Укропроблема без эмоций. Опции

[Markiz]

кресло
забавный материал, но из серии мирового заговора, мне кажется.

Мне попадалось мнение, что в Кореях совсем не торопятся объединяться.
в Северной правящая верхушка понимает, что лишаться власти, а то и свободы
возможно низы бы хотели объединения, чтоб хотя бы вполовину от уровня жизни Юга, но ни чего не могут.

в Южной Корее боятся, что просто не потянут
что бы поднять Север до уровня Юга - нужны огромнейшие вложения и время. Очень много.

Как пример: объединение Германии.
Здесь разрыв был относительно не большой и то потребовал больших затрат и времени. А всё равно восточные немцы жалуются, что чувствуют себя людьми второго сорта.

Так что в Кореях всех устраивает сложившаяся ситуация.
Как и регулярные демарши династии Кимов.
как у них деньги кончаются - так выкапывают бамбук войны.

*
Уголь и прочий кокс - это забавно, но малореально - мне кажется.
В мире есть такой процесс как глобализация и кокс можно прикупить в других местах.
В крайнем случае прикупать не уголь, а готовую сталь - от этого японская экономика не пострадает.

Из-за этой же глобализации теряют актуальность и силу все подобные объединения типа ТТП:
развитая инфраструктура и доступность расширяет поле для маневра по всему миру, а не только в родной деревне до околицы.
Исключения пока составляют лишь такие страны как Монголия, Киргизия, Парагвай и т.д., зажатые своими соседями, без выхода к мировому океану.
И то до поры.
Пока не решены проблемы свободного перемещения.

**
А с талонами вы так напрасно - нужно вовремя их отоваривать.
И не давайте их медведю - он их на водку обменяет.
В крайнем случае обратитесь к нашим админам - может они выбьют для вас парочку по своим каналам.
Правда талоны будут американские - у вас принимают?

[rusivan]

В странах ЕС назвали минимальную сумму, которую нужно иметь украинцам при пересечении границы


Норвегия - 500 норвежских крон, то есть 1580 грн;
Финляндия - 30 евро в день (880 грн);
Швеция - 47 евро в день (1370 грн)
Эстония - 86 евро в день (2,5 тыс. грн);
Латвия - 14 евро в день (400 грн);
Литва - 40 евро в день (1100 грн)
Нидерланды - 34 евро (1000 грн);
Польша - 300 злотых (2 тыс. грн) пребывания до трех дней, 100 польских злотых (800 грн) в день, если пребывание более 3 дней;
Германия - 45 евро в день (1300 грн);
Бельгия - 45 евро (1300 грн) - иностранцы, которые остановились у частных лиц. 95 евро (2,8 тыс. грн) - иностранцы, которые остановились в гостинице;
Люксембург - минимальная сумма средств определяется индивидуально;
Чехия - 40 евро (1100 грн) в день до 30 дней;
Словакия - 56 евро в день (1600 грн);
Франция - 32,50 евро (1000 грн) - лица, имеющие подтверждения наличия жилья. 120 евро (3500 грн) - лица, которые не могут подтвердить наличие жилья;
Швейцария - 91 евро (2600 грн), 27 евро (780 грн) - для студентов;
Лихтенштейн - 91 евро (2600 грн), 27 евро (780 грн) - для студентов;
Австрия - на индивидуальной основе;
Словения - 70 евро (2 тыс. грн), 35 евро (1 тыс. грн) для несовершеннолетних в сопровождении родителей;
Венгрия - 3 евро (90 грн);
Италия - 269,60 евро (7,8 тыс. грн) на одного человека на срок до 5 дней, для групп туристов меньше;
Испания - 71 евро (2 тыс. грн) в день;
Португалия - нужно иметь при себе сумму в 75 евро (2,2 тыс. грн), а также сумму из расчета 40 евро (1100 грн) в день пребывания;
Мальта - 48 евро в день (1400 грн);
Греция - 50 евро (1400 грн) в день, минимум 300 евро (8,7 тыс. грн) на 5 дней.

https://strana.ua/news/71291-v-es-nazvali-m...LN8Vxw.facebook

Моя зарплата примерно четыре с половиной тысячи с копейками. Ну а пенсии у людей - от полторы тыщи грн.

