Двойные стандарты, Обмен мнениями по давно назревшей теме Опции

[koleg06]

Т.е. если профессор что подсознательно и имел в виду (не описывая в книге конечно), то по-моему только это. Саруман - довольно прозрачный намек (в этом предисловии) на СССР и Сталина, которые после крушения империи Гитлера бросают вызов Арагорну и его "доброму западу", воспользовавшись наработками Германии в ракетной области ). Очень даже возможно, что нуменорцы и правда США. Только нет, вряд ли. Нуменорцы - Англия. Рохиррим или Ристания - славные германские предки профессора. ) А так логически продолжая - Саруман как своих орков создавал? Портил людей, да еще с востока... Но не эльфов запада же! А у Саурона были орки из эльфов порченных. Словом, профессор пошутил в предисловии, ну и я тоже...

Позволю себе небольшое дополнение. Это самое Средиземье (Европа, сиречь "добрый" Запад) в Первую Эпоху вовсе не было западом, а как раз и было Серединой Земли (Средиземьем) и называлось всё это Белерианд. А хлесталово шло не с Сауроном, а с Мелькором (он же Моргот).
"Сальмарилион" ещё то чтиво- свихнуться можно. А если не свихнёшься от чтива, то свихнёшься потом, если будешь аналогии искать и сходства. Так что прочитал и всё, закинул подальше.

[vlt]

Т.е. если профессор что подсознательно и имел в виду (не описывая в книге конечно), то по-моему только это. Саруман - довольно прозрачный намек (в этом предисловии) на СССР и Сталина, которые после крушения империи Гитлера бросают вызов Арагорну и его "доброму западу", воспользовавшись наработками Германии в ракетной области ). Очень даже возможно, что нуменорцы и правда США. Только нет, вряд ли. Нуменорцы - Англия. Рохиррим или Ристания - славные германские предки профессора. ) А так логически продолжая - Саруман как своих орков создавал? Портил людей, да еще с востока... Но не эльфов запада же! А у Саурона были орки из эльфов порченных. Словом, профессор пошутил в предисловии, ну и я тоже...

Позволю себе небольшое дополнение. Это самое Средиземье (Европа, сиречь "добрый" Запад) в Первую Эпоху вовсе не было западом, а как раз и было Серединой Земли (Средиземьем) и называлось всё это Белерианд. А хлесталово шло не с Сауроном, а с Мелькором (он же Моргот).
"Сальмарилион" ещё то чтиво- свихнуться можно. А если не свихнёшься от чтива, то свихнёшься потом, если будешь аналогии искать и сходства. Так что прочитал и всё, закинул подальше.

Это верно. Но, видимо, даже президент США Р. Рейган ничего серьезнее "Властелина" не читал. Шутки - шутками, а он когда-то на полном серьезе СССР "империей зла" и "страной теней" называл. Вот М.С. Горбачев его и испугался... а может и не только испугался... Да что там говорить, есть у Толкиена и национальные мотивы. Злые у него южане да люди с востока (дикари, да с подозрительными слонами, знаменами с полумесяцем и т.п.), добрые - северяне и западники. Ну а как же иначе, как-то различать зло и добро надо...

Очень рекомендую почитать Кирилла Еськова "Последний кольценосец" Получите большущее удовольствие!!

[vlt]

Специально для Афанка размещаю речь Ахмадинеджада.
между прочим, законно избранный глава государства. Не любит его Израиль? Ну и что! У них свои причины. У иранцев, кстати, куда больше причин не любить США и их союзников, если вспомнить события, к примеру, 50-х годов 20 века, спровоцированую США войну с Ираком.
Иранский лидер задает вполне себе интересные вопросы...

Ниже приводится полный текст этого выступления:

ВО ИМЯ АЛЛАХА МИЛОСТИВОГО И МИЛОСЕРДНОГО!

Ваше Превосходительство Нурсултан Абишевич Назарбаев, уважаемый Президент Республики Казахстан!
Уважаемые главы государств и главы делегаций!
Благодарю Всевышнего за предоставленную возможность принять участие на этом заседании в дружественной атмосфере. Так же выражаю благодарность уважаемому Нурсултану Абишевичу Назарбаеву Президенту Республики Казахстан за радушный прием, теплое гостеприимство и превосходную организацию данного мероприятия.
Поздравляю с десятилетним юбилеем ШОС и 20-летием независимости Республики Казахстан. Надеюсь на то, что это заседание станет важным шагом на пути достижения намеченных целей.

Ваши Превосходительства!
Выражаю Вам свое уважение, и сегодня хочу искренне представить Вашему вниманию ряд вопросов.
Свои слова хочу начать с нескольких конкретных вопросов:
- Играла ли какая-либо из наших стран роль в создании темного периода рабства и в уничтожении сотен миллионов человек?
- Навязывала ли какая-либо из наших стран антигуманный колониальный режим на большей части территории мира?
- Завладело ли какое-либо из наших государств культурой и богатствами других народов путём колонизации?
- Являлись ли наши страны зачинщиками двух мировых и десятков последующих войн в результате которых в разных уголках мира были убиты, ранены и обездолены десятки миллионов людей.
- Применялась ли нашими государствами атомная бомба против беззащитных граждан других стран?
- Навязывался ли сионистский режим нашими странами палестинскому народу и другим народам Ближнего Востока, который повлёк за собой возгорание нескольких военных конфликтов и в течение более 60 лет подвергает эти народы опасности, террору и угрозам?
- Господствующие в последние десятилетия в Латинской Америке диктаторские режимы и по сей день действующие в других уголках мира были ли созданы или поддержаны кем-либо из нас?
- Какая из наших стран сыграла роль в событиях 11 сентября, сделала их поводом для вторжения в Афганистан и Ирак и стала причиной гибели и ранений более миллиона человек?
- Создал и поддержал ли кто-либо из нас почву для экстремизма и возникновения террористических группировок и наркотраффика в Афганистане, Ираке, Пакистане и во всем регионе?
- Нанесен ли ущерб или получил ли пользу наш регион и наши народы от терроризма, экстремизма и наркотических средств?
- Какая из наших стран имеет определяющую роль в мировых экономических структурах, или же результатом планов и программ какой из наших стран, является глобальный экономической кризис.
- Создали ли наши страны невосполнимый пробел между северными и южными странами?
- Какая из наших стран, навязав войну, безграмотность и бедность странам Африки, за бесценок присвоила себе копи и рудники этих стран?
- Какая из наших стран покрывает свой финансовый дефицит выпуском долларов без покрытия и создает кризис в мировой экономике?
- Перенося свои экономические проблемы на другие страны, наполнил ли кто-либо из нас их богатствами карманы определенной группы лиц?

