А на всех наёмников бабла просто жалко. а самих по себе высокооплачиваемых ваааще мизер.

Мизер? У нас младшего офицерского состава море! А после начала призыва выпускников ВУЗов может стать ещё больше, а это размер довольствия от 60 тысяч и выше! Да за 60 тысяч и лейтёха после училища землю носом рыть будет, но явка у него будет 100% и голосов отданных за одну партию 100%, добавьте сюда его ближних родственников, которые тоже проголосуют так как надо.

Абсолютно верно сказано. Заставит всех одинаково проголосовать невозможно. Если конечно голосующих не два человека.

Пф, какая наивность. Судя по имеющимся данным (конкретно - по разбросам процентовок по участкам и по корреляции явки избирателей с процентами голосов, отданных за ЕР), только в Москве ЕР добавила себе до 15% сверх реально полученных голосов. Иначе данные по участкам (а они общедоступны) становятся попросту статистически невероятны. И это в Москве!

Итог голосования в общем случае определяется двумя вещами: как реально проголосовали избиратели, и сколько голосов приписали ЕР и отняли у ее конкурентов на местном уровне. Причём если первый параметр - величина более или менее постоянная в пределах одной и той же социальной группы, то вторая величина - крайне переменная и определяется только самоуверенностью местных чиновников и степени их желания угодить федеральному центру. В первую очередь именно отсюда и идут всякие фантастические цифры в 60, 80 и в 95%.

А смысл? И так понятно, что кому-то помогут и всем наобещают. Это же не показатель реальных дел. А с реальными делами у нас большие, очень большие проблемы.

Любовью Меркушкина к ЕР в первую очередь, очевидно же. Иначе объяснить разницу с соседней Чувашией станет вообще невозможно. То есть, вероятно, в этих двух республиках и есть какая-то разница между голосами, реально отданными за ЕР, только вряд ли она превышает хотя бы 10%.
Это, вообще говоря, основная фишка фальсификаций. Если равномерно приписать на всех участках и во всех регионах, на это сразу же наткнется любой международный наблюдатель. А вот если на некоторых участках вбросить, на отдельных участках приписать ЕдРу до 80%, в отдельных регионах довести ручкой цифру до тех же 60-80% - так и получим половину кресел в парламенте без шума и пыли...

Это на Урале и в Сибири. Где живут потомки свободных людей и при этом ещё до конца не спились. Там только приписывать и остается, да надеяться на дураков (которых, впрочем, как всегда хватает). Причём приписывать тоже надо аккуратно, чтобы не в меру активные за руку не схватили. А теперь сравните с Липецкой областью, где сплошь потомки крепостных, или с Вологодской областью, где деревни не просыхают и живут не пойми на какие средства, и почувствуйте разницу.
Только при чём тут муллы-то с мифическими старейшинами? Тот же башкир - человек неконфликтный и против администрации без нужды не полезет, вне зависимости от мнения муллы по этому поводу. Вот и всё.

Сообщение отредактировал BaSur - 7.12.2011, 16:40

По предыдущим сообщениям спорить не буду-бесполезно. Останемся при своих мнениях.

Да за Уралом потомки свободных людей на селе спиваются не хуже чем в Европейской России. Согра-редкое исключение из правил уже потому, что нашлись те кто смог повести людей. Сначала выгнать цигана-наркоторговца а потом дать отпор заступничкам за цигана. Вы не видели репортажей про деревни как местных телерадио компаний так и всероссийского компаний. Даже за Уралом осталось мало мужиков на селе, которые за своё кровное, циркулярку зубами остановят.
А вот муллы и старейшины как раз не мифические. На селе это настоящие лидеры, способные повести за собой людей и пользующиеся огромным влиянием. Вспомните восстания башкир времён Екатерины. С тех пор менталитет этого народа мало изменился. Поэтому власти всячески заигрывают с этими сословиями. Купил верхушку башкир-купил всех башкир, притом по оптовой цене.

Любопытный график тут ходит, построенный по результатам выборов... Кто шарит, тот поймёт, что на нем не так.
http://oude-rus.livejournal.com/542295.html

если они реализовали право, то вопросов нет.
но что то мне подсказывает, что это право кто то поюзал за них. а они в силу тупости просто утёрлись.

