Ношение короткоствола. Вторая поправка., Самозащита или проблемы? Опции

[Василий]

Сынок- сын полицейского. Помните я главной теме я обсуждал вопрос на тему охотничьий ствол против человека? Там охотник со стажем написал,что любой выстрел из Сайги имеет летальный исход. Хотя и сама Сайга- полное гэ, с эстетической точки зрения. Мне куда больше Лось и Барс по душе, или Реммингтон 700, на худой конец- Робар или Тикка.

Ну вот с двумя ПМами полицейские пошли против охотничьего ствола. Один-инвалид, второй- труп. И как короткоствол защитит от длинноствола? Да выбеги кто либо из гражданских романтиков, даже со Стечкиным- тут же бы и отправился к праотцам. Никак короткоствол не помогает. Разве,что в квартиру ломятся...

Я ты не был так категоричен, насколько я понимаю, полицейские то ли пытались уговорить малолетнего урода, то ли еще как-то решить проблему без насилия. Огня они не открывали, почему, то ли настолько боятся последующих обвинений в неправомерном применении, то ли уже просто разучились, предпочитая трясти торговцев и всякого вида "понаехавших". Кстати странно, что при таком выезде они не надели бронежилеты.
Яровой думаю по *** сайты типа нашего, а вот на социальные сети возможно наступление, к тому же они еще и протестующими могут быть использованы. Так же ужесточится выдача разрешений на оружие (в смысле величины взятки) и подскочат цены на оружие в магазинах, поскольку магазинам придется отбивать очередные взятки при их проверках.
Плюс, будет виток в смысле систем безопасности школ, под это распилят очередные денежки и т.п.
А вот батюшку у которого оружие и боеприпасы лежат открыто надо бы взгреть. И идиоты подпевалы начинают объяснять, что невозможно для детей держать недоступным оружие, дескать они все равно будут знать где лежат ключи. После этого я уже выпадаю в осадок, простой выход носить ключи с собой им в башку не приходит.

[liu07]

1. Сынок- сын полицейского. Помните я главной теме я обсуждал вопрос на тему охотничьий ствол против человека? Там охотник со стажем написал,что любой выстрел из Сайги имеет летальный исход. Хотя и сама Сайга- полное гэ, с эстетической точки зрения. Мне куда больше Лось и Барс по душе, или Реммингтон 700, на худой конец- Робар или Тикка.

2. Ну вот с двумя ПМами полицейские пошли против охотничьего ствола. Один-инвалид, второй- труп. И как короткоствол защитит от длинноствола? Да выбеги кто либо из гражданских романтиков, даже со Стечкиным- тут же бы и отправился к праотцам. Никак короткоствол не помогает. Разве,что в квартиру ломятся...
Кстати вечная память учителю географии и милиционеру. Здоровья раненому. Боюсь, что из за гадины Яровой (фашистки, расистки, ненавидящей евреев и чёрных до кучи), "ненасильницы" и корумпированной прокурорши закроют наш сайт. Вчера видите-ли она решила бороться и с насилием и с оружием...Извините-не сдержался..

1. А...ну понятно тогда, по чему менты обоссались его пристрелить. Типо корпоративная этика....Царёвы слуги ёбть...

2. А при чём тут? Им что ПКМ надо было выдать? Или что? Если они реально умеют то, что должны, то ПМ вполне достаточно. Хотя лучше конечно "Грач".

У копов в идеале ( ежели они лезут на террориста ) должна быть светошумовая граната. Дверку приоткрыл и кинул в клас. Все - включая этого пидора стрелка - обделаются и на несколько секунд офигеют. Вбегай и вали его. Или просто прострели правое плечо.
Но копы не умеют ни чего акромя как докУменты проверять.

Сообщение отредактировал liu07 - 4.2.2014, 17:01

[Arnulfi]

Меня возмущают и бесят реально Яровая и Арбатова.... и их высказывания по поводу погибших в школе и по Беслану и по любви к зека-насильникам детей и педофилам..извините... если кого обидел..всегда от них одна гадость..

