Страна в которой мы родились, Из сообщений в другой теме. Опции

[antar49]

На вопросы, поставленные во второй статье, нетрудно дать ответ. На все - один.
Незачем воевать, американские солдаты нынче дороги. Если с этим делом не спешить, достаточно сделать только одно: оболванить подрастающее поколение. Кто не хочет превращаться совсем уж в быдло - пущай учатся на менеджеров и таращатся на шоу. Учреждения, превратившие Россию в СССР, вымрут от старости.
А для этого посадить во все кресла людей, интересующихся только размером кормушки.
Насколько я могу судить, процесс, начатый Горбачевым, успешно продолжается в заданном направлении.

К сожалению, это так. И процесс уничтожения образования с устранением мерзавца ливанова не прекратился, а продолжился. На его место назначили эту дуру Васильеву, которая НИЧЕГО не предпринимает, дабы исправить ситуацию, а совсем наоборот - процесс идёт полным ходом.
Фактически уничтожен мой родной ВУЗ. Ректором этого некогда уникального ВУЗа назначен (формально выбран) человек далёкий от отрасли, юрист по образованию. Наши выпускники составили петицию на её имя, которую подписали почти 1,5 тысячи выпускников, но всё бесполезно - процесс уничтожения идёт вовсю.
Самое настоящее вредительство, которое творят враги народа - иначе не сказать!
P.S. А в подоплёке, думаю, вполне себе шкурный интерес, поскольку здание расположено на берегу Невы, а рядом строится яхтенная стоянка.

Сообщение отредактировал antar49 - 19.3.2017, 22:40

[BaSur]

И кстати письменность имела за несколько тысяч лет до того, как среднерусская равнина была заселена фино-угорскими племенами вперемешку с монголо-татарами и викингами. Так что успехов вам в защите аннексированных территорий.

На правах исторической справки: татаро-монголы среднерусскую равнину не заселяли (что они тут вообще забыли?). Разве что некоторые подчиненные им южносибирские племена, судя по археологическим данным, подселились на Среднюю Волгу.
До славянской колонизации VI-VII вв. средняя полоса была заселена в основном мордовскими (на юго-востоке), марийскими (на северо-востоке) и прибалтийско-финскими (на севере) племенами, а также балтами (на западе). Последние подверглись вытеснению и ассимиляции в первую очередь; письменные источники уже свидетельствуют только о племени голядь в верховьях Протвы.
Викинги (точнее, скандинавы; викинг - это профессия) сколь-нибудь отчетливо прослеживаются только на севере, в районе Новгорода и Ладоги, где они устраивали опорные пункты для сбора дани и торговли. Численно их было немного; на всех их поселениях скандинавские культурные черты сильно разбавлены автохтонными (славяно-финскими; точная атрибуция многих элементов часто затруднена) и впоследствии ими сменяются. Южнее следов скандинавов очень мало, в основном в виде отдельных артефактов (молоточки Тора и под.). На Руси скандинавы (правда, быстро ославянившиеся) были правящим племенем, переходящим в военную элиту, при славяно-финском большинстве. Впоследствии значительную часть своих дорогих соплеменничков выслал в Византию князь Владимир после крещения (язычники в Киеве были не ко двору, а Константинополь всегда принимал на службу скандинавов в качестве наемников).

Сообщение отредактировал BaSur - 20.3.2017, 10:59

[hohobot]

И кстати письменность имела за несколько тысяч лет до того, как среднерусская равнина была заселена фино-угорскими племенами вперемешку с монголо-татарами и викингами. Так что успехов вам в защите аннексированных территорий.

На правах исторической справки: татаро-монголы среднерусскую равнину не заселяли (что они тут вообще забыли?). Разве что некоторые подчиненные им южносибирские племена, судя по археологическим данным, подселились на Среднюю Волгу.
До славянской колонизации VI-VII вв. средняя полоса была заселена в основном мордовскими (на юго-востоке), марийскими (на северо-востоке) и прибалтийско-финскими (на севере) племенами, а также балтами (на западе). Последние подверглись вытеснению и ассимиляции в первую очередь; письменные источники уже свидетельствуют только о племени голядь в верховьях Протвы.
Викинги (точнее, скандинавы; викинг - это профессия) сколь-нибудь отчетливо прослеживаются только на севере, в районе Новгорода и Ладоги, где они устраивали опорные пункты для сбора дани и торговли. Численно их было немного; на всех их поселениях скандинавские культурные черты сильно разбавлены автохтонными (славяно-финскими; точная атрибуция многих элементов часто затруднена) и впоследствии ими сменяются. Южнее следов скандинавов очень мало, в основном в виде отдельных артефактов (молоточки Тора и под.). На Руси скандинавы (правда, быстро ославянившиеся) были правящим племенем, переходящим в военную элиту, при славяно-финском большинстве. Впоследствии значительную часть своих дорогих соплеменничков выслал в Византию князь Владимир после крещения (язычники в Киеве были не ко двору, а Константинополь всегда принимал на службу скандинавов в качестве наемников).

от себя замечу, что именно Хохобот с 1997-го по 2008-й нажимал на кнопку открытия и закрытия шандоров ( а именно так называется шлюз, который запирает поток реки) на Протве. Я ещё больше скажу. После неудачной попытки совладать с этими кнопками главным энергетиком, я вынужден был покрасить кнопку пуск - в красный цвет, а кнопку стоп в чёрный. Но ещё через год какие-то сволочи спиздили кабель, который шёл от пусуателя к дальнему двигателю. И представьте себе ситуацию, когда мы с трубами новыми и кабелем начинаем монтировать заново повреждённый участок, а внизу останавливается наряд ППС с вопросом " хуй-ли Вы здесь делаете" Бля - ребята - поверьте - делаем то, за чем Вам надо было следить ранее.......

Сообщение отредактировал hohobot - 25.3.2017, 22:45

[BaSur]

На правах исторической справки: татаро-монголы среднерусскую равнину не заселяли (что они тут вообще забыли?). Разве что некоторые подчиненные им южносибирские племена, судя по археологическим данным, подселились на Среднюю Волгу.
До славянской колонизации VI-VII вв. средняя полоса была заселена в основном мордовскими (на юго-востоке), марийскими (на северо-востоке) и прибалтийско-финскими (на севере) племенами, а также балтами (на западе). Последние подверглись вытеснению и ассимиляции в первую очередь; письменные источники уже свидетельствуют только о племени голядь в верховьях Протвы.
Викинги (точнее, скандинавы; викинг - это профессия) сколь-нибудь отчетливо прослеживаются только на севере, в районе Новгорода и Ладоги, где они устраивали опорные пункты для сбора дани и торговли. Численно их было немного; на всех их поселениях скандинавские культурные черты сильно разбавлены автохтонными (славяно-финскими; точная атрибуция многих элементов часто затруднена) и впоследствии ими сменяются. Южнее следов скандинавов очень мало, в основном в виде отдельных артефактов (молоточки Тора и под.). На Руси скандинавы (правда, быстро ославянившиеся) были правящим племенем, переходящим в военную элиту, при славяно-финском большинстве. Впоследствии значительную часть своих дорогих соплеменничков выслал в Византию князь Владимир после крещения (язычники в Киеве были не ко двору, а Константинополь всегда принимал на службу скандинавов в качестве наемников).

