Культура, или "культурка", Состояние современной культуры Опции

[liu07]

Верно, ЛУЧШЕ. Но не значит, что ЭТО нравилось!

Кстати, эта идея неплохо показана в фильме "В бой идут одни старики"

Когда я лежал в госпитале...простудился здорово, в соседней палате лежал капитан артиллерист. Афганец.
С каким удовольствием он рассказывал о эпизоде - подошли скрытно к кишлаку с духами, выслали на гору группу с лазерным дальномером. И когда на площади перед мечетью шел намаз, накрыли духов снарядами со стреловидными игольными элементами. Первым же залпом.
Он улыбался - "аж на горе было слышно, какой там вой был".

Так что....каждому своё.

А, простите, пули сложной формы тоже должны были изготавливать из вольфрамового сплава? Да вас товарищ Сталин лично расстрелял бы на месте за такое предложение.

P.S.: И, если вы не догадываетесь, пластиковая баллистическая оболочка пули AMR - это тоже вовсе не роскошь, а средство передвижения необходимость. Любой более плотный материал, во-первых, забирал бы большую долю дульной энергии, приходящуюся на систему "сердечник - оболочка", в также снижал бы дульную энергию непосредственно за счет увеличения разгоняемой массы, и в конечном счете приводил бы к ощутимому падению бронепробиваемости.

Вообще AMR - это уникальное оружие даже по меркам сегодняшних технологий, и для массового производства она никак не предназначена. Та же сорокапятка, изготовленная с применением подобных технологий, без труда прошибала бы в лоб и "Тигры" на дальности до 1,5 км... При этом, правда, она стоила бы как полк противотанковых пушек, и стоимость снарядов у нее была бы соответствующая.

Ни чего уникального. Ни какого хайтека там нет. Во всяком случае ткого который бы определял основные характеристики. Просто эта система СЕЙЧАС востребована только в разного рода спецназах или чём то подобном. А значит её массово не тиражируют, а значит стоимость высока.....

Подкалиберный снаряд с отделяемым поддоном известен был и до войны. И опыты такие проводились везде. И карбид вольфрама из которого были сердечники тоже. И алюминий для поддона был. Чего не было? Свежего взгляда на реалии.

И сорокопятка с гладким стволом тоже не хайтек. Там ни чего не изменилось бы кроме нового ствола и изменённого под новый импульс отдачи гидравлического тормоза отката. Ну и сам снаряд новый, но гильза та же. Вот и всё. И ведь снаряды с сердечником из карбида вольфрама у нас выпускались. К стати и к сорокопяткам образца 43 года.

Сообщение отредактировал liu07 - 5.11.2013, 9:16

[torr]

http://ria.ru/teleweek/20131030/973782996.html
Посмотрел на прошлой неделе. Киноискусство продолжает деградировать. Зрителя принято считать идиотом.

[liu07]

http://ria.ru/teleweek/20131030/973782996.html
Посмотрел на прошлой неделе. Киноискусство продолжает деградировать. Зрителя принято считать идиотом.

и к сожалению не беспочвенно.

[torr]

и к сожалению не беспочвенно.

Ну дык почву-то 20 лет готовили. Настало время собирать урожай...

[koleg06]

Характеристики совершенно недоступные для той самой "сорокопятки" с которой вошли в войну. Да, пластиковое то да сё, да. Но и без пластиков можно было обойтись ТОГДа. Было бы потяжелее....

А, простите, пули сложной формы тоже должны были изготавливать из вольфрамового сплава? Да вас товарищ Сталин лично расстрелял бы на месте за такое предложение.

Нет. Не должны. Сердечники из твёрдого сплава ( простой формы ) появились ещё до войны. И как раз в пулях ПТР они и использованы. А потом и в снарядах они же использовались. И в стреловидном наряде от современной ПТР сердечник обычной формы. Оперение там либо алюминиевое либо пластик.
Но даже не оперённые пули могли быть более эффективными. Изменение конструкции ПТР дало бы возможность повысить мощность.
Но....надо было до войны чесаться.

liu07, благодаря вам тема снова скатывается к обсуждению различных ТТХ. Что, эрудиция через край попёрла? Фильм о войне, с вашим сценарием, наверняка имел бы успех только у педантов "от милитари".
InterSchool, вы почти правы.Любая термитная смесь в своей основе имеет Al, который при реакции горения смеси будет окисляться, восстанавливая менее активный металл из оксида (окиси), который там присутствует. Ну а фосфор используется для поджигания смеси и достижения величины более 1300 град, необходимой для начала ОВ реакции. Такую смесь мы делали на уроках химии в 8-ом классе на лабораторных занятиях. Выпускники тех "застойных" лет вполне могли взорвать школу, знаний для этого вполне хватало.
Смесь алюминиевой пудры и фосфора , точнее раствора фосфора в сероуглероде, применялась для производства самовоспламеняющихся смесей (напалмов).
Фильм о войне, без сюжета и художественного вымысла это не интересно. Помимо этого должна быть идея, патриотизм и героизм и даже полёт фантазии режиссёра, но всего этого должно быть в меру. В противном случае получаем фильмы типа "Диверсант", "отряд Кочубея", "Исчезнувшие" (ремейк замечательного фильма с участием Н. Олялина "Обратной дороги нет") . И если чего то будет лишка, а чего то недостаток, то хорошего фильма не получится.

