Укропроблема без эмоций. Опции

[кресло]

А чего мы должны жалеть опору ЛЭП, ведущей на Крымский полуостров?
Нам она реально на хер не нужна.
Того что НАМ нужно - у нас не взрывают. Как бы со светом у всех все в порядке.
А вы стройте мосты biggrin.gif

построим, не сомневайтесь.
Этот Ваш пост замечательно иллюстрирует разнонаправленность процессов в России и на Украине. Мы строим мосты, вы взрываете ЛЭП. Электроэнергии то пока хватает.

"Отдельно требую от Министерства и органов местной власти прекратить освещать рекламы, государственные здания, центральные улицы. В тот момент, когда все государство находится в темноте, у нас по отдельным регионам световые фейерверки, что является недопустимым", - заявил Яценюк

http://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-iz-za-p...-19122014174400

прямая речь, чо

Когда раскроешь: как из Минска командовали немецкой авиацией?

Сам виноват, нарвался. Ща тебе под сурдинку наплетут всякую херню про пеленгацию, чтоб замять очередную глупость.

Сообщение отредактировал кресло - 1.12.2015, 15:31

[danilesku]

вы взрываете ЛЭП.

Для нас это - не ЛЭП, а на фиг никому не нужный столб посреди степи.
ЛЭП это - для вас была ...

"Отдельно требую от Министерства и органов местной власти прекратить освещать рекламы, государственные здания, центральные улицы. В тот момент, когда все государство находится в темноте, у нас по отдельным регионам световые фейерверки, что является недопустимым", - заявил Яценюк

http://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-iz-za-p...-19122014174400

прямая речь, чо

Декабрь 2014 года?
Хотите мое искреннее мнение?
Истерика Яценюка и Демчишина связана с какой-то схемой и с очень большим желанием покупать уголь именно в РФ/Л/ДНР.
С бизнес-интересами путино-роттенбергов и таких же жуликов у нас.
Аналогично поставкам газа через "РУЭ".

Потому что у нас в Украине 70% частных ТЭС и ТЭС и все они молча работают и где-то покупают уголь.
И не только ДТЭК Ахметова, но и канадцы, например.
"Проблемы" с углем - только у государственной "Центрэнерго".
С чего бы?

Сообщение отредактировал danilesku - 1.12.2015, 16:31

[кресло]

Для нас это - не ЛЭП, а на фиг никому не нужный столб посреди степи.
ЛЭП это - для вас biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif была ...

Интересный ассоциативный ряд прослеживается. Теперь попробуйте: "Запорожская АЭС для нас ..."

Декабрь 2014 года?
Хотите мое искреннее мнение?
Истерика Яценюка и Демчишина связана с какой-то схемой и с очень большим желанием покупать уголь именно в РФ/Л/ДНР.
С бизнес-интересами путино-роттенбергов и таких же жуликов у нас.
Аналогично поставкам газа через "РУЭ".

Потому что у нас в Украине 70% частных ТЭС и ТЭС и все они молча работают и где-то покупают уголь.
И не только ДТЭК Ахметова, но и канадцы, например.
"Проблемы" с углем - только у государственной "Центрэнерго".
С чего бы? biggrin.gif

любопытная у Вас реакция на прямую речь Яйценюха. Какая то невнятная тирада конспироложского содержания. Не могли бы Вы хотя бы тезисно выделить смысл Вашего сообщения?

[hohobot]

Когда раскроешь: как из Минска командовали немецкой авиацией?

Сам виноват, нарвался. Ща тебе под сурдинку наплетут всякую херню про пеленгацию, чтоб замять очередную глупость.

Уже за три часа до твоего поста наплели. Читай внимательнее ветку и до конца. А то упустишь, дружище, что значимое или важное. Или отрывок из статьи какой в википедике.

А так всё сходится. Предел действия предательских радиоволн - 500км. От Минска до Варшавы по прямой 473км. Всё вопросов нет. Действительно наша радиостанция наводила люфтваффе на Польшу. Всё ясно. Других доказательств не надо. Всё . Всё чётко.

Не . Так не пойдёт. А как они ( немцы ) изначально хотя бы определяли направление, чтобы найти радиолуч из Минска. От границ Рейха до Варшавы ещё как минимум пара сотен кило. А у немцев чудо-самолёты и прочие изобретения ( сама тут где-то перечисляла достижения гитлеровских учёных ).
Аааааааа. Я понял - немцы просто забыли вставить изобретённые приборы в самолёты. И поэтому русские, которые на тот момент общались с помощью сигнальных костров, вдруг освоили радио...........

Не . Я запутался. Пойду выйду из пещеры. Огляжусь.

Сообщение отредактировал hohobot - 1.12.2015, 18:24

[danilesku]

Интересный ассоциативный ряд прослеживается. Теперь попробуйте: "Запорожская АЭС для нас ..."

Запорожская АЭС питает Украину.
Опора ЛЭП питала фашистских пособников в Крыму.

Кстати, а СССР тоже берегли опоры тех ЛЭП, которые шли на оккупированные фашистами территории?
Включайте думалку.

любопытная у Вас реакция на прямую речь Яйценюха. Какая то невнятная тирада конспироложского содержания. Не могли бы Вы хотя бы тезисно выделить смысл Вашего сообщения?

Тезисно - накладываю на события.
В конце 2014 стояли только станции "Центрэнерго".
Остальные частные угольные ТЭС и ТЭЦ работали бесперебойно.
Это - факт.

Так не пойдёт. А как они ( немцы ) изначально хотя бы определяли направление, чтобы найти радиолуч из Минска. От границ Рейха до Варшавы ещё как минимум пара сотен кило.

Пара сотен кило - это проблема?
"Земле одзискане" тогда еще не было, кстати.

[hohobot]

Так не пойдёт. А как они ( немцы ) изначально хотя бы определяли направление, чтобы найти радиолуч из Минска. От границ Рейха до Варшавы ещё как минимум пара сотен кило.

Пара сотен кило - это проблема?
"Земле одзискане" тогда еще не было, кстати.

Кстати я в душе не -бу, что это? Но это уже не ответ , а бред, так же как и вся "новейшая" история о том, как мы вовсю помогали немцам во время второй мировой.

[danilesku]

"новейшая" история о том, как мы вовсю помогали немцам во время второй мировой.

До 22.06.1941 - помогали.
После 22.06.1941 - не помогали.
Все просто и понятно.
Почему вас бросает в крайности?
Жизнь не состоит из крайностей.
Она - серая, с легким уклоном то туда, то сюда.

[hohobot]

"новейшая" история о том, как мы вовсю помогали немцам во время второй мировой.

До 22.06.1941 - помогали.
После 22.06.1941 - не помогали.
Все просто и понятно.
Почему вас бросает в крайности?
Жизнь не состоит из крайностей.
Она - серая, с легким уклоном то туда, то сюда.

Я глянул откуда ноги растут у версии про Минск. Даже спорить не буду. Там нормальные радиолюбители спорят.

[кресло]

Запорожская АЭС питает Украину.
Опора ЛЭП питала фашистских пособников в Крыму.
Кстати, а СССР тоже берегли опоры тех ЛЭП, которые шли на оккупированные фашистами территории?
Включайте думалку.

Это из Вас не вата сейчас полезла? Не? Вы по ночам в подушку гимн СССР не нашептываете? Вы теперь Европа, в ту войну мы с Вами говоря образно по разную стороны линии фронта находились. У Вас примеры из истории вермахта закончились?