P.S.: Надо, конечно, уточнить, что VI-VII или даже VI-VIII вв. - это, что называется, первый рывок, когда славянские племена, в частности, заняли большую часть территорий, ранее занимаемых балтами.Так-то понятно, что дальнейшее продвижение шло практически непрерывно; окончательная ассимиляция мещёры и занятие юга Нижегородчины (с ассимиляцией и частичным вытеснением мордвы-эрзи - впрочем, многие эрзянские сёла сохраняются там и до сих пор) произошли уже после разгрома Казанского ханства.

[VeraDV]

Пост в тему http://gwinplane.livejournal.com/3555211.html

[InterSchool]

Ну и богини нынче пошли.

[VeraDV]

Мы, богини, такие. Что с нас возьмешь? А вот принцессам сложнее будет. Им ведь надо бабочками какать.

[InterSchool]

Мы, богини, такие. Что с нас возьмешь? А вот принцессам сложнее будет. Им ведь надо бабочками какать.

Упаси Боже! Бабочки - они летают.

[Markiz]

какие таинственные разговоры....

VeraDV

Пост в тему http://gwinplane.livejournal.com/3555211.html

но это же обычное нытьё испуганного обывателя "как бы чего не вышло"

это нормально
если не нравится протест, или его участники, или организаторы, и т.д.
но оправдывать порок??? в нашем случае коррупцию - это жалко

дракон, конечно, зло
но он же ест не больше 1 девственницы за раз
да от вашего секса их гибнет больше!

лучше оправдать дракона и поддержать его сторону - протестовать опаснее

[VeraDV]

Markiz, для того, чтобы убрать мусор необязательно сжигать дом.

Я --- инженер, технический человек. Я прекрасно знаю, что бывает, когда забывают о практических деталях. Люди, которые выходят на площу/майдан не выглядят, как те, кто заморачивается о том, что надо вывозить мусор, чинить проводку, менять трубы, латать дороги и делать много других скучных дел.

[rusivan]

но оправдывать порок??? в нашем случае коррупцию - это жалко

Где оправдывается коррупция? Зачем вы фантазируете?

[liu07]

Markiz, для того, чтобы убрать мусор необязательно сжигать дом.

Я --- инженер, технический человек. Я прекрасно знаю, что бывает, когда забывают о практических деталях. Люди, которые выходят на площу/майдан не выглядят, как те, кто заморачивается о том, что надо вывозить мусор, чинить проводку, менять трубы, латать дороги и делать много других скучных дел.

А всё ЭТО не главное. Вернее ЭТО функция от нормальной власти. У нас нет нормальной власти.
Другое дело, что Навальный к примеру меня тоже теперь не интересует. Ибо он как выяснилось якшался с разными немцовыми и прочими хакамадами...А раз так - всё. Умер он для меня.

Но главная проблема это власть в стране.

[Markiz]

VeraDV

Я --- инженер, технический человек. Я прекрасно знаю, что бывает, когда забывают о практических деталях. Люди, которые выходят на площу/майдан не выглядят, как те, кто заморачивается о том, что надо вывозить мусор, чинить проводку, менять трубы, латать дороги и делать много других скучных дел.

Повторенье - мать ученья?
:

это нормальноесли не нравится протест, или его участники, или организаторы, и т.д.
но оправдывать порок??? в нашем случае коррупцию - это жалко

то, что они (протестующие) вам не нравятся, не отменяет и не оправдывает то, проотив чего они протестуют - коррупцию

rusivan

Где оправдывается коррупция?

вы прочли статью под ссылкой?

Зачем вы фантазируете?

liu07

Другое дело, что Навальный к примеру меня тоже теперь не интересует. Ибо он как выяснилось якшался с разными немцовыми и прочими хакамадами...А раз так - всё. Умер он для меня.

это ваше личное предпочтенье
ваша шкала ценностей

на ней, к примеру, у вас спокойно уживается Сталин, хоть он и "якшался", в десны, с Гитлером

но Хакамада, конечно, страшнее Гитлера - это понятно. ))

***
PS
Васильевой вернули 325 млн и знаменитую квартиру в Молочном переулке.
30 марта 2016
https://life.ru/t/новости/193660

1 из комментов:

Роман Сигалаев
Вот вы все критикуете и всё такое!! представьте себя на её месте, вы бы тоже воровали, мутили и.д!!
У нас страна делится на 2 типа людей, одни критикуют другие действуют!!!Жиза!!!

В общем девственниц не жалко - пусть дракон хорошо кушает
вы бы на его месте поступали так же

но мы же не дракон, или дракон?

[liu07]

]

1 из комментов:

Роман Сигалаев
Вот вы все критикуете и всё такое!! представьте себя на её месте, вы бы тоже воровали, мутили и.д!!

Ага...вообще если это говорится при личной встрече, то говорящему стоит сразу дать по ебалу.... Можно ногой...

[afank]

Станет ли мэр, губернатор заниматься такими скучными материями как проводка, мусор, дороги если для него гланое не поддержка избирателей, а лояльность к вышестоящему начальству - нужную цифирку ему на выборах нарисуют и на его воровство глаза закроют? Когда вместо съёмок фильма отмываются деньги, то есть идёт банальное воровство - кина не будет, а бесконечные "обручальные кольца" и "утомлённые светилом -10", когда на пост губернатора не выбирают, а назначают - не будет ни дорог, ни уборки мусора - потому как не для этого назначали, а перед всяким ... отчитываться зачем? Покемонов в церкви ловил - под суд, а пьяный поп на своей машинке двоих человек задавил - два года условно... Коррупция это опасно не только для самой России - это опасность для всего мира. Потому как генерал продающий атомную бомбу террористам за чемодан "зелени" из старого боевика становится реальностью.

[liu07]

liu07

Другое дело, что Навальный к примеру меня тоже теперь не интересует. Ибо он как выяснилось якшался с разными немцовыми и прочими хакамадами...А раз так - всё. Умер он для меня.

это ваше личное предпочтенье
ваша шкала ценностей

на ней, к примеру, у вас спокойно уживается Сталин, хоть он и "якшался", в десны, с Гитлером

но Хакамада, конечно, страшнее Гитлера - это понятно. ))

***

1. Отнюдь. И на работе у людей те же мнения. Поначалу с Навальным многие связывали надежды на появление НОВОГО политика....Но он оказался из всё той же конюшни....Печально.