Сообщение отредактировал rusivan - 18.5.2017, 1:55

[antar49]

Кстати о птичках:

Прикрепленные файлы

 image2.jpg ( 101,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[кресло]

Markiz

Кореянцы играют вдолгую, не на пять и не на десять лет. И пример Германии в этом случае говорит лишь о том, как все это (объединение) ни в коем случае происходить не будет. То есть, если подобно Германии вдруг ни с того ни с сего на 38-ю параллель вдруг с обеих сторон рванут толпы, начнут там все демонтировать, брататься и обниматься, то никаких концертов, подобных на обломках берлинской стены не будет. Корею просто в порошок сотрут, коллективно, все соседи, включая заокеанских. Поэтому действуют медленно, наверняка, при малейшем шухере отступая на исходные.

пс.
Уголь и глобализация.
Хм, ну вот пример Украины с "южноафриканским углем" у всех перед глазами. Наглядный. Схема такая же, как с "реверсным газом", купленным кагбэ где угодно, абы не у москалей. Транспортное плечо здесь и сейчас для людей умеющих считать деньги намного важнее пресловутой глобализации гдетотам

[Markiz]

кресло
кореянцы просто живут
наверное они что то там пытаются загадывать вперёд, но вряд ли - ресурсы, ситуация и т.д. - не до этого
они обычные люди - они просто живут

даже их верховные - живут этим днем, а дальше как получится
по той же причине: скудность ресурсов, развития и т.п. - общая слабость

Пример Германии говорит о том как объединилась Германия и что из того получилось - их пример другим наука

но почему так не надо? - не понятно
как раз пример почти идеальных действий.

Точно так же не понятно почему сотрут при том Корею???
где посылы?
ни каких аргументов не нахожу

*
и что уголь?
я ж и говорю: где хошь там и бери
а твои политические мотивировки - твоё личное дело за твои деньги

*****
Анатолий Шарий
https://www.youtube.com/watch?v=yctZT-39XHg
Как Леонид Парфенов эфир провалил
(в гостях у Гордона на Укр-ТВ)
мне понравилось

*****
Кортеж Петра Порошенко сбил мотоциклиста по дороге в Ужгород
https://www.youtube.com/watch?v=Umg9eT-sr8U
Порошенко ДТП Ужгород. Кортеж президента Украины Петра Порошенко сбил мотоциклиста по дороге в Ужгород, куда лидер страны торопился, чтобы открыть символическую «дверь в Европу» в честь начала действия безвизового режима с Евросоюзом.
О ДТП сообщил ряд украинских СМИ, кроме того, в Сети размещены видеоролики, снятые очевидцами на месте происшествия. Как заявляют последние, после ДТП кортеж даже не замедлил движения.

Однако в Главном управлении Национальной полиции Украины по Закарпатской области сообщение о дорожно-транспортном происшествии опровергли, заявив, что авария произошла уже после проезда кортежа Порошенко и украинский лидер к ней отношения не имеет.

Типа не верь глазам своим
мотоциклист скончался.

[VeraDV]

Markiz

Кореянцы играют вдолгую, не на пять и не на десять лет. И пример Германии в этом случае говорит лишь о том, как все это (объединение) ни в коем случае происходить не будет. То есть, если подобно Германии вдруг ни с того ни с сего на 38-ю параллель вдруг с обеих сторон рванут толпы, начнут там все демонтировать, брататься и обниматься, то никаких концертов, подобных на обломках берлинской стены не будет. Корею просто в порошок сотрут, коллективно, все соседи, включая заокеанских. Поэтому действуют медленно, наверняка, при малейшем шухере отступая на исходные.

пс.
Уголь и глобализация.
Хм, ну вот пример Украины с "южноафриканским углем" у всех перед глазами. Наглядный. Схема такая же, как с "реверсным газом", купленным кагбэ где угодно, абы не у москалей. Транспортное плечо здесь и сейчас для людей умеющих считать деньги намного важнее пресловутой глобализации гдетотам

Не могу с вами согласиться. За Север сказать не могу. Но как я понимаю сами южане несильно стремятся к объединению. Север у них на бытовом уровне воспринимается как что-то абсолютно враждебное.

В Южной Корее людей реально сажают за хорошие слова о КНДР. В апреле 2014 был довольно громкий процесс над профессором одного из второстепенных сеульских университетов. Но тогда эта новость утонула на фоне крушения парома с детьми.