Инфа 100%". Во што на самом деле происходит в Москве



"Задержанных избивают, насилуют и калечат перед тем, как кинут в холодный автобус, оборудованный ржавыми наручниками, с бетонного потолка которого стекают капли воды. Меня лично омоновцы изнасиловали 8 раз, а потом сломали пальцы на руках и били головой об стену, пока весь мой головной мозг не вытек через глаза" - пишет участница событий Лена в своём блоге в твиттере.

"АХТУНГ! Путинцы применяют ОМОНовцев-трансвеститов для подавления сопротивления задержанных активистов. Инфа 100%", - комментарий на радио Ухо Москвы.

"Я пытался сопротивляться им, как мог, но они были сильнее. Они заставили меня стоять на коленях перед портретом Путина и пить кровь журналистов, которых они на моих глазах рубили на куски топором" - пишет очевидец событий на Триумфальной площади Никита.

"Только что вырвался из СИЗО. Там менты распяли на кресте Навального и теперь прямо в камере пытаются сжечь его на костре. Это выше моих сил" - пишет в группе "вконтакте" очевидец событий, подписавшийся псевдонимом "путин-пидорас"

"500 тысяч стариков и детей увозят в настоящий момент в неизвестном направлении на двух автобусах с Триумфальной площади. Очевидно, над ними мусора готовят расправу. Просьба срочно распространить инфу" - сообщает сообщество ЖЖ "Россия без едра"

"Я призываю вас всех, постите в ЖЖ больше демотиваторов. Ещё чуть-чуть и эти твари испугаются и улетят из кремля в америку. Они нас боятся" - призыв патриотического интернет-сообщества "Путин в стрингах"

"Презираю себя за трусость. Когда пьяный ОМОН пошёл в наступление, я, вместо того, чтобы погибнуть с тысячами невинных жертв, уплыл по текущей кровавой реке на резиновой лодке. Вы все имеет право меня презирать", - из комментариев в блоге Подвального

"Полиция стреляет по нам из танков и вертолётов. Они применяют слезоточивые пули и резиновый газ. ПОМОГИТЕ!!!!!! По Арбату уже едут бронепоезда, и подплывает крейсер "Пётр Великий". Нас будут мочить ракетами!", - военный эксперт Финкельшнауцер, участник событий.

"Медведев вылетел с Нургалиевым на вертолёте. Медведев держит в руках атомную боеголовку, он хочет сбросить её на мирных защитников результатов выборов. Это данные со спутника. Мы не согласны с медведевским решением. ПОЗОР!" - известный блоггер ананимус.

"СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ! Митрохина только что задавили гусеницами четырёх танков. Его просто размазали по брусчатке. У него течёт кровь из пальца и порваны штаны. Сейчас он снимает побои в травмпункте. Срочно распространите это сообщение!" - сайт организации "объединённые демократы за демократические реформы демократии"

"ВСТАВАЙТЕ ЛЮДИ РУССКИЕ! Кадыровцы уже едут к Триумфальной. Их возглавляет Борис Березовский. Его клыки блестят в зловещем мраке ночи, он мечтает напиться крови Русских людей. Срочно берём в магазине бутылки, выпиваем, наполняем какашками и бросаем в витрины жидовских бутиков. Так победим" - патриотический сайт "Истиннорусский Собор", главный редактор Семён Шмоткин

"Два часа назад меня убили ОМОНовцы. Я призываю всё демократическую общественность - отомстите за мой поруганный труп" - Илья Яшечкин, демократ и блоггер.

"Мусора забрали у нас всё - водку, портвейн и пиво. Теперь нам нечего терять, кроме наших цепей. Наш боевой дух слабеет. Все, кто читает это сообщение, откликнитесь. Нам нужна ваша помощь", - синее ТВ, левое интернет-телевидение

"Путинский стиль "посмотри-на-меня" начал надоедать в связи с развитием инфляции. Всё больше молодёжи начинает от этого уставать. Правда в том, что Путин, как бы он не старался, на самом деле не может больше быть "сильным лидером" в глазах населения. Россия всё больше и больше поворачивается в сторону Навального - этого молодого и харизматичного демократического лидера. Это надежды, близкие к ливийским. Обещание "сильной руки" больше не обманывает русских" - Мадлен Олбрайт

"Нашисты в ужасе трепещут. Они уже потеряли 2 флага и один барабан. Мы закидали их туалетной бумагой. Они в ужасе бегут, и ОМОН им не по
М................"