2. просто болтовня...тут и говорить не о чем.

[Markiz]

liu07
и на работе - это мнения людей. Личные.
Мнение тихого болота по поводу возмутителя этого самого болота.

они то думали что прийдёт некто, кто красиво порыгает, не нарушая их тихой жизни в теплой луже.
и раздаст печенек и прочих ништяков - на халяву.

А он ИХ самих заставляет выползти, поднять зад из тины - ....Печально.

отсюда и брюзжание на грани ненависти.

дорогой liu07 , политики не падают с неба и не прилетают с Марса - они из того же болота, что и все остальные
какие есть - других не будет пока сидятжопой в тёплой луже - будут только такие что есть
хочешь другого - сделай сам

но дело не в том, что Навальный плох, а в том, что он вносит беспокойство в обитателей лужи, которая устойчиво превращается в болото

[liu07]

liu07
и на работе - это мнения людей. Личные.
Мнение тихого болота по поводу возмутителя этого самого болота.

они то думали что прийдёт некто, кто красиво порыгает, не нарушая их тихой жизни в теплой луже.
и раздаст печенек и прочих ништяков - на халяву.

А он ИХ самих заставляет выползти, поднять зад из тины - ....Печально.

отсюда и брюзжание на грани ненависти.

дорогой liu07 , политики не падают с неба и не прилетают с Марса - они из того же болота, что и все остальные
какие есть - других не будет пока сидятжопой в тёплой луже - будут только такие что есть
хочешь другого - сделай сам

но дело не в том, что Навальный плох, а в том, что он вносит беспокойство в обитателей лужи, которая устойчиво превращается в болото

Отнюдь. Люди просто отрицательно относятся к тем, про кого я упомянул. К немцовым-хакамадам-явлинским итд. И только. Коммунистов нет ярких, а то бы за них пошли многие. Я это знаю.....

[Markiz]

liu07
я вам верю
конечно отрицательно - ведь они проклятые либералы - доктора, которые их больно лечили

а коммунисты - они хорошие - именно при них печень была здорова
(правда это они и посадили печень, которую потом больно лечили либералы - но кому это интересно?)
любят же не того доктора, который вылечит, а того, который пить разрешит

именно:
почему а то бы за них пошли многие? - потому, что надеяться на возврат в старое доброе время
когда ни за что не отвечаешь
получаешь пайку и делаешь вид, что работаешь
время не очень сытное, зато спокойное.

а что:
К немцовым-хакамадам-явлинским итд.К немцовым-хакамадам-явлинским итд.?
какие у вас претензии?

коммунисты довели страну до ручки
пришлось этим "итд" её оттуда вытаскивать - их же и сделали крайними

а что вы им реально можете предъявить? - а ни чего
просто на их время пришелся трудный период - лечение

страна ведь оклемалась, но врачей ни кто не любит - правильно?

не согласны? - сформулируйте внятные и доказанные претензии к "итд"
спросите знакомых - что у вас кроме набора общих фраз получится?

*
кстати:

Я это знаю.....

а вы не знаете почему нет ярких коммунистов?

что: давно не было транспорта с Марса?
и откуда тогда берутся яркие либералы?

[InterSchool]

когда ни за что не отвечаешь

Маркиз, вот это типичный образец типичного расхожего "ла-ла-ла". Не кажется ли Вам, что любимая Вами тема о репрессиях прежних режимов как-то соприкасается с темой ответственности? Причем не только за то, что нашкодил (украл там или взятку взял), но и за то, что не сделал того, что должен был делать по должности и что согласился делать, принимая эту должность?
Возражать смешно, вместо этого - один только вопрос. Нет, два.
1. Бардака в нынешней России, насколько я могу судить (это очень существенная оговорка), хватает и сейчас. Кто, как и чем за него отвечает?
2. Что в этом контексте означает слово "отвечает"? Исправляет? Лишается головы или хотя бы поста? За свои деньги нанимает Про лечение страны на митингах, гражданскую позицию и тому подобные либеральные припарки - не надо. Митинги - это уровень бабок, которые обсуждают моральные качества девиц, выходящих из подъезда. Бабки сидя говорят, митингующие стоя орут - вся разница.

[VeraDV]

Markiz, где вы увидели оправдание коррупции? Коррупция это плохо и с ней надо бороться. Вопрос в другом.

С какого перепуга вы решили, что Навальный и компания будут бороться с коррупцией?

Навальный --- либерал. И для меня этим все сказано. Это либералы типа Немцова, Чубайса и прочих упырей устроили разрушение и деградацию страны. Нынешняя российская власть не сахар. Но эти хотя-бы пытаются хоть, что-то развивать из промышленности и науки. Ну или по крайней мере это декларируют. И уже этим они лучше тех, кто был у власти в 90-е. Немцовы, чубайсы, прохоровы (как вам 60-ти часовая рабочая неделя), явлинские и др. А какой уровень коррупции был в 90-е? Ведь воровали целые отрасли промышленности и месторождения. Навальный не скрывает своего идейного родства с этой публикой.

Вам нужна 60-ти часовая рабочая неделя? Айда майданить с Навальным!

Сообщение отредактировал VeraDV - 1.4.2017, 20:29

[antar49]

когда ни за что не отвечаешь

Маркиз, вот это типичный образец типичного расхожего "ла-ла-ла". Не кажется ли Вам, что любимая Вами тема о репрессиях прежних режимов как-то соприкасается с темой ответственности? Причем не только за то, что нашкодил (украл там или взятку взял), но и за то, что не сделал того, что должен был делать по должности и что согласился делать, принимая эту должность?
Возражать смешно, вместо этого - один только вопрос. Нет, два.
1. Бардака в нынешней России, насколько я могу судить (это очень существенная оговорка), хватает и сейчас. Кто, как и чем за него отвечает?
2. Что в этом контексте означает слово "отвечает"? Исправляет? Лишается головы или хотя бы поста? За свои деньги нанимает Про лечение страны на митингах, гражданскую позицию и тому подобные либеральные припарки - не надо. Митинги - это уровень бабок, которые обсуждают моральные качества девиц, выходящих из подъезда. Бабки сидя говорят, митингующие стоя орут - вся разница.

Маркиза эитм не проймёшь, поскольку во всём виноваты коммунисты! Они и только они виноваты хотя бы только тем, что они коммунисты- и баста!

