МЫ ОСИРОТЕЛИ...блин.... :) Опции

[Markiz]

Arnulfi
не самый лучший вариант прятаться за горой слов.

Вы что то можете сказать конкретно, по сути?
потому что то, что вы написали не отвечает на поставленный вопрос о "нарушении формальной логики":

Правильное, логическое мышление должно удовлетворять трем главным требованиям: определенности, последовательности и доказательности.

эти требования постоянно нарушают и вполне здоровые люди, особенно когда лукавят, особенно когда не хотят признать, что были не правы.

Коррекция непоследовательности суждений возможна в беседе с больным, например, в следующей форме: "Но Вы мне говорили несколько дней назад, что...".

этой волшебной формулой вы разоблачите большую часть форума

А самое интересное, что в 30-40-е годы в СССР формальная логика не признавалась и была даже под запретом.
да и позже она не имела однозначного одобрения.

А ещё более интересное то, что поклонники Сталина и СССР очень не любят логику - ведь сказки создаются вопреки её законам.

[Arnulfi]

Нарушение логики, когда человек утверждает, что все за него и белые и демократы и либералы, не разбираясь ни в демократиии, ни в либерализме, ни в правах человека. О тысячелетней войне- полный эсхатологический бред. Также как и об "ордынстве"- термин выдуманный самой покойницей.

У большинства населения форума алогизмы не носят столь дикий, вычурный характер, не выглядят столь смешно и нелепо. Нарушение логики, когда человек начинает утверждать, что есть только чёрная и белая сторона у каждой страны и у каждой вещи, так называемое бескомпромисное, шизофреническое мышление.

Мечты о мировой революции и о непорочности Сталина, Ленина и Маркса на какой-то момент превратились в уродливые жупелы, аннигилирующие своей нелепостью сами себя. В Штатах и Британии таких жупелов также хватало и хватает до сих пор. Главное самокритика мышления. По Канту.

Я не прячусь за горой слов, таковы определения учебников по психиатрии и философии. Изучайте. осознавайте..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 24.7.2014, 14:31

[Markiz]

Arnulfi
так что же с формальной логикой?

вы обвинили ВН в нарушении формальной логики, но и признали, что поклонники ленина-сталина-коммунизма и пр. т.п. мусора сами страдают похожими проблемами.
Т.е. не здоровые люди "лечили" и пытали того кто смел их критиковать?

[Arnulfi]

Да, абсолютно правильно. Многие поклонники Ленина\Сталина\Маркса\Мао, а также Гитлера, Петлюры\Бандеры, Наполеона, Христа и Мухамеда страдают нарушениями формальной логики. Потому и воюют, потому ненавидят один другого. И психиатры также страдают нарушением оной и сами часто "гремят" в психушки. И отпуск у психиатра- раньше был длинный, как у лётчика испытателя... Вредная профессия. Кандинский вон сам был псих и наркоман-героинист. Умер вместе с женой от передоза. Крепеллин страдал шизотипическим расстройством.

А ещё фишка от покойной: " Линкор Пётр Великий вышел в чёрное море, чтобы своими чудовищными орудиями расстрелять молодую украинскую демократию..." -разве это не есть нарушение той же логики, помноженное на дремучее незнание?

А как Вам " тысячи американских фантомов сотрут в пыль Россию..".. По Новодворской фантомы всё ещё стоят на вооружение вооружённых сил США. А вот ещё "русских латвии положили у параши, как опущенных, вот если бы воры в законе узнали.." . Что она вообще знала о тюремной жизни, о понятиях, о ворах? Ни фига она не знала, но лезла писать о тёмных материях... Плюс полное пренебрежение человеческими жизнями, злоба насчёт сожжённых вьетнамцев, японцев, корейцев, сверхидеализация демократии США... Мели Емеля- твоя неделя.. это о ней.. Шизофреник давит факты своим мощным аффектом и баба Лера давила., зело давила, мощно.... Вообще больных на голову переубедить архисложно...

[antar49]

Шизофреник давит факты своим мощным аффектом и баба Лера давила., зело давила, мощно.... Вообще больных на голову переубедить архисложно...

А их и не надо переубеждать. Их надо изолировать от общества, что и делалось. Ибо шизофрения и прочие душевные заболевания, судя по всему, передаются подобно вирусным инфекциям. И в таких случаях строгая изоляция носителей подобной инфекции - действенная мера против возникновения эпидемии.

[Markiz]

CTPA}I{ похабщины не надо

antar49
нужно сначала доказать, что это больные, а не инакомыслящие
да и больных нужно лечить, а не мучить и пытать - не так ли?

а вы просто боитесь что вдруг и другие начнут думать "не правильно"?

[Markiz]

Arnulfi
но мы же уважаем логику?

и на поводу у тех товарищей не идём?

кстати в Англии есть закон, по которому если человек проработал больше 6 лет учителем в школе, то его показания не принимаются в суде. ))

про "линкор": вообще то это называется "гипербола" - обычное дело, причём тут "нарушение логики" и незнание чего то?
впрочем она могла не отличать авианосец от линкора - не в этом дело

а вот почему к её словам стараются относиться особо пристрастно, не "замечая", не обращая внимания на смысл - вот это не менее интересно - не так ли?

Сама ВН скорее всего была просто циником, а не злобной мегерой и не шизофреником.

