Лунное мошенничество НАСА Нае"*ли всё Человечество!!!, От модератора: воинствующее невежество Опции

[rudoms]

InterSchool, приятно удивлен Вашей осведомленностью.

Ну, например, газовые рули. Вот есть наша РН 11К65М. Разработка - Янгель (Днепропетровск). Производсво - Омск. Я её прекрасно знаю. Летает она уже более 40 лет. Да, неофициальное её название - Космос-3М. У неё газовые рули.

Так вот - из-за газовых рулей не было ни одной нештатной ситуации (ракета вообще сверхнадежная).
Газовые рули - это очень надежно, хотя и устаревшее решение.

[liu07]

InterSchool, во-первых мой искренний респект - всё что Вы сказали очень грамотно.


В третьих, да, ФАУ-2 было скорее психодогическим оружием, чем наносило реальный ущерб противнику (от одной ракеты в среднем погибало не более 1-2 человек).

Именно то, что в фау вбухали столько средств и не позволило германии выстоять. Вернее в ТОМ ЧИСЛЕ это. Надо было не искать вундервафлей, а просто разворачивать хотя бы ограниченное производство тяжелых бомберов и летающих лодок, а так же управляемых боеприпасов типа D-1400X, акустических торпед итп.
К стати - ПЛАНИРУЮЩАЯ БОМБА "ФРИЦ-Х" (SD-1400X)

Проектирование планирующей бомбы <Фриц-х> было начато в 1938 г. в Германской авиационном экспериментальном институте под руководством доктора М. Крамера.
Вследствие того, что на бомбах системы Крамера крылья устанавливались не крестообразно, а Х-образно, они получили название Х-1, Х-2 и т. д. Эти разработки привели к созданию телеуправляемой планирующей бомбы SD-1400X (<Фриц-х>), которую с 1941 г. стала выпускать фирма <Рейнметалл-Борзиг>. Хвостовая часть бомбы из легкого металла со смонтированной в ней радиоприемной частью системы управления изготовлялась <Обществом электрических установок> (GEA).

Вложи они бабки не в фикции ФАУ ( а ля тухачевский ) а в реальное оружие и англия бы пала.

Сообщение отредактировал liu07 - 25.5.2011, 14:13

[rudoms]

liu07, как Вы правы, особенно в последней фразе.

Да, это не по сабжу данного топика (есть топик под названием "1941"), но мне представляется, что Гитлер броился на СССР, в том числе и потому, что у него в 1940 ничего не получилось с Англией.

[koleg06]

Педерача русского ТВ называлась "тайны столетия".

Василиск, вы претендуете на то, что бы вас считали серьёзным и грамотным человеком, а ссылаетесь на передачу из того же цикла, что и "В гостях у сказки", только для взрослых! "Тайны столетия" ! Передача заслуживает огромного "научного авторитета и уважения", особенно в темах про Тунгусский метеорит (рукотворное чудо учёного Николо Тесла) и про летающие тарелки третьего рейха (мифическое оружие возмездия), технологию создания которых нацисты нашли якобы в Шамбале. Просмотрами этой передачи вы точно восполните пробелы в своих знаниях. . Вы ещё газетку "Оракул" почитайте, или коноплю покурите . Не то ещё предвидится.
Добавлю, что Бредбери,Азимов,Ефремов и многие другие ничуть не хуже , чем "Тайны столетия".

Сообщение отредактировал koleg06 - 25.5.2011, 12:49

[liu07]

liu07, как Вы правы, особенно в последней фразе.

Да, это не по сабжу данного топика (есть топик под названием "1941"), но мне представляется, что Гитлер броился на СССР, в том числе и потому, что у него в 1940 ничего не получилось с Англией.

ни кто про войну там не пишет....вот что Вам мешает?
А что касается войны с СССР, то он просто реально не представлял себе силы СССР ( и его службы ) как и наоборот - наши тоже плавали по теме "немцы". Как пример, наши считали - ЯКОБЫ боши аж к 41 году стругают танки с бронёй 80-100- и более мм.

[vasilisk61]

Колег, не по адресу. Это ВАШЕ ТВ, и вас им "кормят". А я инфу перепроверяю, научен совдепщиной.

Да, и список "лунаферистов" как-нить обновлю...

[InterSchool]

э - нет: это только подозрения
нужны доказательства, или опровержения

Еще тогда почувствовал что-то не то, когда слова "свидетельство", "доказательство", "опровержение, "сомнения" стали трактоваться как-то в юридическом смысле. А на-днях наткнулся на такую мысль: судебный спор и научный спор - это разные области деятельности.

В науке спорят о том, какая интерпретация фактов ближе к истине. В суде же адвокат даже не прикидывается объективным: его работа состоит в том, чтобы бороться за оправдание клиента, в худшем случае - за снижение наказания, в вовсе не в выяснении истинной ситуации. Он НЕ ОБЯЗАН сомневаться в невиновности того, кого защищает.
Обвинитель - зеркально симметрично, но то же самое.

В науке показания пяти свидетелей со стороны экспериментатора, что они не видели, как экспериментатор придерживал пальцем стрелку прибора (или "видели, что держал руки в карманах и не придерживал"), ничего не доказывают. Просто не нужны, и никто их выслушивать не будет. Равно как и показания других пяти свидетелей (от оппонентов), что видели, как он жульничал.
Критерии другие. И сомнения не отметаются голосованием.

Более того, если свидетельства двадцати четырех опрошенных совпадают, а один - утверждает нечто противоположное, то я лично склонен больше верить этому одному; во всяком случае, с весом (в статистическом смысле) более четырех процентов.

[vasilisk61]

Интерскул, о чём вам говорить, если "летали - не летали" сказать не можете... Лунаферист???

[koleg06]

Это ВАШЕ ТВ, и вас им "кормят". А я инфу перепроверяю, научен совдепщиной.

Ахинея на российском ТВ похоже пришлась вам по вкусу. Рекомендую ещё несколько проектов,как то "Дом-2", "Давай поженимся" , "Пусть говорят" и "особо научный" прект "Битва экстрасенсов". Узнаете очень много нового и актуального и можете перепроверять сколько захотите.