[Markiz]

InterSchool
мне не кажется
тема репрессий для меня не любимая - просто она не любимая - не удобная для вас
поэтому вы так на неё реагируете и пытаетесь меня ей как то подколоть
напрасно - я то спокойно отнесусь к этой дискуссии, а вы очередной раз хлопнете дверью

это как с религией: что бы принять новые знания о мире вам нужно менять свой взгляд на мир
а, наверное, уже поздно
люди в космос летают, а у вас всё еще Земля на 3 китах
так и со сталинскими репрессиями

что до нашего вопроса, то самая большая ответственность, которую берет на себя свободный человек - это ответственность за себя
самостоятельное принятие решений

в СССР было все просто: все предрешено и решено от рождения
ни каких вариантов не предусмотрено и впереди только коммунизм
работа только на гос-во, своя инициатива максимально ограничена
частная собственность тоже
ну и т.д.
уж не говорю о политике и госуправлении - все подчинено одной идеологии и ни каких вариантов
о какой самостоятельности, о принятии решений может идти речь?

теперь, как видите, даже протесты против коррупции вызывают дебаты
т.е. и в нынешнем бардаке люди пытаются принять решение
оказывают влияние
даже те, кто смеётся над протестовавшими
конечно - возможности ограничены, но все меняется вместе с обществом

такого и близко не могло быть в СССР

но многих такой вариант устраивает

***
отвечает - по закону
в любом нормальном государстве правит закон - вот по нему и отвечает
и в государстве каждый гражданин участвует в том числе деньгами
а почему "не надо" про митинги и прочее? что вас смущает и что мешает?

Митинги не обсуждают то, на что не имеют право - на моральные качества простых молодых гражданок.
а вот на моральные качества НАНЯТЫХ чиновников право имеют и коррупция это как раз та самая разница, большая разница, дорогой InterSchool



antar49

Маркиза эитм не проймёшь, поскольку во всём виноваты коммунисты! Они и только они виноваты хотя бы только тем, что они коммунисты- и баста!

судим ТОЛЬКО исключительно по делам - вам знакомо такое понятие дорогой antar49 ?

так вот коммунисты виноваты в том что коммунисты СДЕЛАЛИ

[Markiz]

VeraDV
а вы сами читали то, что было под вашей ссылкой?
может вы приведёте примеры осуждения там коррупции?

С какого перепуга вы решили, что Навальный и компания будут бороться с коррупцией?

начните с того, что они УЖЕ с ней борются

Навальный --- либерал. И для меня этим все сказано.

ЧТО сказано?
что либералы поддерживают коррупцию?

Что для вас либералы? - расскажите, мне интересно. Может я не прав?

Это либералы типа Немцова, Чубайса и прочих упырей устроили разрушение и деградацию страны.

можно узнать как?
каким образом?
наверное я многого не знаю - расскажите. Факты.

Нынешняя российская власть не сахар. Но эти хотя-бы пытаются хоть, что-то развивать из промышленности и науки. Ну или по крайней мере это декларируют. И уже этим они лучше тех, кто был у власти в 90-е. Немцовы, чубайсы, прохоровы (как вам 60-ти часовая рабочая неделя), явлинские и др.

а если бы "нынешние" были бы тогда у власти, то ЧТО бы они делали?
вы уверены?

кстати: а разве они не были у власти?
кем был Путин?
а где были Зюганов и Жириновский?

Так что же?

Ведь воровали целые отрасли промышленности и месторождения. Навальный не скрывает своего идейного родства с этой публикой.

кто воровал?
куда дели?

вы ещё расскажите про украденные сбережения - давно ни кто не вспоминал - я давно не смеялся Расскажите!

Вам нужна 60-ти часовая рабочая неделя? Айда майданить с Навальным!

мне не нужна
а Навальный разве "за"? - когда?

а вы за коррупцию? - идите майданить против Навального.
нет? - тогда зачем придумываете против него всякое?

[antar49]

судим ТОЛЬКО исключительно по делам - вам знакомо такое понятие дорогой antar49 ?

так вот коммунисты виноваты в том что коммунисты СДЕЛАЛИ


Золотые слова, дорогой Маркиз! - я нисколько не иронизирую - отнюдь! Давайте, обратившись к Истории, вспомним, что сделано при коммунистах, и что сделано при правлении либералов. Вспомнилось? - вот и я про это самое.
Но либералы, судя по всему - святые и по этой причине непогрешимы и всегда правы! - это мне понятно.
Опять-таки, опираясь на свой опыт, скажу, что гораздо более свободным и независимым я был при коммунистах, хотя и тогда у меня были трения с властью, да и с КГБ были проблемы. Тем не менее, когда меня начинают убеждать, что ТОГДА я был несвободен, мне становится по меньшей мере смешно.

[liu07]

liu07

и откуда тогда берутся яркие либералы?

Их тоже нет. У нас нет либералов. По факту.

InterSchool

тема репрессий для меня не любимая - просто она не любимая - не удобная для вас

От чего же? Мне похуй. Кого то КОГДА то постреляли...И что? И хуй с ним...Меня нет? Ну и всё. И у всех так все века. Просто можно претворяться.... а можно не претворяться...

Мне вот важно, что я мог не бояться безработицы, не париться о пенсии. Что профсоюз оплачивал путёвки каждый год...а на чьих костях это построено мне посрать. Как и всем...

[InterSchool]

Митинги не обсуждают то, на что не имеют право - на моральные качества простых молодых гражданок.
а вот на моральные качества НАНЯТЫХ чиновников право имеют

Маркиз, не увлекайтесь. Моральные КАЧЕСТВА -- ни мои, ни Ваши, ни вообще чьи бы то ни было - обсуждать не позволено никому. Разве что, быть может, судьям, священнослужителям... И тем требуется доказанный повод для сомнений. Но митинганам? Если Вы полагаете, что право десяти тысяч человек выше права одного, то значит, признаете право силы, ибо только в силе толпа имеет преимущество перед одиночкой. А это, при всей моей несовершенной логике, основанной к тому же на ложных постулатах, обрушивает Ваши оценки и построения.

[Markiz]

Весело!

liu07
нет либералов?
так кого же вы ненавидите?
или не вы, а другие?
сколько всего было сказано в их адрес и вдруг: ИХ НЕТ!
как же так?
т.е. вы сыпали проклятьями в адрес невиновных людей?
или вы не понимаете кто это такие?
а если не знаете, то как вы определяете кто есть кто?
кто тогда виноват, а кто попал под раздачу случайно?

может вы либерал? - нет? - тогда как вы можете судить кто либерал настоящий, а кто нет?

От чего же?

ни от чего - такое тоже бывает - имеете право

а что тогда?
ни чего, пустяк:
мы оцениваем деятельность Сталина и коммунистов вообще
вам может и пох - лишь бы путёвки на шару от профсоюза и не важно за чей счёт,
а мы с Антаром пытаемся судить по делам
и среди дел комми - репрессии - и политические и экономические
т.е. они ограбили всех до кого дотянулись, а кто им не понравился - постреляли, посадили, выслали
не считая своих же одно партийцев - просто в борьбе за власть

остался другой вопрос:
если вам пох на всех убитых и поломанных, то чем вам насолили демократы?
вы не можете самостоятельно оплатить путёвку? или то, что она за чужой счёт слаще?