Какая замечательная хуйня!! Где надыбали? Я тоже хочу!!

на фоне греческих пальм показанных в репортаже ФоксНьюс про беспорядки в Москве это не хуйня а просто верх достоверности


А вот и определился новый цвет революции. Она будет белой.
И уже не до шуток. Ведь фктически выбран цвет мартовской революции.
Цитата.
"У движения "Белая лента" уже появился собственный сайт - и масса страниц в социальных сетях. Там изложены основные идеи участников акции."
http://newsru.com/russia/07dec2011/band.html
"Не каждый из нас может выйти на митинг, но есть форма протеста, доступная каждому - БЕЛАЯ ЛЕНТА.
Это наш способ показать Власти, что в стране есть НАРОД и с нами стоит считаться!"

Что имеем:
Сайт http://www.belayalenta.com/ - сайт нынешних революционеров.
Смотрим, когда и где был зарегестрирован: http://who.is/whois/belayalenta.com

Expiration Date: 2012-10-09
Creation Date: 2011-10-09
Last Update Date: 2011-10-09

Где находится сервер:
IP: 74.125.93.121
IP Location: Mountain View, United States

Итак, белая лента, сайт появились не сегодня, а несколько месяцев назад, чтобы в подходящий момент вбросить инфу. Они готовились и это не стихийные действия, а все было запланировано.
Ещё открыли и ЖЖ и группу в контакте. (Живой Журнал «белая лента протеста» был создан 20 октября, а твиттер «белая лента» — 13 октября.)

Западные политтехнологи уже придумали название для переворота в России — «снежная революция». Ну, что знает средний американец о России? Холодная заснеженная страна, в которой медведи ходят по улицам городов и отбирают водку у школьников. Термин «снежная революция» американским гражданам абсолютно понятен.

... Надо бы еще патронов прикупить....

Уважаемая Лара,ну и где ваши коммунисты?Второй раз им выпадает шанс.Сгинули как небыло.Сидят по кустам.Почему не оспаривают результаты?Я так понимаю пересидят в кустах опасность,а потом,как будет поздно что либо предпринимать,начнут снова обличать и клеймить врагов.И кто им после этого поверит и будет за них голосовать?Я ,честно говоря ,проголосовал за них,плененный вашим красноречием и решив дать им шанс.А они от этого шанса шарахаются как черт от ладана.

Ну здравствуйте. Вы в какой стране живёте? Или, может, смотрите только первый канал зомбоящика?


Сообщение отредактировал BaSur - 10.12.2011, 0:31

А-А всетаки к 9 декабря они приняли решение о подготовке иска.А когда подготовят?А отправят?Молодцы

тут уже где то было про то, что реально идёт сокращение численности ВС. Так что конечно их много, наёмникофф то, но...не хватат однако.




пардон, но и ЭТОТ сервер тоже отнюдь не в домене RU и не в Москве. От чего эта несправедливость догадываетесь?
Ну вот.
Так вообще независимые ресурсы у нас можно тока у иностранных хостеров размещать. Вы нешто не в курсе?

Что выборы будут такими знали все и давно,но не знали что все будет настолько цинично и нагло.Так что не мудрено,что готовились заранее.Все стороны свои действия готовили и планировали,а также прогнозировали.

Иванушку-дуака в президенты.Умнее политика на Руси еще не было:-D

А что можно ожидать от проигравших партий? Что бы они безропотно согласились с результатами выборов?
Да любая другая, победившая на выборах партия, будет вести себя на следующих выборах точно так же, как вела себя ЕР!
Радоваться надо, что выборы прошли не с результатом как на Украине и противостоят друг другу не две партии с почти равными результатами. Вот тогда бы начался сплошной Майдан, мать его, до самого Старого Нового года!

А кагого года? В 2012 вряд ли закончилось бы.