Да, и список "лунаферистов" как-нить обновлю...

Только не бросайте в терновый куст !

[vasilisk61]

Колег, да какое с вами общение как с Интерскулом, и прочими "лунаферистами". Воспитывайте друг друга, наслаждайтесь. А.А . Леонов называл вам подобных "абсолютно невежественными людьми" - гордитесь. Ему, как реальному космонавту, я больше верю чем вам.

[BaSur]

Такой же миф и немецкая межконтинентальная ракета А-9/А-10. Ракета, которой не было. Её якобы существование (даже в виде проекта) не подтверждено никакими документами.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_(ro...amily)#A9.2FA10

якобы она ещё была и с окрылением.
Но окрыление не нужно для вывода , а она была невозвращаемой. Окрыление нужно при возвращении или при небаллистическом полете.

Рррр...
1. Собственно боевая часть в А9 не отделялась.
2. Ракета повторно входила в атмосферу, вращаясь вдоль поперечных осей, и при этом неизбежно развивались неприемлемые для конструкции перегрузки.
3. ???
4. СТАБИЛИЗАЦИЯ!!!

Сообщение отредактировал BaSur - 1.6.2011, 14:11

[BaSur]

P.S.: Аэродинамические поверхности на первой ступени, очевидно, предназначались для стабилизации и управления на стартовом участке (какую роль они играли и на V-2).

[InterSchool]

P.S.: Аэродинамические поверхности на первой ступени, очевидно, предназначались для стабилизации и управления на стартовом участке (какую роль они играли и на V-2).

Для устойчивости - несомненно; присобачивать что-то подобное на задний конец длинного снаряда научились еще в эпоху луков и стрел.
Для управления - если на стабилизаторах видны какие-то отклоняющиеся поверхности. Сомнительно. Скорости относительно малы, и маленькие рули неэффективны; а большие двигать туда-сюда, и быстро, - это задача. (Быстро - потому, что речь идет не о том, как выдерживать курс, а о том, чтобы ракета не развернулась задом наперед.)

[BaSur]

Скорости относительно малы

Гм.

Для управления - если на стабилизаторах видны какие-то отклоняющиеся поверхности. Сомнительно.

На V-2 - см. фотографию, что видно - обведено.

Прикрепленные файлы

 v2.jpg ( 351,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[rudoms]

Несомненно, то что мы видим - это стабилизаторы, а не крылья.

На сушествовавшем тогда техническом уровне, стабилизаторы были абсолютно необходимы. Ну а сейчас техника такова, что можно и отказаться от стабилизаторов (а можно и не отказываться).

[vasilisk61]

Случилось так, что пропустил сорокалетний юбилей высадки американцев на Луну. Местные персонажи две недели тогда изводили себя исписанием страниц!!! (во как) "своими" сомнениями в экспедициях. А щас, шот-то тихо совсем. Вероятно вам, Рудомс, всё же удалось их в чём-то убедить, или актуальность пропала, дата не круглая, команду не дали... Кто знает...

По любому, сегодня 42-я годовщина высадки ЧЕЛОВЕКА на Луну, с чем всех и поздравляю!!! Даже тех, не желающих признать сей ФАКТ (не читающих, ТВ не смотрящих, "Вику" не приемлющих... Короче, тех, кого А.А.Леонов (первый чел в открытом Космосе, и т.д...) называл "абсолютно невежественными людьми". Список прилагаю, как обещал.
(Лунфардо, ПтичкаОля, Кресло, Колег, Антар, 2126, Интерскул, Джезебет, МайкБлг, Абдул Хазред, Базур). Кого пропустил - записывайтесь, кого зря назвал - тышшу извинений (не упомнишь всего на стольких страницах заведомой глупости, и лжи).

[koleg06]

Случилось так, что пропустил сорокалетний юбилей высадки американцев на Луну. Местные персонажи две недели тогда изводили себя исписанием страниц!!! (во как) "своими" сомнениями в экспедициях. А щас, шот-то тихо совсем. Вероятно вам, Рудомс, всё же удалось их в чём-то убедить, или актуальность пропала, дата не круглая, команду не дали... Кто знает...

По любому, сегодня 42-я годовщина высадки ЧЕЛОВЕКА на Луну, с чем всех и поздравляю!!! Даже тех, не желающих признать сей ФАКТ (не читающих, ТВ не смотрящих, "Вику" не приемлющих... Короче, тех, кого А.А.Леонов (первый чел в открытом Космосе, и т.д...) называл "абсолютно невежественными людьми". Список прилагаю, как обещал.
(Лунфардо, ПтичкаОля, Кресло, Колег, Антар, 2126, Интерскул, Джезебет, МайкБлг, Абдул Хазред, Базур). Кого пропустил - записывайтесь, кого зря назвал - тышшу извинений (не упомнишь всего на стольких страницах заведомой глупости, и лжи).

Василиск настойчиво пытается всунуть свой последний замусоленный козырь. Во всём остальном Штаты обосрались по самые не хочу! Афган, Ирак, Ливия,14 трилионный гос долг, но зато , на Луне.
А тихо в этой теме знаете почему? Да потому что начхать и на амеров, и на Луну, и на последний полёт Шатла! У них свои проблемы- у нас свои.