[Markiz]

"на" Украине, "в" Украине - всё теперь неправильно Трамп сказал: the Украин
а раз Трамп сказал - Украине придётся быть " the "

[Markiz]

Украинские ребята сотворили нечто классное и красивое на конкурсе талантов в США
Light Balance: Dancers Light Up The Stage And Earn The Golden Buzzer - America's Got Talent 2017

https://www.youtube.com/watch?v=3oUMkoKEcyc

[hohobot]

Встретил брата из Украины. Ну начали не про политику, а то, что у них 35 в тени. Всё посожгло. В поезде те же ( уже)40 градусов. Двухчасовое стояние в Харькове - пытка, которые ещё выдержать бы. Никаких кондиционеров в поезде. Просто пиздец. На вопрос - какого хуя товарищ полковник тащит сумку товарища майора последовал ответ - заткнуться и подчиняться старшим( по возрасту ) . На вопрос - можно ли Вас "хохлов" подъёбывать, сказано было - не стоит.
Но первый же вопрос - у НАС В КРЫМУ ПОД 40..................

Встретил брата из Украины. Ну начали не про политику, а то, что у них 35 в тени. Всё посожгло. В поезде те же ( уже)40 градусов. Двухчасовое стояние в Харькове - пытка, которые ещё выдержать бы. Никаких кондиционеров в поезде. Просто пиздец. На вопрос - какого хуя товарищ полковник тащит сумку товарища майора последовал ответ - заткнуться и подчиняться старшим( по возрасту ) . На вопрос - можно ли Вас "хохлов" подъёбывать, сказано было - не стоит.
Но первый же вопрос - у НАС В КРЫМУ ПОД 40..................

НО КРЫМ ВАШ, ВАШ КРЫМ. НО ОСТАВЬТЕ ДОНБАСС. Это примерно настроения в незалежной. К сожалению пришлось пока гостям дать отдохнуть с дороги.

[InterSchool]

Лидер общественной организации "Украинский выбор" Виктор Медведчук считает, что реализация инициативы правительства Украины об отмене действия в стране всех законов времен СССР приведет к отказу и от документа, который обосновывает передачу Крымской области в состав УССР в 1954 году, сообщает ТАСС.

отсюда: http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2878021

У нас это называлось - сама себя высекла.

[antar49]

Без эмоций подобные новости узнавать не получается:
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ob_225.7ada8c90
Меня лично это известие поначалу очень позабавило.
Затем подумал, неужто это всерьёз? Если всерьёз, то где сей "представитель" помещается? По какому адресу? Или он на нелегальном положении и действует, так сказать, подпольно?
Закрадываются серьёзные сомнения относительно душевного здоровья и их "президента" и прочей публики, представляющей их "правительство". Думаю, что в Брагунах (крупный дурдом на "незалежной") и мест для всех может не хватить. Придётся России предоставлять - уж в который раз! - гумпомощь в виде резервных коек в Белых Столбах.

[gown1964]

Душевное здоровье Петра не вызывает сомнений, а вот то, что он вор и подлец, я давно уже понял.

[antar49]

Не могу не согласиться, что он (Порошенко) вор и подлец, но его душевное здоровье, как, впрочем, и всей остальной шушвали, состоящей при нём, вызывает бо-ольшие сомнения!
Впрочем, с какого бока посмотреть. С какими критериями подходить к оценке его психического здоровья. Вполне допускаю, что с Ваших высот он выглядит разумным и вменяемым.

Сообщение отредактировал antar49 - 21.8.2017, 7:07

[gown1964]

Вполне допускаю, что с Ваших высот он выглядит разумным и вменяемым.

Конечно. Олигарх, ворующий у народа, который дал ему мандат защитника Украины, разумен и вменяем.

[antar49]

Вполне допускаю, что с Ваших высот он выглядит разумным и вменяемым.

Конечно. Олигарх, ворующий у народа, который дал ему мандат защитника Украины, разумен и вменяем.

Согласен с Вами! Однако, следуя формальной логике, сам собой напрашивается вывод о психическом нездоровье народа, у которого означенный олигарх продолжает воровать и весьма успешно продолжает свою воровскую деятельность. Видимо, такому народу требуется серьзная встряска для отрезвления. К примеру, такая, как 1945 году в Германии для немцев - враз отрезвели. Если не все, то очень многие.

[gown1964]

Видимо, такому народу требуется серьёзная встряска для отрезвления. К примеру, такая, как 1945 году в Германии для немцев - враз отрезвели. Если не все, то очень многие.