Друзья мои!
Существуют десятки подобных вопросов, ответ на которые очевиден.
С гордостью заявляю что ни один из наших народов и ни одно из наших государств не принимала участия в этих грязных поступках имевших место в истории.
- Мы всегда желаем мира, покоя, благополучия под сенью справедливости и дружбы в отношении всех народов.
- Человеческая культура, любовь и доброта всегда были общими и доминирующими особенностями поведения наших народов.
Нашими основными вопросами являются:
- В силу каких причин, у рабовладельцев, колонизаторов, оккупантов и главных зачинщиков проблем человеческого сообщества должна быть возможность изменяя свой облик, под предлогом защиты демократии и прав человека оказывать давление на наши страны и народы?
- Как можно доверять этим лживым притворщикам, в то время как они применяя односторонний порядок, домирирующий во всем мире, все еще продолжают преследовать прежние колониальные цели, но с новыми лозунгами?
- И самый главный и важный вопрос это: Приведет ли к улучшению ситуации действие против ненасытности и расширенной аггрессии и принятие нового плана системы гсоподства для повторного установления контроля над миром.
- В чем провинились наши государства и народы чтобы подвергаться давлению, угрозам и оскорблениям со стороны наихудших политиков истории?

Уважаемые коллеги
История доказала и весь мир знает, что все мы ненавидим войну и конфликт, и избегаем их.
- Но нельзя ли посредством политических инструментов и силы проистекающей от единства действия, исправить это неправильное отношение.
- Нельзя ли через единодушие, единство и применение своих возможностей, в качестве минимального требования, уберечь основные права наших народов от их посягательств?
- Вы лучше знаете, что справедливость, мир и безопасность – не дарятся.
- Нельзя ли расширяя всесторонние отношения между нашими странами и используя международный потенциал и возможности обезопасить наши страны и народы?

Ваши Превосходительства!
Сегодня уже нет никаких сомнений, в том что руководство этих самых предыдущих рабовладельцев и колонизаторов над миром, является основным фактором всех беспорядков.
- Я верю, что Азия и Евразия, с точки зрения численности населения, территории, богатства, человеческих ресурсов, является уникальным комплексом цивилизационного, культурного и политического потенциала и возможностей.
- Верю, что мы можем при помощи друг друга исправить это руководство.
- Верю, что с согласованными действиями, можно изменить общий ход мирового устройства в пользу мира, справедливости и во благо народов.
- Мы можем обуздать неуправляемую силу господствующего правления и вернуть спокойствие миру.
- Будущее принадлежит тем кто обратил взоры на более высокие горизонты и с любовью и надеждой, опираясь на собственный народ, принимает великие и историческое решения.

Друзья мои!
Судьба мира – это судьба добра и красоты.
Мировое правление добра и справедливости, является единственным путём спасения и осязания вкуса счастья, спокойствия и стабильного благополучия, и оно наступит.
Наше прошлое, культура, цивилизация и наши сегодняшние возможности, говорят о том, что мы можем сыграть роль в реализации этой благоприятной перспективы.
Иранский народ сердечно жмет руки всех людей, прилагающих усилия на пути достижении этой цели.
Еще раз, выражаю благодарность всем и Е.П. господину Нурсултану Абишевичу Назарбаеву и желаю успехов уважаемому председателю и правительству Китайской Народной Республики, которые примут эстафету председательства следующих заседаний под исконно красивым лозунгом добрососедства и дружбы.

Желаю всем успехов.

[antar49]

А что - все правильно! Сказано лаконично и дана справедливая оценка истинной "империи зла". Я бы даже сказал "полюсу зла".

[Stilet]

Да ну ладно.

- Играла ли какая-либо из наших стран роль в создании темного периода рабства
ага, в Персии рабов было немеряно и шариатом это узаконено. Он бы еще Османов в виде аболюционистов зарисовал. или Гиреев. во чешет.

- и в уничтожении сотен миллионов человек?
Ага. Армяне навскидку. Тифлис, Баба-хан, Каджар. Это если Иран.
А кроме того - джихад там и все такое.

- Навязывала ли какая-либо из наших стран антигуманный колониальный режим ...?
Армения?
Грузия?

- Завладело ли какое-либо из наших государств культурой и богатствами других народов путём колонизации?
Насчет культуры не в курсе ... вряд ли а насчет богатств - см. выше.

