.jpg ( 64,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 Жирик.jpg ( 65,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[rusivan]

В общем ясно, за свои слова оно отвечать не желает. На просьбу доказать - словесный понос.

И кстати, насчет Путина и зарплат - живу в одном из городов Днепропетровской области.

[hohobot]

В общем ясно, за свои слова оно отвечать не желает. На просьбу доказать - словесный понос.

И кстати, насчет Путина и зарплат - живу в одном из городов Днепропетровской области.

ну и. Чисто из интереса - огласи доход. Если не хочешь огласить для Данилеску . то можно в личку.

Мой доход 30000 руб в месяц. Ну это официально. и на этот официальный доход я ухитряюсь жить. На форуме есть человечек, который и такой бы доход считал бы пределом мечтаний. Но увы - ему ещё предстоит побороться за такой оклад.Реальный мой доход - под миллион в месяц. И это устраивает. Шиковать я не привык, а на жизнь хватает. Спокойную, тихую, с проститутками, конечно - но жизнь.............

[rusivan]

Да нет проблем.
После производственной травмы работаю слесарем по ремонту станков. Всяко разных - токарных, заточных, расточных, шлифовальных, фрезерных и т.д. Бронь от мобилизации по этой профессии.

3100 -3200 грн в месяц + 500 грн доплата за потерю трудоспособности (это социалка, а не предприятие). Выплаты с задержкой недели три, частями.

Забавно, но перебои с выплатами начались после отставки Коломойского с поста губернатора Днепропетровской области. О временах "кровавой панды" я уж молчу, штрафы за задержку были огромными.

[liu07]

Информация к размышлению:

Читаю демотиватор....и сразу навеяло...

У нас на фирме работают и из донецкой области и из запоржья и ещё откуда то.

И ещё. И во первых ни каких трений. Во вторых откровенно хихикают над "рагулями" пошедшими на АТО.

Так что не всё на украине так уж и "бандерно". ИМХО - и мнение этих пацанов разделяет большинство жителей украины. Только оно ПОКА вынужденно молчит.
Ну...ПОКА....

Сообщение отредактировал liu07 - 21.8.2016, 2:13

[hohobot]

Да нет проблем.
После производственной травмы работаю слесарем по ремонту станков. Всяко разных - токарных, заточных, расточных, шлифовальных, фрезерных и т.д. Бронь от мобилизации по этой профессии.

3100 -3200 грн в месяц + 500 грн доплата за потерю трудоспособности (это социалка, а не предприятие). Выплаты с задержкой недели три, частями.

Забавно, но перебои с выплатами начались после отставки Коломойского с поста губернатора Днепропетровской области. О временах "кровавой панды" я уж молчу, штрафы за задержку были огромными.

Понял тебя. руки и ноги после травмы целы? Это не ирония а вопрос. Просто я после выхода из отпуска сплошь читаю приказы по росатому. Что не приказ - то десять смертельных случаев. Такое впечатление, что электрики специально норовят попасть туда где убьёт . Сейчас исполняю роль мастера и на каждой планёрке повторяю как молитву - не лезьте туда откуда твой трупик придётся вытаскивать.

[danilesku]

В общем ясно, за свои слова оно отвечать не желает. На просьбу доказать - словесный понос.

Словесный понос - это то, что ты написало сейчас. Поскольку я привела слова Гиркина, а не свои слова. И, естественно, я не должна отвечать за слова Гиркина.
А верить этим словам - пожалуйста, ибо Гиркин был Верховным Главнокомандующим и Председателем Совета Безопасности ДНР.

Что касается "отвечать за свои слова", то ты бы ответило за свои слова насчет "двадцати человек" славянского гарнизона. Потому, что:
1. Эти слова прозвучали первыми.
2. Это именно твои слова, которые ты выдумало и написало.
3. Оно даже звучит бредово.

И кстати, насчет Путина и зарплат - живу в одном из городов Днепропетровской области.