[Василий]

Ну Арбатова тут особый случай, человек который подвинут на "оружии в обществе". Причем активный и не совсем честный. На свой форум, где воюет с М.Барщевским натащила кучу фактов со всего мира об убийствах, пестрит, рябит и вызывает ужас, пока не прочтешь и не подумаешь. Вот типичный образчик:

В Москве убит ранее судимый житель Подмосковья. По данным источника в правоохранительных органах, в полицию поступило сообщение от очевидцев, заявивших о том, что в столичном районе Ивановское на улице Сталеваров они слышали звуки выстрелов.
Прибывшие на место происшествия сотрудники патрульно-постовой службы обнаружили тело застреленного мужчины с множественными огнестрельными ранениями, сообщает агентство "Интерфакс ". Личность погибшего установлена, им оказался 38-летний житель Солнечногорского района Подмосковья, ранее судимый за незаконный оборот оружия.

От запрета травматики, что криминала и бандюков с боевым оружием станет меньше?
Ну а про Кадырова и запрет травматики вообще умилило - республика, где чуть ли не каждый имеет право завести дома автомат, не говоря уже о пистолете, и чьи уроженцы стоят на одном из первых мест по числу конфликтов, будет что-то о травматике рассуждать.
Теперь в отношении стрельбы в Отрадном. Вы можете себе представить чучело - парень в женской шубе идет и под ней тащит еще два не самых коротких ружья? Да он как пятно на белой стене. Насколько помню, сейчас в школах есть металлодетекторы, как он прошел? Вытащить оружие из под такой сбруи и привести в боевое положение тоже не мгновенное дело, охранник вполне мог дать ему по башке и скрутить. Другое дело, что в охранники сейчас часто идут те, кто просто работать не хочет. Далее, полиция. Приехала, им сказали, что в классе была стрельба и там вооруженный преступник. Почему водитель не надел бронежилет? Влом было в машину вернуться? А если его не было, кой он перся туда первым? Второе, почему в таком случае не достали и не привели в боевое положение оружие? Подонок сделал 11 выстрелов, 2 в учителя. Значит по полиции он выпустил 9 пуль, не знаю марки, но для охотничьего карабина даже для не прицельной стрельбы это примерно 30 сек. А там явно был прицельный огонь. За это время, если бы люди были готовы, смогли бы произвести хоть пару ответных выстрелов. Ребята, конечно, герои и жаль их, но... это не профессионализм из-за которого могло быть еще больше жертв.
А так, представляю, открыли дверь, ввалились, возможно начали орать чего-то? Ну и попали под обстрел. Просто открыть дверь одному человеку, не входя через нее и говорить оттуда с возможность отскочить и укрыться не продумали?
Ну и апофеоз: отец уговорил парня сдаться, после чего спецназ взял штурмом класс и арестовал преступника??? Ээээ, добровольная сдача преступника у нас есть его силовой захват доблестным спецназом? Может еще и наградить их за это? Я понимаю, вот тут то сделали самое разумное - переговоры и т.п., организаторы этого молодцы, но не надо искажать действительность.
С компьютерными играми проблема сложная, если хотите сможем обсудить это в другой ветке. Но кратко. проблема не в играх, а в психике играющих.

[Василий]

Ну и топ-дыбильность у нас и у них:

Cразу несколько розничных сетей Норвегии решили убрать с прилавков компьютерные игры, содержащие в себе элемент насилия, в связи с тем, что в своем дневнике норвежский стрелок Андерс Брейвик писал, что для подготовки к теракту он почти год играл в одну из таких игр.
«Мы сняли с продажи 51 артикул. Их на этой неделе перестали реализовывать все наши магазины – пока на неопределенное время», – рассказал ИТАР-ТАСС директор отдела продаж одной из главных сетей товаров народного потребления Coop Norway Retail Гейр Инге Стокке.
По его словам, решение руководства компании вызвано, главным образом, чувством солидарности с семьями погибших в страшной трагедии. Попадут ли данные игры вновь на полки магазинов, еще предстоит решить, отметил директор отдела.
Как сообщает портал Gameranx.com, компания собирается убрать с прилавков 51 игру, которые, по их мнению, содержат угрозу терроризма. В списке таких игр числятся World of Warcraft и Call of Duty 4: Modern Warfare, которые отмечал Брейвик в качестве площадки для подготовки к теракту.

Про вторую игру не знаю, не видел, но вовка вовсе не призывает к терракту, вообще в том синтетическом ире продуманная история с явной демонстрации к чему приводит подлость и т.п.
А тебе российское. но там уж явно идет обычная у нас практика завалить конкурента в стиле политдоноса 37-го.