и , если принять во внимание, как её "лечили" в Казанском заведении, то можно принять, что право не любить некоторую часть людей у неё было, как и право на цинизм в высказываниях - она не стремилась к популярности или к власти, а потому ей было откровенно наср... что о ней думают.

читал, что Сергей Павлович Королёв был пессимистом и циником и любил приговаривать "хлопнут без некролога".
на допросах к нему применяли пытки и следователь сломал ему челюсть графином... да и в лагере он был несколько раз на волосок от гибели...

[liu07]

Да, абсолютно правильно. Многие поклонники Ленина\Сталина\Маркса\Мао, а также Гитлера, Петлюры\Бандеры, Наполеона, Христа и Мухамеда страдают нарушениями формальной логики. Потому и воюют, потому ненавидят один другого. И психиатры также страдают нарушением оной и сами часто "гремят" в психушки. И отпуск у психиатра- раньше был длинный, как у лётчика испытателя... Вредная профессия. Кандинский вон сам был псих и наркоман-героинист. Умер вместе с женой от передоза. Крепеллин страдал шизотипическим расстройством.

А ещё фишка от покойной: " Линкор Пётр Великий вышел в чёрное море, чтобы своими чудовищными орудиями расстрелять молодую украинскую демократию..." -разве это не есть нарушение той же логики, помноженное на дремучее незнание?

А как Вам " тысячи американских фантомов сотрут в пыль Россию..".. По Новодворской фантомы всё ещё стоят на вооружение вооружённых сил США. А вот ещё "русских латвии положили у параши, как опущенных, вот если бы воры в законе узнали.." . Что она вообще знала о тюремной жизни, о понятиях, о ворах? Ни фига она не знала, но лезла писать о тёмных материях... Плюс полное пренебрежение человеческими жизнями, злоба насчёт сожжённых вьетнамцев, японцев, корейцев, сверхидеализация демократии США... Мели Емеля- твоя неделя.. это о ней.. Шизофреник давит факты своим мощным аффектом и баба Лера давила., зело давила, мощно.... Вообще больных на голову переубедить архисложно...

Больной человек. Сверхценные идеи однако.

[liu07]

CTPA}I{ похабщины не надо

antar49
нужно сначала доказать, что это больные, а не инакомыслящие
да и больных нужно лечить, а не мучить и пытать - не так ли?

а вы просто боитесь что вдруг и другие начнут думать "не правильно"?

КОМУ? Вам? Корреспондентам "голоса америки"? Кому? Это важно.....

И про "пытки" это тоже вилами по воде...Кто это ДОКАЗАЛ? Ну - http://www.youtube.com/watch?v=rbsKcreUw9M Разве что это только.
Где ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ и неопровержимые свидетельства неправомочных действий?

А люди с проблемной психикой много чего придумать могут. У меня есть практический опыт - можете мне поверить.

[Markiz]

liu07
да, и мне тоже далжно быть понятно почему и на основе чего сделаны такие выводы
и ВСЕМ
когда вы вовсеуслышанье выносите вердикт в отношении любого человека, вы должны позаботиться и о подтверждении своих слов.
тем более обзывая кого то "душевнобольным"

А люди с проблемной психикой много чего придумать могут. У меня есть практический опыт - можете мне поверить.

верю
в данном случае люди, верящие в сказку, в утопическое общество, навязывающие всем утопию, объявляют больной человека, посмевшего их критиковать


что касается "вил по воде":
кроме Новодворской о применении пыток говорят и другие советские диссиденты и даже врачи, например Глузман.
применение сомнительных препаратов отмечали и международные медицинские комиссии побывавшие в СССР
например сульфозина

собственно как вы объясните превращение молодой, цветущей девушки ДО "лечения"
в седую, измождённую, на грани смерти, ПОСЛЕ "лечения"?

[liu07]

liu07
1....да, и мне тоже далжно быть понятно почему и на основе чего сделаны такие выводы
и ВСЕМ
когда вы вовсеуслышанье выносите вердикт в отношении любого человека, вы должны позаботиться и о подтверждении своих слов.
тем более обзывая кого то "душевнобольным"

А люди с проблемной психикой много чего придумать могут. У меня есть практический опыт - можете мне поверить.

верю
2....в данном случае люди, верящие в сказку, в утопическое общество, навязывающие всем утопию, объявляют больной человека, посмевшего их критиковать


3....что касается "вил по воде":
кроме Новодворской о применении пыток говорят и другие советские диссиденты и даже врачи, например Глузман.
применение сомнительных препаратов отмечали и международные медицинские комиссии побывавшие в СССР
например сульфозина

4....собственно как вы объясните превращение молодой, цветущей девушки ДО "лечения"
в седую, измождённую, на грани смерти, ПОСЛЕ "лечения"?

1. ИМХО это мания величия. В лёгкой форме. К стати именно эту же струну дёргала горбачёвская "гласность".

2. Вообще не понятно. Её больной назвали ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ психиаторы. А вовсе не форумчане. Нет, я понимаю, что ВАМ это не нравится. И что?
Вы считаете, что ВАМ это обязаны доказать, а Вы будете с доказательствами не соглашаться итд. Это интересное развлечение, не спорю. Но сути это не меняет.

3. Глузман....Ага...побачемо.

Семён Фи́шелевич Глу́зман (род. 10 сентября 1946, Киев, УССР) — психиатр, бывший политзаключённый, диссидент, общественный деятель. Исполнительный секретарь Ассоциации психиатров Украины[1].