И что это за работа такая с зарплатой 2000 гривен? С частичной занятостью?
По поводу уборщиц - да, они все работают по пять дней в неделю, только оно, как обычно, пишет полуправду и умалчивает о невыгодных для себя вещах.
А правда в том, что уборщица действительно работает пять дней в неделю ... по часу в день. Наша уборщица получает у нас 600 гривен "чистыми", но всего зарабатывает порядка 6000 в месяц. Подобрав места работы довольно близко друг от друга и работая по восемь часов в нескольких организациях сразу.
К примеру, у нас, она убирает с 17-00 где-то до 17-40. Кстати, при том, что мы работаем до 18-00 и уборка в 17-00 совсем неудобна, однако, наша уборщица затребовала именно такой график - поскольку после 18-00 она уже должна убирать в другой фирме.

Сообщение отредактировал danilesku - 21.8.2016, 10:08

[danilesku]

После производственной травмы работаю слесарем по ремонту станков. Всяко разных - токарных, заточных, расточных, шлифовальных, фрезерных и т.д.

3100 -3200 грн в месяц

Два вопроса:
1. Много станков в день ремонтируешь? Или в основном играем в домино, пока все в порядке?
2. Не пробовал ремонтировать еще где-то а не только у себя на заводе?

Если пример с уборщицей тебе не подходит, то возьму пример с сисадмином нашим. Он тоже работает на нескольких предприятиях, поскольку в принципе он - не загружен. Бывают "авралы" - типа переездов отделов из кабинета в кабинет, перенастройки и все такое прочее, но в основном он с утра резервирует базы, смотрит диагностику - и едет делать то же самое в другие фирмы.
И выходит у него порядка 20 тыс. гривен в месяц.
А так, да, он 8 у нас получает, если бы только у нас и сидел, ковыряясь в носу, то на 8 бы и жил.

Кого тебе еще привести? Электронщика, который вообще никуда не ездит, а просто консультирует с десяток сервисных центров, сидя на основном месте работы?

Да, и вот это что значит??

Бронь от мобилизации по этой профессии.

+ 500 грн доплата за потерю трудоспособности (это социалка, а не предприятие).

Постоянная выплата за потерю трудоспособности назначается при получении группы инвалидности, какая еще мобилизация?
Если ты про компенсацию за несчастный случай на производстве - то там идет разовая выплата страхового пособия от ФССНВ.
У меня подружка три года была зам. председателя комиссии по ТБ и ОТ.
Что-то ты темнишь, Ваня. С российского законодательства небось кальку делал и не учел нюансов?

ИМХО - и мнение этих пацанов разделяет большинство жителей украины. Только оно ПОКА вынужденно молчит.
Ну...ПОКА....

"ИМХО" - это правильно. Поскольку "мнение" разделяется большинством бывших жителей Украины, сваливших в Россию. Предателей и изменников Родины то есть.
В Украине их "мнение" всем до одного места.

Сообщение отредактировал danilesku - 21.8.2016, 10:24

[antar49]

Ну, вот, уважаемые сэры, такая картина получается: Поскольку "мнение" разделяется большинством бывших жителей Украины, сваливших в Россию. Предателей и изменников Родины то есть.
В Украине их "мнение" всем до одного места.
На меня дружно накинулись за 4% возможных, или потенциальных пособников и особь и Маркиз (любит он юридистическую казуистику - что поделать), а тут особь всех нормальных, не желающих участвовать в убийствах сограждан - заметьте - своих же соотечественников, чохом записала в предателей и изменников Родины - о, как!
Невольно напрашивается аналогия. А что, все те, кто покинул Германию с приходом Гитлера, понявшие сущность нацизма, тоже предатели и изменники Родины? Или это те, кто посчитал для себя невозможным жить при нацистском режиме, среди них, кстати есть и видные учёные, и писатели и артисты и, как говорят, простые люди. Нормальные, не желающие жить под властью ненормальных.
Вот так людей, сбежавших от киевских неофащистов, всех чохом объявляют предателями!
Ор-ригинально-с!

[danilesku]

Невольно напрашивается аналогия.