Представитель Mail.Ru назвал World of Tanks «кипрской, офшорной» игрой, где «люди на фашистских танках атакуют, расстреливают российские танки». Это заявление директор игрового подразделения компании по маркетингу Михаил Кочергин сделал, выступая 4 февраля на заседании экспертного совета по киберспорту и индустрии развивающих игр в Госдуме.

На вопрос одного из присутствующих, не является ли белорусский разработчик конкурентом Mail.Ru, Кочергин заметил: «Нет это не конкуренты. У нас нету подобной игры, и мы не планируем выпускать». Напомню, что в прошлом году, компания запустила проект tanks.mail.ru, который некоторые пользователи посчитали чем-то похожим на World of Tanks.

Представитель Mail.Ru так же призвал государство начать регулировать российский рынок видеоигр, например, защитив местных производителей от иностранных: «То, что мы сейчас видим это давление со стороны иностранных компаний. В первую очередь китайских. Которые выходят на российский рынок и очень сильно отжимают российских производителей».

Главное слог подобран для "мышленья" наших депутатов

Кипрской, оффшорной… на фашистских танках… расстреливают российские танки… давление со стороны иностранных компаний… сильно отжимают российских производителей… защитив местных производителей от иностранных

[Arnulfi]

http://werewolf0001.livejournal.com/1385419.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...B6%D0%B8%D0%B5)

Оружие называется Сайга. Редкостное и неэротичное калашеобразное полуавтоматическое дерьмо. Калибр не уточнён. В разных источниках- разный...

(Я больше Лось и Барс почитаю. Вообще люблю все болтовики с ложей из пластика типа Ремингтон 700).


Про Арбатову. Она также вякала о том, что "парад девятого мая- бряцанье ржавыми танками, пора прекратить, погибли самые глупые и тупые... надо было сдать Ленинград.. проституции обучать с детства"- в дискуссии с Милоновым и Мамонтовым. В своей мерзости-превзошла намного Латынину, и была справедливо и точно послана в ж.п. даже такой демократкой как госпожа Новодворская...

Сообщение отредактировал Arnulfi - 5.2.2014, 13:42

[Василий]

Оружие называется Сайга. Редкостное и неэротичное калашеобразное полуавтоматическое дерьмо. Калибр не уточнён. В разных источниках- разный...

(Я больше Лось и Барс почитаю. Вообще люблю все болтовики с ложей из пластика типа Ремингтон 700).


Про Арбатову. Она также вякала о том, что "парад девятого мая- бряцанье ржавыми танками, пора прекратить, погибли самые глупые и тупые... надо было сдать Ленинград.. проституции обучать с детства"- в дискуссии с Милоновым и Мамонтовым. В своей мерзости-превзошла намного Латынину, и была справедливо и точно послана в ж.п. даже такой демократкой как госпожа Новодворская...

Ну лично мне эстетически вариант Сайги с удлиненным магазином и дульной насадкой, повторяющий внешне почти 100% АКС, вообще то очень нравится. но не в этом дело.
Его мало того, что нужно вытащить из-под шубы, я не очень представляю как его там держать с примкнутым магазином и откинутым прикладом, это достаточно здоровая "дура", а там еще мелкашка, которая хоть и не особо тяжелая, но тоже весит прилично и тоже не короткая, в любом случае на приведение той же Сайги, пусть мелкашка у него висит на боку нужно время. Охранник струхнул, похоже. Вместо того, чтобы заблокировать дверь и дерануть, тупо пропустил урода.
Почему сотрудники полиции шли как на параде, вообще непонятно. Разве что их предупредили, что там сынок своего и, дескать, все будет нормально. В любом случае беспечность, которая дорого обошлась. Кстати, если и второй был ранен в живот, а не у одного не было ранений конечностей, они, что, оба пришли без бронежилетов??? Вообще то халатность все это. Ну, закроем глаза на это, люди все же пытались выполнить задание, чисто для примера на будущее можно представить их к наградам.
И учителя, конечно, безумно жаль, по всему выходит, что был хороший человек, жене и семье нужно помочь материально, может хоть меньше своруют из казны за счет того, что помощь организуют. Но, за что орден Мужества ему предлагают? Вроде он не пытался задержать или уговорить придурка, скорее всего у него на это просто не было времени.