[rusivan]

Когда я лежал в госпитале...простудился здорово, в соседней палате лежал капитан артиллерист. Афганец.
С каким удовольствием он рассказывал о эпизоде - подошли скрытно к кишлаку с духами, выслали на гору группу с лазерным дальномером. И когда на площади перед мечетью шел намаз, накрыли духов снарядами со стреловидными игольными элементами. Первым же залпом.
Он улыбался - "аж на горе было слышно, какой там вой был".

Так что....каждому своё.

Побеждает в войне тот кто ХОРОШО делает свою работу, кому его работа ...как ни странно нравится. Да, не принято в этом признаваться...но нравится

Мы победили в Афгане!?
Дырявая какая-то логика у вас.

[liu07]

Когда я лежал в госпитале...простудился здорово, в соседней палате лежал капитан артиллерист. Афганец.
С каким удовольствием он рассказывал о эпизоде - подошли скрытно к кишлаку с духами, выслали на гору группу с лазерным дальномером. И когда на площади перед мечетью шел намаз, накрыли духов снарядами со стреловидными игольными элементами. Первым же залпом.
Он улыбался - "аж на горе было слышно, какой там вой был".

Так что....каждому своё.

Побеждает в войне тот кто ХОРОШО делает свою работу, кому его работа ...как ни странно нравится. Да, не принято в этом признаваться...но нравится

Мы победили в Афгане!?
Дырявая какая-то логика у вас.

В военном плане - да, однозначно. Не смотря на разные сопли, слизь и разного рода "аффганских муравьёв".

[torr]

Мы победили в Афгане!?

Войскам ставилась задача победить?

[liu07]

Мы победили в Афгане!?

Войскам ставилась задача победить?

Ставились боевые задачи. Они были выполнены. Сопли пидарастического последнего генсека к всему этому отношения не имеют.

[BaSur]

Мы победили в Афгане!?

Войскам ставилась задача победить?

Ставились боевые задачи. Они были выполнены. Сопли пидарастического последнего генсека к всему этому отношения не имеют.

Ну так и американцы в военном отношении победили во Вьетнаме. СССР в Афганистане тупо напоролся точно на те же грабли.

[InterSchool]

Да простят меня форумские (и все остальные) "афганцы" за то, что я рассуждаю как обыватель. Если кто-то усмотрит в моем замечании личный выпад - поверьте, напрасно. Я имею в виду не тех, кто воевал, а тех, кто посылал.
Какой смысл можно вложить в слово "победа" в данном случае, - трудно сказать, но я понимаю так: Советский Союз ввел войска в Афганистан для того, чтобы там стало тихо.
Тихо не стало. Не стало за девять лет военного присутствия. Ушли в боевом порядке и под развернутыми знаменами, но, как мне кажется, с настроением "с нас хватит", а не с осознанием достигнутой цели. Скорее - признание совершенной ранее, прежними руководителями ошибки. И после ухода армии тихо тоже не стало. Так что говорить о победе здесь, пожалуй, трудно. Выходили из тупика?
Хотя у меня нет ни малейших оснований - ни фактических, ни моральных - оспаривать утверждение liu07: задачи выполнялись. Но - частные задачи. Так что еще раз: претензии к тем, кто их ставил.

[BaSur]

Какой смысл можно вложить в слово "победа" в данном случае, - трудно сказать, но я понимаю так: Советский Союз ввел войска в Афганистан для того, чтобы там стало тихо.

Советский Союз ввел войска в Афганистан для того, чтобы удержать его в своей сфере влияния. И пока советские войска стояли в Афганистане, эта задача выполнялась. Правда, огромной ценой (от человеческих жертв и финансовых затрат до падения международного престижа), но выполнялась. Однако эта ситуация не могла продолжаться вечно. И так же как Южный Вьетнам пал через три года после вывода американских войск, ДРА прекратила свое существование через три года после вывода советского контингента...

[liu07]

Ну так и американцы в военном отношении победили во Вьетнаме. СССР в Афганистане тупо напоролся точно на те же грабли.

???? Это что, в альтернативной истории? Ни на что СССР не напоролся кроме горбачёва. Все проблемы были совершенно решаемы твёрдым и целеустремлённым правителем.