Директор Украинско-американского бюро защиты прав человека и Международного медицинского реабилитационного центра для жертв войны и тоталитарных режимов (МРЦ). Член Американского общества психиатров, Королевского колледжа психиатров Великобритании, Общества психиатров и неврологов Германии.
Ну ещё бы ему не говорить....Печеньки надо отрабатывать.

4. Ну во первых желательно фоточки измождённой и поседевшей....(А то кроме жирной и довольной я её ни какой более не видел.) Но вообще то я нечто такое САМ видел. Это такое течение болезни. Психической. Смотреть на это тяжело. Особливо со стороны. Не спорю. Тем паче слышать, когда больной рассказывает о преследованиях его со стороны государства и спецслужб. Я слышал - для неподготовленного чела - УЖОС!!
Мне же оставалось объект только гладить по голове и целовать в макушку, и утешать что де всё пройдёт. Не прошло.
У Леры тоже....Да и не может ЭТО пройти.....

Сообщение отредактировал liu07 - 30.7.2014, 11:55

[Arnulfi]

Пожалуйста сноску на "аглицком", о том, что учителям запрещено давать показания в суде Соединённого Королевства. Вы, Маркиз, это сами придумали? Или прочитали в каком нибудь романе 18-того века? Уолтера Скотта, скажем.

Бабу Леру никто не изолировал. Её выслушивали, предоставляли слово, понимали, что до Ленина и Наполеона,до Мао, Гитлера, Муссолини ей далеко.Много психов ходит по улицам Риги, Буэнос-Айреса,Лондона, кричат о скором конце света, о гневе Аллаха, о Христе, собирают группки слушателей.. свобода слова ,однако. Грех на больных злиться...пусть выговорится, а мы всё поймём, дадим денежек на лечение. Кто её истязал? А меня вот женщина- дантист одно время в Рижской поликлинике истязала, пока не сменил место сверления зубов. Значит и я диссидент:) Серьёзное лечение- это всегда больно.
Маркиз, Вы писали:
вы обвинили ВН в нарушении формальной логики, но и признали, что поклонники ленина-сталина-коммунизма и пр. т.п. мусора сами страдают похожими проблемами.

а Вы не боитесь, что, когда-нибудь Вас отметелят до инвалидности гопники и ни одного "мусора" поблизости не окажется? Или Вас схватят "оборотни в погонах", от3.14здят и заставят признаться в изнасиловании, которого Вы не совершали? По закону кармы....

У меня знакомый старый милиционер есть. Он сталинист, до мозга и костей, а в деле раскрытия преступлений- большой спец. Костерит теперешнюю полицию Латвии за неумение, некомпетентность и тупость.. Человек очень хороший.. Вообще слова "совок", "ватник", "мусор", "коммуняка", "воевало"- вызывают у меня раздражение. Как и слово "жид", "нигер", "хач". Нормальный человек таким "базаром" баловаться не должен.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 30.7.2014, 12:14

[Markiz]

Arnulfi
про учителей несколко раз где то встречал у нас в прессе.
Опять встречу - кину ссылку.

остальное потм - не когда!

[Arnulfi]

Не понял по учителей. Да, они часто педофилами бывают. Особенно в православных школах и иных христианско-мусульманско-хасидских ешивах. В чём суть? Валерия могла спокойно учителем работать, при условии не 3.14здеть о советской власти. У нас в Латвии многие ветераны Ваффен СС были прощены советской властью, им дали разрешение стать членами КПСС, и эти "члены" становились председателями колхозов и совхозов, а потом разваливали СССР. Внучки и дочери оных теперь писькой торгуют на улицых ЕС...а хули? За что боролись,на то и напоролись..

А мысли Новодворской всё же в чистом виде- абсолютный Куклуксклан, без намёка на либерализм, Ильинишна в таком ракурсе была чистым провокатором, прохановского типа, дискредитировавшим русский либерализм на хрен и восемь десятых...

Сообщение отредактировал Arnulfi - 4.8.2014, 17:56

[Markiz]

Arnulfi

а Вы не боитесь,

....
в нашей стране всё это может произойти в любой момент и с любым - независимо от кармы и обожания
при чём что в настоящее время, что в советское

ваш праведное негодование не по-адресу

вы обвинили ВН в нарушении формальной логики, но и признали, что поклонники ленина-сталина-коммунизма и пр. т.п. мусора сами страдают похожими проблемами.

слова "мусора" - это имелся ввиду именно мусор, а не те, кого вы посчитали обиженными
словесный и идеологический мусор забивший головы коммунистов и им сочуствующих
но видимо тут каждый понимает в меру своей испорченности
странно что вы забыли изначальное значение слова мусор

возвращаю вам:

Нормальный человек таким "базаром" баловаться не должен.

Итак, мы говорим о 2 случаях изоляции ВН в псих. клиниках.
При чём первое чуть не закончилось для неё печально.

вспомним, что вам дантист лечил больные зубы, а в казанской спецбольнице это было одним из способов физического воздействий на пациентов.
ВН на зубы не жаловалась.
И ДО ареста была вполне здоровой.
А ПОСЛЕ "лечения" оказалось ПОЛУЖИВОЙ и СЕДОЙ в 21 год.

PS

могла спокойно учителем работать, при условии не 3.14здеть о советской власти

то есть учитель не имеет право иметь личное мнение?
и гражданин не имеет права знать правду и критиковать своё государство?