[Lara Croft]

Лучше отмечайте, что америкосы в очередной раз НЕ развязали мировой кризис из за критического госдолга США)))

Сообщение отредактировал Lara Croft - 20.7.2011, 19:18

[Василий]

40 лет это как-бы юбилей, 50 будет еще круче, а 42:( Что весь мир должен каждый год вспоминать о полете на Луну, да большей половине населения Земли как то это глубоко по. Да и вообще полеты в Космос тоже. Скажем, сейчас того и гляди повторится прошлогодняя аномальная жара, и что народ будет больше волновать? Она или Луна? Да и изменилось вообще отношение у землян к космическим программам. Если в то время была буря восторга и ожиданий в стиле "на пыльных тропинках далеких планет" и добычи ископаемых "планета Багровых туч", то сейчас как-то все ушло на практический скепсис - есть хорошо освоенная зона в пределах 200 км от поверхности, где скоро спутники будут парковаться, как в Москве у обочины, есть постоянно используемые технологии типа связи, телевидения и навигации и все. Как-то не ждет пока больше ничего такого крутого от Космоса, стала одной из многих профессий, бизнеса и т.д. Вот если бы при его помощи вдруг ликвидировали жару в Москве, вот народ бы снова испытывал бурю энтузиазма, а то сейчас читаешь, когда народ ругается, дескать в Космос летают, а погоду предсказать не могут:) Или вон то ли доллар, то ли евро, то ли не дай Боже оба чегепнутся, а тут какие то 42 года...
От дальнейшего развития космонавтики в данный момент уже мало кто что-то ждет... пока... Ну сделают другой орбитальный телескоп, ну станцию запустят, сейчас уже полеты прекратили быть чем-то выдающимся - туристы уже вовсю летают в Космос:) Практически любой житель Земли, ну при условиях здоровье. денежка может спокойно слетать туда. Вот и как бы приелось.
Тогда же шло чисто политическое шоу, типа решающих сражений холодной войны - у, черти-красные, спутник. первый человек, ааааа. Считайте, что стоило даже США потратить тогда 24 миллиарда, не помню сколько это тогда было от бюджета, но, думаю, очень и очень существенно. Фактически страна бросила все резервы, чтобы хоть тут успеть. Иначе... А иначе бы уже не догнать было. Вот и получилось, что из трех самых знаменательных событий освоения Космоса, два оказалось выиграны СССР и одно США. Да и Циалковского как то никто не забывает... Ну повезло СССР-России как-то хапнуть первые, самые вкусные, достижения в освоение Космоса. И что? Повезло.
Будь бы обратная ситуация, думаю, на Луну слетали бы наши, кинули бы тогда все на эту программу. А так, посчитайте, страна выиграла с напрягом, гонкой два соревнования - спутник и Гагарин. Ресурсы туда ушли немыслимые... Третью уже и не очень тянули и время ушло, тянуть сразу три было сложно и ушел из жизни Королев, а от руководителя много, что зависело. Да и не так интересно стало уже. Первый человек в Космосе помнят все, а вот на Луне... уже как-то звучало не так. Да, здорово, но поезд ушел. А сейчас, далеко слишком Луна, чтобы тратить деньги на полеты туда, да и не нужно это по существу. Тут были предложения там аналог МКС построить, дескать защищена будет, здоровая, не свалится ненароком на голову. Но..., фантастика пока это все еще.

[InterSchool]

Ресурсы туда ушли немыслимые...

Не так уж и туда.
Космос - это что-то вроде цеха ширпотреба на военном заводе.
Подозреваю, что дело не только в баллистических ракетах. Вряд ли кто 50 лет назад осмелился бы рассчитывать на нынешнюю автоматику, в основном цифровую. Вот и взялись за пилотируемые полеты.

[rudoms]

40 лет это как-бы юбилей, 50 будет еще круче, а 42:( Что весь мир должен каждый год вспоминать о полете на Луну, да большей половине населения Земли как то это глубоко по. Да и вообще полеты в Космос тоже. Скажем, сейчас того и гляди повторится прошлогодняя аномальная жара, и что народ будет больше волновать? Она или Луна? Да и изменилось вообще отношение у землян к космическим программам. Если в то время была буря восторга и ожиданий в стиле "на пыльных тропинках далеких планет" и добычи ископаемых "планета Багровых туч", то сейчас как-то все ушло на практический скепсис - есть хорошо освоенная зона в пределах 200 км от поверхности, где скоро спутники будут парковаться, как в Москве у обочины, есть постоянно используемые технологии типа связи, телевидения и навигации и все. Как-то не ждет пока больше ничего такого крутого от Космоса, стала одной из многих профессий, бизнеса и т.д. Вот если бы при его помощи вдруг ликвидировали жару в Москве, вот народ бы снова испытывал бурю энтузиазма, а то сейчас читаешь, когда народ ругается, дескать в Космос летают, а погоду предсказать не могут:) Или вон то ли доллар, то ли евро, то ли не дай Боже оба чегепнутся, а тут какие то 42 года...
От дальнейшего развития космонавтики в данный момент уже мало кто что-то ждет... пока... Ну сделают другой орбитальный телескоп, ну станцию запустят, сейчас уже полеты прекратили быть чем-то выдающимся - туристы уже вовсю летают в Космос:) Практически любой житель Земли, ну при условиях здоровье. денежка может спокойно слетать туда. Вот и как бы приелось.
Тогда же шло чисто политическое шоу, типа решающих сражений холодной войны - у, черти-красные, спутник. первый человек, ааааа. Считайте, что стоило даже США потратить тогда 24 миллиарда, не помню сколько это тогда было от бюджета, но, думаю, очень и очень существенно. Фактически страна бросила все резервы, чтобы хоть тут успеть. Иначе... А иначе бы уже не догнать было. Вот и получилось, что из трех самых знаменательных событий освоения Космоса, два оказалось выиграны СССР и одно США. Да и Циалковского как то никто не забывает... Ну повезло СССР-России как-то хапнуть первые, самые вкусные, достижения в освоение Космоса. И что? Повезло.
Будь бы обратная ситуация, думаю, на Луну слетали бы наши, кинули бы тогда все на эту программу. А так, посчитайте, страна выиграла с напрягом, гонкой два соревнования - спутник и Гагарин. Ресурсы туда ушли немыслимые... Третью уже и не очень тянули и время ушло, тянуть сразу три было сложно и ушел из жизни Королев, а от руководителя много, что зависело. Да и не так интересно стало уже. Первый человек в Космосе помнят все, а вот на Луне... уже как-то звучало не так. Да, здорово, но поезд ушел. А сейчас, далеко слишком Луна, чтобы тратить деньги на полеты туда, да и не нужно это по существу. Тут были предложения там аналог МКС построить, дескать защищена будет, здоровая, не свалится ненароком на голову. Но..., фантастика пока это все еще.

Ну вот всё абсолютно верно

[koleg06]

Список прилагаю, как обещал.