зы
Да, а чего это вдруг такие ненужные ЛЭПы вдруг восстанавливать бросились? И часть даже восстановили. Это зрада или перемога?

Сообщение отредактировал кресло - 2.12.2015, 15:28

[danilesku]

Вы теперь Европа,

Ага, и вам всем хочется видеть нас толерантными дурачками?
Нет, господа, Европа меняется, в основном благодаря вам.
Мы теперь вашими методами действовать будем.
Для этого, кстати НАТО уже принята и разработана доктрина гибридной войны.
Так что - "крымсвет" - это еще цветочки.

И часть даже восстановили. Это зрада или перемога?

Это формальность.
Мы типа соблюдаем договор с РФ

[кресло]

Ага, и вам всем хочется видеть нас толерантными дурачками?
Нет, господа, Европа меняется, в основном благодаря вам.
Мы теперь вашими методами действовать будем.
Для этого, кстати НАТО уже принята и разработана доктрина гибридной войны.
Так что - "крымсвет" - это еще цветочки.

обобщая водную и энергетическую перемоги, доктрина называется "гадить по мелкому"? Боюсь-боюсь И до наших методов в таком случае вам как до Пекина раком и обратно. От наших методов у Украины целые куски отлетают, а от ваших у нас объекты инфраструктуры появляются

Это формальность.
Мы типа соблюдаем договор с РФ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Ну вы всегда типа соблюдаете Тут другое неясно, нахрена ненужные опоры по настоящему ремонтировать? Достаточно было формально починить

[2126]

Вот, кстати, хорошая статья про Стрелкова-Гиркина. Ох, не просто так Данилеска на него любила ссылаться...

http://aftershock.su/?q=node/354576

[Markiz]

ерунда
избиение вчерашних героев

а наша тётка ссылается на всех, кого выгодно, без разбора - хоть на чёрта

[Василий]

Вот, кстати, хорошая статья про Стрелкова-Гиркина. Ох, не просто так Данилеска на него любила ссылаться...

http://aftershock.su/?q=node/354576

Там в реальности может быть столько вариантов: самое простое - перехватить руководство "опосумами" и подставить их в России, спровоцировать бандерлогов на ооткрытое наступление и... можно насчитать равновеликое число вариантов и положительных для России и нет.

[Markiz]

hohobot

Markiz! Фото с детьми к бандеровцам вроде никакого отношения не имеет. Насколько я помню, оно ассоциируется с женщиной-детоубийцей, по-моему из восточной Европы. Давайте уж не будем уподобляться тем, кто читает сайт Ираклия.

я в курсе
хотя описание всего происшествия не безупречное
но да ладно: мне нужна была реакция защитницы героев-детоубийц

danilesku 471
любая информация - информация
вопрос лишь в том - получит ли она подтверждение
и не важно откуда взята - с фишек или с цензора
может у вас есть что то противоположное?

http://www.mk.ru/politics/news/2014/03/04/...есс-конференция 4 марта 2014 года.Видео можете нагуглить сами.

4марта 14-го?
и что кому продал военторг в марте 14-го?
почему до конца лета у ополченцев ни чего не было? почему нечем было ответить на артобстрелы ваших "миротворцев"?
даже со стрелковым вооружением напряги - 4 марта и конец лета - ага-ага!..

Стратегически важная часть у нас охраняется вполне прилично По всей Украине с опорами все ОК.А давать электроэнергию каким-то предателям - никакой жизненной важности Украина в этом не видит. Договор говорите есть? Будапештский меморандум и Договор-1997. Как бы тоже есть

отлично!
значит вы признаёте соучастие в терактах
ваша оценка жителей Крыма и Херсонской обл - это лишь ваша оценка
а уничтожение жизненно важной инфраструктуры - это теракт
препятствие в восстановление инфраструктуры и нормальной жизни людей - это пособничество террористам и терроризм, бандитизм

у вас есть договор - обязательства по поставке жизненно важных ресурсов, в том числе собственным гражданам - жителям Херсонской обл.
могут быть штрафные санкции

таким образом Украина не дополучит прибыль за поставку Эл.эн.+штрафы+сомнительная слава пособника террористов - очень для вас подходяще - не правда ли?

"меморандум"??? - и что мы нарушили?
это всё законное желание самих жителей, высказанное открыто и добровольно

Московскую квартиру Гиркина взяли под охрану что ли?

а что ей угрожало?
а вот сколько мирных жителей погибло на Донбасе или в Одессе?
мы помним ваши высказывания по этому поводу и вашу людоедскую позицию
если такова была позиция большинства "майданутых" - то нам сам господь Бог велел вмешаться
просто нельзя было не помочь

Ага, херача по городам Донбасса, находящихся под контролем ВСУ?

отвечая на обстрелы ВСУ и банд "правого сектора"
очень долго у ополченцев не было чем обстреливать и отвечать - не делайте вид что забыли

видите, и Вы не во всем согласны с вашей властью. Верно?

нормальное состояние для нормальной страны

Вы не поняли?Объясню - нам незачем облегчать положение РФ, обеспечивая инфраструктуру Крыма со своей стороны.Пусть Путин тратит деньги и побольше.Такие расходы не приносят прибыли и тем более - валютной выручки. При том, что требуют валютных вложений.И чем больше таких расходов - тем больше расшатывается российская экономика.Мост/энергомост и прочее - это омертвление капиталов.

я понял
я всё понял - не беспокойтесь
мне только интересно как вы это всё понимаете - прям плющит от вашего понимания
продолжайте в том же духе, пожалуйста.

[Markiz]

danilesku 470

Рыбака в последний раз видели живым во время его задержания ДНР-овцами.
Следующий раз был - мертвый с распоротым животом.
Экспертиза установила, что живот распарывали заживо.
Если человека задерживают силовые структуры, называющие себя "государственными" - то они несут полную ответственность за его жизнь.
Вариант "мы с ним поговорили и отпустили, а что дальше было не знаем" - не катит.
Это не мое личное мнение, в любом расследовании такая раскладка считалась бы достаточным основанием для предъявления обвинения.

всё это мутно:
где расследование, где обвинение?
всё же в ваших руках - расследуйте, что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте

Подмена понятий.Подтверждены факты гибели.В Донецке и т.д. происходили двухсторонние обмены артиллерийскими ударами.Есть отчеты, в которых указывается, что "прилетало" со стороны ВСУ.Но не меньше отчетов, в которых указывается, что "прилетало" со стороны ЛДНР.Почему у вас в России второй факт старательно замалчивается?(По Одессе вообще - обе стороны были вооружены, обе стороны бросали коктейли, начали первыми стрелять сепаратисты. Кого Вы хотите обвинять?)

не-а
ни какой подмены
факты гибели после обстрела со стороны ВСУ и бандгрупп типа Правого сектора
двусторонних обменов артударами долго не было - у ополченцев просто не чем было отвечать - вы это знаете
+ жертвы от ударов вашей авиации - у ополченцев её не было
так что не надо ля-ля

по Одессе - погибшие были в основном в Доме Профсоюзов
кто стрелял-провоцировал толпу в самом начале ваше следствие не установило - почему?

впрочем достаточно было вашей радостной реакции на форуме по поводу гибели людей

А причем здесь Украина?Я правда не видела съемку "как взрывали", как и самих террористов. Я видела только блокаду РАНЕЕ взорванной опоры.
,,,И ситуация с опорой - это вполне симметричный ответ на ваших "ополченцев-шахтеров".