И так уже встряска была у них - в 2014-м.
И так столько парней гибнет с обеих сторон. Когда же это прекратится? Кто-то должен это остановить. И остановить должен не дядя Дональд, а мы сами.
Не пора ли помириться и сесть за стол серьёзных переговоров?
Ведь народы действительно братские, но разные. Пора эту разность принять как основу для будущего добрососедства.
Если серьёзно подумать нам, россиянам, и задать самим себе вопрос: "Мешают ли нам целостная Украина, украинцы, украинский язык?" И у всех здравомыслящих наших граждан найдётся единственный ответ - "Нет".

[antar49]

Если внимательно и НЕПРЕДВЗЯТО проследить за событиями после распада СССР, то легко заметить, что так, или иначе, во всех конфликтах замешаны США. Либо, как провокатор, либо, что чаще, как прямой агрессор. Поскольку не стало противоборствующей силы в лице СССР.
"Грузнский конфликт" - целиком их рук дело, поскольку именно они финансировал там и очередную "цветочную революцию", они привели к власти их собачку по кличке Мишико и именно они всячески подзуживали его на конфликт с Россией, полагая, что и на сей раз Россия проглотит и это, поскольку, как пиндосня полагала, армии у России нет. Да только просчитались. И очень жаль, что Россия ограничилась "принуждением Грузии к миру".
То же самое наблюдается на Украине: поддержка нацистов, приведение к власти негодяев и т.д. А теперь ещё вполне легальная поставка оружия укрофашистам - всё очень мило!
Так кто должен прекратить войну?
Теперь было бы интересно узнать, на чём держится нынешний режим.
Сам собой напрашивается вывод: на людском страхе (поскольку узаконено полное беззаконие); на псевдопатриотизме довольно большой части одурманенного населения (очень напоминает Германию времён правления фюрера); на всё той же финансовой поддержке США.
Но рано, или поздно, дурман проходит и тогда наступает отрезвление и осмысление произошедшего. И пока это не произойдёт, сие народонаселение братским быть не может - братский народ так себя не ведёт. А если прозрение не настанет, то такой народ попросту самоуничтожится.
И последнее. Украина должна бы благодарить Ленина, Сталина и советскую власть, а не сносить памятники, отказываясь от своей же истории, поскольку только пр Советской власти появилось такое государство, превратившееся ныне в псевдогосударство.
И следует также иметь в виду, что на территории, присоединённые при СССР, ныне претендуют (и весьма активно претендуют) Польша, Румыния, Венгрия и даже Словакия.
Такая вот картина в цветах и красках на сегодняшний день.

[gown1964]

Все конфликты на территории бывшего СССР - результат вмешательства Кремля (руководства нашей страны) во внутренние дела стран-бывших республик СССР. А США не вмешивались ни в один из конфликтов. Только могли осторожно осуждать агрессора и "наказывать" санкциями (только в случае с Украиной). В этой моей констатации факта нет ни грамма ненависти к своей стране. Более того, я считаю, что во многом нашей страной можно и нужно гордиться. Я очень люблю Россию, русских и русский язык. Это всё мое, всё моё родное. Но горькую правду надо знать и помнить о преступлениях Кремля.
Как раз вывод Ваш (напрашивающийся) больше подходит к нашей стране.

[antar49]

Какие наблюдения. а?
Надо же - везде рука Кремля!
Это значит с подачи Кремля разрушили СССР (с этим отчасти согласен).
Это Кремль инициировал бомбёжки Югославии, отторжение Косова, поощрение албанских бандитов...
Это по просьбе и при тайном содействии Кремля уничтожены Ирак, Ливия, свергнут законный президент на Украине, развязана там гражданская война...
Да - список впечатляет! Насколько всемогущ Кремль! И как должно быть обидно США чувствовать себя такими ущербными и ничтожными, поскольку даже (!) ихнего Президента назначили по указанию Москвы!
Вам самому не надоело подобное повторять?
Ну, может хватит уже про Россию-то? Я могу понять внешних плохишей - они злятся, что ничегошеньки с Россией поделать не могут. А вот доморощенных плохишей никогда не пойму.
Не знаю, как кому, а мне стало скучно и жаль времени - отвечать на подобные измышлизмы более не буду - пусть их, тешат своё самолюбие.

[hohobot]

Все конфликты на территории бывшего СССР - результат вмешательства Кремля (руководства нашей страны) во внутренние дела стран-бывших республик СССР. А США не вмешивались ни в один из конфликтов. Только могли осторожно осуждать агрессора и "наказывать" санкциями (только в случае с Украиной). В этой моей констатации факта нет ни грамма ненависти к своей стране. Более того, я считаю, что во многом нашей страной можно и нужно гордиться. Я очень люблю Россию, русских и русский язык. Это всё мое, всё моё родное. Но горькую правду надо знать и помнить о преступлениях Кремля.
Как раз вывод Ваш (напрашивающийся) больше подходит к нашей стране.