Я лично думаю, что нам необходимо срочно принять ряд законов, которые должны быть буквальным, дословным переводом определенных американских и английских законов. Именно буквальным и дословным, чтобы полностью заткнуть всем западным критикам и пятой колонне рты. Речь идет, прежде всего, об уже неоднократно упоминавшемся американском законе 1938 года об "иностранных агентах". Речь идет о недавно принятых в США законах, которые распространяют юрисдикцию США на весь мир и позволяют арестовывать за границей и судить в США любого иностранца по обвинениям в преступлениях против США и американских граждан. Речь идет о приоритете российского законодательства перед международным, если речь идет о преступлениях против российского государства и российских граждан (законы США дают прецедент именно такого приоритета, а англосаксонское право - прецедентное, чем мы и должны воспользоваться). Речь идет о финансовых преступлениях против России и ее граждан, о тех ворах и предателях, которые вывели украденные в России деньги на Запад, но также и об иностранных гражданах, которые организовывали и руководили разграблением России.

Речь также идет об уголовной ответственности не только российских граждан, но и любых иностранцев (включая политиков) за клевету в адрес России и ее истории. Любые телеканалы, газеты-журналы, журналисты, редакторы и издатели, и т.д. - все, ответственные за клевету в адрес России, должны нести уголовную ответственность по российским законам. Следуя прецеденту США, российские спецслужбы должны иметь право похитить таких журналистов и их редакторов-издателей, привезти в Россию и судить по российским законам. За клевету насчет русско-чеченского конфликта, Великой Отечественной Войны, Гражданской Войны, Сталина, Гитлера, Ивана Грозного, всей нашей истории и современности. Суды должны быть открытыми (в частности, с прямой трансляцией через интернет) и с участием любых западных адвокатов и историков. Мы сможем в большинстве случаев доказать сознательную ложь, клевету западных пропагандистов. Будет очень много шума и попыток применения санкций против России. Но в конечном итоге мы победим - потому что Правда на нашей стороне. Мы докажем ложь наших врагов. И в будущем все западные журналисты будут опасаться лгать в наш адрес, зная, что могут оказаться на нарах в России.

Сейчас это выглядит как несбыточные мечты. Я знаю. Но это надо сделать. В конечном итоге. Пусть через десятилетия. Надо поставить такую цель и постепенно ее добиваться. А может быть, не постепенно? Запад в очередной раз атакует нас, не стесняясь в средствах. Сейчас под ударом Путин и его команда, а также российские олигархи, которых Запад намеревается раскулачить и отнять украденные по совету и при помощи Запада же богатства России. Российская элита должна сейчас бороться буквально за свою жизнь и свободу - и сдаться на милость победителя они не могут, потому что у них перед глазами судьба Милошевича, Саддама, Каддафи и других. Не ради России, а ради себя, они вынуждены будут принять бой. И сейчас становятся возможны такие меры противодействия западной агрессии, о которых еще месяц назад даже подумать было нельзя. Запад сам вынуждает тех же олигархов и коррумпированных чиновников, которые хранят свои богатства в западных банках, идти ва-банк. Скорее всего, без новой Холодной Войны обойтись будет нельзя. Хотя эта Холодная Война может быть и очень короткой (почти как война 080808 ) - если российская правящая элита продемонстрирует Западу всю серьезность своих намерений, если Запад поймет, что нахрапом, путем "снежной революции" Россию захватить и развалить не удастся, то он отступит, сделает вид, что ничего не было, и предложит нажать еще одну кнопку "Перезагрузки".

Главное - чтобы наша правящая элита поняла, что идти на уступки, показывать слабость смерти подобно. Надо быть морально готовым идти на конфликт, на разрыв отношений, на потерю своих вкладов в западных банках и т.п. Тогда только США, Англия и Со. поймут, что они сами от этого финансово-пропагандистского конфликта понесут неприемлемые потери, и пойдут на попятный.

Хватит ли у наших элит силы духа? Хватит ли понимания, что отступать более нельзя? Нужно ведь единство элиты в этом вопросе. Предположительно, Путин и многие из его команды понимают это и готовы "идти на вы". Но этого мало. И олигархи, и коррумпированные чиновники должны тоже понимать, что, может быть, придется отказаться от всех своих западных счетов, от домов на побережье Средиземного моря и другой собственности, тихо прикупленной на старость. Они должны будут стать всего лишь солдатами и офицерами воюющей Империи. А не "жирующими капиталистами". Готовы ли они? Или они, как те обезьяны, которых ловят, потому что они не могут выпустить из руки орехи и потому рука не проходит в отверстие ловушки?