а с бандитами у вас уже не борятся?
хотя бы с теми, кто пырнул милицейского полковника
не говорю уже о тех кто препятствовал ремонту
и тех, кто на весь мир признался в теракте с подрывом ЛЭП
это всё обязанность государства преследовать подобных бандитов - не так ли?
особенно симметрично тех, кто защищает свои дома - вот их вы уничтожаете, аш жопа в мыле
а тех кто устраивает диверсии - нет
и кто вы после этого?

Пропустили. Можете погуглить про "собирание земель" (2014 год)У вас нет?Баркашов, Лимонов? "родноверы"? казаки те же? русские марши? Нету-нету-нету, так Путин сказал.

э - нет: гуглите вы и предъявляйте
я чужие мысли не додумываю
может и пропустил, но пока нет ни чего конкретного - не о чем и говорить

где Баркашов и где Лимонов? и что они делают? - о чём вы?
как будут - заходите

Получили свое - это памятники, как Краснов в Ростовской области?Как же "светлое белое движение и великомученик Краснов"?У нас, кстати, памятников Бандере в Киеве тоже не ставят, а потому Краснов в Ростовской - ничем не хуже Бандеры во Львовской.Да мало того - памятников СС Галичина у нас вообще нет.А Бандера с немцами и не сотрудничал.А Краснов таки какой-то там обер/группен/хрено-фюрер Ваффен-СС.Так что не чешите мне пожалуйста штампов из ТВ.

Краснов у нас расстрелян и памятник ему - частная инициатива на частной территории - понимаете разницу?
при этом установивший памятник испытывает сильное давление со стороны власти

в отличии от ситуации у вас:
памятники не только Бандере но и эсэсовцам из "галичины" + те и другие стоят спокойно и посещаются вашими политиками и властями
не надо ляля про то что их нет- их у вас есть: во Львове и Бродах как минимум.

+свастика и зиги - у нас это не поощряется - в лучшем случае не поймут, побьют
у вас - этим просто бахвалятся, наколки наносят фотографируются
без всякого ТВ
разницу чуете? или стесняетесь?

А начать мировую войну это по-Вашему мелочи?
Да, раскачивались они долго, не спорю, однако англичане бомбили Берлин - в то время, как Сталин чокался за здоровье своего кореша Адольфа, Кривошеин лупился в десны с Гудерианом, а Минская радиостанция наводила "люфтваффе" на польские города.

Англия и Франция вступили в войну раньше СССР - значит они её начали - так?!
начали и не вступились за союзника - так?!
а раньше Чехословакию сдали - так?!
Так.

вот разберись сначала с этим, а потом ной кто с кем в дёсны

[Markiz]

danilesku

Мда.Вы еще и в экономике ничего не понимаете.

а мне нравится ваше понимание!
понимайте так и дальше, всё в порядке

Тверская отныне прочно занята под рашкобизнес. Все духовно богатые рашко-наташки, стянув потуже скрепы под резинкой трусов - уже толпами валят из Турции занимать родные места.

чувствуется когда человек знает о чём говорит
что и как делается
опыт, как говорится, не пропьёшь

Для нас это - не ЛЭП, а на фиг никому не нужный столб посреди степи.ЛЭП это - для вас была ...

вы теперь это всему миру доказывайте, ага, всю жизнь

для всех это жизненноважная инфраструктура
жители Крыма - мирные жители - попробуйте доказать обратное
и войны между нами нет
так что вы - террористы и бандиты

PS ах, да:

[danilesku]

Вот, кстати, хорошая статья про Стрелкова-Гиркина. Ох, не просто так Данилеска на него любила ссылаться...

http://aftershock.su/?q=node/354576

Класс, а почему ему Путин отправлял "Северный ветер"?
И безумные ватники ему деньги по подписке собирали?
А наиболее безумные еще и ехали обновить наполнитель мобильного крематория.

ерунда
избиение вчерашних героев

Попытка отморозиться по-путински.
Зная о том, что у ваты короткая память.
Теперь все СМИ трубят о том, что Лугандоном заправляют местные Захарченко и Плотницкий.
Про Бородая типа все забыли.
А Гиркина дискредитируют - типа сумасшедший.

а наша тётка ссылается на всех, кого выгодно, без разбора - хоть на

Ссылаюсь на Председателя Совета Безопасности ДНР и Главнокомандующего ВС ДНР первого полугодия войны.
Что-то Вас не устраивает?
Надо ссылаться на кого-то другого?

[danilesku]

hohobot
я в курсе
...........................................
но да ладно: мне нужна была реакция защитницы героев-детоубийц

Реакция?
На что?
На очередное фейковое ватное говно?
Не, ребята, после распятых мальчиков, рабов, изнасилованных эпилептичек, съеденных снегирей, сожженных беременных и прочего вашего вато-творчества - никакой реакции на подобное вообще быть не может.
Это все равно что реагировать на картинки аниме/хентаи.
Разве что уровень фантазии заценить, но он у ваших традиционно херовый. Спешите "клепать" туфту, потому не смешно.

danilesku 471
любая информация - информация
вопрос лишь в том - получит ли она подтверждение
и не важно откуда взята - с фишек или с цензора
может у вас есть что то противоположное?

У меня есть один всего вопрос.
Если завтра на каком-то "желтом" говноСМИ напишут о том, что Путин - инопланетянин с "Альфа-Центавры" - Вы тоже будете искать подтверждение, комментировать и все такое прочее?
Или пропустите подобный бред, не тратя времени?
Ну, по Вашей логике - это тоже - информация ведь?
Только ИМХО здравомыслящий человек должен отличать источник от "желтой" помойки и информацию от маразма.
А то, знаете, есть такие баннеры типа "увеличение члена на 20 см без операции". По Вашей логике - нужно залезть, проверить, позвонить, попробовать?
А еще был Леня Голубков и АО "МММ". Тоже информация была - по центральному каналу ТВ. И целая куча желающих проверить лично нашлась.

quote name='Markiz' date='7.12.2015, 0:07' post='111636'
почему до конца лета у ополченцев ни чего не было?
/quote
Здесь уместен встречный вопрос - а почему в конце лета у "ополченцев" все было?
Точнее не в конце, а где-то к середине - когда стало чем и на артобстрелы отвечать и самолеты сбивать.

quote name='Markiz' date='7.12.2015, 0:07' post='111636'
отлично!
значит вы признаёте соучастие в терактах
/quote
Во-первых оценку событию на территории Украины уполномочены давать соответствующие органы Украины.
А не россияне.
Вы, как всегда, путаетесь в границах.

Во-вторых Украина ничего не взрывала. И ни в чем не участвовала.
Мы просто не охраняем.
И не спешим ремонтировать.
Это наше право - охранять или не охранять и ремонтировать или не ремонтировать.

препятствие в восстановление инфраструктуры и нормальной жизни людей - это пособничество террористам и терроризм, бандитизм

Повторю: оценку событию на территории Украины уполномочены давать соответствующие органы Украины.
А не россияне.
Во-вторых - каких людей? В Крыму наших людей нет.
Ваши люди - ваши проблемы.
Создайте им условия для нормальной жизни.
Украина им ничего не должна и не обязана.

у вас есть договор - обязательства по поставке жизненно важных ресурсов, в том числе собственным гражданам - жителям Херсонской обл.
могут быть штрафные санкции

Херсонская область вся запитана по резервной схеме.
Выбор схемы - это компетенция НЭК "Укрэнерго".
И к договору с обязательствами и санкциями - Херсонская область - как балерина к сталевару. Вы снова что-то путаете.
Если Вы имеете в виду санкции РАО "ЕЭС" к "Укринтерэнерго" - то мы можем их просто не признать и не заплатить.
Как минимум - до тех пор, пока Россия не выплатит компенсации за аннексию.