...а на чьих костях это построено мне посрать

[Markiz]

antar49
давайте!
давайте вспомним.

Вы о том же что и я?
а когда у нас либералы были у власти?
а коммунисты - вспомним
о раскулачивании, коллективизации и т.п.?

а Ещё разграбление России:
разделение её на части, соединив их потом в искусственное, навязанное объединение - Советский Союз.

Ни какой надобности в этом не было - достаточно было предоставить автономию внутри единого государства - внутри России.
как минимум не было бы катастрофы 1991года

но нет: коммунисты хотели максимально ослабить нашу страну и устроили этот цирк с "союзом".

может в Союз вошла хоть одна независимая страна? - да нет - республики были искусственно выделены и выведены из территории России.
даже Крым отдали, козлы.

Что же полезного для нашей страны сделали коммунисты?

[Markiz]

InterSchool
мои и ваши моральные качества - да
мы не выполняем ни какой работы для общества
если только для начальства - оно нас и судит и то в рамках наших должностных обязанностей

а кто начальство у чиновников?
не граждане ли нанимают их на свои налоги?

Если чиновник вор, коррупционер - вы всё равно против обсуждения его качеств?
Может вы против обсуждения не чистых на руку?

И тем требуется доказанный повод для сомнений. Но митинганам?
Если Вы полагаете, что право десяти тысяч человек выше права одного, то значит, признаете право силы, ибо только в силе толпа имеет преимущество перед одиночкой. А это, при всей моей несовершенной логике, основанной к тому же на ложных постулатах, обрушивает Ваши оценки и построения.

а кому не требуется? - вы о чём?
как раз речь и идёт о таких случаях
или об очень подозрительных, требуя ответа

чем хуже митинг?
он как раз показатель крайнего раздражения общества, когда его мнение пытаются игнорировать

и не передергивайте:
митинг - это не право силы десяти тысяч
это голос десяти тысяч

а право одного защищено законом

теперь прочтите ещё раз и попробуйте сказать ЧТО именно вы "обрушили из моих оценок и построений"

к сожалению ваша логика действительно несовершенна

[liu07]

Весело!

liu07
1. нет либералов?
так кого же вы ненавидите?
или не вы, а другие?
сколько всего было сказано в их адрес и вдруг: ИХ НЕТ!
как же так?

2 т.е. вы сыпали проклятьями в адрес невиновных людей?
или вы не понимаете кто это такие?
а если не знаете, то как вы определяете кто есть кто?
кто тогда виноват, а кто попал под раздачу случайно?

3 может вы либерал? - нет? - тогда как вы можете судить кто либерал настоящий, а кто нет?

От чего же?

ни от чего - такое тоже бывает - имеете право

4 а что тогда?
ни чего, пустяк:
мы оцениваем деятельность Сталина и коммунистов вообще
вам может и пох - лишь бы путёвки на шару от профсоюза и не важно за чей счёт,
а мы с Антаром пытаемся судить по делам
и среди дел комми - репрессии - и политические и экономические
т.е. они ограбили всех до кого дотянулись, а кто им не понравился - постреляли, посадили, выслали
не считая своих же одно партийцев - просто в борьбе за власть

5 остался другой вопрос:
если вам пох на всех убитых и поломанных, то чем вам насолили демократы?
вы не можете самостоятельно оплатить путёвку? или то, что она за чужой счёт слаще?

...а на чьих костях это построено мне посрать

1. Тех, кто помогал бывшей партноменклатуре под маской "свободы и демократии" превратить страну в объект их личного обогащения. А за тем в ходе разборок внутри прослойки богатеев оказался на обочине и этим очень не доволен, ибо в их услугах более не нуждались.

2. Я чего то сыпал?

3. Так же как люди судят что это - корова или ёжик.

4. Вы просто пытаетесь в который раз повторять манипулятивные приёмы, которые КОГДА ТО эффективно подействовали на стадо расслабившихся и счастливых обывателей.

Завод ни чего не стоит ибо его строили зеки. И мёрли..Дом де ни чего не стоит ибо при строительстве дедушку пришибло бревном, а бабушка нажила грыжу.

Да и хуй с ними со всеми. Они ТОГДА, а я ТЕПЕРЬ. И мне СЕГОДНЯ нужен завод, а не сопли про зекофф. Вот и всё.

( что интересно этот манипулятивный приём прокатывал по полной программе всегда только когда обыватель был под оккупацией. То есть в побеждённой германии и в...разрушенном СССР. )

Остальные народы на это фуфло не купились...
Разве как то плакали англичане о цене, которую заплатил народ Англии за превращение страны в"мастерскую мира" ? Нет...А о миллионах индейцефф, которых как тараканов вывели белые на территории теперешних США - кто то шипко плачет? Нет...
Может Англия покаялась перед народом Ирландии за "великий картофельный голод"? И не думала даже. Это же укрепило британскую империю. А может перед ограбленной индией? Или перед народом китая, куда англы везли опиум прикрывая наркоторговлю пушками своих кораблей? Нет? Аналогично.
Ну и нам не надо....морочить себе голову.

И Вам и другим желающим мы этого тоже не дадим делать.

Сообщение отредактировал liu07 - 2.4.2017, 12:04

[InterSchool]

митинг - это не право силы десяти тысяч
это голос десяти тысяч

...глоток. Для того и собирают толпу. Индивидуум (пусть даже не всякий) способен думать, в толпе - превалирует инстинкт подражания окружающим. В стае, стаде, толпе все ведут себя одинаково - инаких затаптывают. Механизм отработан десятками миллионов лет эволюции.
Вместо "ведут себя одинаково" можно было написать совершенно эквивалентное "следуют за лидером".
ПОКА свободою горим, ПОКА сердца для чести живы... Пламенным носителям гражданской позиции, презрительно отзывающимся об офисном планктоне, полезно было бы взглянуть на себя со стороны - так, чтобы видеть одновременно и демонстрантов (чего и кому? - не задумывались), и их лидеров. Не могут...
Диссиденты в свое время вызывали к себе уважение хотя бы своим мужеством. Они действительно рисковали если не жизнью, то благополучием. А единственное, чего добились, - что нынешние уважения уже не вызывают. Время расставило многое по своим местам

а право одного защищено законом.

Вы лично полагаетесь на такую защиту? Перечитайте нашу ветку о праве на владение оружием. Для определенности: я лично убежденный противник такого права. Это закон должен обладать силой... Не хочу развивать эту тему.