Вот человек слова! Сказал что приложит список и приложил! Правда с оговорками, но приложил. А то мы сами бы никогда не знали кто и что писал.

[InterSchool]

А.А.Леонов (первый чел в открытом Космосе, и т.д...) называл "абсолютно невежественными людьми".

Очередной раз восхитился предыдущим поколением. Как они были правы, остановив свой выбор на Гагарине! Тот никаких характеристик незнакомым людям не раздавал, хотя, помнится, тоже в чем-то был первым.

[koleg06]

А.А.Леонов (первый чел в открытом Космосе, и т.д...) называл "абсолютно невежественными людьми".

Очередной раз восхитился предыдущим поколением. Как они были правы, остановив свой выбор на Гагарине! Тот никаких характеристик незнакомым людям не раздавал, хотя, помнится, тоже в чем-то был первым.

Но тем не менее сам Леонов признавал что была проведена съёмка на Земле.
http://www.newskaz.ru/comment/20090720/257272.html

Так были или не были американцы на Луне?

"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

Откуда пошли слухи?

"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну", - уточнил советский космонавт.

Зачем применялась студийная досъемка?

Алексей Леонов пояснил, что для того, чтобы зритель смог видеть на киноэкране развитие происходящего от начала до конца, в любом кино применяются элементы досъемки.

"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.

[koleg06]

Уже двое суток не читал постов про "ПОЗОР! ПОЗОР!"

На закуску Василиску. http://zzvezda.su/index.php?option=com_con...02&Itemid=1
Написано спокойно, без истерии. Учитесь, Василиск, как надо излагать мысли!

[InterSchool]

Учитесь, Василиск, как надо излагать мысли!

Так то ж мысли...

[Василий]

И еще одно соображение, фактически во времена близкие к завершению лунной эстафеты завершилось и соревнование в Космосе, все эти эпитеты первый, первый, потеряли свою остроту. Да, СССР сосредоточил у себя кучу достижений, которые уже было невозможно отыграть - первый человек в Космосе, первый человек в открытом Космосе, первый спутник, первая женщина в Космосе, первый в мире планетоход, первое живое существо, выведенное на орбиту и т.п., и т.д., все это время американцы, которые по праву назывались второй космической державой только догоняли, ну и один раз, кинув все оказались впереди. Все, космические полеты уже стали терять свою ауру, продолжать соревнование, но как - первый человек на Марсе и т.п.? Да и люди уже перестали запоминать космических героев, да спутник-Гагарин-Лайка-Белка-Стрелка оставались очень долго в памяти, практически навсегда, а все что шло дальше... информация тоже имеет свою критическую массу, и потом просто перестает запоминаться тем, кому не нужна. Силы и средства колоссальные, а выход - ? И это соревнование тихо и без крика завершилось...
А в отношении лунной программы, да интересно, здорово, но из всех космических достижений была наиболее практически бесцельной. Первые живые существа и человек в Космосе доказали возможность космических полетов, луноход и спутник - возможности техники к работе в Космосе и исследовании других планет, а тут, ну выяснили, что есть возможность высадки на другие планеты, все здорово, конечно, но... И сколько было потом этих высадок? А сколько запущено беспилотных "луноходов" и "спутников" и с чего больше пользы?
В отношении же "лунного вранья". мое личное мнение, что в разгар холодной войны, который тогда и был, при инфильтрированности НАСА советскими информаторами (не делайте круглые глаза, только), узнай мы о такой авантюре, а узнали бы железно, немедленно бы были отправлены "луноходы", а тут было все отработано, на место посадки американцев и устроен всемирный скандал, опустивший бы авторитет власти ниже плинтуса...

[rudoms]

Сверхубедительный аргумент!

[2126]

в разгар холодной войны, который тогда и был, при инфильтрированности НАСА советскими информаторами (не делайте круглые глаза, только), узнай мы о такой авантюре, а узнали бы железно, немедленно бы были отправлены "луноходы", а тут было все отработано, на место посадки американцев и устроен всемирный скандал, опустивший бы авторитет власти ниже плинтуса...

Ну так давно толкуют, что наши все знали и был сговор высшего руководства. И вообще не надо переоценивать интенсивность "холодной войны". Это вообще очень удобная штука - американский ВПК пилил свою денежку, советский ВПК пилил свою, все довольны, а пиплу вешали лапшу про "агрессивный империализм" и "комми под кроватью". Ладно "лунная афера", вот зачем наши американцам с корейским боингом подыграли? Опять лишь гадать можно, может не хотели реальную систему ПВО светить и решили, что лучше слить информационную войну, чем нанести ущерб реальной боеспособности. Но тем не менее факт - подыграли.

[InterSchool]

Совершенно параллельно: читал года два назад одну книжку (американскую, скорее всего; но может, и английскую), как в один прекрасный момент ЦРУшники осознали, что им КГБ нужен. Как и они нужны КГБ. Чтобы бороться друг с другом. То есть не бороться, это чревато, а бодаться.
Книжку, впрочем, не дочитал: для неспециалиста скучная.

[Василий]

Ну любой контрразведке нужна вражеская разведка, а любой системе госбезопасности всякие диссиденты, террористы и прочие враги. Причем неплохо, чтобы их все боялись:) Во всяком случае документально признано, что "Черные пантеры" действовали под бдительной опекой ФБР. а ряд наших террористов чуть ли не получали динамит из рук агентов охранки. А как иначе обоснуешь. что денежка нужна? Почитайте доклад Столыпина. который заявлял, что с золотых приисков, подчиненных Минфину тырят золото, а все потому, что полиции не дают должного финансирования люди того же Минфина:)

[sumcream56]

Ну любой контрразведке нужна вражеская разведка, а любой системе госбезопасности всякие диссиденты, террористы и прочие враги. Причем неплохо, чтобы их все боялись:) Во всяком случае документально признано, что "Черные пантеры" действовали под бдительной опекой ФБР. а ряд наших террористов чуть ли не получали динамит из рук агентов охранки. А как иначе обоснуешь. что денежка нужна? Почитайте доклад Столыпина. который заявлял, что с золотых приисков, подчиненных Минфину тырят золото, а все потому, что полиции не дают должного финансирования люди того же Минфина:)