таким образом Украина не дополучит прибыль за поставку Эл.эн. .............. сомнительная слава пособника террористов - очень для вас подходяще - не правда ли?

По прибыли - переживем.
Вся Европа, США и Британское Содружество недополучают прибыли по поставке чего-то в РФ, считаю, что Украина из банальной солидарности должна давно присоединиться.
Насчет "пособника" - то это мнение лично РФ. Мнение лично РФ нас давно не интересует.

"меморандум"??? - и что мы нарушили?
это всё законное желание самих жителей, высказанное открыто и добровольно

Гарантии территориальной целостности подразумевают в том числе невмешательство в том числе если имеется желание самих жителей, высказанное открыто и добровольно.
То, что вы сделали - называется "аннексия".

Судетские немцы, кстати, тоже высказали желание открыто и добровольно присоединиться к гитлеровскому Рейху. Тем не менее аннексия от этого не перестала быть аннексией.

а вот сколько мирных жителей погибло на Донбасе или в Одессе?
мы помним ваши высказывания по этому поводу

Кто начал кровопролитие на Донбассе и в Одессе?
Нападавшие и убийцы получили по заслугам.
И - да, это прекрасно.

просто нельзя было не помочь

1. То же самое говорил Гитлер про Судеты.
2. Помогите Сомали.

отвечая на обстрелы ВСУ и банд "правого сектора"

Отвечая на обстрелы - зачем бить по жилым домам с людьми? А?
Насчет "нечем" - врете, самоходные минометы были у Гиркина с самого начала.

[antar49]

Ну, всё - понеслась брехня!

[kolobok82]

Ну, всё - понеслась брехня!

Да пусть брыжжет. Нам уже поуху. Украинцам нечем больше удивлять!

[danilesku]

danilesku 470
всё это мутно:
где расследование, где обвинение?
всё же в ваших руках - расследуйте, что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте

То же самое по "гибели мирных жителей в Одессе". Разберитесь что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте.
Или вы только сказки про Савченко с радиатором отопления на цепи через границу умеете сочинять?
Насчет "в ваших руках" - то Горловка и Гиркин так же точно в наших руках, как и Одесса в ваших.

не-а
ни какой подмены
факты гибели после обстрела со стороны ВСУ и бандгрупп типа Правого сектора
двусторонних обменов артударами долго не было - у ополченцев просто не чем было отвечать - вы это знаете
+ жертвы от ударов вашей авиации - у ополченцев её не было

"Факты гибели после" - это не доказательство.
"Факты после" могут быть например, по падежу свиней после солнечного затмения.
Причинно-следственная связь должна быть.

До двусторонних обменов ударами - нет даже подтверждения фактов (отчеты ОБСЕ).
Отвечать было чем еще с мая - самоходные минометы это как бы не петарды.
Жертв от ударов нашей авиации среди мирного населения так же не зафиксировано (здание правительства ЛНР и члены этого правительства - это уже никак не мирное население. Это то же самое, что "штаб ИГИЛ".

по Одессе - погибшие были в основном в Доме Профсоюзов
кто стрелял-провоцировал толпу в самом начале

1. По фиг откуда больше погибших, важно - кто первый начал. Давайте виновных в разжигании каждой войны назначать по принципу "у кого меньше погибших - то и виноват". Классная логика.

2. Не провоцировали толпу, а стреляли и убивали. Провоцировать - это стрелять из рогатки по фонарям. А стрельба из нарезного оружия - это вооруженное нападение с убийствами.
Как-то у вас все легко звучит, когда речь не о ваших.

впрочем достаточно было вашей радостной реакции на форуме по поводу гибели людей

Как и радости ватников по поводу гибели наших людей еще в январе 2014 (доскакались, ура - и все такое прочее).

и тех, кто на весь мир признался в теракте с подрывом ЛЭП

Это Вы про бобров?
Нам что - нужно провести облаву на бобров?
Больше как бы никто ни в чем не признавался.

Краснов у нас расстрелян и памятник ему - частная инициатива на частной территории - понимаете разницу?
при этом установивший памятник испытывает сильное давление со стороны власти

Ничего что этот памятник - многометровой высоты и его видно со всех сторон?
По-Вашему можно на балконе гобелен со свастикой поцепить? - Чо, тоже частная территория, частная инициатива и все такое.
Сильное давление - это как?

памятники не только Бандере но и эсэсовцам из "галичины" + те и другие стоят спокойно и посещаются вашими политиками и властями

Конкретно где памятники СС "Галичина"?
И конкретно кто и когда их посещал?
Напоминаю, что в Украине запрещены коммунистическая и нацистская символики.
Это не относится к кладбищам и могилам, кстати (как и во всем цивилизованном мире) (если Вы о могилах).

+свастика и зиги - у нас это не поощряется - в лучшем случае не поймут, побьют

Это Вы про "Слава России!" (и зига)?
Много побили?

Англия и Франция вступили в войну раньше СССР - значит они её начали - так?!
начали и не вступились за союзника - так?!
а раньше Чехословакию сдали - так?!
Так.

Конечно, это намного хуже, чем СССР, который пилил Польшу на пару с "лучшим другом рабочих" Гитлером.
Конечно же нужно обвинять Союзников в медлительности тем, кто сам проливал кровь ни в чем не повинных людей, просто "расширяя жизненное пространство", так же как и Гитлер.

вот разберись сначала с этим, а потом ной кто с кем в дёсны

А это как-то влияет на то, как Кривошеин с Гудерианом лупились в десны или на то как Сталин поднимал бокалы за здоровье любимого фюрера немецких рабочих?
Вам самим не стыдно приводить такие оправдания?
Типа "да, мы воевали заодно с нацистами и дружили с нацистами и восхваляли нацистов, но зато Англия медленно разворачивалась".
Поздравляю, у Вас классная идеология. Далеко пойдете. Скажите, вы любое преступление готовы оправдать медлительностью Англии или наглостью Америки?

quote name='Markiz' date='7.12.2015, 2:58' post='111639'
для всех это жизненноважная инфраструктура
/quote
Для кого это - для всех?
Для Украины - нет.
Для Евросоюза - нет.
Для США - нет.
Для Британии/Канады/Австралии/НЗ - тоже нет.
Ни нам, ни кому-то из наших союзников это не нужно.
Если для вас важно - так это ваши личные проблемы. Учитесь решать их не за чужой счет.

quote name='Markiz' date='7.12.2015, 2:58' post='111639'
жители Крыма - мирные жители - попробуйте доказать обратное
/quote
Зачем? Я и не спорю, что мирные.

quote name='Markiz' date='7.12.2015, 2:58' post='111639'
и войны между нами нет
/quote
Нет.
А что, что-то случилось?
Ах да, бобры. Не, ну что поделаешь - природа.

[kolobok82]

Обнови методичку! Какие нахрен бобры?! Яценюк чотко сказал, что лэп взорвали агенты ФСБ! Следи за трендом и не зрадничай!

[antar49]

А вот для интереса:

http://www.metrprice.ru/another-news/takog...stoyaniya-kieva

Хотя нет НИЧЕГО НОВОГО!

[danilesku]

А вот для интереса:

http://www.metrprice.ru/another-news/takog...stoyaniya-kieva

Хотя нет НИЧЕГО НОВОГО!

Сами сочинили, сами почитали.
РашкоСМИ в своем репертуаре.
"Новостройки Москвы и Подмосковья" - это у них на логотипе.
(Я потянулась, хлебнула шампусика и поддела вилкой свежежареного снегиря).