Я думаю, приближается момент, когда российские власти должны будут обратиться к народу - и к элитам - и честно сказать, что происходит. Объявить мобилизацию - не столько военную, сколько экономическую, политическую, гражданскую. Призвать к единению. Ввести новое законодательство. И быть готовым к противостоянию с Западом. Тогда у нас есть шанс выстоять - и победить. Надо мобилизовываться - и атаковать. Молчание же равносильно сдаче.

--------------------------------

Мне вот еще такая мысль в голову пришла. Обратите внимание, что обычно "цветные революции" устраивались не после выборов в парламент, а после выборов президента. В России же США не стали ждать президенских выборов, а устроили вакханалию за несколько месяцев до них. Почему? Ведь у нас президентская республика, все решает Президент, а роль парламента (Госдумы) не так уж велика. И оппозиция у нас довольно ручная, неужели те же СР или ЛДПР не вошли бы в коалицию с ЕР? Не буду говорить о коммунистах, хотя и они вполне сотрудничали бы с ЕР по многим вопросам, жизненно важным для страны.

Я думаю, что цель нынешней вакханалии, воплей о фальсификации выборов заключается в том, чтобы не дать Путину быть переизбранным на пост Президента. Для власти создается вилка:

1. Если российские власти уступают внешнему и внутреннему давлению, отменяют результаты выборов, снимают кандидатуру Путина с выборов Президента, то вопрос решен. Запад добился, чего хотел, и практически захватил контроль над политическими процессами в России.

2. Если российские власти не уступят, будут отстаивать свой суверенитет, то бесконечными провокациями, в том числе расстрелом "неизвестными снайперами" демонстрантов и ОМОНа, "вконтактной революцией", антипутинской и антиправительственной пропагандой в российских "независимых" СМИ, США постараются вызвать возмущение значительной части избирателей действиями российских властей. Если бы выборы Президента проходили в "мирных условиях", то большинство избирателей проголосовали бы за Путина. И это всем понятно, в том числе аналитикам США. Однако, если в стране разгорается конфликт, власть обвиняют в фальсификациях, репрессиях (не говоря о коррупции), есть жертвы, то протестный электорат может очень значительно увеличиться. И даже если провинция все равно проголосует за Путина (а она проголосует), Москва будет более чем готова к массовым демонстрациям, к "Майдану", очень многие искренне будут уверены в фальсификациях, потому что и они сами, и многие их знакомые голосовали против Путина. "Снежная революция" разразится и в Москве она будет очень массовой. Это будет сопровождаться огромным экономическим и политическим давлением со стороны Запада (выводом капиталов из России, арестом государственных, корпоративных и личных счетов российских граждан в западных банках, разрывом экономических связей с Россией, в том числе отказом от поставок продовольствия в Россию и от закупок российской продукции, политическим бойкотом, и т.д.). Будут раздуваться все межнациональные противоречия, причем США могут пойти на то, чтобы финансировать и оказывать политическую поддержку не только кавказским и прочим националистам малых народов, но даже русским националистам (чего ранее никогда не было). Лишь бы плеснуть бензинчика в огонь.

Что можно сделать в этой ситуации?

Я думаю, одной из важнейших мер было бы превентивное задержание всех потенциальных (не только немцовых и каспаровых) активистов "снежной революции" - всех цветов и оттенков. Их надо продержать в тюрьме до выборов (и еще пару месяцев после). Для их же блага, кстати - ведь в планах США гарантированно имеется пункт об убийстве кого-то из этих активистов. Не Немцова, не Каспарова и не Мишу-Два-Процента. Эти слишком "свои", слишком рукопожатные, чтобы их убивать. Убьют кого-то из рядлвых активистов, кто тем не менее на слуху. Навального, Яшина, Белова, Крылова, может быть. Даже Кадырова могут убить - что может быть лучше для начала нового конфликта с Чечней?

В общем, мой совет властям - вязать и паковать как можно больше активистов, любых разновидностей. Заранее. Согласно действующему законодательству.

Обратите внимание хотя бы на Англию - как быстро и эффективно судьи сажали на реальные сроки всех тех, кто попал на камеры во время погромов. На США - как арестовывают и пакуют "оккупантов", которые, вообще-то говоря, тихо сидят и ничего не делают плохого. Надо сослаться на опыт "демократических" стран и повторить его.