[Markiz]

liu07
не-а, не мания величия - обычная практика - нужны доказательства
обоснование своих выводов и показаний
для того что бы его слова могли быть подвергнуты проверке и критике.

Конечно, я(или вы) могу не соглашаться, но я(и вы) тоже должен аргументировать свою позицию

"профессионалы", в погонах - и курировавший ВН "профессор" был работником "органов", и сама казанская спецбольница была передана НКВД ещё при Берии.
т.е. - заинтересованные лица - а ни кто из гражданских специалистов её не осматривал.

а главное, опять повторю:
получилось, что ВН объявили больной коммунисты за то, что она критиковала их идеологию и систему.
т.е. не сумели ответить - объявили сумашедшей

и Глузман тут ни чем не хуже - "печеньки" нужно доказать
доказать, что он был не прав и всё выдумал

советские психиаторы имели не высокую степень доверия
один из дисседентов, попав заграницу, настоял на своём освидетельствоввании независимыми специалистами и был признан здоровым

фото ВН после "лечения" вполне могут быть - их пока ни кто не запрашивал, но наверняка можно найти в доках
зато есть свидетельства друзей, родственников и знакомых.

Я извиняюсь, а вы когда по головке гладили - вы тихонечко там пальцы пассатижами не зажимали?
по примеру старших коллег.... - может потому и не лечится, что не лечат, а калечат?

[Arnulfi]

Меня лечила дантист, боявшаяся вида крови и экономившая на анестезии. Капитализьм, как никак+ купленный диплом. перешёл в гос.клинику и там лечили без боли.
А как советская власть на онкобольных влияла! Они в клиниках умирали. Залечивали видать их насмерть.
Если учитель в школе занимается фигнёй и вместо предмета преподаёт своё мнение- не место учителю в школе.. пусть преподаёт научный гомосексуализм в другом месте. И не забывает, что под его началом были дети, а не взрослые. ВН на зубы не жаловалась, они у неё потихоньку болели и разрушались, но она терпела и интересовалась глобальными проблемами развития демократии. Мнение свое она выражала неадекватными способами.
если протестуя против плохой работы асенизаторов человек начал из окон бякой кидаться-то его положуть в Кащенко... Форма протеста антисанитарна и неадекватна, вредна для здоровья окружающих. ВН делала почти то-же.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 5.8.2014, 14:17

[InterSchool]

Добавьте к этому, что - воды психиатрии весьма темны. Никого не хочу задевать, такова природа этой области знаний. Мнение сложилось из эпизодического общения (не профессионального - тусовки по-теперешнему) с несколькими психиатрами возрастом от 25 до 60 лет.

Сообщение отредактировал InterSchool - 5.8.2014, 18:06

[InterSchool]

ПОСЛЕ "лечения" оказалось ПОЛУЖИВОЙ и СЕДОЙ в 21 год.

Ну, 21 год жизни при коммунистическом режиме и меня сделал наполовину седым (это в самом деле так, не прикол; окончательно - через несколько лет). Выводы?

то есть учитель не имеет право иметь личное мнение?

Иметь личное мнение может каждый (сразу убью второго зайца: может, но НЕ ДОЛЖЕН). А вот получать зарплату, вещая при этом не то, что нанялся вещать за зарплату... Если есть возможность, попробуйте. Но и без эксперимента ясно: как минимум - неэтично.
Если действия властей по отношению к тем, кто "вышел на площадь", еще можно обсуждать, то по отношению к учителям все однозначно. Это как если бы врач вместо предписанных методов лечения стал бы шаманить. Ведь тоже кто-то верит, что так правильнее.

[Markiz]

Arnulfi
после советских дантистов я тоже не боюсь нынешних - теперь всё много проще
жаль зубы больше не вырастут, а так пустяки )

ВН на зубы не жаловалась
и зубы ей сверлили без надобности - тут придётся ей поверить
как и поверить, что она не просила делать ей подкожные инъекции газа и прочие процедуры
не адекватными можно назвать любые действия, какие вам не понравятся,
но это не делает их таковыми от одного вашего желания
тут скорее наоборот:
человек кричал о свершившимся преступлении - разве гражданин не обязан обратить внимание всех на преступление? - обязан
но граждане испугались преступника и усиленно делают вид, что ни чего не было, а гражданин сумашедший
вот и всё

Учитель в школе и должен учить, а не отбывать номер
а значит он и передаёт своё мировоззрение то же и от этого ни куда не денешься
у этого учителя были учителя и тот кого он сейчас учит то же будет кого то учить
и каждый передаёт кроме знаний своё мировоззрение


InterSchool
именно - темна
и старается остаться такой
но это не снимет с неё обязанность объяснять и обосновывать свои дела, действия и выводы
и только туманных рассуждений и заверений типа: "поверьте мне" или "уж я то знаю" - этого не достаточно

*:
учитель "нанялся" не вещать, а учить - раз он учитель, а не пропагандист или глашатай
это последние могут не иметь собственной позиции, а зачитывать текст
а учитель даёт знания и понимание их - если он ни чего не понимает в предмете, то и грошь цена ему
а в понимании уже есть собственная позиция.

Так и в медицине многие новые и новаторские методы, по отношению к старым, выглядят как шаманство.
без подобного "шаманства" не было бы ни Елизарова, ни Фёдорова, ни чего другого - любое новшество просто не имело бы шанса на внедрение - шаманство же!
даже банальное УЗИ можно объявить обманом

и не только от невежества, а и от банальной конкуренции или зависти

PS

Ну, 21 год жизни при коммунистическом режиме и меня сделал наполовину седым (это в самом деле так, не прикол; окончательно - через несколько лет). Выводы?