[кресло]

РашкоСМИ в своем репертуаре.

[liu07]

(Я потянулась, хлебнула шампусика и поддела вилкой свежежареного снегиря).

И какой сорт шампуня Вы предпочитаете в это время суток?

[Markiz]

danilesku 502

То же самое по "гибели мирных жителей в Одессе". Разберитесь что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте.Или вы только сказки про Савченко с радиатором отопления на цепи через границу умеете сочинять?Насчет "в ваших руках" - то Горловка и Гиркин так же точно в наших руках, как и Одесса в ваших.

разобраться? легко:
разве погибли криминальные авторитеты и боевики? - нет, это были мирные люди
разгромлена не воровская малина, а лагерь протестовавших
вывод: в Одессе было убийство мирных протестовавших граждан.

всё остальное в ваших руках, Одесса - это же ещё территория Украины, не так ли?

"Факты гибели после" - это не доказательство."Факты после" могут быть например, по падежу свиней после солнечного затмения.Причинно-следственная связь должна быть.До двусторонних обменов ударами - нет даже подтверждения фактов (отчеты ОБСЕ).Отвечать было чем еще с мая - самоходные минометы это как бы не петарды.Жертв от ударов нашей авиации среди мирного населения так же не зафиксировано (здание правительства ЛНР и члены этого правительства - это уже никак не мирное население. Это то же самое, что "штаб ИГИЛ".

грубо, очень грубо и не по-существу
впрочем о чём я? - равнять людей и свиней - вполне в вашем духе
вам не видна следственная связь между обстрелом и гибелью людей?
вы не видели отчетов ОБСЕ, не видели фото-видео материалов?
и даже не помните собственных постов, здесь на форуме, по поводу гибели людей на Донбасе?
про отсутствие материалов - врёте, сами знаете что врёте, но врёте
так же как врёте про ответки со стороны ополченцев - они отвечали крайне редко - не чем
знаете, помните, но врёте

ИГИЛ и Донбас для вас равнозначно, но не ваши ли политики называли их братьями по оружию и предлагали публиковать личные адреса наших лётчиков, бомбящих ИГИЛ

1. По фиг откуда больше погибших, важно - кто первый начал. Давайте виновных в разжигании каждой войны назначать по принципу "у кого меньше погибших - то и виноват". Классная логика.
2. Не провоцировали толпу, а стреляли и убивали. Провоцировать - это стрелять из рогатки по фонарям. А стрельба из нарезного оружия - это вооруженное нападение с убийствами.Как-то у вас все легко звучит, когда речь не о ваших.

а кто первый начал?
где расследование?
У вас была война? нет? тогда судят не потому у кого больше погибло, а тех КТО УБИВАЛ
стрельбой по толпе, нападением, убийством, спровоцировали на ответку
а сами исчезли
нашли кто стрелял и убивал7
полтора года прошло и ни чего не нашли? а искали?

Как и радости ватников по поводу гибели наших людей еще в январе 2014 (доскакались, ура - и все такое прочее).

где? и когда? - чепуха
а вот у вас там везде ваши люди, но... вы их ненавидите и хотите смерти - вот вам и гражданская война

всё остальное - вы скатываетесь на откровенную ложь:
бобры - один из них даже нору в опоре сделал - даже не смешно
памятник - его просто даже не понимают - это не нацисту, а белому генералу - подробности мало кто знает
так что это не ваш Бандера, даже близко
памятник вашим эсэсовцам - например в городишке Ясенев(как то так)
а мемориальные кладбища - это не отдельные могилы - это уже Мемориалы - для памяти.
у нас зигующие могут и получить, не вылазят - с ними было трудно, но удалось загнать в глубь, в том числе судами, т.е. при помощи государства
у вас наоборот - так, что реже врите, пожалуйста

Конечно, это намного хуже, чем СССР, который пилил Польшу на пару с "лучшим другом рабочих" Гитлером.
Конечно же нужно обвинять Союзников в медлительности тем, кто сам проливал кровь ни в чем не повинных людей, просто "расширяя жизненное пространство", так же как и Гитлер.

конечно мы же не связаны были ни чем с Польшей, хоть и предлагали помощь, как и Чехословакии - те отказались
понадеялись на кого? - помните?
так что вы СССР пытаетесь предъявить?
и почему не предъявляете другим? кто там из них с кем в дёсны

у СССР не было каких то особых обязательств
а у союзников были - не так ли?
а обвинять вы хотите кого? - кого удобнее

для всех это жизненноважная инфраструктура/quote
Для кого это - для всех?Для Украины - нет.Для Евросоюза - нет.Для США - нет.Для Британии/Канады/Австралии/НЗ - тоже нет.Ни нам, ни кому-то из наших союзников это не нужно.Если для вас важно - так это ваши личные проблемы. Учитесь решать их не за чужой счет.

опять лукавите:
ЛЭП - это инфраструктура, очень важная
для кого - не важно
важно, что поставляет гражданам электроэнергию
и взрывают её на вашей территрии
остаётся узнать: с ведома государства или нет действовали - как вы их назвали: бобры
мирные граждане пострадали - кто то должен наказать виновных - это ваша обязанность.
найти преступников и наказать - это обязанность государства, если оно у вас есть

а то что оно у вас боится тронуть "бобров" говорит не в пользу вашего государства

(Я потянулась, хлебнула шампусика и поддела вилкой свежежареного снегиря).

опять где то кого то убили?
или младенцев переели?

[кресло]

Собакам надо будет прививки теперь ставить...

[hohobot]

Конечно, это намного хуже, чем СССР, который пилил Польшу на пару с "лучшим другом рабочих" Гитлером.
Конечно же нужно обвинять Союзников в медлительности тем, кто сам проливал кровь ни в чем не повинных людей, просто "расширяя жизненное пространство", так же как и Гитлер.

конечно мы же не связаны были ни чем с Польшей, хоть и предлагали помощь, как и Чехословакии - те отказались
понадеялись на кого? - помните?
так что вы СССР пытаетесь предъявить?
и почему не предъявляете другим? кто там из них с кем в дёсны

у СССР не было каких то особых обязательств
а у союзников были - не так ли?
а обвинять вы хотите кого? - кого удобнее

Я так понимаю, что секретный протокол к пакту о ненападении от августа 1939-го никто в глаза не видел, но хай по поводу него в новой европе сумасшедший.
Причём все действия, а вернее бездействие СССР в первые дни второй мировой, говорят о том, что в Союзе тоже почему то о подписанном якобы протоколе были не в курсе.

Сообщение отредактировал hohobot - 14.12.2015, 18:03

[antar49]

Что-то я вот никак не пойму истерии в "европах" и среди отечественной "либеральной общественности" по поводу этого пресловутого секретного протокола! Я его не видел и, естественно, не читал - и это вполне объяснимо, поскольку протокол с грифом "секретно".
Ну, допустим, был такой протокол и что из этого проистекает? Можно подумать, что больше никто нигде и никогда не заключал секретных пактов и не подписывал секретных протоколов! Но истерия отчего-то именно по поводу этого злосчастного пакта, подписанном СССР.
А где были все эти святоши европейские, когда СССР призывал создать антигитлеровскую коалицию? Ведь все, как один указали Молотову на дверь. И что в этой ситуации должен был делать СССР?
В конце концов не кто иной, как Англия была союзником Польши и обещала всяческую поддержку ей - те ещё союзнички! Они всё надеялись, что Гитлер на СССР прежде нападёт и тут они его поддержали бы, да ещё как! но просчитались - Гитлер начал с Европы. А когда самим припекло, то только тогда пошли на союз с СССР, да и то всё время камень за пазухой держали!
А вспомнить, когда немцы чуть не сделали второй раз "Джону буль-буль" - Черчилль прямо-таки истеричное письмо Сталину прислал с просьбой поскорее начать наступление. Пожалел Сталин союзничков и наши начали наступать почти на 2 месяца раньше. Так теперь и это Сталину вменяют в вину - мол своих людей не берёг. Верно, надо было поберечь, чтобы немцы союзников сбросили бы в море - тогда вся Европа была бы под Красной Армией. Просчитался Иосиф Виссарионыч, что и говорить!