Да уж. С такой постановкой трудно попасть под бан. Ну что ж - ты действительно не хочешь под него попасть. Интересно, как бы выглядело твоё сообщение в начале июля? Там было бы только о преступлениях Кремля.
Ну как же меняет манеру общения, но не мировоззрение, конечно, а общение с Василием. Ну и это в плюс. Да и к тому-же: всё - помираю, на сайте есть тот, кому хуже, чем тебе. Это я.
I will not be back

[antar49]

В центре Киева жестоко избили американского дипломата - СМИ

Телеканал «Звезда» рассказывает, как в центре Киева жестоко избили американского дипломата. Накануне стало известно, что на сотрудника посольства США напали в центре украинской столицы.
Неизвестные напали на майдане Незалежности на второго секретаря посольства США на Украине Омара Карденти. Инцидент произошел в ночь на 5 ноября.
Нападение произошло напротив здания Национальной музыкальной академии Украины имени Чайковского. Местные СМИ сообщают, что 40-летнего дипломата атаковало несколько мужчин с выкриками «Иностранцы, убирайтесь прочь!». В полицию обратилась служба безопасности американского посольства.
Известно, что сотруднику дипмиссии США удалось избежать серьезных травм.

А кто избил непонятно: то ли "херои майдана", то ли опомнившиеся от майданного дурмана граждане, вынесшие таким своеобразным образом свою "благодарность" посланнику Пиндосии за устроенный в 2014 году бардак.

Сообщение отредактировал antar49 - 7.11.2017, 20:25

[gown1964]

Один из руководителей "ДНР" Александр Ходаковский назвал слова президента России Путина о "геноциде и резне" на Донбассе после воссоединения с Украиной "сказкой для идиотов". Видео соответствующего заявления было опубликовано в социальных сетях, вызвав замешательство пользователей. Ходаковский заявил, что в Украине существует значительное количество думающих людей, при этом после возвращения Донбасса в состав страны никаких массовых убийств и геноцида местного населения не будет. Главарь "ДНР" считает, что украинская власть после восстановления суверенитета будет проводить показательные судебные процессы, однако заявление Путина о "кровавой резне" не имеют с реальностью ничего общего. Напротив, Ходаковский отмечает, что Украина постарается показательно вернуть на Донбасс правовое государство.

https://www.dialog.ua/ukraine/136008_1510132696

[antar49]

Подпись под картинкой в переводе с украинского гласит: "Желание многих украинцев увидеть такую картину":

Прикрепленные файлы

 колония.jpg ( 50,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Shadowfax]

Подпись под картинкой в переводе с украинского гласит: "Желание многих украинцев увидеть такую картину":

Щось пан бреше

[InterSchool]

заявление Путина о "кровавой резне" не имеют с реальностью ничего общего.

С какой реальностью? Будущее - не реальность.

[antar49]

Подпись под картинкой в переводе с украинского гласит: "Желание многих украинцев увидеть такую картину":

Щось пан бреше

Щось пан сам недобачаэ (пробачьте, що не маю "клави" на мовi, тому й помилка)!

[Shadowfax]

Подпись под картинкой в переводе с украинского гласит: "Желание многих украинцев увидеть такую картину":

Щось пан бреше

Щось пан сам недобачаэ (пробачьте, що не маю "клави" на мовi, тому й помилка)!

Тут кто-нибудь кроме Антара видит какую-либо подпись под картинкой? А то похоже, у одного из нас глюки и я догадываюсь, у кого.

пробачьте

У цій помилці теж тітку Клаву звинуватите, чи це навмисне знущання?

Сообщение отредактировал Shadowfax - 7.12.2017, 23:18

[кресло]

США признали независимость Донбасса . США признали независимость Донбасса. Причем случилось это больше полувека назад. Канадское издание Global Research опубликовало резолюцию о Неделе порабощенных наций, принятую сенатом и Конгрессом еще в 1959 году. В документе, известном как Публичный закон 86-90, территория современных ДНР и ЛНР отделена от Украины. В область, названную «Казакия», также вошло Запорожье. И, по мнению американских сенаторов, на этих землях живет иной, отдельный от остальной Украины народ. И, как любой народ, он имеет право на свободу и самоопределение. Резолюция по традиции подтверждается каждый год в течение последних 56 лет.