По поводу жалоб на нарушения в ходе выборов, "Яблоко" оказались молодцами и грамотно составив уже их подали. Жалобы уже рассматриваются под присмотром яблоковских адвокатов

Как Вы считаете, кто должен подписать сей документ? Путин? Медведев? Или некто другой, чистый и ничем незапятнаный? Если Путин или Медведев, то...

Президент и премьер, сразу после подписания документа, должны надеть на себя наручники и отправиться в сизо,т.к. они тоже виновны в этих преступлениях.


Здесь не только первые лица должны пойти на нары, но и должны прихватить с собой ряд других лиц, в т.ч. и деятелей искусств.



Простите, не понял. Так кого атакует Запад? Нас или зажравшихся олигархов, которые сами вывезли капитал за рубеж, разложили его по банкам и влупили в движимость и не движимость? Это бабло олигархов, пусть они и принимают бой, если смогут. Нам, простым смертным, от этого не тепло и не холодно. Путин и его команда раньше должны были думать и делать так, что бы этого не произошло. Если завтра Запад объявит об аресте имущества и активов того же Абрамовича, в России случится несанкционированный Национальный праздник и радости будет больше чем в Миллениум.


А что сделает правящая элита (Хотя какая она в п...ду элита?), развяжет третью мировую войну? В России в таких случаях говорят "Вор у вора украл дубинку". Дома надо было хранить своё бабло, дома! А в прочем, что мешает арестовать и национализировать имущество зарубежных "партнёров" на территории РФ?


А другие готовы "идти на вы"? Помните мультик про золотую антилопу? Золотые слова в самом конце - "Спасайся сам! А я пойду служить к другому радже, побогаче тебя!"



Как Вы думаете, народ поверит власти, которая столько лет обманывала его? Я уж молчу, что приняв новое законодательство, придётся всё незаконнонажитое поотнимать, посадить тех, с кем вчера ещё бухал на фуршетах-банкетах, да и своё отдать. Я уж молчу о том, что предётся и властью поделиться. Я вот думаю что нынешняя власть на это никогда не отважится, так что шансов нет у этой команды. Нужны новые Минин и Пожарский. НЕзамаранные неблаговидными делами и пользующиеся доверием народа. Нынешним же должно за глаза хватить того, что бы им дали гарантии не трогать их как экс-президента Ельцина.

Вообще, по поводу этого вашего "Манифеста" хотелось бы что бы Вы внесли ясность. Немного зная Вас, как любителя приколов, хочу спросить,Вы всё это всерьёз писали или это шутка такая длинная была? Если всерьёз, то на полном серьёзе предлагаю Вам выдвигаться в кандидатом в Президенты РФ, от нашего сообщества. Я уже поддерживаю Вашу кандидатуру.

Долго смеялся над названием темы )))

1. Не смешно даже. Глисты ни когда не станут ни пчёлами ни муравьями. Когда перед ними встанет реальная альтернатива потерять на западе "всё что нажито непосильным трудом", они сдадутся моментально. Ведь у них родина где деньги. И если потребуется выдадут этого самого вову с потрохами. Они даже сами его ...трахнут...если потребуется для "политицццкого момента". Ну шо бы новые хозяева благосклонно смотрели.
Гнидам обратного пути не бывает.

2. Не поможет. Перевод игры в другую плосскость быстро выявит, что у НИХ требуха ОКАЗЫВАЕТСЯ тоже красная. Ну если ея распотрошить конечно.
Полицейского государства из государства воров и жуликов сами же воры и жулики не построят.

Для решительных действий наша "элита" слишком алчна и труслива.

вернее так - мочить и топтать беззащитных и безответных они способны. но не более.

Ну и с какого перепугу они- элита. Охреневшее от безнаказанности быдло, не более.

это философский вопрос.
в каждой среде есть своя элита. в воровской это воры в законе. в государственно-воровской олигархи.....

Они не такие идиоты, чтобы до сих пор держать деньги на Западе. Случай с Каддафи образумил даже самых наивных. Конечно, какие-то счета там имеются для "текущих операций", но основные капиталы явно не в Европе или США, и явно не в денежной форме.

Хм, вообще-то у меня тут где-то был пост про то как наших бизнесменов и чиновников "обезжиривают" стоит им только переместиться на ПМЖ за кордон. И все это под песенки про "русскую мафию". Я их вовсе не оправдываю, но дело в том что такая вот интересная система выкачивания ресурсов из страны действует безотказно. И кстати совершенно неважно, воровал ты или нет, твой капитал могут объявить криминальным и отнять и ничего не докажешь.