[Markiz]

liu07
1. т.е. тех кто помогал не любите, а саму партноменклатуру - коммунистов любите до сих пор - забавное сочетание.
А вообще выборка ни какая - абсолютно размытая: кто помогал, кто разваливал? - не понятно
основано исключительно на ваших личных оценках

и уж точно к либералам не имеет отношение
единственно кого вы определённо назвали - это бывшие комми, занимавшие управляющие посты.
но их вы вполне терпите.

2 а разве уже нет?

3. Насчёт коровы и ежа есть чёткие определения
как и насчёт либералов: либерал - это человек, придерживающийся либеральных взглядов и принципов
коммунист - соответственно коммунистических
но вы как то по своему отличаете корову от ежика
вам не нравятся ежики, вы объявили что ёжиков нет
как то так получается

4. а вы решили придумать свои приёмы, сделав вид, что вам на всех плевать
это не ново
но посмотрим:
труд зеков не бесплатен, часто он дороже труда вольных рабочих - зеков нужно кормить, содержать, охранять, обеспечивать соответствующий режим и т.д.
охране и обслуге платить зарплату и прочие ништяки
да и сам рабский труд менее производителен
кроме того для завода нужны стройматериалы, специалисты, обслуга и многое многое многое

так что ваше:
Завод ни чего не стоит ибо его строили зеки - детский лепет
как и ненависть к предкам - у них остались наследник - это их частная собственность
и дела коммунистов - это то, что они сделали

пусть вам начхать, но когда вы начинаете превозносить коммунистов и Сталина, то всегда придётся вспомнить что они сделали
и наплевать не получится
не правда ли?

А вам сегодня нужен завод???
А Абрамовичу позарез нужна яхта и он забрал себе завод и купил яхту
если вам начхать на зеков и дедушек, то почему Абрамовичам не начхать на вас?
Почему чиновникам не брать взятки
а

бывшей партноменклатуре под маской "свободы и демократии" превратить страну в объект их личного обогащения

почему нет?
вам же

Да и хуй с ними со всеми

Остальные народы на это фуфло не купились...

давайте теперь поговорим об этом:
итак вы оправдываете отношение к нашему народу, к нашим предкам, как к чужакам, к индейцам, ирландцам и т.д.

то есть коммунисты и Сталиг - это правильные белые люди, а наши предки - просто дикие варвары, которых ни чего не стоит убивать и уничтожать - всё оправдано
так?
получается так.

а защита собственных граждан, их права и свободы - это фуфло, на которое вы не купитесь - да?

Ну и нам не надо....морочить себе голову.
И Вам и другим желающим мы этого тоже не дадим делать.

а чем вы тогда не довольны?
вы поддерживаете жестокое, средневековое отношение к собственному народу
что вы хотите Ещё сделать? - вовсе его уничтожить?

Вас уже купили на комми-фуфло
а вы всё боитесь думать, чтоб не напрягать остатки серого вещества

[Markiz]

InterSchool

Вы лично полагаетесь на такую защиту? Перечитайте нашу ветку о праве на владение оружием. Для определенности: я лично убежденный противник такого права. Это закон должен обладать силой... Не хочу развивать эту тему.

Хотите вы этого или нет, но ни чего другого нет
есть ещё только самозащита
и больше ни чего
но если все будут полагаться только на себя - то это будет конец государства.

...глоток. Для того и собирают толпу.

может и глоток
но только это законное право граждан
если власть не хочет слышать единичные голоса - придётся слышать это

вот это важно - это выражение мнения части общества и это нормально
остальное детали
вы можете не любить, не уважать и участников, и сами митинги, но отказать в этом праве не можете

тем более не можете оправдать этим порок, против которого они протестуют - согласны?

[InterSchool]

отказать в этом праве не можете

А кто я такой, чтобы устанавливать кому бы то ни было права?
Только себе. Но с этой задачей я уже справился. А все остальные проблемы мироустройства - пожалуйста, без меня.

[antar49]

Вы о том же что и я?
а когда у нас либералы были у власти?
а коммунисты - вспомним
о раскулачивании, коллективизации и т.п.?


Маркиз, ну неужто Вам-то не надоело повторять одну и ту же жеванину, которой я уже наслушался в 90-е от горячо Вами любимых либералов?
Ну, была коллективизация, было и раскулачивание (хоть в кавычках, хоть без них), что дальше? - уже проехали! СтОит напомнить, что практически ВСЯ территория Российской империи была в зоне РИСКОВАННОГО земледелия? В этих условиях могли эффективно существовать и развиваться только многоотраслевые хозяйства, на что и был сделан упор. Да и времени попросту НЕ БЫЛО - да, приходилось принуждать! А где что-то делается иначе?
Были, конечно, и перегибы. Но вся дальнейшая история наглядно показала, что путь на коллективизацию был верен, поскольку появились колхозы-миллионеры и такие же совхозы, по сути ставшие мощными агрофирмами со своим перерабатывающим производством. Где они теперь? Почему после правления таких правильных либералов Россия импортирует сельхозпродукцию?

Ни какой надобности в этом не было - достаточно было предоставить автономию внутри единого государства - внутри России.
как минимум не было бы катастрофы 1991года


Совершенно с Вами, уважаемый Маркиз, согласен! Отказ от плана автономизации, разработанный Сталиным, был действительно роковой ошибкой! Каким бы гениальным провидцем ни был Владимир Ильич, но он тоже всего лишь человек, которому свойственно ошибаться. Да, это был его серьёзный просчёт - закрепить конституционно право союзных республик выходить из СССР, что и сыграло свою роковую роль в дальнейшем. Правда не без помощи (и очень активной и агрессивной помощи) либеральных доброхотов, как своих, так и забугорных.

Что же полезного для нашей страны сделали коммунисты?

А у меня-таки встречный вопрос: а что же полезного для нашей страны сделали любезные либералы в союзе с "демократами"? Чем знамениты? Чем славны?
Да тем, что разрушали всё то, что было создано коммунистами (точнее, народом при правлении ВКП(б) - КПСС), не забыв и себя, любимых, щедро набивая свои карманы, распродавая за бесценок народное достояние. Сколько заводов они пустили в работу и сколько разворовали и уничтожили?
Куда вдруг в одночасье исчезли некогда процветающие хозяйства? Или они остановили умирание деревень? Или при них увеличилась продолжительность жизни? Улучшилось качество образования и медицинского обслуживания? Нет и нет! И процесс разрушения и даже полного уничтожения лучшего в мире советского образования активно продолжается и теперь. Убрали мерзавца Ливанова, но на его место назначили эту рыбоподобную тётку, которая довершает процесс уничтожения.
Горько мне и тошно от этих "реформ", да-с!