[InterSchool]

кто-нибудь кроме Антара видит какую-либо подпись под картинкой?

Подпись была ПОД картинкой, а не НА картинке. Антар ее увидел, не сумел скопировать и донес до нас от своего имени.

[Shadowfax]

США признали независимость Донбасса . США признали независимость Донбасса. Причем случилось это больше полувека назад. Канадское издание Global Research опубликовало резолюцию о Неделе порабощенных наций, принятую сенатом и Конгрессом еще в 1959 году. В документе, известном как Публичный закон 86-90, территория современных ДНР и ЛНР отделена от Украины. В область, названную «Казакия», также вошло Запорожье.

Ну, вообще-то казацкое государство со столицей в Сечи и так называемые ЛНР-ДНР -- вообще никакому сравнению не подлежат.

И, по мнению американских сенаторов, на этих землях живет иной, отдельный от остальной Украины народ. И, как любой народ, он имеет право на свободу и самоопределение.

Может и имеют, но им и в Украине хорошо. А ЛНР-ДНР организовали русские, которые уже давно самоопределились и отхватили себе ажно одну шестую суши и им всё мало. Смотрите, как бы у разбитого корыта не остаться.

Резолюция по традиции подтверждается каждый год в течение последних 56 лет.

Какая такая "резолюция"? Каждый год проводится "Неделя порабощённых народов". Изначальная резолюция отражает лишь историческую ситуацию и не отменяет того факта, что ситуация уже давно как изменилась. В новом списке порабощённых стран фигурируют Россия, Беларусь, Мьянма, Куба, Иран, КНДР, Судан, Сирия и Зимбабве. Как видите, ни Украина, ни Казакия уже не фигурируют.

Сообщение отредактировал Shadowfax - 13.12.2017, 21:14

[InterSchool]

отхватили себе ажно одну шестую суши

Пользуетесь устаревшими источниками.

[antar49]

отхватили себе ажно одну шестую суши

Пользуетесь устаревшими источниками.

А им, видать, очен-но завидно!
И про одну шестую оне, скорее всего, помнят со времён СССР. К тому же знают лучше всех, кому и где живётся хорошо - экие энциклопедисты!

[Shadowfax]

К тому же знают лучше всех, кому и где живётся хорошо

Вы на меня свои чувства не проецируйте. Не хуже меня знаете, что хорошо живётся в США, вот и завидуете.

[InterSchool]

хорошо живётся в США

Это Вы знаете, потому что там не живете.

вот и завидуете.

А Вам, значит, свои чувства проецировать можно? Ну так читайте, завидуйте. Ниже реклама, которая приходит мне, гражданину Израиля, на российский почтовый адрес inbox.ru

Хотите получить гражданство США?Участвуйте в официальной программе Правительства США. Легальная иммиграция.

Сообщение отредактировал InterSchool - 14.12.2017, 14:15

[Shadowfax]

хорошо живётся в США

Это Вы знаете, потому что там не живете.

Зато в России 25 лет жил, и читать Антара реально смешно. Лучше бы послушал реальных российских жителей, чем кричать, что сам в России живёт.

А Вам, значит, свои чувства проецировать можно?

А где я проецирую? Антар сам тут только про "пиндосов" и бубнит.

Ну так читайте, завидуйте.

Завидовать спаму? Увольте...

Сообщение отредактировал Shadowfax - 14.12.2017, 14:53

[Василий]

Может и имеют, но им и в Украине хорошо. А ЛНР-ДНР организовали русские, которые уже давно самоопределились и отхватили себе ажно одну шестую суши и им всё мало. Смотрите, как бы у разбитого корыта не остаться.

А это базируется на том же праве, на котором Обама заяявлял, что "весь мир смотрит на США" и что в любой стране мира у США свои интересы.
И если поднимать вопрос, чья земля - народа который ее заселяет или государства, которое объединяет все эти земли в одно целое, то тут можно много чего решить. Сомневаюсь, что в ДНР или ЛНР многие поддерживают Украину. Иначе бы почему не проводились решения по многократно обговренным минским конвнциям. Почему даже не пытаются признать их особый статус и провести выборы с кчей наблюдателей? Ведь по сути позиция Киева не изменилась с начала конфликта: "вывод в Россию всех желающих уехать, закрытие границы, амнистия всем, кто не прини мал участия в боевых действиях против украинских войск и ... справедливый суд для "на чьих руках кровь украинских военных". Т.е. проактически капитулаяция. и на этом рубеже Киев засел как вкопанный. Понятно, что решени таким образом не будет.