может я смогу предложить более достойный объект для посмеяться?

http://lib.rus.ec/b/93860/read#t14

А где их не достанут американские санкции? В китае? В иране? Ну в северной корее ещё.
А в остальных странах когда НАДО будет живо свои карлыдельпонты найдутся. И ни какие оффшоры не спасут.

кресло
наверное я слишком давно читал "понедельник" - не помню в чём суть этого отрывка
или что Выхотите сказать?

PS
ну и о ком спорим?
что это за ужасные люди?

Как насчет Сингапура? Или Вьетнама? Или Кубы-Венесуэлы какой-нибудь? Да и насчет Китая я юмора не понял - была бы возможность, хранил бы свои деньги именно в юанях, они сейчас хоть чем-то реальным обеспечены. И таки да, Китай под американскую дудку не пляшет и привлекает инвестиции независимо от их "чистоты". А еще лучше нычка с золотыми слитками - вот уж точно никто не достанет и обвал доллара/евро пофиг будет

Markiz это своего рода погружение в абсурд, чтобы выровнять впечатление от действительности. Наверное "Отягощенные злом" подошли бы больше, но я остерегаюсь цитировать их на форумах, так как тут же находится кто-нибудь, кто воспринимает это как личный выпад.



пс
спор о борцунах с режимом. Они выступают против "жуликов и воров" плечем к плечу с.. кем? - Ну как же! - С Дерипасками, Собчаками, Ходорковскими, Касьяновыми... Науськанные кем? - Березовскими, Белковскими, Невзлиными... Это , простите, не шизофрения?

кресло
а Вы предупредите перед цитированием ))

PS
наверное - шизофрения
считать всех подряд купленными
тем более многие из них умные и независимые люди
и тем более Вы называете фамилии совершенно непохожих людей, с разными взглядами и судьбами.
и что вам:
Невзлиными... С Дерипасками, Собчаками, Ходорковскими, Касьяновыми ????

сингапурские банкиры пойдут на конфликт и возможные санкции в сша и странах сателитах дабы скрыть бабки какого нить абрамовича?
не смешно.


а нычка на пару миллиардов....золотом....что то мне это классику напоминает. но тоже не смешно.

где старина Флинт зарыл свои сокровища

Ну по крайней мере "явочным порядком" счета не арестуют, потребуют решение суда. А для суда все-таки какие-то доказательства треба, а не просто чье-то "политическое чутье".

дык в том то и дело, что бабки ЭТИХ...гмм....козлофф, можно ( и нужно ) арестовать именно ПО ЗАКОНУ!!!

liu07
по какому???

Как по какому?
По закону хотя бы тех стран куда наши козлы вывезли бабло, есть и международные правовые нормы на этот счёт.

По какому закону? Да по тому же самому, по которому был арестован российский предприниматель Виктор Бут. Там похоже действует то же самое правило-"Был бы человек, а статья найдётся", особенно если он иностранец, да ещё с деньгой.

опять таки - это по закону или самоуправство?

одно дело отмыв денег - другое устранение конкурентов

Для тайского полицейского или тюремщика это по закону. Для Бута и сочуствующих ему это произвол. Для амеров, скорее всего, устранение мешающего лица (цель оправдывает средства). Для судей, принимающих решение, дилема-как сделать так что бы придать делу "хотя б законный вид и толк". Ну и есть группа считающих, что это произвол и самоуправство, но всё равно, так ему и надо! Типа , "тебя посодют, а ты не воруй!"

нет - просто это их работа, а с законом судья разбирается

для Бута - произвол? или нет
смотря что он за собой знает - но никто не запрещает защищать себя любыми способами

остальные - в рамках поставленной задачи- хотелось бы всё таки соблюдения законов.

Для Бута-точно произвол. Бут не нарушал законов страны в которой находился. Даже если он что то знает за собой. Считаю что амеры оказывали на Таиланд давление в этом вопросе.
Но речь не о Буте, речь о том, что никто, даже олигарх не может считать себя достаточно защищённым, даже находясь в другой стране. В любой момент с ним могут поступить также как и с Бутом. Отсюда вывод-хочешь быть защищённым и сберечь свои денюжки, не доводи ситуацию в стране, когда придётся драпать и вывозить капитал, от которого могут остаться только воспомсинания. Скажем, "пришьют" где нибудь в Азии педофилию и доказывай что ты не верблюд!