Сообщение отредактировал antar49 - 3.4.2017, 12:07

[Markiz]

ах, какой же вы ребята, замечательный народ!
явам завтра на
всё расскажу

[afank]

(задумчиво) Интересные люди... Наклеют на какашку ярлычок "шоколад", а потом говорят, что весь бельгийский шоколад - дерьмо... И всё время ждут, что завтра им кто-то устроит дождь из тефтелек - то им коммунизм в 80-м, то вдруг всеобщее процветание, а сами будут лежать по диванчикам и ждать...
То есть раньше им свистели в уши, что до 1917 года был ад кромешный, а как пришёл товарищ Ленин, кукарекнул с броневичка и сразу рассвело... Теперь они железно уверены, что до 1991 года был рай земной, а после вдруг всё рухнуло... Объяснять, что всё сразу ничего не рушится, а рухнуло потому что прогнило, видимо бесполезно. Рассказывать, что после советского вторжения в Афганистан в 1979 году, против СССР были введены санкциии - и перестали поставлять зерно, в том числе, видимо тоже бесполезно. Товарищи уверены, что всё цвело и пахло но пришёл кто-то нехороший (Горбачёв? Ельцин?) пальчиком толкнул и всё упало... А на самом деле было уже давно всё ясно - и Горбачёв СССР спасал, а в Беловежской Пуще констатировали смерть СССР - между прочим, 18 августа 1991 года должен был быть подписан новый Союзный договор да Форос случился. И надо было срочно решать возникшие проблемы - чем в Пуще занимались. Напоминаешь, что СССР сожрал раздувшийся ВПК - как раковая опухоль - ну они же первым делом про армию, а про то, что сельское хозяйство отнюдь не процветало - несколько выставочных колхозов-миллионеров погоды не делали - не верят. Тут как со знаменитым Стахановым - ради его показушного рекорда десять человек взяло на себя часть его работы, а ради новых рекордов элементарно занижали нормы... Гниение процесс долгий, а СССР именно что сгнил. Закостенел, коррупция при Брежневе может быть была не такая большая как при Путине, но была достаточной чтобы довести страну до цугундера. И "народное добро" распродовали ещё большевички активно - чуть не пол Эрмитажа за границу ушло...

[VeraDV]

Markiz, Навальный и те политики, кто считает его своим союзником в моих глазах не выглядят как борцы с коррупцией. Они выглядят как те, кто хочет оттолкнуть от корыта нынешних властителей и жрать самим.

Дело в том, что нынешние властители поняли, что спокойно прожить с ворованным добром на теплых островах у них не получится. Все наворованное у них отожмут. И единственным местом, где нынешние бонзы могут пользоваться украденным у народа добром, является Россия. Поэтому Путин и его клика вынуждены строить и защищать Россию.

Навальный и его союзники рассчитывают, что смогут прикарманив небольшой кусочек России, купить себе безопасность и право прожрать наворованное, отдав остальную часть России хозяевам "цивилизованного мира". Однако, весь исторический опыт говорит о том, что ни один туземный царек, который сбежал с награбленным, не сохранил своего добра. Рано или поздно всех раздевали до нитки.

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть, скорее всего, до новых правителей дойдет, что и их разденут. И займутся тем, что сейчас делает Путин. Но время и ресурсы будут потеряны. Могут и не успеть.

afank, беда таких как вы в том, что вы очень любите упрощать и считаете всех, кто с вами не согласен, неумными и ограниченными людьми. Вы сами себе создаете мифического оппонента и с ним спорите.

[hohobot]

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть,

Я в пятницу наблюдал, как три Росгвардейца, сопоставимые со мной по габаритам, а у меня есть перебор веса, но не потеря сил при этом, отчитывали девушку, стоявшую на проходной, за то, что она не задержала то-ли передачу какого то предмета, то-ли несанкционированный выход лица за пределы площадки. Оппоненты нынешнего режима точно не захватят власть, пока у власти есть те гвардейцы.Ведь два турникета, блокирующиеся напрочь при несанкционированом выходе не смогли остановить некое действие. А три гвардейца научат свою сослуживицу, которая вместе со всей формой весит едва-ли за 50-т килограмм, как следует задерживать нарушителя. Мне так жалко было эту девчонку, можно было бы и высказаться, а то и положить гвардейцев в очной схватке, но увы - это автоматическое увольнение. Но режим держится на армии, а не на Росгвардии.

[Markiz]

VeraDV
как они выглядят в ваших глазах - это ваше личное субъективное мнение,
основанное на слухах и домыслах - всё это лишь предположения на которые у вас нет даже оснований
а где факты?

а факты пока в том, что Навальный борется с коррупцией: разоблачает и обличает

а вы лишь повторяете навязанное, принятое многими, мнение

причина проста:
обвинять Навального проще и безопаснее, чем реальных коррупционеров

[liu07]

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть,

Я в пятницу наблюдал, как три Росгвардейца, сопоставимые со мной по габаритам, а у меня есть перебор веса, но не потеря сил при этом, отчитывали девушку, стоявшую на проходной, за то, что она не задержала то-ли передачу какого то предмета, то-ли несанкционированный выход лица за пределы площадки. Оппоненты нынешнего режима точно не захватят власть, пока у власти есть те гвардейцы.Ведь два турникета, блокирующиеся напрочь при несанкционированом выходе не смогли остановить некое действие. А три гвардейца научат свою сослуживицу, которая вместе со всей формой весит едва-ли за 50-т килограмм, как следует задерживать нарушителя. Мне так жалко было эту девчонку, можно было бы и высказаться, а то и положить гвардейцев в очной схватке, но увы - это автоматическое увольнение. Но режим держится на армии, а не на Росгвардии.

Ну она же на работу ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО устроилась. Не хочет ни с кем конфликтовать...пусть работает кем то другим.

[liu07]

Markiz, Навальный и те политики, кто считает его своим союзником в моих глазах не выглядят как борцы с коррупцией. Они выглядят как те, кто хочет оттолкнуть от корыта нынешних властителей и жрать самим.

Дело в том, что нынешние властители поняли, что спокойно прожить с ворованным добром на теплых островах у них не получится. Все наворованное у них отожмут. И единственным местом, где нынешние бонзы могут пользоваться украденным у народа добром, является Россия. Поэтому Путин и его клика вынуждены строить и защищать Россию.

Навальный и его союзники рассчитывают, что смогут прикарманив небольшой кусочек России, купить себе безопасность и право прожрать наворованное, отдав остальную часть России хозяевам "цивилизованного мира". Однако, весь исторический опыт говорит о том, что ни один туземный царек, который сбежал с награбленным, не сохранил своего добра. Рано или поздно всех раздевали до нитки.

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть, скорее всего, до новых правителей дойдет, что и их разденут. И займутся тем, что сейчас делает Путин. Но время и ресурсы будут потеряны. Могут и не успеть.