Или, может, Украина и не хочет решить этот конфликт, т.к. под войну много можно чего списать и получить?

[antar49]

Или, может, Украина и не хочет решить этот конфликт, т.к. под войну много можно чего списать и получить?
Именно так! Поскольку права руская поговорка о крупной рыбе в мутной воде! И, действительно, самый крупный улов попадал в наши сети (нельмы - рук не хватит показать) сразу после ледохода по "чёрной воде".
А иначе-то за счёт чего порошенко и пр. гоп-компания столь преумножили своё благосостояние? А на людей как раз и плевать: со стороны ДНР-ЛНР это "сепаратисты" - чего их жалеть, их изничтожать надо! А с другой стороны "быдло, пушмясо, неудачники, люмпены и пр." - этим туда и дорога.
Вот такой "демократический режим" установил госдеп на подконтрольной территории под названием Украина. Да и, собственно, точно такие же рассуждения у пиндосов были и в период войны во Вьетнаме - прямо-таки один к одному! Тут-то как раз ничего нового нет.

[Shadowfax]

Решать конфликт вообще никто не хочет. Россия тоже меньше чем на капитуляцию Украины и дань для ДНР-ЛНР по типу чеченской не согласна. Так извините, это тоже не решение, это саморазрушение. Уж лучше заморозить конфликт и максимально отгородиться от оккупированных территорий.

Сообщение отредактировал Shadowfax - 15.12.2017, 11:59

[InterSchool]

Найдено здесь: https://news.abomus.com.ua/ru/news/top-novo...okkupirovannogo

В интернете обнародовали фотографию одного из городов на оккупированном Донбассе, города Харцызск, где часто можно увидеть магазины с вывесками на украинском языке.

Об этом сообщает издание "Новости Донбасса".

"Торговые ряды рынков все еще оформлены в сине-желтых цветах, нередко встречаются вывески на украинском языке", - пишет издание.

То есть либо "оккупированный Донбасс" - это то ли идиома, то ли заклинание, либо авторы имеют очень слабое представление, что такое оккупация.
Кроме того, оккупанты бы мигом научили говорить по-русски: В Донбассе. Если они, конечно, достойны названия оккупантов. "На Донбассе" - это мелочная месть за "на Украине".

[Shadowfax]

либо авторы имеют очень слабое представление, что такое оккупация.

Просвятите пожалуйста. Если немцы в 2МВ оставили часть вывесок на украинском -- они уже не оккупанты?

[InterSchool]

Просвятите

По проблемам святости - это не ко мне.

[Ведун]

либо авторы имеют очень слабое представление, что такое оккупация.

Просвятите пожалуйста. Если немцы в 2МВ оставили часть вывесок на украинском -- они уже не оккупанты?

Так вы из свидомой секты "Свидетелей оккупации Россией Донбасса"?

[Василий]

Просвятите пожалуйста. Если немцы в 2МВ оставили часть вывесок на украинском -- они уже не оккупанты?

Елы-палы. Есть юридические критерии оккупации, международное право их десятки лет назад установило:

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

Различные источники называют следующие признаки оккупации:

Временность миссии, непостоянный статус. При этом рамки временности, чёткие критерии её отличия от постоянности в определениях не задаются. Но в этом отличие от аннексии, когда четко идет присоединение оккупированной территории к своей стране.
Обязательное наличие государства-жертвы.
Обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны. В то же время подразделяют оккупацию на военную и послевоенную, отмечая особые условия пребывания армии оккупирующей страны в каждом случае. Кроме того, зарубежные источники усматривают два вида оккупации — неприятельскую, вражескую (англ. belligerent occupation) и невраждебную (англ. non-belligerent occupation).
Обязательное принятие на себя функций управления, установление своей администрации на оккупированной территории. Большинство их ограничивается констатацией факта контроля вооружённых сил над оккупированной территорией и/или населением без уточнения, в каких именно формах, на основании чего он должен осуществляться и насколько значимым быть.
Международное признание — существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом.

Смотрим - где введение российских войск, наличие оккупационных контингентов, создание оккупационной администрации, наличие факта войны России и Украины? Ладно, насчет аннексии Крыма или даже его оккупации, но что про Донбасс то придумывать. Можно говорить, что есть поддерка Россией местных "сепаратистов", но это не война и не оккупация.

[Shadowfax]

Де-юре войны нет, де-факто есть, администрации у ДНР-ЛНР тоже есть.