- Являлись ли наши страны зачинщиками двух мировых и десятков последующих войн в результате которых в разных уголках мира были убиты, ранены и обездолены десятки миллионов людей.
Не являлись так как в процессе исторического развития слава Богу отстали, получили по башне и сидели тихо.
Зато являлись зачинщиками сотен предыдущих войн - до того как получили по башне. Из чего следует что и сейчас единственная причина "миролюбия" - отставание в развитии.

- Применялась ли нашими государствами атомная бомба против беззащитных граждан других стран?
Ну типа нету же
Хотя ... против беззащитных она никем не применялась.

- Навязывался ли сионистский режим нашими странами палестинскому народу и другим народам Ближнего Востока, который повлёк за собой возгорание нескольких военных конфликтов и в течение более 60 лет подвергает эти народы опасности, террору и угрозам?
Сионистский конечно же нет , навязывался исламский. И христианским народам в том числе.
Ближний Восток вообще в составе Византии был - православные земли.

- Господствующие в последние десятилетия в Латинской Америке диктаторские режимы и по сей день действующие в других уголках мира были ли созданы или поддержаны кем-либо из нас?
Ага, щас, их еще в Латинской Америке не хватало с ихними отрубаниями рук. Вообще вопрос сильный.

- Какая из наших стран сыграла роль в событиях 11 сентября, сделала их поводом для вторжения в Афганистан и Ирак и стала причиной гибели и ранений более миллиона человек?
А что - кто-то вторгался в Иран? Причем здесь Ирак и Афганистан.
С таким же успехом можно утверждать, что ни одна страна кроме Ирана и Турции не повинна в геноциде армян.

- Создал и поддержал ли кто-либо из нас почву для экстремизма и возникновения террористических группировок и наркотраффика в Афганистане, Ираке, Пакистане и во всем регионе?
Ислам наверное.
В христианских странах наркотики почему-то не выращивали. А в Пакистане и в Афганистане как сейчас так и 100 и 200 лет назад - выращивали. Кто-то виноват?!

- Нанесен ли ущерб или получил ли пользу наш регион и наши народы от терроризма, экстремизма и наркотических средств?
сами зацените рассчитайте прибыль что ли наконец.

- Какая из наших стран имеет определяющую роль в мировых экономических структурах, или же результатом планов и программ какой из наших стран, является глобальный экономической кризис.
Ну да ... там только работорговля, наркоторговля и земледелие на камнях ... пещерный век. Какие на фиг мировые экономические структуры?

- Создали ли наши страны невосполнимый пробел между северными и южными странами?
Пытались создать только наоборот (Халифат же). Аж до Пуатье во Франции дошли и до Карпат. Но вовремя получили по голове и теперь скулят.

- Какая из наших стран, навязав войну, безграмотность и бедность странам Африки, за бесценок присвоила себе копи и рудники этих стран?
Османская империя

- Какая из наших стран покрывает свой финансовый дефицит выпуском долларов без покрытия и создает кризис в мировой экономике?
Вообще офигел - у Ирана ж своя валюта есть. Какие на фиг доллары?!

- Перенося свои экономические проблемы на другие страны, наполнил ли кто-либо из нас их богатствами карманы определенной группы лиц?
Ага, все бенладены, ахменеджады, муллы-омары и т.д. - нищие.

Не, ну Назарбаеву-то приятно было услышать - он-то реально не при делах.

А Ахменоджад по ходу как метла чешет

[InterSchool]

- Завладело ли какое-либо из наших государств культурой и богатствами других народов путём колонизации?

Завладело. Только не путем колонизации, а проще. В завоеванных странах ремесленников не убивали, а тащили к себе. Встречалось мне когда-то даже утверждение, что многие (если не все) знаменитые арабские ученые, врачи, поэты - на самом деле не арабы, а сплошь и рядом пленные. Европа считает их арабскими потому, что они писали по-арабски.

[vlt]

Да ну ладно.

- Играла ли какая-либо из наших стран роль в создании темного периода рабства
ага, в Персии рабов было немеряно и шариатом это узаконено. Он бы еще Османов в виде аболюционистов зарисовал. или Гиреев. во чешет.

- и в уничтожении сотен миллионов человек?
Ага. Армяне навскидку. Тифлис, Баба-хан, Каджар. Это если Иран.
А кроме того - джихад там и все такое.

- Навязывала ли какая-либо из наших стран антигуманный колониальный режим ...?
Армения?
Грузия?

- Завладело ли какое-либо из наших государств культурой и богатствами других народов путём колонизации?
Насчет культуры не в курсе ... вряд ли а насчет богатств - см. выше.

- Являлись ли наши страны зачинщиками двух мировых и десятков последующих войн в результате которых в разных уголках мира были убиты, ранены и обездолены десятки миллионов людей.
Не являлись так как в процессе исторического развития слава Богу отстали, получили по башне и сидели тихо.
Зато являлись зачинщиками сотен предыдущих войн - до того как получили по башне. Из чего следует что и сейчас единственная причина "миролюбия" - отставание в развитии.

- Применялась ли нашими государствами атомная бомба против беззащитных граждан других стран?
Ну типа нету же
Хотя ... против беззащитных она никем не применялась.

- Навязывался ли сионистский режим нашими странами палестинскому народу и другим народам Ближнего Востока, который повлёк за собой возгорание нескольких военных конфликтов и в течение более 60 лет подвергает эти народы опасности, террору и угрозам?
Сионистский конечно же нет , навязывался исламский. И христианским народам в том числе.
Ближний Восток вообще в составе Византии был - православные земли.

- Господствующие в последние десятилетия в Латинской Америке диктаторские режимы и по сей день действующие в других уголках мира были ли созданы или поддержаны кем-либо из нас?
Ага, щас, их еще в Латинской Америке не хватало с ихними отрубаниями рук. Вообще вопрос сильный.