Согласен. Кстати - Азеф -агент охранки.Берия -агент мусаватистов. Гитлер тоже начинал как полицейский осведомительНу интересно- а почему США вдруг прервали полеты на Луну? Слышал, что даже уничтожили два Апполона из трех оплаченных и построенных -один из оставшихся летал в 1975 году как раз вместе с Леоновым как Аполло -Союз. Так что если была бы афера, то Леонов был бы в курсе -или его тоже купили? Прямо сицилийская мафия с обетом молчания. Почему слухи появились сейчас? Думаю, что США испугались инопланетян. На Луну готовит пилотируемые полеты Китай и Индия. Индийский спутник вроде бы уже летал и сфотографировал следы американцев. А НАСА категорически против. Полететь на Луну они уже не могут - не на чем! Даже Шатлы кончились! А жаба душит! А может у США договор с инопланетянами, чтобы на Луну не летать. Индусы иКитайцы наткнутся на них и будет скандал.

[liu07]

В отношении же "лунного вранья". мое личное мнение, что в разгар холодной войны, который тогда и был, при инфильтрированности НАСА советскими информаторами (не делайте круглые глаза, только), узнай мы о такой авантюре, а узнали бы железно, немедленно бы были отправлены "луноходы", а тут было все отработано, на место посадки американцев и устроен всемирный скандал, опустивший бы авторитет власти ниже плинтуса...

Мне приходилось читать такой вариант - наши договорились с амерами - типо мы про ваши косяки не кричим, а вы нас не достаёте в военной сфере. И...точно вроде. Апосля программы аполон амеры ПОШЛИ ТАКИ на разрядку. Правда потом опять начали безобразничать. Наверное решили что наши не станут через столько лет идти на попятную в лунном вопросе.

Ладно "лунная афера", вот зачем наши американцам с корейским боингом подыграли? Опять лишь гадать можно, может не хотели реальную систему ПВО светить и решили, что лучше слить информационную войну, чем нанести ущерб реальной боеспособности. Но тем не менее факт - подыграли.

думаю тут горбачёвской команде надо было подыграть западу да и народ наш несколько деморализовать, вызвать типо справедливое возмушшшшение кговавой гебнёй...ээ...в смысле софффком.

[2126]

думаю тут горбачёвской команде надо было подыграть западу да и народ наш несколько деморализовать, вызвать типо справедливое возмушшшшение кговавой гебнёй...

Эээ, какой еще Горбачев в 83 году? А Андропов, воюющий с "кровавой гебней" - это внушаить, да

[InterSchool]

Ха-ха!


Путин знал правду о полёте американцев на Луну и раскрыл её! Неожиданно
Фото © ИТАР-ТАСС

Председатель правительства РФ Владимир Путин, беседуя с участниками молодёжного форума "Селигер-2011", ответил на вопрос одного из них, касающийся полёта американских астронавтов на Луну. По мнению Путина, в данном случае нет никаких фальсификаций, и США действительно отправляли людей на спутник Земли.

По мнению главы правительства РФ, высадка на Луну - событие очень масштабное, поэтому его просто невозможно фальсифицировать. Развивая тему фальсификаций, Путин коснулся темы теракта 11 сентября 2001 года, который произошёл в Нью-Йорке.

По словам Путина, лица, строящие теории о причастности спецслужб США к теракту 11 сентября, плохо себе представляют, как работают спецслужбы. Он также отметил, что США не смогли бы скрыть от мировой общественности свою причастность к уничтожению башен-близнецов, так как в данном случае нужно было бы задействовать очень большое количество работников спецслужб.

(По материалам сайта rbc.ru)

Василиск все призывает обдумывать информацию.
Ни на что не намекаю, только песенку пою...
"Отправляли" - глагол несовершенного вида, и притом не имеющий никакого касательства к высадке.
Что Путин - политик, - кажется, ни у кого не вызывает сомнений?

[кресло]

Башковитый у него спичмастер. Он и про Катынь умудрился высказаться так, что каждый услышал что-то свое, что хотел услышать.

[liu07]

думаю тут горбачёвской команде надо было подыграть западу да и народ наш несколько деморализовать, вызвать типо справедливое возмушшшшение кговавой гебнёй...

Эээ, какой еще Горбачев в 83 году? А Андропов, воюющий с "кровавой гебней" - это внушаить, да

вау!!! действительно, как то 83 год вызывает вопросы. Но чё то там всё равно не чисто у нас было. Какой то изменой так или иначе попахивает. Не находите?

[InterSchool]

http://news.mail.ru/society/6748953/?frommail=1

Я где-то там прикидывал цену пикселя на местности. Здесь указано:
нормальная орбита на высоте 50 км - 1,2 м/пиксель
чтобы повысить разрешение, опустили до 30 км, разрешение, можно считать, удвоилось.

Предмет размером меньше полуметра рассмотреть проблематично. Длинный кабель толщиной, разумеется, намного меньше полуметра? - ну, не знаю. Ну, отражает он свет, занимая дай Бог 20% пикселя. Нужно знать правило, по которому пиксель считается засвеченным или незасвеченным.
Специалистов по расшифровке аэрофотоснимков здесь нет?

[sumcream56]

http://news.mail.ru/society/6748953/?frommail=1

Я где-то там прикидывал цену пикселя на местности. Здесь указано:
нормальная орбита на высоте 50 км - 1,2 м/пиксель
чтобы повысить разрешение, опустили до 30 км, разрешение, можно считать, удвоилось.

Предмет размером меньше полуметра рассмотреть проблематично. Длинный кабель толщиной, разумеется, намного меньше полуметра? - ну, не знаю. Ну, отражает он свет, занимая дай Бог 20% пикселя. Нужно знать правило, по которому пиксель считается засвеченным или незасвеченным.
Специалистов по расшифровке аэрофотоснимков здесь нет?