выводы вы сами из этого, похоже, не сделали
выводы: ваша жизнь времён развитого социализма не была усыпана розами
и ваши теплые воспоминания объясняются лишь ностальгией ))

но одна эта ваша фраза:

21 год жизни при коммунистическом режиме и меня сделал наполовину седым

звучит на 5! )))

[InterSchool]

но одна эта ваша фраза:
21 год жизни при коммунистическом режиме и меня сделал наполовину седым
звучит на 5!

А жаль... Задумывалась как издевательство.
Потому что ранняя седина, как я полагаю, объясняется не идеологическими (такими же, как у всех окружающих), а физиологическими (вот тут я уникально индивидуален) причинами.

[Arnulfi]

как и поверить, что она не просила делать ей подкожные инъекции газа


Поподробнее пожалуйста. Как оне делаюцца? Технология? Какой газ?

Сообщение отредактировал Arnulfi - 7.8.2014, 18:51

[liu07]

ВН на зубы не жаловалась
и зубы ей сверлили без надобности - тут придётся ей поверить
как и поверить, что она не просила делать ей подкожные инъекции газа и прочие процедуры

Поверить что ДЕЛАЛИ или что НЕ ПРОСИЛА? Это важно...
Хрень это всё.....
Что бы сверлить челу зубы БЕЗ его согласия на это, нужно уж оооочень надёжно и главное СЛОЖНО его фиксировать. Это трудоёмко и травмоопасно для всех. Ибо он сцуко будет активно мешать этой оператции.
Но на слух, тем паче желающими в это верить - оные ужасти воспринимаются просто на 5 с плюсом.

Фишка то в том, что чела можно мучить куда проще и ГАРАНТИРОВАННО свести его с ума не прибегая к подобной экзотике почерпнутой из чьего то воспалённого воображения.
В прочем для настоящего либерала это всё составляет ПРЕДМЕТ ВЕРЫ. Так что рационального подхода ко всему этому увидеть я не надеюсь.

[Arnulfi]

Не либерал она. Она сделала всё возможное и невозможное, чтобы либерализм дискредитировать. Это как засланный казачок в стане демократии. Взгляды её- это шизокуклуксклан какой-то, вера в избранность США, неверие в их преступления, жуткое выпячивание наших недостатков, русофобия на все сто, плюс расизм в форме ненависти к японцам и вьетнамцам, корейцам, латиноамериканцам.. Ненависть к гражданскому населению..

[liu07]

Не либерал она. Она сделала всё возможное и невозможное, чтобы либерализм дискредитировать. Это как засланный казачок в стане демократии. Взгляды её- это шизокуклуксклан какой-то, вера в избранность США, неверие в их преступления, жуткое выпячивание наших недостатков, русофобия на все сто, плюс расизм в форме ненависти к японцам и вьетнамцам, корейцам, латиноамериканцам.. Ненависть к гражданскому населению..

Я же и говорю - она больной человек. На всю голову. Иначе тот бред, что она несла ПУБЛИЧНО и с явным удовольствием, она бы не стала озвучивать.
Она просто психбольная и ...ВСЁ. По уму таким как раз и показано принудлечение.

[кресло]

А мне ее будет не хватать
Этот человек самим фактом своего существования сумел сделать для дискредитации либеральной идеи в России больше чем вся сурковскокиселевская пропаганда вместе взятая. Для этого ей достаточно было говорить время от времени что-нибудь по какому-нибудь поводу. Неважно что.
Все эти Боровые и Шендеровичи с прочими по сравнению с НЕЙ просто слабаки.

(вот тут я уникально индивидуален)

Не так уж и уникален
Мне хватило 14 лет при комуняках для того чтобы поседеть.

[InterSchool]

Не так уж и уникален
Мне хватило 14 лет при комуняках для того чтобы поседеть.

Ну как же, мне-то понадобилось больше двадцати. Все-таки различия.
Я вкладывал в "уникальность" изначальный смысл: вот именно до последней молекулы такого - второго не найдешь.

[liu07]

Не так уж и уникален
Мне хватило 14 лет при комуняках для того чтобы поседеть.

Ну как же, мне-то понадобилось больше двадцати. Все-таки различия.
Я вкладывал в "уникальность" изначальный смысл: вот именно до последней молекулы такого - второго не найдешь.

А мне это пофиг. Я репу брею под ноль. И ни какой седины.....

[Arnulfi]

Следующая кандитат в крематорий- Мария Арбатова, она же Гаврилина. "..скотомогильники по всей Европе" -это она о братских могилах и кладбищах советских солдат. "..бряцали своим проклятым, ржавым оружием..", "кто интересуется войной- тот импотент, все вояки- импотенты..", "обезьяны на тележках и в тельняжках.."- о ветеранах и инвалидах..."маленькие живые куклы.."- о погибших в Беслане детях..
Подохнет, я выпью шампанского... такая шизогадина б-дь! И у неё тоже одна нога короткая и гнилая... гангренозная, полиомиелитная...
И не женщина она, нелюдь... такую не жалко.. Так хочется её пережить... Человек я не злопамятный, но в этом случае зло должно быть наказано исчезновением с лица планеты...