[danilesku]

И какой сорт шампуня Вы предпочитаете в это время суток?

"Крым"

[danilesku]

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
danilesku 502

То же самое по "гибели мирных жителей в Одессе". Разберитесь что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте.Или вы только сказки про Савченко с радиатором отопления на цепи через границу умеете сочинять?Насчет "в ваших руках" - то Горловка и Гиркин так же точно в наших руках, как и Одесса в ваших.

разобраться? легко:
разве погибли криминальные авторитеты и боевики? - нет, это были мирные люди
разгромлена не воровская малина, а лагерь протестовавших
вывод: в Одессе было убийство мирных протестовавших граждан.

всё остальное в ваших руках, Одесса - это же ещё территория Украины, не так ли?
/quote
Штоп! Вы написали, чтобы мы разобрались по Горловке и провели расследование. Я предложила Вам провести то же самое по Одессе.
Поскольку в Горловке мы по понятным причинам ничего расследовать не можем.

По остальному (опять-таки ответ на Ваше "что это было: криминальные разборки, или что, а потом рассказывайте") - у Вас нестыковка.
Поскольку криминальные авторитеты - это тоже мирные люди. Не военные же, верно?
Насчет "лагеря протестовавших" - так и депутат Рыбак как бы тоже не на воровской малине был "задержан" боевиками ДНР, а у входа в собственный райсовет, где он работал.
Не вижу чем Рыбак хуже одесского сепаратиста.
Тем более, что события в Горловке были раньше событий в Одессе.
Ах и да, Рыбак не валил из огнестрела по людям, как это делали ваши "мирные протестующие". Он просто флаг Украины хотел повесить на райсовет.

Насчет Савченко с радиатором - это не я сочинила, а СК РФ, так что все претензии к Быстрыкину или как там его.

вам не видна следственная связь между обстрелом и гибелью людей?

Мне не видна следственная связь между ВСУ и обстрелом, который повлек гибель людей.
Поскольку вооружены обе стороны.
Слушать сказки о том, что "а вот этого калибра у нас нет" - необъективно.

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
вы не видели отчетов ОБСЕ, не видели фото-видео материалов?
/quote
Отчеты ОБСЕ видела, да люди гибнут в результате действий ОБЕИХ сторон.
Случаев гибели гражданских от обстрелов ЛДНР - не меньше, чем от обстрелов ВСУ.
Давайте говорить об ОБЕИХ сторонах, наверное?
А не бубнить, как мантру "ваша армия убивает детей".

2. Фото-видео-материалы - это о чем? Есть такие фото-видео-материалы, которые фиксируют полет снаряда от ствола до воронки?
Или просто фото разрушенного дома который хрен-пойми-кто разрушил?
Давайте я вам сфотографирую первые попавшиеся развалины и скажу, что это прилетела ракета из России? Поверите?

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
и даже не помните собственных постов, здесь на форуме, по поводу гибели людей на Донбасе?
/quote
Помню, и сейчас повторю, что они (большинство из них по крайней мере) хотели войны и потому получили войну.
И помню посты некоторых товарищей на форуме о том, что артиллерия ДНР тоже попадает по мирным, но это совсем другое, потому что ... ну в общем это - правильно, а попадания ВСУ - это неправильно.
Могу даже найти и процитировать если Вы сами пропустили сей "шедевр".

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
так же как врёте про ответки со стороны ополченцев - они отвечали крайне редко - не чем
/quote
Нет, это Вы врете, если утверждаете, что ЛДНР не используют артиллерию.
Или не знаете (что маловероятно) или врете.


quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
ИГИЛ и Донбас для вас равнозначно, но не ваши ли политики называли их братьями по оружию и предлагали публиковать личные адреса наших лётчиков, бомбящих ИГИЛ
/quote
Если бы вы бомбили ИГИЛ то Ваш вопрос имел бы смысл.
Но ваши летчики бомбят оппозицию а не ИГИЛ. И цель вашей операции - это спасение Асада у власти.

а кто первый начал?
где расследование?
У вас была война? нет? тогда судят не потому у кого больше погибло, а тех КТО УБИВАЛ
стрельбой по толпе, нападением, убийством, спровоцировали на ответку
а сами исчезли
нашли кто стрелял и убивал7

Те кто стрелял и убивал - если не погибли в "профсоюзах" - то ищите их у себя, или в ПМР.
Расследование ведется.
Встречный вопрос - а вы не хотите расследовать Горловку?

Странная у вас логика. Гибнут ваши на нашей территории - мы должны провести расследование.
Гибнут наши на вашей территории - опять блин мы должны.
Прикалываетесь?
Или это просто цинизм?
Тогда не удивляйтесь цинизму с нашей стороны.

Как и радости ватников по поводу гибели наших людей еще в январе 2014 (доскакались, ура - и все такое прочее).

где? и когда? - чепуха

Не чепуха.

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
всё остальное - вы скатываетесь на откровенную ложь:
бобры - один из них даже нору в опоре сделал - даже не смешно
/quote
При чем тут ложь? Это общение в вашем стиле.
Пока "на Донбассе нет наших войск" - до тех пор "опору перегрызли бобры".
Если у нас нет фото российских войск со знаменами и военными билетами на лобовом стекле - то у вас нет фото на котором бы татары взрывали опору.
А то где кто сидит - то фигня все. Ну залез мужик, ну захотелось ему ... мало ли чего.

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
памятник - его просто даже не понимают - это не нацисту, а белому генералу - подробности мало кто знает
/quote
1. Вот и хреново что мало кто знает. Еще раз говорит о том, что большинство россиян знает только то о чем рассказал Киселев по ТВ.
2. Если памятник белому генералу, то у нас - памятник борцу за государственность Украины. Не? Не так же?

quote name='Markiz' date='14.12.2015, 5:46' post='111998'
так что это не ваш Бандера, даже близко
/quote
Потому, что "подробности мало кто знает"?
Только поэтому.
Других различий я не вижу.
Ах, ну да, Бандера же не служил в СС, в отличие от Краснова.

у нас зигующие могут и получить, не вылазят - с ними было трудно, но удалось загнать в глубь, в том числе

В том числе к нам на Донбасс разных уродов типа "казаков" со свастиками и баркашовцев там - полно.
Кстати, наше государство тоже постаралось максимум нациков загнать туда же.
Пусть там и общаются "на своем языке"

Конечно, это намного хуже, чем СССР, который пилил Польшу на пару с "лучшим другом рабочих" Гитлером.
Конечно же нужно обвинять Союзников в медлительности тем, кто сам проливал кровь ни в чем не повинных людей, просто "расширяя жизненное пространство", так же как и Гитлер.