Совершенно справедливо. Другое дело, что для того, что бы по настоящему строить Россию нужно избавиться....от всех кто наворовал добро. Замкнутый круг. Условный пример - вор в законе НЕ МОЖЕТ запретить воровать другим ворам. Иначе он перестанет быть вором в законе. Наказать за "беспредел" может, и вообще то должен, как то упорядочить "процесс" может...Но совсем запретить не может. Так и с Путиным. Единственная надежда тут на то, что логика борьбы из Савла выкует Павла.
Если евангельские темы Вам знакомы, Вы меня поймёте...

[hohobot]

Если оппоненты нынешнего режима захватят власть,

Я в пятницу наблюдал, как три Росгвардейца, сопоставимые со мной по габаритам, а у меня есть перебор веса, но не потеря сил при этом, отчитывали девушку, стоявшую на проходной, за то, что она не задержала то-ли передачу какого то предмета, то-ли несанкционированный выход лица за пределы площадки. Оппоненты нынешнего режима точно не захватят власть, пока у власти есть те гвардейцы.Ведь два турникета, блокирующиеся напрочь при несанкционированом выходе не смогли остановить некое действие. А три гвардейца научат свою сослуживицу, которая вместе со всей формой весит едва-ли за 50-т килограмм, как следует задерживать нарушителя. Мне так жалко было эту девчонку, можно было бы и высказаться, а то и положить гвардейцев в очной схватке, но увы - это автоматическое увольнение. Но режим держится на армии, а не на Росгвардии.

Ну она же на работу ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО устроилась. Не хочет ни с кем конфликтовать...пусть работает кем то другим.

Она то ладно...., да и та троица из старлеев и полковника впридачу ( ну насколько я рассмотрел) - а турникеты то - они то работают для чего?. Ведь для того, если пропуск несколько раз по пути к устройствам не приложишь, ты не войдёшь и не выйдешь. Где была в момент покушения на безопасность вся эта многократно модернизированная за последние пять лет техника? Ась? А где? В карманах менеджеров Росатома.

[liu07]

Она то ладно...., да и та троица из старлеев и полковника впридачу ( ну насколько я рассмотрел) - а турникеты то - они то работают для чего?. Ведь для того, если пропуск несколько раз по пути к устройствам не приложишь, ты не войдёшь и не выйдешь. Где была в момент покушения на безопасность вся эта многократно модернизированная за последние пять лет техника? Ась? А где? В карманах менеджеров Росатома.

Дык на выборы надо ходить...Нестандартный вывод, правда?

[Markiz]

liu07

Совершенно справедливо. Другое дело, что для того, что бы по настоящему строить Россию нужно избавиться....от всех кто наворовал добро. Замкнутый круг.
Условный пример - вор в законе НЕ МОЖЕТ запретить воровать другим ворам. Иначе он перестанет быть вором в законе.
Наказать за "беспредел" может, и вообще то должен, как то упорядочить "процесс" может...Но совсем запретить не может. Так и с Путиным. Единственная надежда тут на то, что логика борьбы из Савла выкует Павла.Если евангельские темы Вам знакомы, Вы меня поймёте...

у вас смещены логические ходы и не верны посылы:
Вор в законе возглавляет воров и его ни как не волнуют проблемы потерпевших.
поэтому абсурдно само предположение что он запретит ворам воровать.

Президент страны возглавляет государство и обязан защищать интересы граждан.
в том числе от воровства.

Если вы отделяете воровскую верхушку гос-ва от от самого государства и его граждан, то будет катастрофа:
от восстания граждан до гибели государства.

Поэтому властители во всех государствах, какими бы ни были, вынуждены ограничивать свои аппетиты и аппетиты подельников.

Главе государства трудно бороться с преступниками во власти в следующих случаях:
если у него нет поддержки снизу или он ею пренебрегает
Если преступники занимают слишком влиятельное положение и обладают значительной силой
и если он один из них

[liu07]

liu07

Совершенно справедливо. Другое дело, что для того, что бы по настоящему строить Россию нужно избавиться....от всех кто наворовал добро. Замкнутый круг.
Условный пример - вор в законе НЕ МОЖЕТ запретить воровать другим ворам. Иначе он перестанет быть вором в законе.
Наказать за "беспредел" может, и вообще то должен, как то упорядочить "процесс" может...Но совсем запретить не может. Так и с Путиным. Единственная надежда тут на то, что логика борьбы из Савла выкует Павла.Если евангельские темы Вам знакомы, Вы меня поймёте...

у вас смещены логические ходы и не верны посылы:
Вор в законе возглавляет воров и его ни как не волнуют проблемы потерпевших.
поэтому абсурдно само предположение что он запретит ворам воровать.

Президент страны возглавляет государство и обязан защищать интересы граждан.
в том числе от воровства.

Если вы отделяете воровскую верхушку гос-ва от от самого государства и его граждан, то будет катастрофа:
от восстания граждан до гибели государства.

Поэтому властители во всех государствах, какими бы ни были, вынуждены ограничивать свои аппетиты и аппетиты подельников.

Главе государства трудно бороться с преступниками во власти в следующих случаях:
если у него нет поддержки снизу или он ею пренебрегает
Если преступники занимают слишком влиятельное положение и обладают значительной силой
и если он один из них

Президент страны есть продукт той группировки толстосумов, которая его на этот пост пропихнула. Её продукт, её лицо и полномочный представитель. Он вынужден ограничивать некоторые свои аппетиты и аппетиты подельников. Но совсем запретить воровать не может. Свои же уберут....Вот и всё.

[Markiz]

а вдруг появляется группировка не толстосумов, не желающих воровать?

как можно вовсе запретить воровать?
может быть есть какие то законы?

а если есть законы, то есть и механизмы их работы?

а когда работают механизмы, то м.б. не так важно чья группировка окажется на верху?

[liu07]

а вдруг появляется группировка не толстосумов, не желающих воровать?

как можно вовсе запретить воровать?
может быть есть какие то законы?

а если есть законы, то есть и механизмы их работы?

а когда работают механизмы, то м.б. не так важно чья группировка окажется на верху?

Если интересно почитайте про Ли Куан Ю. Вот ретроспектива книги - найдёте её просто и скачайте. http://library.fa.ru/files/LeeKuanY.pdf

[koleg06]

а вдруг появляется группировка не толстосумов, не желающих воровать?

как можно вовсе запретить воровать?
может быть есть какие то законы?

а если есть законы, то есть и механизмы их работы?

а когда работают механизмы, то м.б. не так важно чья группировка окажется на верху?

Как запретить воровать? Надо просто издать закон о запрете воровства. Пока таких законов нет. Есть только закон о наказании за воровство.