[liu07]

Следующая кандитат в крематорий- Мария Арбатова, она же Гаврилина. "..скотомогильники по всей Европе" -это она о братских могилах и кладбищах советских солдат. "..бряцали своим проклятым, ржавым оружием..", "кто интересуется войной- тот импотент, все вояки- импотенты..", "обезьяны на тележках и в тельняжках.."- о ветеранах и инвалидах..."маленькие живые куклы.."- о погибших в Беслане детях..
Подохнет, я выпью шампанского... такая шизогадина б-дь! И у неё тоже одна нога короткая и гнилая... гангренозная, полиомиелитная...
И не женщина она, нелюдь... такую не жалко.. Так хочется её пережить... Человек я не злопамятный, но в этом случае зло должно быть наказано исчезновением с лица планеты...

Справедливо. )

[Markiz]

InterSchool
вот именно - жаль
потому что седина не идеологическое явление
а результат перенесённых стрессов, например
когда человек возвращается с "лечения" поседевшим не возникает вопрос: а что там было?

***
глумиться над ВН не опасно - потому особенно весело, но это пустяки - дело личное

а вот глумиться над чужими физическими страданиями - это другое, это показательнее
***

liu07
да не верьте - зачем?
это только раздражает и заставляет придумывать нелепицы
но это и другое было - пытки в спецбольницах применяли, с целью сломить волю

и не только сверление зубов, но и медикаментами, подкожные инъекции, связывание и др.

* - не все, кто вам не нравится - психобольной
даже если этот человек вас бесит - тут скорее проблемы с психикой у кого то другого

Arnulfi
про подкожный газ я приводил отрывок выше - прочтите
газ - кислород
закачивается через иглу
ощущение буд то сдирают кожу
боль на 2-3 дня
потом постепенно заживает

Про Арбатову - текст выдернут из контекста - нужно видеть весь текст и к чему сказано.

А выпить шампусик над трупом - это вам в соседнюю тему.

PS

НЕНАВИСТЬ!

Торопись - тощий гриф над страною кружит!
Лес - обитель твою - по весне навести!
Слышишь - гулко земля под ногами дрожит?
Видишь - плотный туман над полями лежит? -
Это росы вскипают от ненависти!

Ненависть - в почках набухших томится,
Ненависть - в нас затаенно бурлит,
Ненависть - потом сквозь кожу сочится,
Головы наши палит!

Погляди - что за рыжие пятна в реке,-
Зло решило порядок в стране навести.
Рукоятки мечей холодеют в руке,
И отчаянье бьется, как птица, в виске,
И заходится сердце от ненависти!

Ненависть - юным уродует лица,
Ненависть - просится из берегов,
Ненависть - жаждет и хочет напиться
Черною кровью врагов!

Да, нас ненависть в плен захватила сейчас,
Но не злоба нас будет из плена вести.
Не слепая, не черная ненависть в нас,-
Свежий ветер нам высушит слезы у глаз
Справедливой и подлинной ненависти!

Ненависть - пей, переполнена чаша!
Ненависть - требует выхода, ждет.
Но благородная ненависть наша
Рядом с любовью живет!

[liu07]

да не верьте - зачем?
это только раздражает и заставляет придумывать нелепицы
но это и другое было - пытки в спецбольницах применяли, с целью сломить волю

и не только сверление зубов, но и медикаментами, подкожные инъекции, связывание и др.

* - не все, кто вам не нравится - психобольной
даже если этот человек вас бесит - тут скорее проблемы с психикой у кого то другого

Волю....опять фантазии.
А на кой? Кому их воля нужна? Пришибли их втихаря - и всего делов. Если нужно конечно.

Мне кто то не нравится....? При чём тут я? Вообще то тётка, которая лыбится над хиросимой и нагасаки по идее нормальным людЯм не должна быть симпатична...Но это мелочи, понятно.
Просто тётка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО скорбна на голову. Она кому то идеологически близка, да, и по этому её готовы превозносить как героиню не смотря НИ НА ЧТО.
ДЫк...ёлы палы....каждому своё.

Сообщение отредактировал liu07 - 12.8.2014, 9:33

[Markiz]

liu07
фантазии? или реальность?
те, против кого это применяли , утверждают, что им не приснилось - трудно такое вообразить

а Воля оказалась очень даже кому нужна:
вспомним, что сумасшедшими их объявили сторонники комм-Утопии за то, что те критиковали эту самую Утопию, как она воплощалась в стране
вот для того и ломали
а прибить - можно, но это значит признать правоту "отщепенца-еретика"

*
я просто не в курсе над чем там лыбилась тётка и в каком контексте
это нужно обсудить, чтоб понять, мне кажется

[liu07]

liu07
фантазии? или реальность?
те, против кого это применяли , утверждают, что им не приснилось - трудно такое вообразить

а Воля оказалась очень даже кому нужна:
вспомним, что сумасшедшими их объявили сторонники комм-Утопии за то, что те критиковали эту самую Утопию, как она воплощалась в стране
вот для того и ломали
а прибить - можно, но это значит признать правоту "отщепенца-еретика"

*
я просто не в курсе над чем там лыбилась тётка и в каком контексте
это нужно обсудить, чтоб понять, мне кажется

1. Дык врут. Просто сочиняют героический эпос о себе любимых.
Кому они были нужны, ломать их ВОЛЮ? Они что важные шпионы, которых в игре разведок хотели использовать? Нет...Они НИ КТО. И звать ни как. Отнесись к ним власти в серьёз и ...костей бы ихних не нашли. Но не отнеслись.
Ибо они всегда были ни кто. Просто недоразумение. Это сейчас они типо вещают, что ОНИ де развалили СССР. Да ни фига подобного. Его поделили ТЕ САМЫЕ коммуняки...Ага. Те самые. Поделили по кускам....
А этим ничтожествам старые-новые хозяева жизни милостиво разрешили надувать щёки и тявкать - какие они де великие борцуны с режимом..Ага.