Сообщение отредактировал liu07 - 6.11.2013, 15:25

[BaSur]

Ну так и американцы в военном отношении победили во Вьетнаме. СССР в Афганистане тупо напоролся точно на те же грабли.

???? Это что, в альтернативной истории? Ни на что СССР не напоролся кроме горбачёва. Все проблемы были совершенно решаемы твёрдым и целеустремлённым правителем.

Какие конкретно проблемы? Советские войска вкупе с опиравшимся на них режимом Наджибуллы пользовались такой любовью и обожанием населения, что для полного решения соответствующих проблем следовало, по крайней мере, ввести в Афганистан не "ограниченный контингент", а добрую половину советской армии (с целью полного блокирования обширных границ республики в условиях боевых действий) и держать ее там несколько лет вплоть до стабилизации обстановки. Однако издержки и геополитические риски можете себе представить. А с ограниченным контингентом достигнуть чего-либо иного, помимо постепенного выпиливания местного населения с соотношением собственных потерь 1:100, было нереально в принципе.

[InterSchool]

Все проблемы были совершенно решаемы твёрдым и целеустремлённым правителем.

Хотите верьте, хотите - нет, но в декабре 1979 г. мне первым делом пришло в голову то, что я слышал об англичанах.
Правители империи, над которой не заходит солнце, махнули на Афганистан рукой. ЭТИ горцы создавали такие проблемы, с которыми опытные - куда уж дальше! - колонизаторы не справились.

[torr]

Тихо не стало. Не стало за девять лет военного присутствия.

Но это уже не проблема Афганистана. Это проблема противостояния СССР и США. Америкосы не могли допустить что еще одна страна попадет под влияние Советов.. А местным феодальным элитам было зашибись получать баксы и иметь профит и от наших и от ненаших.

[BaSur]

Все проблемы были совершенно решаемы твёрдым и целеустремлённым правителем.

Хотите верьте, хотите - нет, но в декабре 1979 г. мне первым делом пришло в голову то, что я слышал об англичанах.
Правители империи, над которой не заходит солнце, махнули на Афганистан рукой. ЭТИ горцы создавали такие проблемы, с которыми опытные - куда уж дальше! - колонизаторы не справились.

Да спаравились бы, если бы в Лондоне реально озадачились завоеванием Афганистана. Но англичане здраво взвесили все обстоятельства и пришли к выводу, что Афганистан им такой ценой не нужен, даже с поправкой на "Большую игру".

[InterSchool]

Ну да, я это и имел в виду: соотношение цена - результат.

[кресло]

про культурно-языковое

Либеральная миграционная политика норвежских властей привела к тому, что школы в Норвегии стали интернациональными. Однако несмотря на всю европейскую толерантность, обучение пока ведётся не на арабском, не на урду и даже не на английском, а всё ещё на норвежском, и то, что половина учеников не понимает, что говорит учитель, мало кого волнует – дети кучкуются по национальному признаку, и пока черноволосые детишки играют в дальнем углу в свои игрушки или молятся там своему аллаху, белобрысые внимательно слушают учителя.
Всех такое положение устраивало до тех пор, пока во многих норвежских школах не стали появляться русскоязычные дети. Будучи расово европейцами, они, естественно, больше тяготеют к норвежским сверстникам, чем к арабским. Однако далеко не все они к моменту поступления в школу знают норвежский язык. Впрочем, и норвежские дети к своим шести годам не так уж хорошо владеют родным языком, поскольку говорить начинают позже русских – до четырёх лет они ходят в памперсах с соской во рту.
И вот когда встаёт вопрос, на каком языке им общаться, дети безошибочно выбирают именно русский, и уже через неделю пребывания в классе русского первоклассника учителей перестают понимать не только арабчата, но и коренные норвежата, а на задаваемые им вопросы начинают отвечать по-русски, искренне недоумевая, почему их не понимают учителя.
Конечно, родителей русских детей вызывают в школу, отчитывают их за поведение ребёнка, но и сами родители, сказав пару слов по-норвежски, переходят на английский – его в Норвегии знает почти каждый. Ещё большую тревогу вызывает ситуация в детских садах – там, где норвежские дети и произносят свои первые слова. Если в детсадовской группе окажется хоть один русский ребёнок, по-русски будет говорить вся группа.
Феномен перенимания детьми русского языка отмечен не только в школах и детсадах Норвегии, но и в Германии, Бельгии, Канаде и, естественно, в Израиле. Причём в Канаде в районах смешанного проживания квебекцев и англо-канадцев русский в детских коллективах становится зачастую языком межнационального общения чилдренят и гарсонят.

http://politobzor.net/show-10692-norvezhsk...kih-druzey.html