конечно мы же не связаны были ни чем с Польшей, хоть и предлагали помощь, как и Чехословакии - те отказались
понадеялись на кого? - помните?
так что вы СССР пытаетесь предъявить?
и почему не предъявляете другим? кто там из них с кем в дёсны

у СССР не было каких то особых обязательств
а у союзников были - не так ли?
а обвинять вы хотите кого? - кого удобнее

Могу только повторить то, что было ранее.
Конечно, это намного хуже, чем СССР, который пилил Польшу на пару с "лучшим другом рабочих" Гитлером.
Конечно же нужно обвинять Союзников в медлительности тем, кто сам проливал кровь ни в чем не повинных людей, просто "расширяя жизненное пространство", так же как и Гитлер.

СССР дружил с Гитлером - это факт.
И в десны - тоже факт.
Как там Союзники помогали Польше - быстро или медленно, успели или нет - к дружбе СССР с Гитлером относится чуть менее, чем никак.
Ну, впрочем, это такое, чисто путинско-российское. "Зачем вы напали на Украину?". "А потому что США напали на Ирак".
"Зачем вы дружили с Гитлером?" - "А потому, что Франция плохо помогала Польше". Гениально.

для всех это жизненноважная инфраструктура/quote
Для кого это - для всех?Для Украины - нет.Для Евросоюза - нет.Для США - нет.Для Британии/Канады/Австралии/НЗ - тоже нет.Ни нам, ни кому-то из наших союзников это не нужно.Если для вас важно - так это ваши личные проблемы. Учитесь решать их не за чужой счет.

опять лукавите:
ЛЭП - это инфраструктура, очень важная
для кого - не важно (???????)
важно, что поставляет гражданам электроэнергию
и взрывают её на вашей территрии
остаётся узнать: с ведома государства или нет действовали - как вы их назвали: бобры
мирные граждане пострадали - кто то должен наказать виновных - это ваша обязанность.
найти преступников и наказать - это обязанность государства, если оно у вас есть

а то что оно у вас боится тронуть "бобров" говорит не в пользу вашего государства

Как бы Вам так объяснить ... поделикатнее.
Наши обязанности были написаны в Будапештском меморандуме.
И то что мы должны - было написано в Договоре 1997.
Блин, вот после этого Вашего высказывания я остро ощутила понимание - почему весь мир ненавидит россиян.
Честно.
Вершина цинизма - иначе не назовешь.

[кресло]

это вообще что сейчас такое было? Данилеска забыла как оформлять цитирование?

[danilesku]

Данилеска забыла как оформлять цитирование?

Это кстати к администрации форума.
"ВЫ ВВЕЛИ СЛИШКОМ МНОГО БЛОКОВ С ЦИТАТОЙ"
Бейте на несколько сообщений что ли.
Или по крайней мере не дописывайте принудительно предыдущее - то я сама разобью.

[кресло]

А Вы бьете так часто для усиления морального эффекта? Я вот Маркизу пишу просто, без вообще цитирования. И прекрасно друг друга понимаем. И остальные понимают. А если использовать каждое предложение оппонента как возможность лишний раз куснуть, то и без администрации форума все равно каша получится. Все сами, все сами.

[Markiz]

кресло
и это правильно: чем проще - тем понятнее
у меняж оперативная память не растяжимая и процессор старый - приходится пивом охлаждать, не напасешься
устаревшая модель...

danilesku
мне пора баиньки - скажу пару слов:
дружба - не дружба с Гитлером - пофиг - политика, поначалу с ним МНОГИЕ дружили - почти все
я коммунистов не оправдываю - те ещё... но виниться не за что: большой европейский политикЬ
не красиво, но уж как есть
до Польши был Мюнхен, между прочим
а мы Польше ни чего не должны - кто обещал - тот пусть и женится - не так ли?

и, повторю: сотрудничать, что делал СССР - не значит поддерживать и быть сторонником Гитлера, а у вас его поклонники просто беспредельничают открыто и нагло

***
ваши обязанности по БМ97 - это для вас, ну нам можете вякнуть - это межгосударственные отношения - кто их помнит?

а для всего мира, когда обижают мирных жителей - выглядит очень не комильфо - бесконечно оправдывать не получится
хоть Донбасс, хоть Одесса, хоть Крым, хоть, даже, Волноваха:
чем дальше - тем больше получается что всем мирным гражданам нужно держаться от вас подальше
ваше государство не защищает их права, а нарушает и поддерживает террористов
поэтому нам легче объяснять, что крымчане просто вынуждены были просить защиты у России

*
Всем спокойной ночи

[liu07]

И какой сорт шампуня Вы предпочитаете в это время суток?

"Крым"

И не слабит с него? Если не секрет...

[кресло]

[hohobot]

 McdNxtfgmPI.jpg ( 38,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[кресло]

hohobot

раз есть спрос, будет и предложение

[antar49]

«Весьма красноречивую оценку дал президент США Барак Обама положению дел, складывающихся в Украине в интервью корреспонденту CBS Стиву Крофту в его авторской передаче «60 минут»» — передает ведущая CNN Кристиан Аманпур.

«Известный американский журналист Стив Крофт за последнее время дважды встречался с Бараком Обамой, где задавал президенту весьма неудобные и острые вопросы. Во время второй встречи один из вопросов касался положения дел, складывающихся в Украине. Вопрос Крофта звучал буквально так:

«Господин Президент, как вы оцениваете то, что после вмешательства США Украина за неполных два года, являясь довольно стабильной и успешной страной, достигла уровня слаборазвитых африканских стран, а по некоторым параметрам опустилась еще ниже?»

На вопрос журналиста Барак Обама ответил, что «Соединенные Штаты делали все возможное, чтобы сценарий развития Украины имел положительный вектор. Негативные тенденции в этой стране даже не связаны с соседством России и влиянием ее политики на развитие этого государства, — все дело в том, что Украина является ярким примером страны, когда власть в ней получили полные идиоты. В связи с этим, сейчас проводится целенаправленная работа по корректированию внешней политики США по отношению к этому государству. Мы признаем некоторые ошибки и готовимся их исправить, — американцы умеют критично оценивать не только деятельность других государств, но и своего собственного.»



Стив Крофт: «В чем заключается идиотизм украинской власти господин Президент?»

Барак Обама: «Во всем. Я не доверил бы им (укр. власти — прим.) даже чистить лужайку от какашек моего Бо (президентская собака — прим.)»

Стив Крофт: «И этим все сказано. Кстати, как поживает Бо?»

Барак Обама: «Замечательно. Он же не в Украине»

«Дальнейший смех Президента США и Стива Крофта не внушают оптимизма жителям Украины в ближайшей перспективе, — во всяком случае до того момента, когда все идиоты, занимающие высшие должности этой несчастной страны куда-нибудь денутся» — заключает ведущая CNN Кристиан Аманпур.

Доброхоты хреновы, язви их душу налево-направо! Заварили кашу и сами теперь ни при чём! Койоты, однако!

Сообщение отредактировал antar49 - 3.1.2016, 19:11

[BaSur]

antar49, вы же порадуете нас первоисточником в CNN? На инглише. Ну чего вам стоит, в самом деле.
Не могу я эту тему обсуждать без эмоций уже полтора года, и вообще её стараюсь не обсуждать.
В чем я действительно успел убедиться - это в том, что врут все без исключения и врут много, а что до политиков, то совесть у них у всех, очевидно, отсутствует как класс. Ну или они её очень успешно скрывают.
Также убедился в том, что большинство людей, независимо от страны проживания, зомбируется с помощью СМИ на ура. Могу только отдать дань уважения западным СМИ, которые делают это действительно ненавязчиво-профессионально, в отличие от прочих. Впрочем, тому есть объективные причины.