2. Лера заявила - ...... меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка… Игра стоила свеч....

Ну не ужасает её...ну что тут поделать то? Только пилюльки вовремя давать, укольчики делать, может быть физиопроцедуры.

[Arnulfi]

Тогда, согласно Маркизу, всех квартирных ворюг следовало госпитализировать с диагнозом клептомания.

Почему не пролечили Чикатило? Михасевича? Цюмана? Арутуняна? Саблина?

Почему всем диссидентам не удалось загреметь в психушки? Полчему в психушках оказались самые экстравагантные и вычурные антисоветчики?

Арбатову надо слушать. Каждое почти интервью- грязь на прошлое, на погибших ветеранов, всех войн причём, от Первой Мировой, до Чеченской.. Все импотенты, промоутеры смерти, "дед-воевало", можно ещё её б-дский форум посмотреть..

[liu07]

Тогда, согласно Маркизу, всех квартирных ворюг следовало госпитализировать с диагнозом клептомания.

Почему не пролечили Чикатило? Михасевича? Цюмана? Арутуняна? Саблина?

Почему всем диссидентам не удалось загреметь в психушки? Полчему в психушках оказались самые экстравагантные и вычурные антисоветчики?

Арбатову надо слушать. Каждое почти интервью- грязь на прошлое, на погибших ветеранов, всех войн причём, от Первой Мировой, до Чеченской.. Все импотенты, промоутеры смерти, "дед-воевало", можно ещё её б-дский форум посмотреть..

Да, это тоже яркий пример.

[Markiz]

Arnulfi
не хорошо, не хорошо передёргивать

Тогда, согласно Маркизу, всех квартирных ворюг следовало госпитализировать с диагнозом клептомания.
Почему не пролечили Чикатило? Михасевича? Цюмана? Арутуняна? Саблина?

это ваши фантазии, а не мои

для меня:
вор - есть вор
убийца - убийца
с ними всё понятно, их вина доказана, с ними поступают по закону
а вот с диссидентами по закону поступить не всегда получается - хитрые они и умные - не переспоришь
потому что рыльцк в пуху - именно за это дисседентов и преследовали, ту же ВН - за критику

этим они и вас раздражают, что не чем ответить на справедливую критику.

про Арбатову - поподробнее - может грязь она не поливает, а указывает на неё?
тогда чего обижаться коль рожа крива?


liu07
может и врут, но ни кто не опроверг и не поймал, а напротив - всплывают подтверждения
и не одна ВН такая - другие диссиденты подтверждают
а это уже показания многочисленных потерпевших - так что приходится верить
да и вид и состояние пациентов говорит в пользу их слов

А именно затем и нужно сломать Волю - чтоб не спорил и не высовывался, не критиковал и не спрашивал, а чтоб был как все.
конечно СССР они не развалили, но они спрашивали и говорили, кто то слушал и задумывался - вот это власть и пугало
потому и пугали-угрожали: заткнись! молчи!

*
В словах ВН мало логики и связь только одна, что японскому обществу пришлось перейти через ужас Хиросимы и Нагасаки что бы прийти к процветанию.

Только вас то что тут возмущает?
то что её не ужасают трагедия войны? трагедия погибших граждан Японии?

Но ведь вы сами постоянно оправдываете трагедию сталинских-большевистских репрессий против собственных граждан.
НАШИХ соотечественников.
ведь вы одобряли чистку в армии, раскулачивание, переселение народов и уничтожение прочих врагов народа.

что тогда вас возмущает в словах ВН?

Только пилюльки вовремя давать, укольчики делать, может быть физиопроцедуры.

?

[Arnulfi]

Арбатова- поливает,но не указывает, ибо оскорбляет погибших, не даёт ключ к исправлению грязи и сама всякую грязь преумножает.

Значит, согласно Мaркизу, именно ВН являлась самой большой сталинисткой, и ещё круче, чем сам Сталин, раз радовалась смерти невиновных. При Сталине хоть была видимость суда.. а тут- бабах и новое солнце над головой.. сжигает не спрашивая возраста и положения..

А почему Афганистан не процветает? Ирак? Сомали? (туда Чёрный Ястреб падал).

Сообщение отредактировал Arnulfi - 21.8.2014, 13:22

[Markiz]

Arnulfi
что она поливает и что указывает? - вы определённее давайте - в ваших словах ни чего нет
какой ключ она должна давать и должна ли?
особенно к исправлению прошлого - это как?
как она может преумножать грязь?
предположу, что она только рассказывает правду - то есть констатирует факт
если вам обидно, что кто то указывает на грязь у вас - то это не его проблема а ваша

вы там о логике что то говорили - так объясните логично с какой стати "согласно маркизу"????
дайте прямую ссылку где ВН

радовалась смерти невиновных

?

очень жаль что вы скатились до примитивных фантазий - начинали очень хорошо

А почему Афганистан не процветает? Ирак? Сомали? (туда Чёрный Ястреб падал).

а должны?
вы у кого спрашиваете?