Откуда данные -от китайцев или индусов -только их спутники в последнее время летали на Луну. Вопрос конечно интересный. Если фальсифицировали -то на кой-черт фальсифицировать 5 раз? Все разоблачения касаются только Аполло-11.А вот о полетах с
12 по 16 разоблачатели что-то молчат. Можно было со спутника наверное разглядеть и посадочный модуль и брошенный луноход.
А если Аполло летали и садились почему прекратили!? Подождем китайцев и индусов?

InterSchool, во-первых мой искренний респект - всё что Вы сказали очень грамотно.


В третьих, да, ФАУ-2 было скорее психодогическим оружием, чем наносило реальный ущерб противнику (от одной ракеты в среднем погибало не более 1-2 человек).

Именно то, что в фау вбухали столько средств и не позволило германии выстоять. Вернее в ТОМ ЧИСЛЕ это. Надо было не искать вундервафлей, а просто разворачивать хотя бы ограниченное производство тяжелых бомберов и летающих лодок, а так же управляемых боеприпасов типа D-1400X, акустических торпед итп.
К стати - ПЛАНИРУЮЩАЯ БОМБА "ФРИЦ-Х" (SD-1400X)

Проектирование планирующей бомбы <Фриц-х> было начато в 1938 г. в Германской авиационном экспериментальном институте под руководством доктора М. Крамера.
Вследствие того, что на бомбах системы Крамера крылья устанавливались не крестообразно, а Х-образно, они получили название Х-1, Х-2 и т. д. Эти разработки привели к созданию телеуправляемой планирующей бомбы SD-1400X (<Фриц-х>), которую с 1941 г. стала выпускать фирма <Рейнметалл-Борзиг>. Хвостовая часть бомбы из легкого металла со смонтированной в ней радиоприемной частью системы управления изготовлялась <Обществом электрических установок> (GEA).

Вложи они бабки не в фикции ФАУ ( а ля тухачевский ) а в реальное оружие и англия бы пала.

С чего Вы это взяли. Англия -лишь верхушка айсберга. Кузница оружия Англии -США и Канада. Англичане войну на танках Шерман кончали. Вундерваффе нужно было потому, что на обычное оружие ресурсов у рейха уже не было. Фау-1 и Фау -2 поэтому и стали делать, что люфтваффе проиграло битву за Англию в воздухе. А там американские Б-17 и Б-24 такой шмон устроили -мама не горюй!Да ианглийские скоростные из бальзы Москито по ночам развлекались - у них скорость была больше, чем у ночных истребителей лютваффе -сожгли Кельн и Гамбург, в последнем погибло до 70 тысяч за одну ночь мирных и не очень жителей. Кстати английский реактивный Метеор появился в одно и то же время, что и Мессершмидт-262. Только летал он аж до 1956 года -две войны на Ближнес Востоке прошел. А англиские радары были лучше немецких и т.д.

[liu07]

[/quote]

1 Откуда данные -от китайцев или индусов -только их спутники в последнее время летали на Луну. Вопрос конечно интересный. Если фальсифицировали -то на кой-черт фальсифицировать 5 раз? Все разоблачения касаются только Аполло-11.А вот о полетах с
12 по 16 разоблачатели что-то молчат. Можно было со спутника наверное разглядеть и посадочный модуль и брошенный луноход.
А если Аполло летали и садились почему прекратили!? Подождем китайцев и индусов?


2 С чего Вы это взяли. Англия -лишь верхушка айсберга. Кузница оружия Англии -США и Канада. Англичане войну на танках Шерман кончали. Вундерваффе нужно было потому, что на обычное оружие ресурсов у рейха уже не было. Фау-1 и Фау -2 поэтому и стали делать, что люфтваффе проиграло битву за Англию в воздухе. А там американские Б-17 и Б-24 такой шмон устроили -мама не горюй!Да ианглийские скоростные из бальзы Москито по ночам развлекались - у них скорость была больше, чем у ночных истребителей лютваффе -сожгли Кельн и Гамбург, в последнем погибло до 70 тысяч за одну ночь мирных и не очень жителей. Кстати английский реактивный Метеор появился в одно и то же время, что и Мессершмидт-262. Только летал он аж до 1956 года -две войны на Ближнес Востоке прошел. А англиские радары были лучше немецких и т.д.
[/quote]

1 вот момент с посадочными модулями к стати тоже интересен. ну зачем следы разглядывать если есть ку да более крупные посадочные платформы и лунные роверы? что то пока их не увидали вроде. может я путаю.

2. во первых англы использовали американские танки в связи со стойкой неспособностью породить сколько нибудь приемлемые свои. всё что создано английским танкостроением за войну полный отстой. это тем более вопиюще, что англия создавали прекрасные корабли, самолёты и автомобили. но селяви.
Если бы немцы вовремя оптимизировали свои затраты, я писал как , то смогли бы парализовать конвои идущие в англию. А при отсутствии снабжения англия не смогла бы выдержать воздушной войны. И английский флот базирующийся на метрополию без снабжения не смог бы воевать. И англия вышла бы из войны или потерпела бы поражение. Америка же находясь за океаном НИ ЧЕМ не могла бы англи помочь без баз по близости. И тоже вышла бы из войны.

Сообщение отредактировал liu07 - 7.9.2011, 16:05

[sumcream56]

В какой-то мере верно. Но учтите блокаду самой Германии - не было у нее ни каучука, ни многого кой-чего. Если бы они сделали упор на подводные лодки вместо линкоров эффект был бы большим. Учтите и войну с СССР, английские колонии в Индии и т.д. Но у Германии не было авианосцев, а у Англии и США были, были и гидросамолеты и дирижабли.Германия была обречена. Хорошо еще, что не устроили немцам Хиросиму и на том спасибо. А базы у США были в Исландии, высадились бы и в Норвегии.
А по первому вопросу, я как раз говорил о посадочных модулях и и лунномобилях. Что-то мало информации об Аполло 12-16. Что они нашли на Луне и почему панически скомкали программу. Ведь один
Аполло -18 полетел по программе Аполло-Союз, а три уже изготовленых порезали! Странно! По-моему само НАСА -автор баек о том, что америкосов на Луне не было.Скрыть эту тайну невозможно было. А насчет башен близнецов 2001 года - не надо было устраивать спецоперацию ЦРУ, достаточно было подбросить идею и зевнуть и все! Ну по-моему им это и не надо было. Ирак у них получился-там курды, шииты, сунниты -смесь разделяй и властвуй. Тем более Ирак был колонией Британии.а Вот Афганистан -это черная дыра - на хрена было НАТО туда лезть? Ведь пуштуны никому никогда не подчинялись. Туркмены, узбеки за НАТО, а вот пуштуны против и пусть воюет НАТО до посинения. Это им не Ливия, куда из курортного Марселя можно на Мираже долететь и которая была и английской и итальянской колонией. Не стало СССР -прежние хозяева возвращаются!