Да, я помню один такой приступ шизофрении. В 90-91 годах резко набрало популярность мнение что весь КПСС коррумпирован и погряз в роскоши, и вообще хватит мол (натерпелись). Думаете рецидив? Про этих, умных которые. Все-таки это ненормально, когда пчелы против меда, как бы непохожи их судьбы ни были. Когда такая публика как эти протестуют против коррупции и злоупотреблений появляется устойчивое ощущение противоестесственности происходящего, в точности как в представленном мной отрывке (из "Понедельника...")

в 90-91 - эти обвинения были самыми мягкими - не помните?
про рядовых членов партии такое сказать нельзя, но вот верхушка по самые уши в этой самой коррупции была...
и ни какой шизофрении
ну а "хватит" - настало время перемен КПСС д.б. делиться Властью, ну или её от этой Власти отделили
что и произошло.

Пчёлы против плохого мёда.
всё таки понятность законов и адекватность их применения - в бизнесе предпочтительнее.
не так ли?

koleg06
не нарушал - но и выдали его не за нарушение местных а за недовольство им америкосами

вот только вывод весьма странен - или Бут гражданин США?

Ну еще бы, помню. В печати, радио и тиви просто вакханалия творилась, уровень разоблачений ограничивался только фантазией их авторов, то есть ничем.
Помню еще парочку смешных разоблачителей коррупции, Гдляна с Ивановым. Перед ними в Средней Азии поработали следователи и оперативники от Кровавой Гэбни, основательно так поработали. Этим двум оставалось только документы оформить для суда. Но тут они запели про злоупотребления и коррупцию, отпуская арестованных и возвращая конфискованное. Борцы с коррупцией такие борцы. Благополучно развалили все что годами нараьатывалось. А насчет пора поделиться властью, компартия Китая поделилась властью со всеми желающими прямо на площади Тянанмынь, всем хватило. Борис Ельцин тоже в 93-м делился, этим в Белом Доме никому мало не показалось. Наполеон щедро раздавал власть из пушек прямо на улицах Парижа, всем кто за ней пришел. Все они продемонстрировали нормальное, здоровое отношение к предложению поделиться властью. Власть не шлюха, и тем кто считает что ее можно переуступить мстит жестоко.


Да. Все верно. Хорошая фраза, правильная. Вот только к вышеперечисленным товарищам имеет очень, очень, очень отдаленное отношение. Насколько я помню сии персонажи как раз стояли у истоков создания той порочной системы против которой так яростно борются сегодня

кресло
а ведь многие из разоблачений оказались верными - не тьак ли?
неверные отпали

И что Вам хлопковое дело? - обычное дело - ясно, что приписки и коррупция, но частично откатили назад - больших людей задели, очень больших.
однако ведь было - и приписки и взятки

Властью делиться придётся - это неизбежно.
В т.ч. и китайцам - у них уже существуют неск. партий, неизбежно КПК будет сдавать позиции - не всё сразу.
Китай компенсировал недостаточные политические реформы экономическими, временно.
первые всё равно необходимы.
Ельцин дрался за или-или - парламент паинькой не был - да и вообще этот момент теперь популярно искажать в пользу зверя президента и несчастного парламента. Вах-Вах!
Бонапарт вообще подавил выступление в борьбе не за свою власть.

Вообще примеры у вас весьма странные.

а Власть не шлюха, но и узурпировать её надолго нельзя
как и использовать лишь в своих узкокорыстных целях.

"Да. Все верно. Хорошая фраза, правильная. Вот только к вышеперечисленным товарищам имеет очень, очень, очень отдаленное отношение. Насколько я помню сии персонажи как раз стояли у истоков создания той порочной системы против которой так яростно борются сегодня"

Почему же?
не ко всем - Вы намешали всех подряд.
ну к примеру Ходорковский и ко - они создавали систему преследования по личным мотивам?
вроде бы они стремились сделать компанию открытой по мировым стандартам - нет?

PS
ещё по поводу Вашей подписи:
вообще то - вовремя начать реформы - предотвратить революцию.