- Какая из наших стран сыграла роль в событиях 11 сентября, сделала их поводом для вторжения в Афганистан и Ирак и стала причиной гибели и ранений более миллиона человек?
А что - кто-то вторгался в Иран? Причем здесь Ирак и Афганистан.
С таким же успехом можно утверждать, что ни одна страна кроме Ирана и Турции не повинна в геноциде армян.

- Создал и поддержал ли кто-либо из нас почву для экстремизма и возникновения террористических группировок и наркотраффика в Афганистане, Ираке, Пакистане и во всем регионе?
Ислам наверное.
В христианских странах наркотики почему-то не выращивали. А в Пакистане и в Афганистане как сейчас так и 100 и 200 лет назад - выращивали. Кто-то виноват?!

- Нанесен ли ущерб или получил ли пользу наш регион и наши народы от терроризма, экстремизма и наркотических средств?
сами зацените рассчитайте прибыль что ли наконец.

- Какая из наших стран имеет определяющую роль в мировых экономических структурах, или же результатом планов и программ какой из наших стран, является глобальный экономической кризис.
Ну да ... там только работорговля, наркоторговля и земледелие на камнях ... пещерный век. Какие на фиг мировые экономические структуры?

- Создали ли наши страны невосполнимый пробел между северными и южными странами?
Пытались создать только наоборот (Халифат же). Аж до Пуатье во Франции дошли и до Карпат. Но вовремя получили по голове и теперь скулят.

- Какая из наших стран, навязав войну, безграмотность и бедность странам Африки, за бесценок присвоила себе копи и рудники этих стран?
Османская империя

- Какая из наших стран покрывает свой финансовый дефицит выпуском долларов без покрытия и создает кризис в мировой экономике?
Вообще офигел - у Ирана ж своя валюта есть. Какие на фиг доллары?!

- Перенося свои экономические проблемы на другие страны, наполнил ли кто-либо из нас их богатствами карманы определенной группы лиц?
Ага, все бенладены, ахменеджады, муллы-омары и т.д. - нищие.

Не, ну Назарбаеву-то приятно было услышать - он-то реально не при делах.

А Ахменоджад по ходу как метла чешет

В качестве стеба прочел с интересом. В остальном- незачОт!

[Stilet]

В качестве стеба прочел с интересом. В остальном- незачОт!

Не ну я к тому что речь Иранца - полна дешевого пафоса и сама по себе - стеб.
Если мою ответную речь подкорректировать, дополнить и т.д. и прочитать скажем в штаб-квартире НАТО то звучать она будет так же торжественно для сторонников и так же глупо для оппонентов как и речь Иранца на ШОС.

[Stilet]

Ну а насчет "темного периода рабства" - это вообще перл достойный Жириновского.

В Османской империи рабство официально просуществовало до 1922 года и только ограничивалось законодательно в 1889.

Иран официально отменил рабство 1929 году.

И вообще сравнение такое:
1829 Мексика
1865 США
1888 Бразилия

С тех пор ни одна христианская страна не имела рабовладения.

1929 Иран
1930 Марокко
1962 Саудовская Аравия
1963 ОАЭ
1962 Йемен
1970 Оман
1980 Мавритания

и о чем он говорит??!

[vlt]

Ну а насчет "темного периода рабства" - это вообще перл достойный Жириновского.

В Османской империи рабство официально просуществовало до 1922 года и только ограничивалось законодательно в 1889.

Иран официально отменил рабство 1929 году.

И вообще сравнение такое:
1829 Мексика
1865 США
1888 Бразилия

С тех пор ни одна христианская страна не имела рабовладения.

1929 Иран
1930 Марокко
1962 Саудовская Аравия
1963 ОАЭ
1962 Йемен
1970 Оман
1980 Мавритания

и о чем он говорит??!

Он говорит, если Вы и правда не поняли, о двойных стандартах, о том, что США и их союзники не имеют никакого ни юридического, ни морального права кого-либо судить.
Причем здесь Османская Империя? Речь о современном Иране!!!
Очень показательно, что Вы упомянули Саудовскую Аравию. Вот- истинный светоч демократии на Ближнем Востоке! Что-то я ни разу не слышал каких-либо упреков в адрес этой страны.
Или, взять Африку. Такой-сякой Каддафи! А чего Судан не бомбят? Или в Сомали так быстро свернулись?
Не было видно янки и во время резни в Руанде, в 1993 г., если я не ошибась...
Какие собственно говоря претензии к Венесуэле и Ирану? Претензии, которые нельзя предъявить к другим странам, но против которых доблестные демократические страны роток не открывают?!
Может, Вы расскажите? На мой взгляд, всему причиной- нефть, но, может, я ошибаюсь и Вы, используя исторические параллели с Османской Империей. Кстати, заодно откройте тайну, когда Иран был частью этой самой Османской Империи? Извините, но у нас не продают учебники Истории украинского производства, так что данный факт мог пройти мимо моего внимания. Судя по перечню стран, Википедию на нужной странице Вы посетили, но вот учебник истории на той странице, где разъясняется разница между рабством в тех же США и восточных странах, открыть забыли.
Заодно, не хотите ли освежить память и вспомнить с помощью того же ресурса 1953 год в Иране? Очень интересные там были события! А ведь сколько лет то прошло как европейцы рабство то отменили!

Сообщение отредактировал vlt - 3.7.2011, 17:27

[кресло]

А чего Судан не бомбят?