А Арбатова мразь, конечно, редкостная, в стиле тех нелюдей с "Свободной прессы" (http://svpressa.ru), что обвиняют Зою Космодемьянскую, что она сожгла лошадок, крестьянские избы, выкинув крестьян на мороз и что благодаря таким "зомбисовкам русский народ проиграл гражданскую войну 1941-1945 гг и победили краснопузые нелюди".

[Arnulfi]

Ещё пенка от той же Арбатовой, в стиле фемино-фашистского онеройда: запретить все фильмы, произведения искусства, темы, где отражено хоть какое-то насилие над женщиной..вот это да!!! Значит и Анна Каренина, и Молодая Гвардия, весь Шекспир и ещё куча чего летит под нож..

Садить лет эдак на 20 за визуализирование насилия над женщиной. (За владение ЛЮБЫМ оружием -10 лет зоны по Арбатовой). При том, она называет себя анархисткой... При том, для осуществления таких акций ей потребуется силовой механизм, или "разветвлённые силовые структуры" из её же книг. Ненасильница однако!

Интересно, насколько глубоко влияние таких вот "феминид" (женщинами назвать не выйдет) на российское общество. В США, Британии, Франции они уже стали угрозой... пытаются запрещать, диктовать условия искусству. Не случится ли постепенной победы оных путем засилия в обществе? Вообще насколько влиятельны такие "Арбатовы" в России?

[Василий]

"Похищение Европы" или "Изнасилование Сабинянок" тоже туда попадают? И, Бог ты мой, а ведь и в Библии и в Евангелиях есть подобные сюжеты... Все, Бредбери с его охотой на книги отдыхает.

[liu07]

Почему сотрудники полиции шли как на параде, вообще непонятно. Разве что их предупредили, что там сынок своего и, дескать, все будет нормально. В любом случае беспечность, которая дорого обошлась. Кстати, если и второй был ранен в живот, а не у одного не было ранений конечностей, они, что, оба пришли без бронежилетов??? Вообще то халатность все это. Ну, закроем глаза на это, люди все же пытались выполнить задание, чисто для примера на будущее можно представить их к наградам.

Так они же профессионалы в других областях. ДокУмены проверять, недовольных и несогласных винтить...
А тут такой облом.

[koleg06]

Почему сотрудники полиции шли как на параде, вообще непонятно. Разве что их предупредили, что там сынок своего и, дескать, все будет нормально. В любом случае беспечность, которая дорого обошлась. Кстати, если и второй был ранен в живот, а не у одного не было ранений конечностей, они, что, оба пришли без бронежилетов??? Вообще то халатность все это. Ну, закроем глаза на это, люди все же пытались выполнить задание, чисто для примера на будущее можно представить их к наградам.

Так они же профессионалы в других областях. ДокУмены проверять, недовольных и несогласных винтить...
А тут такой облом.

Я бы задался другим вопросом. На лицо вооружённое нападение на школу. Почему не был задействован СОБР? Они на любое дело выезжают в полном снаряжении, не зависимо от того есть оружие или нет, а просто потому что оружие может быть применено и они страхуются от любых случайностей. Тех, кто послал неподготовленных людей обезвреживать вооружённого преступника надо под суд! Я в 9-ом классе стрелял лучше ментов, которые тир охраняли. Просто представил что у меня снесло крышу и я с таким арсеналом занял оборону в школе, которую знал как свои пять пальцев. Пострелял бы их как в тире!

[liu07]

Я бы задался другим вопросом. На лицо вооружённое нападение на школу. Почему не был задействован СОБР? Они на любое дело выезжают в полном снаряжении, не зависимо от того есть оружие или нет, а просто потому что оружие может быть применено и они страхуются от любых случайностей. Тех, кто послал неподготовленных людей обезвреживать вооружённого преступника надо под суд! Я в 9-ом классе стрелял лучше ментов, которые тир охраняли. Просто представил что у меня снесло крышу и я с таким арсеналом занял оборону в школе, которую знал как свои пять пальцев. Пострелял бы их как в тире!

Ну так они деревянные же, начальники их. Может думали - просто хулиганит кто, или драка. Тревожная кнопка то наверное не даёт ответа о подробностях. Или действительно - просто тупые и ленивые начальнички, подставили таких же подчинённых.

[Arnulfi]

Опять же вопрос: а что два человека с ПМами могут сделать против Сайги? Ствол длиннее, энергии больше, точность-выше. Так как они были с оружием, то стали жертвами беспрекословно, в то время как другие прохожие, которые совершенно невооружены, стрелка не интересовали.