Неверная аналогия.
Правильная аналогия - с теми, кто после нападения Германии на СССР уехал в Германию.
Если еще правильнее - то с теми, кто после Хасана и Халхин-Гола уехал в Японию (необъявленная война - самое "то").

И еще такой момент ... я дала определение людям за их действия, конкретные действия.
А Вы дали определение - за заполнение бюллетеня на избирательном участке.

Тех, кто свалил к стране-агрессору - шельмовали все страны, без исключения.
Тех, кто "неправильно проголосовал" - преследовали только фашистские (нацистские и коммунистические) режимы.

Кстати, не знаю, как там националисты, но вот, что говорит идеолог фашизма Б. Муссолини:
«Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…» «Раса — это чувство» («Доктрина фашизма» гл. I. Раздел 9. Демократия и нация).

Что там говорит ваш Путин про "русский мир"? Сопоставите сами?
Могу помочь - во всем остальном (корпоративизм, милитаризм, вождизм, антилиберализм, популизм) - характеристики РФ при Путине и фашистской Италии при Муссолини - очень так хорошо совпадают. А с "национализмом" вроде как разобрались. "Русский мир" - это и есть "нация а-ля Муссолини".

Да, а книга Бенито «Доктрина фашизма», между прочим, в путинской России запрещена и признана экстремистской. С чего бы? Потому, что слишком много сходства? И чтобы ваши граждане ни о чем не догадывались, а продолжали верить в бредни, что фашизм - это там, где "проспект Бандеры"? Правильно, пускай верят и исходят слюнями, а мы тут потихоньку ... строим ... это самое ... оно же самое. Только т-ссссс, а то иначе - экстремизм.

[afank]

А ЭТУ КНИГУ ИЗДАЛИ
И теперь хотят запретить. Геббельса книгу издали (Путин помнится в присутствии ЕВРЕЙСКИХ духовных авторитетов Геббельса поминал - не Цицерона, не РАМБАМА - Геббельса!), Маннергейму мемориальную доску отрыли, а фашисты у нас где? Правильно - везде но не в России.

[InterSchool]

Третий путь: без демократов и коммунистов...
Натурально, демократам не нравится. Как прежде не нравилась коммунистам.
Непонятно только, какую поговорку вспоминать: про золотую середину или про "нельзя быть немножечко..."

[danilesku]

и из запоржья и ещё откуда то.

Кстати, а Вы не думали о том, что если вдруг этот человек живет у Вас по объективным причинам (насчет сбежавших "ватников" я вполне резонно писала выше) - то он просто боится говорить иначе? Ведь у вас как - пост в соцсети написал в поддержку Украины - получи срок за "экстремизм". То-то же.

Насчет сбежавших "ватников" - попробуйте задать ему вопрос - а чего это он не воюет в "ополчении" ЛДНР, а сидит у вас, бабло заколачивает, в то время, как все порядочные русские люди от Мурманска до Махачкалы защищают его новую Родину от ВСУ?

Так что не всё на украине так уж и "бандерно".

Конечно не "бандерно". У нас - развивающаяся либеральная демократия западного образца. Что, впрочем, и раздражает вашего "дуче" - ух, как бы ему хотелось, чтобы Украиной правили бандеровцы. А тут такая фигня - правят Вальцман и Гройсман под американской эгидой
Кстати, слушая вашего "дуче" - надо полагать, что все события 2014 года напрямую связаны с его личной местью за отказ Украины от ЕвразСоюза и подписание Ассоциации. Мало того, - карлик испытал несравненное унижение, когда после посыла подальше со стороны Украины - Назарбаев и Лукашенко тоже "похерили" все политические и интеграционные статьи несостоявшегося ЕвразСоюза и оставили только стандартизацию и обнуление таможенных пошлин (что, в общем, и раньше действовало де-факто - и в итоге была подписана ни к чему не обязывающая бумажка).
Потому карлик психанул и начал свои агрессивные действия, которые, в конечном итоге, привели к тому, что даже те 30% сипмпатиков России, что были до 2014 - превратились в 3,03% проголосовавших за Добкина (недавно кто-то писал о том, какой он герой Юго-Востока ). Если применить сюда методологию Антара49, то это есть то Ваше "большинство", которое "ПОКА вынужденно молчит". Причем "вынужденно молчит" в основном на территории России

[danilesku]

Непонятно только, какую поговорку вспоминать: про золотую середину или про "нельзя быть немножечко..."