Судан союзник, то есть их сукин сын. Между прочим армия Судана уже примерно на 800км в Ливию вторглась

Армия Судана захватила юго-восток Ливии с городом Куфра


02.07.2011 09:53
Суданская армия захватила нефтеносный оазис Куфра на юге Ливии, а также контролирует город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла, сообщила вчера британская the telegraph

Представители командования НАТО рассказали, что армия Судана перешла границу и не встречая сопротивления ливийских правительственных частей добралась до оазиса аль-Куфра. Суданцы не тронули инфраструктуру добычи нефти, а просто взяли под свой контроль самое южное месторождение Ливии.

Нефтяные поля юго-востока Ливии с самого начала войны стали объектом борьбы между правительственными войсками и оппозицией. В итоге мятежники практически потеряли контроль над нефтяными месторождениями, но периодически пытались его вернуть. Теперь, когда юго-восток Ливии контролирует Судан, оппозиция в Бенгази снова приободрилась, и заявляет, что восстановить поставки нефти в Тобрук можно будет "в течение нескольких недель".

Каким же чудесным образом части суданской армии оказались в Куфре? От суданской границы до заветного ливийского оазиса более 800 км! Дело в том, что армия Судана здесь находится уже около месяца, и перешла границу она ещё в мае.

Как сообщал "Военный Обозреватель" в начале мая суданские власти начали переброску дополнительных войск на северо-запад страны, якобы для подавления суданской мятежной провинции Дарфур. На самом деле часть этих войск, оправдываясь опасностью поставок оружия из Ливии в Дарфур, уже тогда начала рекогносцировку местности на юго-восточной окраине Ливии. Здесь не то что ливийские войска - человека встретить порой трудно. Поэтому армия Судана беспрепятственно просочилась на территорию сопредельного государства.

Эти перемещения суданской армии не прошли незамеченными для НАТО, представители которого просто закрыли глаза на введение суданских войск на территорию суверенного государства. Впрочем скорее всего между правительством Судана и НАТО было заключено негласное соглашение по этому поводу.

Полномасштабное развёртывание суданских войск на юге Ливии началось не вчера, как об этом сообщили английские журналисты, а примерно две недели назад - в середине июня. Именно тогда поступило сообщение о том, что несколько сотен граждан Чада бежали из Куфры в контролируемую ливийскими войсками Себху. Косвенным подтверждением сроков развёртывания суданских частей является последняя дата атаки правительственных войск на ливийских мятежников в районе нефтеносных полей Сарир - 12 июня. До этой даты мятежников здесь гоняли каждую неделю, после - сведений об активности ливийской армии не поступало.

С введением нового игрока (Судана) в ливийский конфликт обстановка здесь несколько изменится. С одной стороны у мятежников появилась надежда на контроль над нефтью, с другой стороны до реального контроля над чёрным ливийским золотом ещё далеко.

Роль Судана в ливийском конфликте и его отношение с западной коалицией становится более понятна в свете провозглашения через неделю, 9 июля, независимости Южного Судана. Вместе с суверенитетом южане получат и почти все крупные месторождения нефти Судана. Столица страны, вместе с правительством, останется на бедном ресурсами севере.

Район разграничения, не смотря на официальное признание со стороны Центрального правительства Судана, продолжает оставаться зоной напряжённости. Здесь не прекращаются столкновения между отрядами Южного Судана и частями, признающими власть центрального правительства. Разумеется раздел Судана на Северный и нефтеносный - Южный, не прошёл без ведома "большого брата" за океаном. Западные компании активно поддерживают раскол страны, чтобы воспользоваться южносуданской нефтью.

И вот в такой ситуации Судан негласно получает доступ к крупному ливийскому нефтяному месторождению. И это ясно всем. "Понятно, что суданцы получат теперь долю во вновь возрождающемся рынке ливийской нефти" - пишут британские журналисты.

Вот если они нефть себе будут качать а трубопроводы на север разгромят на всякий случай, тогда однозначно бяками станут

[Stilet]

Причем здесь Османская Империя? Речь о современном Иране!!!

Кстати, заодно откройте тайну, когда Иран был частью этой самой Османской Империи? Извините, но у нас не продают учебники Истории украинского производства, так что данный факт мог пройти мимо моего внимания.

Привел для сравнения по поводу рабства в исламских странах и сроков их отмены. Вы уж простите великодушно, но вот эта вот оскорбительная ирония неуместна.
Конкретно по Ирану я называл дату - 1929 год. До этого рабство в Иране было узаконено.

вот учебник истории на той странице, где разъясняется разница между рабством в тех же США и восточных странах, открыть забыли

Не нужно мне разъяснять разницу между рабством в США и в восточных странах. Хотя, впрочем, я могу ее и сам разъяснить - в США рабами были негры, а в восточных странах рабом мог запросто оказаться какой-нибудь зазевавшийся наш с Вами прапрапрадедушка или прапрабабушка.

Заодно изучите "Набеговое хозяйство" в контексте ... ну для данного примера с Ираном ... скажем у племен Кавказа. Вышла казачка на берег Терека - а ее доблестные джигиты на коня - и на невольничий рынок ну скажем ... в Персию там в гарем.
Об армянах отдельно почитаете?

Потому что честно говоря негры, которых к тому же освободили в середине 19 века а не в 1929 - меня мало интересуют.
Они и сейчас демонстируют "удивительные" способности к интеграции в общество.


Все остальное насчет нефти и Мосаддика - я в этом с Вами абсолютно согласен, но свой пост я писал немного о другом. В данном случае конкретно о рабстве и о том, что иранский президент - демагог.