С другой стороны, открыто объявить все учреждения ган-фри зонами, означает,что можно проносить внутрь скажем топор, мачете, нож, нунчаки, просто колоть в глаза циркулем, авторучкой и карандашом, ничего тебе не сделают..И всё будет происходить очень тихо... Палка о двух концах этот короткоствол и ган-фри зоны...

[koleg06]

Как то давненько была передача про кузнеца из Ср.Азиатского региона. Он делал отковывал азиатские ножи. Я такой из Шахимардана себе привозил, с лезвием 16 сантиметров. Настоящее холодное оружие. Журналист как бы вскользь упомянул о незаконности изготовления. Старый мастер ответил ему, что нож это национальный атрибут мужчины, а человека и гвоздём заколоть можно. Это к вопросу о том что убивать можно многими способами, просто оружием удобнее.

[liu07]

Опять же вопрос: а что два человека с ПМами могут сделать против Сайги? Ствол длиннее, энергии больше, точность-выше. Так как они были с оружием, то стали жертвами беспрекословно, в то время как другие прохожие, которые совершенно невооружены, стрелка не интересовали.

С другой стороны, открыто объявить все учреждения ган-фри зонами, означает,что можно проносить внутрь скажем топор, мачете, нож, нунчаки, просто колоть в глаза циркулем, авторучкой и карандашом, ничего тебе не сделают..И всё будет происходить очень тихо... Палка о двух концах этот короткоствол и ган-фри зоны...

Если они на дистанции 100 метров то да. А так...
Разулись, в носках подкрались к двери, заглянули в щёлку или в замочную скважину.
Потом один встал напротив двери и прицелился в то место где этот недоносок. А другой сбоку резко открыл дверь.
и всё....
пацан явно не рембо и стрелять на вскидку вряд ли умеет точно. Тем паче получив пулю.

[koleg06]

Опять же вопрос: а что два человека с ПМами могут сделать против Сайги? Ствол длиннее, энергии больше, точность-выше. Так как они были с оружием, то стали жертвами беспрекословно, в то время как другие прохожие, которые совершенно невооружены, стрелка не интересовали.

С другой стороны, открыто объявить все учреждения ган-фри зонами, означает,что можно проносить внутрь скажем топор, мачете, нож, нунчаки, просто колоть в глаза циркулем, авторучкой и карандашом, ничего тебе не сделают..И всё будет происходить очень тихо... Палка о двух концах этот короткоствол и ган-фри зоны...

Если они на дистанции 100 метров то да. А так...
Разулись, в носках подкрались к двери, заглянули в щёлку или в замочную скважину.
Потом один встал напротив двери и прицелился в то место где этот недоносок. А другой сбоку резко открыл дверь.
и всё....
пацан явно не рембо и стрелять на вскидку вряд ли умеет точно. Тем паче получив пулю.

СОБР так бы и сделал, или примерно так. А это были скорее всего простые ДПСники или вообще вневедомственники. Для этих оружие это всего лишь атрибут, предмет формы одежды.

[Arnulfi]

Часто полицейские- такие же желторотые пацаны, плохо обученные действиям в такой ситуации. Типа ребятa, посмотрите, ребёнок в школу батькин ствол пронёс, стреляет, подите, скажете ему,чтоб не баловался..
-Угу! Есть! Счас пойдём.. не будет же он в нас стрелять, он же не совсем из ума выжил,чтобы при свидетелях мокроту разводить..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 7.2.2014, 15:34

[liu07]

А это были скорее всего простые ДПСники или вообще вневедомственники. Для этих оружие это всего лишь атрибут, предмет формы одежды.

Однозначно согласен.

Часто полицейские- такие же желторотые пацаны, плохо обученные действиям в такой ситуации. Типа ребятя посмотрите, ребёнок в школу батькин ствол пронёс, стреляет, подите, скажете ему,чтоб не баловался..
-Угу! Есть! Счас пойдём.. не будет же он в нас стрелять, он же не совсем из ума выжил,чтобы при свидетелях мокроту разводить..

И так было ....возможно.