[InterSchool]

Вундерваффе нужно было потому, что на обычное оружие ресурсов у рейха уже не было.

Наверное, на обычное оружие у рейха уже и солдат не было.
"Один экскаватор заменяет десять тысяч землекопов". А одна атомная бомба (20 килотонн) заменяет двадцать тысяч бомб, или десять тысяч самолетовылетов, условно тысячу самолетов с несколькими тысячами членов экипажей.

[liu07]

В какой-то мере верно. Но учтите блокаду самой Германии - не было у нее ни каучука, ни многого кой-чего. Если бы они сделали упор на подводные лодки вместо линкоров эффект был бы большим. Учтите и войну с СССР, английские колонии в Индии и т.д. Но у Германии не было авианосцев, а у Англии и США были, были и гидросамолеты и дирижабли.Германия была обречена. Хорошо еще, что не устроили немцам Хиросиму и на том спасибо. А базы у США были в Исландии, высадились бы и в Норвегии.
А по первому вопросу, я как раз говорил о посадочных модулях и и лунномобилях. Что-то мало информации об Аполло 12-16. Что они нашли на Луне и почему панически скомкали программу. Ведь один
Аполло -18 полетел по программе Аполло-Союз, а три уже изготовленых порезали! Странно! По-моему само НАСА -автор баек о том, что америкосов на Луне не было.Скрыть эту тайну невозможно было. А насчет башен близнецов 2001 года - не надо было устраивать спецоперацию ЦРУ, достаточно было подбросить идею и зевнуть и все! Ну по-моему им это и не надо было. Ирак у них получился-там курды, шииты, сунниты -смесь разделяй и властвуй. Тем более Ирак был колонией Британии.а Вот Афганистан -это черная дыра - на хрена было НАТО туда лезть? Ведь пуштуны никому никогда не подчинялись. Туркмены, узбеки за НАТО, а вот пуштуны против и пусть воюет НАТО до посинения. Это им не Ливия, куда из курортного Марселя можно на Мираже долететь и которая была и английской и итальянской колонией. Не стало СССР -прежние хозяева возвращаются!

Дык речь о 39-40 годах. У них пока они не вступили в войну с СССР могло ВСЁ быть. А упор надо было делать на взаимодействие подводного флота и авиации с управляемым оружием.

А в афгане НАТО особо не воюет. Они наркотрафик контроллируют.

[sumcream56]

В какой-то мере верно. Но учтите блокаду самой Германии - не было у нее ни каучука, ни многого кой-чего. Если бы они сделали упор на подводные лодки вместо линкоров эффект был бы большим. Учтите и войну с СССР, английские колонии в Индии и т.д. Но у Германии не было авианосцев, а у Англии и США были, были и гидросамолеты и дирижабли.Германия была обречена. Хорошо еще, что не устроили немцам Хиросиму и на том спасибо. А базы у США были в Исландии, высадились бы и в Норвегии.
А по первому вопросу, я как раз говорил о посадочных модулях и и лунномобилях. Что-то мало информации об Аполло 12-16. Что они нашли на Луне и почему панически скомкали программу. Ведь один
Аполло -18 полетел по программе Аполло-Союз, а три уже изготовленых порезали! Странно! По-моему само НАСА -автор баек о том, что америкосов на Луне не было.Скрыть эту тайну невозможно было. А насчет башен близнецов 2001 года - не надо было устраивать спецоперацию ЦРУ, достаточно было подбросить идею и зевнуть и все! Ну по-моему им это и не надо было. Ирак у них получился-там курды, шииты, сунниты -смесь разделяй и властвуй. Тем более Ирак был колонией Британии.а Вот Афганистан -это черная дыра - на хрена было НАТО туда лезть? Ведь пуштуны никому никогда не подчинялись. Туркмены, узбеки за НАТО, а вот пуштуны против и пусть воюет НАТО до посинения. Это им не Ливия, куда из курортного Марселя можно на Мираже долететь и которая была и английской и итальянской колонией. Не стало СССР -прежние хозяева возвращаются!

Дык речь о 39-40 годах. У них пока они не вступили в войну с СССР могло ВСЁ быть. А упор надо было делать на взаимодействие подводного флота и авиации с управляемым оружием.

А в афгане НАТО особо не воюет. Они наркотрафик контроллируют.
Ответ -но гробы амеров, немцев и прочей публики из Афгана идут.Налоплательщики визжат уже: трупы, бабло идет, аотдачи нету. Из Ливии и Ирака нефть идет. В 194о году англичане и французы высадились в Норвегии -оттуда рукой подать до самой Германии. Если бы не лягушатники, сдавшие свою Францию в мае 1940 года (немцы и до Парижа не дошли, а Петэн сдался!), война пошла совсем бы по-другому. Все эти ракеты, управляемые бомбы немцы сделали в 1942-1945 гг. А вот насчет подводных лодок -косяк неимоверный. Довели бы до ума свой авианосец, наштамповали бы подводных лодок, война пошла бы веселей! А так линкоры -читый понтаж -а металла, денег сколько угрохали, а результат-мизер! Возвращусь к главной теме - амрикосы на Луне были. При десятках тысяч занятых о фальсификации давно бы проболтались! И разоблачать эту фальсификацию нужно было тогда -был СССР, была коммунистическая пресса им подкармливаемая -они бы раздули! Да и агенты КГБ наверняка в НАСА были! Взять бы автора-первоисточник, дп прокрутить его на дектекторе лжи в прямом телеэфире -все бы и выяснилось. Но не хотят? Дело здесь что-то нечисто- что америкосы нащли на Луне? Ведь торчал Апололо 17 на Луне целых трое суток! Почему распилили готовые корабли?