[InterSchool]

Если некоторая группа отличается от окружающих внешне - это более заметно. А так - задумайтесь: наша-то шпана разве была импортной?

Они и сейчас демонстируют "удивительные" способности к интеграции в общество.

Как ни банально это звучит, нельзя не отметить, что разные они бывают (относится не только буквально к неграм; к любым "не нам", которых мы считаем изначально ниже себя по развитию).
Кто-то учится, интегрируется, работает - становятся частью общества. Даже если общество в целом малотерпимо, вполне пользуются уважением в узких кругах своего общения.
Кто-то действительно превращается в профессионального паразита и тем питает вышеупомянутое малотерпимое отношение.

[Stilet]

Как ни банально это звучит, нельзя не отметить, что разные они бывают

Да я не то что бы оспариваю, но согласитесь с тем, что в отношении негров США - можно сказать, что спекуляция на рабстве, различные соц-программы, мат-помощи, завышенная лояльность - все это делает негров как социальную прослойку в целом - паразитами и только ухудшает их интеллектуальное развитие.

А вообще я чуть не о том . Скажем так, США нельзя обвинить в том, что они делали набеги на Канаду и местных фермеров обращали в рабство, продавая их на плантации в южные штаты как это делали исламские страны, включая Иран, где до 1929 года официально торговали рабами.

[vlt]

Привел для сравнения по поводу рабства в исламских странах и сроков их отмены. Вы уж простите великодушно, но вот эта вот оскорбительная ирония неуместна.

Разумеется, оскорбить я Вас не хотел. Зачем? Но вот показать насколько неуместны Ваши комментарии...коль Вы на них настаиваете. В самом деле, если речь идет об Иране, причем здесь третьи страны? Это все равно как если бы я говорил об ужасах фашизма в Германии комментируя слова французского президента. Или Вы считаете, что нет разницы между болгарином и румыном?
Рабство "европейское" и "восточное" отличалось не только тем, о чем упомянули Вы, но ещё очень многими аспектами. Но в данном случае актуально нечто другое- количественные показатели. Тот факт, что рабство официально было отменено в 1929 году вовсе не свидетельствует, что иранский президент- демагог! Хотя бы потому, что он лично вообще не имеет к этому никакого отношения и страна, которую он представляет- тоже, как бы ни странно это не звучало! Пояснять сей тезис надо? К слову, негров, к которым Вы равнодушны, линчевали в США ещё в 60-х годах прошлого века и что?
В контексте ветки хочу задать ещё раз вопрос: с какой стати одни страны подвергаются жесточайшей критике со стороны так называемых стран "западной демократии", а другие, не менее проблемные- не интересуют?
Беларусь, например! Да, мне тоже не нравится несменяемость власти ( но есть и другие страны с такой моделью, Россия, например!), да я тоже считаю, что с экономикой страны не порядок( в Европе имеются Греция с Португалией и Исландией), но глубоко убежден, что проблема в дружественном курсе Лукашенко по отношению к России и ни в чем ином! Что-то я не слышу возмущенных заявлений стран евросоюза и США в адрес коммунистического Китая. С чего бы это?! А чем, собственно Иран не нравится? Израиль крепко не любит? И что? Мало ли какая страна другую не любит? Это проблемы Израиля. Порядки там не нравятся? А кто сказал, что люди должны жить так, как это считают правильным в Вашингтоне? И, опять таки, чего не обратить внимание на Саудовскую Аравию? Другие страны Персидского залива?
Не надо мой комментарий понимать как выражение любви к Ирану, рчеь не об этом, а о двойных стандартах. Операция в Чечне и операция Каддафи в Ливии - события одного порядка и мне, например, совершенно не хочется, чтобы российские города когда-нибудь начали бомбить из-за того, что кто-то где-то посчитал, что в России что-то идет не так.

Сообщение отредактировал vlt - 9.7.2011, 9:08

[кресло]

Если бы наши отцы-основатели были живы сегодня, то что бы они подумали об Америке? Конечно, они были бы очень горды тем, что Соединённые Штаты простираются от Атлантики до Тихого океана и здесь построены одни из самых удивительных городов мира. Они, вероятно, были бы удивлены тем, что страна, которую они основали, впоследствии стала самой мощной экономической машиной в истории цивилизации, и были бы совершенно поражены такими вещами, как например интернет или система дорог между штатами. Однако существуют некоторые вещи, от которых они были бы в ужасе. Факт того, что свыше 40 миллионов американцев зависят от федерального правительства в плане ежедневного питания, очень сильно бы их обеспокоил. А также тот факт, что американское правительство набрало самый огромный долг в истории цивилизации, стал бы невероятно горьким для Джорджа Вашингтона, Томаса Джефферсона и других основателей. Но возможно самым отвратительным для них стало бы то, что земля, где американцы некогда свободно могли жить, наслаждаться свободой и быть счастливыми, теперь стала настолько жёстко регулироваться и контролироваться, что граждане даже пикнуть не могут без разрешения правительства.

Стоит ли говорить, что отцы-основатели вряд ли поняли бы назначение многих наших учреждений и передовых технологий, которые мы имеем сегодня. Но без сомнения они были бы способны понять, насколько глубоко сегодня мы пали как нация, и насколько далеко отклонились от основных принципов, закреплённых в наших начальных актах. Сегодня США совсем другие, нежели были в 1776 году, и к сожалению многое стало хуже.

Следующие 50 шокирующих фактов о сегодняшней Америке, в которые наши отцы-основатели не могли бы поверить…

1 В 2010 году центробанк не только владеет США, но также управляет экономикой, и вопросами валюты. Федеральный резерв обесценил американский доллар более, чем на 95 процентов с 1913 года, и создал самый огромный государственный долг в истории.