[Arnulfi]

После вмешательства пендосов должны были процвести, согласно Новодворской... также согласно обоим Бушам и Обаме...

[Markiz]

Arnulfi
а они для того туда вмешивались?

говорят буд то в Афган они вкачали -ардов примерно 50-60, но впустую
потому как в нищую страну нельзя вкачивать сразу много денег - не дойдут
нужно постепенно развивать общество, экономику, сознание...

впрочем и после советской помощи толку было не много

в любом случае я не верю в подобную благотворительность

[liu07]

Arnulfi
а они для того туда вмешивались?

говорят буд то в Афган они вкачали -ардов примерно 50-60, но впустую
потому как в нищую страну нельзя вкачивать сразу много денег - не дойдут
нужно постепенно развивать общество, экономику, сознание...

впрочем и после советской помощи толку было не много

в любом случае я не верю в подобную благотворительность

Я тоже не верю. Но ЦКовских маразматиков было трудно остановить. Тот же Устинов - на столько много сделал для разрушения нашей экономики, что западные спецслужбы нервно курят в сторонке.

А именно затем и нужно сломать Волю - чтоб не спорил и не высовывался, не критиковал и не спрашивал, а чтоб был как все.
конечно СССР они не развалили, но они спрашивали и говорили, кто то слушал и задумывался - вот это власть и пугало
потому и пугали-угрожали: заткнись! молчи!

Как всё сложно...Я бы просто свернул голову им в тёмном переулке. Ну хулиганов бы потом поймали и осудили.

[Markiz]

liu07
"ЦКовских маразматиков " было не кому остановить - всё вокруг тщательно выпалывалось и охранялось КГ
в итоге получили Горбачёва в самый ответственный момент - больше ни кого не было

может поэтому китайские коммунисты регулярно обновляют верхушку.

*
можно и голову свернуть - приём не новый,
но раскаявшийся враг лучше принявшего мученическую смерть.

***
когда кто то начинает рассказывать про защиту "братских" народов
я ищу чья тут выгода

[InterSchool]

может поэтому китайские коммунисты регулярно обновляют верхушку.

Интонация у Вас, похоже, одобрительная... Выходит, есть в этом смысл?

Сообщение отредактировал InterSchool - 13.10.2014, 4:30

[liu07]

liu07
"ЦКовских маразматиков " было не кому остановить - всё вокруг тщательно выпалывалось и охранялось КГ
в итоге получили Горбачёва в самый ответственный момент - больше ни кого не было

может поэтому китайские коммунисты регулярно обновляют верхушку.

*
можно и голову свернуть - приём не новый,
но раскаявшийся враг лучше принявшего мученическую смерть.

***
когда кто то начинает рассказывать про защиту "братских" народов
я ищу чья тут выгода

Обновляют. И идут вперёд. Те самые - страшные коммуняки. НАСТОЯЩИЕ. А не престарелые догматики.

Неа...свернули и все забудут через неделю как и звали...

Справедливо. Но что такого?

[Markiz]

InterSchool
есть
в чём сомнения?

liu07
ага - те самые
тут главная надежда, что культурной революции больше не будет
а чем "настоящие" отличаются от старых догматиков?

*
так часто кажется - ага
да вот те, кого быстро забудут, не стоят суеты
а кто того стоит - тот стоит дороже )

*
слишком часто повторяют

[Arnulfi]

Маркиз долго возмущался фосфорными снарядами по населённым пунктам.
Маркиз очень защищал Новодворскую.
Новодворская, воскресни из мёртвых, конечно бы поддержала укр-артиллерию, шурующую снаряды без наводки, по центру городов.

Маркиз! Хде логика! Либо Новороссия, либо Новодворская... Формальную логику нарушаете!

[liu07]

Маркиз долго возмущался фосфорными снарядами по населённым пунктам.
Маркиз очень защищал Новодворскую.
Новодворская, воскресни из мёртвых, конечно бы поддержала укр-артиллерию, шурующую снаряды без наводки, по центру городов.

Маркиз! Хде логика! Либо Новороссия, либо Новодворская... Формальную логику нарушаете!

Есть логика. Вот она - ....Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим....

Всё прямо сказано. Так что всегда надо помнить кто и для чего обращался к теме "правитд". )

[Markiz]

Arnulfi
liu07
а в том, что ЗАЩИЩАТЬ и ОДОБРЯТЬ - это ни одно и тоже
повторюсь, что я с ней мало в чём согласен, но это другой вопрос

напомню, что заступаться я начал за неё после того как в теме её начали активно равнять с грязью - зачем?
незаслуженно, как можно убедиться,
с ВН можно спорить, но грязи не нужно


также как и "Либо Новороссия, либо Новодворская" - посыл некорректный - нет тут ни какого нарушения

вся ненависть против ВН лишь в том, что она осмелилась выступить против системы

[Markiz]

InterSchool
невозможно красоваться, когда тебя жёстко прессуют и ты ни чего не получаешь от своей деятельности - о тебе вообще мало кто знает
перед кем красоваться?

это же не Жирик, выступающий по любому поводу в самое безопасное время
и всегда послушный окрикам сверху

это как же вы говорите о ВН что она красовалась на публику, если о ней не слышали?
но прессовать то в спецбольничке её начали задолго до перестройки, до того как появилась возможность красоваться.

***
(что вы хотите с поисковика? - он даёт самые популярные результаты, и при чём тут Маяковского?)