[caprihare]

Уж лучше заморозить конфликт и максимально отгородиться от оккупированных территорий.

А почему - отгородиться, а не отказаться? Вам Крым очень чешется, вы за крымчан решаете?

Вопрос на самом деле риторический, т.к. большинство украинцев, уверен, рады бы отказаться. Но от большинства украинцев в этом вопросе мало что зависит, не так ли? Фактически, выбор для представителя массы невелик: либо вы укропствуете (стокгольмский синдром заложника власти), либо пассивно саботируете - например, "идучи не идяху" на АТОргу.


Даже майданчик за мир должен быть проплачен - а кем? Олигархами, которые, как уже говорилось, в мутной воде ловят рыбку? Госдепом? То-то же.

Но рано или поздно вопрос о мире, а не о победе, должен встать. Возможно, это случится тогда, когда новое поколение украинцев схомянётся: а шо, мы должны профукать жизнь так же, как неудачники-родители? Возможно, когда Европа ещё немного исламизируется. Я даю десять шансов, что на Украине наступит фрустрация и гражданская война за мир - против одного шанса, что в России придёт новый Горби.

Полюбому это надолго. Полюбому мне с этим довольно комфортно.

Сообщение отредактировал caprihare - 18.12.2017, 16:39

[Shadowfax]

А с какой это надо отказываться? В угоду врагу? Да, и чешется и решаем. И благодаря вам ещё нескоро украинцы забудут о подлости русских. Уверен даже, что Путин и Лукашенко столько не проживут, а будущие руководители будут поумнее.

[Shadowfax]

Так, после того как ответил, сообщение, на которое отвечал, уже поменялось.

гражданская война за мир

Война за мир -- надо же такой бред придумать...
Уж лучше бы прямо бы сказали, что надеетесь, что львиная доля украинцев просто перейдёт на сторону русских.

Сообщение отредактировал Shadowfax - 18.12.2017, 16:44

[caprihare]

Война за мир -- надо же такой бред придумать...
Уж лучше бы прямо бы сказали, что надеетесь, что львиная доля украинцев просто перейдут на сторону русских.

Ничего придумывать не надо: был Брестский мир на фоне ГВ, когда людям надоело воевать за власть и стали - каждый за себя, кучкуясь по обстоятельствам.

"на сторону русских" - а давайте вначале уважим крымчан и донбасян и посмотрим, что получится Потом уже поговорим про россиян. Говоря про "русских", вы очевидно оговорились, т.к. русские (по Далю) - это те, кто думает по-русски, т.е. видимо и вы тоже. А других русских нет, если разобраться. Русские - культура, не нация.

Да, и чешется и решаем.

Значит, вам так же комфортно, как и мне. И если вы где-нибудь в Канаде - то и будет комфортно. Но если на Украине - то перемены происходят и будут происходить.

[Shadowfax]

Ничего придумывать не надо: был Брестский мир на фоне ГВ, когда людям надоело воевать за власть и стали - каждый за себя, кучкуясь по обстоятельствам.

Капитуляция на одном из фронтов для сосредоточения сил на другом -- это совсем другая вещь. А в данном случае попросту нет двух фронтов, есть только один.

"на сторону русских" - а давайте вначале уважим крымчан и донбасян и посмотрим, что получится Потом уже поговорим про россиян. Говоря про "русских", вы очевидно оговорились, т.к. русские (по Далю) - это те, кто думает по-русски, т.е. видимо и вы тоже. А других русских нет, если разобраться. Русские - культура, не нация.

Под русскими я имею в виду политических русских. Никаких "крымчан" и "донбассян" как политической сущности не существует.

Значит, вам так же комфортно, как и мне. И если вы где-нибудь в Канаде - то и будет комфортно. Но если на Украине - то перемены происходят и будут происходить.

Да, мне комфортно. А кто сказал, что перемены -- это плохо? Главное -- в какую сторону. К счастью на этот раз вы реально задели украинцев за живое, так что прихода нового Януковича уже можно не бояться.

Сообщение отредактировал Shadowfax - 18.12.2017, 17:09

[Shadowfax]

стокгольмский синдром заложника власти

И ещё: в заложниках тут никого не держат, границы открыты, Россия принимает.
Опять банальность скажу, но никакого стокгольмского синдрома, исключительно любовь к Родине, к культуре, к языку и т.д. Вы, наверное, и не знаете, что это такое.

Сообщение отредактировал Shadowfax - 18.12.2017, 17:20