2. Апелляционный суд США для девятого округа постановил, что правительственные агенты теперь могут посреди ночи в законном порядке проникать на вашу собственность, устанавливать скрытые GPS-датчики на ваш автомобиль, и отслеживать ваши перемещения, куда бы вы не направились.

3. 50 богатейших членов Конгресса увеличили свои общие доходы с 85,1 миллиона долларов, до 1.4 миллиардов в 2009 году.

4. Правительство США набрало долг, который быстро приближается к отметке в 14 триллионов долларов.

5. По всей территории США асфальтные дороги заменяются гравиевым покрытием, потому что он дешевле в обслуживании. Штат Южная Дакота за прошедший год заменил более 100 миль асфальтной дороги на гравий, также как и 38 из 83 округов в Мичигане некоторые из своих асфальтных дорог заменили гравиевыми.

6. Американцы сейчас должны свыше 849 миллиардов по студенческим кредитам, что больше общей задолженности граждан по кредиткам.

7. В 2010 году американцы выбросили астрономическое количество продовольствия. Согласно исследованиям калифорнийского комплексного управления отходами, 63 процента отходов супермаркета являются продовольствием. Если прикинуть, то это значит, что каждый супермаркет в год выбрасывает в среднем приблизительно 3000 фунтов пищи.

8 Город Кливленд планирует сортировать мусор, чтобы быть уверенными, что люди утилизируют свои отходы должным образом. Если выяснится, что граждане этого не делают, то им грозит крупный штраф.

9 Было время, когда промышленность США была предметом зависти всего мира. Но с 1979 года промышленная занятость упала в США на 40 процентов.

10. Даже при том, что население США выросло, количество американцев, занятых в производстве сегодня меньше, чем в 1950 году.

11. Сегодня "новой нормой" стало то, что один из восьми американцев сидит на продовольственных карточках, а американцы продолжают падение в нищету с поразительной скоростью.

12. Один из шести американцев сейчас обеспечивается по крайней мере одной из правительственных программ борьбы с бедностью.

13. В сегодняшней Америке семья из четырёх человек испытывает проблемы с выживанием при доходе около 50,000 долларов в год.

14. Барак Обама поддержал предложение по созданию национальной базы данных, где будут храниться образцы ДНК всех, кто когда-либо был арестован, даже если в итоге и не был осуждён за преступление.

15. В 2010 для среднего американца срок поиска работы составляет больше восьми месяцев.

16. Американское правительство сделало некоторые части штата Аризона запретной для американских граждан в связи с угрозой насилия со стороны мексиканских наркоконтрабандистов. Правительство понаставило знаков более, чем за сто миль от мексиканской границы, с предупреждением путешественникам, что некоторые области небезопасны из-за контрабандистов и нелегальных иммигрантов.

17. Одно недавнее исследование среди выпускников колледжа показало, что более 80 процентов выпускников после окончания учёбы возвращаются к родителям.

18. В одном из первых военных трибуналов при администрации Обамы, военный суд постановил, что признания, полученные путём угроз обвиняемому в изнасиловании, принимаются к рассмотрению в суде.

19. Средний американский работающий гражданин платит в год буквально десятки самых разных видов налогов.

20. В последние годы американское правительство потратило 2.6 миллиона налоговых долларов на изучение привычек употребления алкоголя среди китайских проституток, и 400,000 долларов налоговых денег, чтобы оплатить исследования гей-круизов в Аргентине, выясняющие, почему при опьянении геи склонны к более рискованному сексуальному поведению.

21. Христиан в некоторых местах в США арестовывают и сажают в тюрьму за то, что они на улицах тихо раздают христианскую литературу.

22. Департамент ювенальной юстиции штата Флорида объявил о начале использования новейшего программного обеспечения по прогнозированию совершения преступлений юными правонарушителями, и ввод «потенциальных нарушителей» в программы по воспитанию и предотвращению нарушений.

23. Органическое молоко теперь рассматривается как настолько серьёзная проблема, что FDA* проводит почти военные рейды против фермеров в штате Пенсильвания.

*Комиссия по контролю за лекарствами и питательными веществами; прим. st.elitetrader.ru

24. Агентство по охране окружающей среды США недавно объявило о том, что рассматривает возможность преследования за пыль на фермах.

25. Согласно новому отчёту CDC*, около половины американцев сейчас регулярно принимает отпускаемые по рецепту лекарства.

*Центр по контролю и профилактике заболеваний США; прим.st.elitetrader.ru

26. Окленд, штат Калифорния, начальник полиции Энтони Батс говорит, что из-за резкого сокращения бюджета, теперь по целому ряду преступлений его департамент просто не сможет реагировать. Преступления, на которые департамент полиции не сможет реагировать, включают в себя следующие: крупные кражи, кражи со взломом, вскрытие автомобилей, кража персональных данных и вандализм.

27. Сегодня американцы теряют свои дома в ошеломляющих масштабах. Одна из каждых семи ипотек теряла право выкупа в первом квартале 2010 года.

28. Многие наши ведущие учёные теперь называют себя «трансгуманистами», и открыто заявляют что будущее, в котором люди сольются с машинами, неизбежно.

29. Американцы, тратящие большие суммы наличных, теперь рассматриваются правительством в качестве «потенциальных преступников».

30. Новые сканеры тела, установленные в аэропортах по всей территории США могут проникать сквозь одежду, и давать очень чёткую и детализированную картинку наших обнажённых тел.