Про "нельзя быть немножечко" - это вот то самое и в точку
Нельзя быть немножечко ленинцем-сталинистом и немножечко православным.
Нельзя быть немножечко коммунистом и немножечко Роттенбергом.
Нельзя быть немножечко славянином и немножечко кадыровцем.

Видимо, это и есть тот самый "третий путь", творчески переработанный Дугиным, Сурковым и прочими "светочами" "геббельс-команды".

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин везде, Путин всё, Путин абсолютен, Путин незаменим."
— Александр Дугин, 2007 г.

Кстати, даже в русской "Вики" статья про Дугина включена в такие категории, как "Русские националисты", "Фашизм", "Традиционализм" и "Персоналии:Национал-большевизм" . Вот это и есть истинная цена "Евразийства" и "Русского мира". Впрочем, я бы статью про Дугина добавила еще и в категорию "Шизофреники", но так и быть, оставим это специалистам из другой области.

[koleg06]

и из запоржья и ещё откуда то.

Кстати, а Вы не думали о том, что если вдруг этот человек живет у Вас по объективным причинам (насчет сбежавших "ватников" я вполне резонно писала выше) -
то он просто боится говорить иначе? Ведь у вас как - пост в соцсети написал в поддержку Украины - получи срок за "экстремизм". То-то же.

Уже ведь обсуждали. Срок получил за хранение боеприпасов, а не за "экстримизм".

[danilesku]

Уже ведь обсуждали. Срок получил за хранение боеприпасов, а не за "экстримизм".

Обсуждали Бубеева. Но он такой не один. Вот, например еще один (правда здесь срок условный):
http://www.sova-center.ru/misuse/news/pers...2015/09/d32897/

Впрочем, и в обсуждении дела Бубеева мы с Вами насколько я помню, сошлись на том, что информации мало.
Вот, к примеру, интервью его жены:
https://meduza.io/feature/2016/05/06/sud-za-chuzhie-slova
"На суде в августе 2015 года Андрей Бубеев полностью признал вину. Ему дали 10 месяцев колонии-поселения по 282-й статье за репосты и два месяца по 222-й статье за незаконное хранение патронов. "

Кстати, с патронами тоже интересно. Оружие-то у него легальное было:
"16 апреля в их квартиру пришли полицейские. Они представились сотрудниками лицензионно-разрешительного отдела МВД и объяснили, что хотят проверить сигнализацию на сейфе с оружием. "

То есть патроны либо он просто забыл положить в сейф (по разгильдяйству) либо провокация ФСБ.

И уже после первого приговора:
В сентябре 2015 года ФСБ России возбудило против Бубеева аналогичное уголовное дело по статьям 280 УК РФ («Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности») и 280.1 УК РФ («Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации»). Его обвинили в двух «незаконных» репостах: статьи Бориса Стомахина «Крым — это Украина!» и рисунка, на котором рука выдавливает зубную пасту из тюбика, с надписью: «Выдави из себя Россию».


То есть пока что мы можем говорить только о том, что реальные сроки дают "довеском" к чему-то другому. Но тем не менее, их дают. Потом, в свете сказанного мною для Лиа это сути не меняет. Выскажешься в поддержку Украины - придут, поищут, найдут патроны не в сейфе или замок в сейфе будет неисправен ... или порнографию на компьютере ... или валюту, купленную на базаре - ну и "довесят" экстремизм вдобавок.
Менты - они же тоже люди, новые статьи 280 и 282 пока что только осваиваются. Еще полгодика-годик - и научатся по ним работать, не нужно будет "довески" искать.