Сообщение отредактировал BaSur - 3.1.2016, 20:54

[hohobot]

antar49, вы же порадуете нас первоисточником в CNN? На инглише. Ну чего вам стоит, в самом деле.
Не могу я эту тему обсуждать без эмоций уже полтора года, и вообще её стараюсь не обсуждать.
В чем я действительно успел убедиться - это в том, что врут все без исключения и врут много, а что до политиков, то совесть у них у всех, очевидно, отсутствует как класс. Ну или они её очень успешно скрывают.
Также убедился в том, что большинство людей, независимо от страны проживания, зомбируется с помощью СМИ на ура. Могу только отдать дань уважения западным СМИ, которые делают это действительно ненавязчиво-профессионально, в отличие от прочих. Впрочем, тому есть объективные причины.

Отчень правильно сказано. Но всё же где то привирают чуть больше. Знать бы правду о том , где?

[BaSur]

Отчень правильно сказано. Но всё же где то привирают чуть больше. Знать бы правду о том , где?

А какое это имеет значение, по большому счету?..
И потом, прямое вранье - самый примитивный способ дезинформации.

[hohobot]

Отчень правильно сказано. Но всё же где то привирают чуть больше. Знать бы правду о том , где?

А какое это имеет значение, по большому счету?..
И потом, прямое вранье - самый примитивный способ дезинформации.

Значение всё-таки имеет ( ИМХО). Я бы разделил ложь на ту, которая нужна временно, чтобы не будоражить массы и ту, которая систематически на протяжении многих лет внушается целой стране, перевирая при этом историю напрочь.
Один случай, когда "Северный ветер" сдул войну на 30-50 километров к западу от границ РФ, после того как снаряды стали падать на территории Ростовской области. Но как бы все всё знали, но в открытую объявить войну ни нам, ни Западу было ни к чему.
А другой случай, когда в постсоветских государствах с 91-го переписывают историю напрочь. Причём Украина здесь даже не во главе. Туркмены и казахи
спорят за право быть первыми "копателями" Чёрного моря. .

Сообщение отредактировал hohobot - 3.1.2016, 21:55

[BaSur]

после того как снаряды стали падать на территории Ростовской области

Вы полностью уверены насчет того, чьи это снаряды? Я лично нет. Основания подозревать в начале конфликта часть сил ДНР в обстреле своей собственной территории, пусть даже инертными снарядами (с последующим громким освещением в СМИ), у меня есть. А уж обстрелять Ростовскую область... Почему бы нет? Глядишь, Россия-то и поможет. Что характерно, помогла.

А другой случай, когда в постсоветских государствах с 91-го переписывают историю напрочь.

Переписывание истории - это вообще обыденность. В самой России этому занятию мешает только одно: российская общественность сильно страдает от взаимоисключающих параграфов и не имеет даже признаков единства по основным вопросам истории XX века, поэтому подача истории в нейтрально-советском ключе государство в целом устраивает. Разумеется, сама эта "подача истории в нейтрально-советском ключе" тоже отнюдь не представляет собой беспристрастное изложение фактов.
Но переписывание истории - это, в сущности, мелочи; чёрт бы с ним, лишь бы друг друга не убивали.

Сообщение отредактировал BaSur - 3.1.2016, 22:13

[hohobot]

после того как снаряды стали падать на территории Ростовской области

Вы полностью уверены насчет того, чьи это снаряды? Я лично нет. Основания подозревать в начале конфликта часть сил ДНР в обстреле своей собственной территории, пусть даже инертными снарядами (с последующим громким освещением в СМИ), у меня есть. А уж обстрелять Ростовскую область... Почему бы нет? Глядишь, Россия-то и поможет. Что характерно, помогла.

А другой случай, когда в постсоветских государствах с 91-го переписывают историю напрочь.

Переписывание истории - это вообще обыденность. В самой России этому занятию мешает только одно: российская общественность сильно страдает от взаимоисключающих параграфов и не имеет даже признаков единства по основным вопросам истории XX века, поэтому подача истории в нейтрально-советском ключе государство в целом устраивает. Разумеется, сама эта "подача истории в нейтрально-советском ключе" тоже отнюдь не представляет собой беспристрастное изложение фактов.
Но переписывание истории - это, в сущности, мелочи; чёрт бы с ним, лишь бы друг друга не убивали.

Насчёт снарядов то собственно и неважно, чьи они. Фронт передвигать в любом случае было надо ( но не на свою же территорию). Основной причиной "Ветра" явились даже не снаряды, а разведданные, не предвещавшие спокойствия в приграничных областях РФ.
Насчёт того, чтобы не было войны на Донбассе - так и я за это. Нынче. А год назад думал совсем другое.

Нейтрально-советский ключ, наверное правильный ключ. В такой многонациональной стране, как СССР, не было другого пути, как постепенно стачивать все межнациональные острые углы, с годами они бы растворились. Ради этого обходили стороной многие вопросы: национальность карателей, армяно-азербайджанский вопрос и какие-то другие. Но зато заметьте, как они все ( вопросы) были моментально вытащены наружу уже сразу с приходом Горбачёва к власти. Гласность не вещала нам о том, что страна производит 15-ть процентов мирового продовольствия, имея 5-ть процентов мирового населения. Зато она тут же открыла глаза всем на самоопределение народов. И события не заставили себя долго ждать.

[BaSur]

Основной причиной "Ветра" явились даже не снаряды, а разведданные, не предвещавшие спокойствия в приграничных областях РФ.

Ни вы, ни я ничего об этих разведданных самостоятельно знать не можем. Ну никак. Поэтому если нам что-то пишут про какие-то разведданные, то это либо намеренный слив информации, либо просто деза, и в любом случае - манипулирование нашим мнением, что я не очень люблю. Давайте лучше отталкиваться от объективных фактов.

Насчёт того, чтобы не было войны на Донбассе - так и я за это. Нынче. А год назад думал совсем другое.

То есть год назад вы были не против, чтобы противоборствующие стороны случайно замочили несколько тысяч подвернувшихся под руку мирных жителей for great justice? Ну-ну. Да, great justice - она такая... По крайней мере, пока её жертвами не окажутся ваши близкие.

[hohobot]

Основной причиной "Ветра" явились даже не снаряды, а разведданные, не предвещавшие спокойствия в приграничных областях РФ.

Ни вы, ни я ничего об этих разведданных самостоятельно знать не можем. Ну никак. Поэтому если нам что-то пишут про какие-то разведданные, то это либо намеренный слив информации, либо просто деза, и в любом случае - манипулирование нашим мнением, что я не очень люблю. Давайте лучше отталкиваться от объективных фактов.

Насчёт того, чтобы не было войны на Донбассе - так и я за это. Нынче. А год назад думал совсем другое.

То есть год назад вы были не против, чтобы противоборствующие стороны случайно замочили несколько тысяч подвернувшихся под руку мирных жителей for great justice? Ну-ну. Да, great justice - она такая... По крайней мере, пока её жертвами не окажутся ваши близкие.

Про Донбасс я намеренно не читаю и не пишу ничего уже давно, потому, что надёжнее источника, который периодически бывает в Донецке, сейчас у меня нет. Если он, вернувшись из отпуска в середине сентября 2015-го рассказал, как для утихомиривания разбушевавшихся перед выборами ВСУ, у него на глазах всю ночь работали серьёзные реактивные установки, то я об этом написал. А новости с Кассада, к примеру можно читать только с поправочным коэффициентом.
Ну а насчёт войны - тут у каждого своё мнение, и оно претерпевает изменение. Хорошо, когда в догмах не закостеневаешь - на мой взгляд.