31. Финансовая система США теперь стала огромным притоном для азартных игр. В результате это появился ужасающий деривативный пузырь, который грозит уничтожить всю нашу экономику. Никто в точности не знает, насколько в действительности он огромен, но по самым скромным оценкам его размер порядка 600 триллионов долларов, а по самым смелым, его размер порядка 1,5 квадриллионов долларов. Если пузырь разорвётся, то просто не хватит всех денег мира, чтобы его перекрыть.

32. Правительство тратит сумму, эквивалентную приблизительно 25.4 процентам ВВП этого года.

33. Сегодня 10 процентов людей имеют 30 процентов общих доходов в США.

34. Расследование таможенного и иммиграционного контроля от 2006 года обнаружило, что 250 сотрудников Министерства обороны используют кредитные карты или систему PayPal, чтобы оплачивать картинки с детьми в сексуальных ситуациях. Исследование также показало, что Пентагон расследовал лишь некоторые из этих случаев.

35. Согласно опросам американцев в возрасте от 44 до 75 лет, 61 процент из них сказали, что для них самым большим страхом является возможность остаться без денег. Остальные 39 процентов сказали, что смерть для них страшнее.

36. Примерно 57 процентов бюджета Обамы в 3.8 триллиона на 2011 год предусмотрены на выплаты отдельным людям, или тратятся в их пользу.

37. В недавнем руководстве Департамента юстиции по криминальным и экстремистским организациям, движения «конституционалистов» и «выживальщиков» стоят в ряду таких организаций как «Аль-Кайеда» и «Арийское братство».

38. Торговый дефицит США за последние два десятилетия вырос в кошмарных пропорциях. Каждый месяц из страны на десятки миллиардов долларов больше уходит, чем приходит. По существу каждый месяц США как страна становится всё беднее.

39. Фабрики по всей территории страны закрываются, потому что американцы предпочитают покупать вещи, сделанные в Китае.

40. Миллионы и миллионы хорошо оплачиваемых рабочих мест уходят в Китай, и они уже никогда не возвратятся. А политики ничего не предпринимают по этому поводу.

41. Некоторые аналитики считают, что Китай сможет стать самой мощной экономикой в мире уже к 2020 году*.

*В частности по объёму промышленности Китай в этом году практически обогнал США, что и неудивительно, учитывая то, что экономика Китая базируется в основном на промышленности, которая составляет более трети китайской экономики, тогда как в США доля промышленного сектора всего 13 процентов; прим. st.elitetrader.ru

42. Если правительство было вынуждено использовать общепринятые принципы бухгалтерского учёта (как и следует всем публично торгующим корпорациям), то следует ожидать бюджетного дефицита где-то в районе 4-5 триллионов долларов.

43. По данным одного недавнего опроса, 28 процентов всех американских семей имеют по крайней мере одного человека, который в настоящее время ищет постоянную работу.

44. Американский доллар быстро продолжает терять в стоимости. Товар, который стоил бы вам 20 долларов в 1970 году, теперь обойдётся в 112.35 долларов. А товар, стоивший 20 долларов в 1913 году, теперь стоит 440.33 доллара.

45. Крупные международные организации фактически предполагают, что США начали рассматривать вопрос о принятии действительно глобальной валюты.

46. Студенты средней школы в штате Миссури сконструировали автомобиль, который как они утверждают, тратит один галлон топлива на 450 миль. С другой стороны ведущие энергетические специалисты мира говорят о том, что торий может решить наши энергетически проблемы, и давать обществу очень дешёвую энергию сотни тысяч лет. Но в современном мире элита подавляет такие технологии.

47 В Колорадо один школьник требует объяснений от руководства школы, за то, что охраной школы ему было предписано снять американский флаг с его машины, потому что это может доставить другим ученикам «неудобства».

48. Трёх калифорнийских учеников недавно заставили снять футболки с изображением американского флага на Чинко де Майо*.

*Национальный праздник Мексики, также широко отмечающийся (латиноамериканцами) в США; прим. st.elitetrader.ru

49. Памятные кресты, установленные в штате Юта на дорогах общего пользования в честь павших солдат, федеральным апелляционным судом посчитались неконституционными, и теперь их придётся убрать.

50. Одна группа учащихся средней школы недавно попала в заголовки национальных газет, когда выяснилось, что охранник приказал прекратить пение национального гимна во время посещения Мемориала Линкольна.
Все объявления
ЯндексДирект

[Jezebeth]

Почитала про трансгуманизм. В самом деле, любопытные идеи. А автор пусть и дальше жалеет несчастных арестованных христиан и возмущается "открытым" безбожным заявлениям.

[кресло]

Да? А мне показалось любопытным почему "выживальщиков" поставили на одну доску с исламскими террористами

[Jezebeth]

Нашел чему удивляться. Может у нас не ставят всяких готов и эмо на одну доску со скинхедами и футбольными хулиганами? Девианты же, из стада выбиваются. А это нехорошо.

[кресло]

тем более странно. Именно "выживальщики" и прочие сообщества разных "клубов стрелкового оружия" первые помощники властей когда надо навести порядок. Они первыми спешат на помощь шерифу когда надо найти пропавшего ребенка или прочесать местность в поисках бежавшего преступника. Так что это скорее всего американские "Наши", только лучше обученные и сработанные. В Нью-Орлеане эти люди защищали оставшихся в городе от банд мародеров. За что их под один нож с муслимами?

[Jezebeth]

Зная их психологию, несложно предположить, что есть вреди выживальщиков и анархистского толка товарищи. И, видимо, немало, раз это начинает вызывать опасения.

[кресло]

Ну, может быть. По крайней мере излишней толерантностью они не страдают