Сообщение отредактировал sumcream56 - 8.9.2011, 9:15

[liu07]

-но гробы амеров, немцев и прочей публики из Афгана идут.Налоплательщики визжат уже: трупы, бабло идет, аотдачи нету. Из Ливии и Ирака нефть идет. В 194о году англичане и французы высадились в Норвегии -оттуда рукой подать до самой Германии. Если бы не лягушатники, сдавшие свою Францию в мае 1940 года (немцы и до Парижа не дошли, а Петэн сдался!), война пошла совсем бы по-другому. Все эти ракеты, управляемые бомбы немцы сделали в 1942-1945 гг. А вот насчет подводных лодок -косяк неимоверный. Довели бы до ума свой авианосец, наштамповали бы подводных лодок, война пошла бы веселей! А так линкоры -читый понтаж -а металла, денег сколько угрохали, а результат-мизер! Возвращусь к главной теме - амрикосы на Луне были. При десятках тысяч занятых о фальсификации давно бы проболтались! И разоблачать эту фальсификацию нужно было тогда -был СССР, была коммунистическая пресса им подкармливаемая -они бы раздули! Да и агенты КГБ наверняка в НАСА были! Взять бы автора-первоисточник, дп прокрутить его на дектекторе лжи в прямом телеэфире -все бы и выяснилось. Но не хотят? Дело здесь что-то нечисто- что америкосы нащли на Луне? Ведь торчал Апололо 17 на Луне целых трое суток! Почему распилили готовые корабли?

1 а пущай идут. там общественность не против? ну и пипец. У них же демократия, была бы против реально - не выбрали бы меркель и саркози.
2. Да...франки обгадились во 2 мировой. Действительно нация надломилась морально.
3 Немцы могли иметь "Фриц Х" уже в 40 году если не раньше. Дело было просто в осознании оной необходимости и соответствующем финансировании.
Им надо было иметь 2 типа такой бомбы. Лёгкую - около 300 кг взрывчатки и тяжелую ( как и было в реале ). Это перекрыло бы все их потребности.
4. линкоры да - чистый понт.

на счёт разоблачений это вопрос сложный. как и в чём там был замешан кгб ?
как пример - вот почему наши так вяло блеяли в истории о боинге КАЛ 007?

[InterSchool]

Дело было просто в осознании оной необходимости и соответствующем финансировании.

Когда-то мне встречалось такое объяснение всего того, о чем вы здесь спорите.
Гитлер запретил заниматься такими разработками (оружия в том числе), которые нельзя было завершить в шесть месяцев. К счастью, потому что из-за этого и без атомного оружия остался.

[InterSchool]

почему наши так вяло блеяли в истории о боинге КАЛ 007?

Уж раз дискуссия так далеко ушла от темы, объявленной в заголовке...
Кто-нибудь заявленный мною фильм смотрел или как?
Обидюсь и больше не буду выкладывать.

[liu07]

Дело было просто в осознании оной необходимости и соответствующем финансировании.

Когда-то мне встречалось такое объяснение всего того, о чем вы здесь спорите.
Гитлер запретил заниматься такими разработками (оружия в том числе), которые нельзя было завершить в шесть месяцев. К счастью, потому что из-за этого и без атомного оружия остался.

ОН был лох в технике.И вообще. ( к нашему счастью ) Он просто не мог себе представить многое. Хотя бы то, что ради победы можно и нужно СРАЗУ напрячь все силы нации. Вот и перешла германская промышленность полностью на военные рельсы тока по сути в 43 году. Это не серьёзно.
С атомным оружием у германии получилось ишшо смешнее - там просто ВСЕ бросились его разрабатывать ( вернее исследовать эту тему ) желая урвать кусочек финансирования. Все, по моему чуть ли не связисты в том числе. Ни о какой концентрации усилий и речи не було.

[sumcream56]

почему наши так вяло блеяли в истории о боинге КАЛ 007?

Уж раз дискуссия так далеко ушла от темы, объявленной в заголовке...
Кто-нибудь заявленный мною фильм смотрел или как?
Обидюсь и больше не буду выкладывать.

Да смотрели Мы Ваш фильм. У нас в России идея насчет лууной программы США -идея фикс. Беда в том, что НАСА молчит. Оно подтверждает, что вроде бы летали. Но с другой стороны -почему перестали -концы с концами не сходятся! Мало того даже перестали спутники на Луну запускатть - и СССр и США.Неужели враз все на Луне открыли? На Марс же летают и до самого конца Солнечной системы зонды посылают. А тут летали, летали, луноходы запускали и все! А может не было посадки на Луне ни американцев, ни луноходы по Луне не ездили - круговая порука?Одни нахимичили 100 кг камешков, другие 100 грамм - в пробе грунта. Все сходится. Только сделано все из метеоритов, которые на Луне никогда не были.Всемирный обман? А исходная информация книга Мухина -это фуфло. Его давно дурдом ждет! Он же автор книги о том, что в Катыне польских офицеров расстреляли немцы. Тем самым говорит, что Президент, премьер-министр России, прокуратора страны -лгуны! Ибо они публично заявили, что этих поляков расстреляло НКВД. Ну не нравится мировой жандарм -США и НАТО, боится кое-кто, что его как Саддама Хусейна повесят или как Милошевича сгноят - ну говорите о реальных преступлениях амрикосови англов: о бомбежке Дрездена, Гамбурга, о Хиросиме наконец, о Сонгми. Что Вы всякий бред толкаете, а мы идиоты это фуфло еще и комментируем!

Сообщение отредактировал sumcream56 - 8.9.2011, 16:49

[liu07]

почему наши так вяло блеяли в истории о боинге КАЛ 007?

Уж раз дискуссия так далеко ушла от темы, объявленной в заголовке...
Кто-нибудь заявленный мною фильм смотрел или как?
Обидюсь и больше не буду выкладывать.

Я то ХОЧУУУУ!! Но 250 мегов....надо в суботу не ходить в синагогу а заняться скачиванием.