[Василий]

Судя по прессе были вневедомственники из тех, кто школы охраняет. Скорее всего им не было сообщено о предшествующем убийстве учителя и считали, что просто пришел обкуренный или обалдевший придурок и его легко укротить. Не уверен, что даже о боевом оружии у руках придурка им сказали, могли вполне думать о травматике, хотя и в этом случае действия были, мягко говоря, не самые правильные.

[liu07]

Судя по прессе были вневедомственники из тех, кто школы охраняет. Скорее всего им не было сообщено о предшествующем убийстве учителя и считали, что просто пришел обкуренный или обалдевший придурок и его легко укротить. Не уверен, что даже о боевом оружии у руках придурка им сказали, могли вполне думать о травматике, хотя и в этом случае действия были, мягко говоря, не самые правильные.

В общем всё гнилое и ленивое.А поплатились как всегда исполнители. В прочем и они сами тоже виноваты.

[Василий]

В общем всё гнилое и ленивое.А поплатились как всегда исполнители. В прочем и они сами тоже виноваты.

Звучит достаточно жестоко..., но я присутствовал при "разборе полетов", когда в ходе "скоротечного огневого контакта" погибли наш спецназовец (всего их было двое) и два "залетных" гостя из зарубежья, скажем так. В общем сперва свалили одного нашего, потом второй - обоих гостей. Мнения были разные, вплоть до того, то подкачал выживший. На что начальник резюмировал, что во всем вина погибшего "его учили, что бы он успел первым и он ОБЯЗАН был успеть. И вы должны успеть, если не хотите вернуться в пластиковом мешке".

[liu07]

В общем всё гнилое и ленивое.А поплатились как всегда исполнители. В прочем и они сами тоже виноваты.

Звучит достаточно жестоко..., но я присутствовал при "разборе полетов", когда в ходе "скоротечного огневого контакта" погибли наш спецназовец (всего их было двое) и два "залетных" гостя из зарубежья, скажем так. В общем сперва свалили одного нашего, потом второй - обоих гостей. Мнения были разные, вплоть до того, то подкачал выживший. На что начальник резюмировал, что во всем вина погибшего "его учили, что бы он успел первым и он ОБЯЗАН был успеть. И вы должны успеть, если не хотите вернуться в пластиковом мешке".

Менты то ну совсем не спецназ.

К стати Вы что то по "подаркам" скажете? В личку.

[Arnulfi]

В общем всё гнилое и ленивое.А поплатились как всегда исполнители. В прочем и они сами тоже виноваты.

Звучит достаточно жестоко..., но я присутствовал при "разборе полетов", когда в ходе "скоротечного огневого контакта" погибли наш спецназовец (всего их было двое) и два "залетных" гостя из зарубежья, скажем так. В общем сперва свалили одного нашего, потом второй - обоих гостей. Мнения были разные, вплоть до того, то подкачал выживший. На что начальник резюмировал, что во всем вина погибшего "его учили, что бы он успел первым и он ОБЯЗАН был успеть. И вы должны успеть, если не хотите вернуться в пластиковом мешке".

Это как у лётчиков-испытателей: во всём винить погибшего, чтобы живым не досталось на орехи.

У нас, в Риге рухнул универмаг Максима (как Трансваль в Москве), так во всём обвинили двух погибших спасателей, двух погибших охранников, трёх погибших кассирш пенсионерок и 57 погибших престарелых "баранов-покупателей", что вышли при срабатывании пожарной сигнализации и через двадцать минут вошли назад, внутрь и снова начали делать покупки..

Ни один живой наказания пока не понёс...

[koleg06]

У нас, в Риге рухнул универмаг Максима (как Трансваль в Москве), так во всём обвинили двух погибших спасателей, двух погибших охранников, трёх погибших кассирш пенсионерок и 57 погибших престарелых "баранов-покупателей", что вышли при срабатывании пожарной сигнализации и через двадцать минут вошли назад, внутрь и снова начали делать покупки..

Ни один живой наказания пока не понёс...

Уважаемый, трагедия произошла в самом конце ноября прошлого года! Сейчас проводятся многочисленные проверки, экспертизы и т.п. Дай бог что бы всё к лету закончилось. Возможно что всё и на более долгое время затянется. Экспертизы технической документации и материалов, экспертизы материалов проверок надзорных органов. Это сотни документов. Так что это вопрос времени-живые тоже ответят за своё действие или бездействие.
У нас в Перми, в "Хромой лошади", трагедия произошла 5 декабря. Следствие было закончено 24 августа 2011 года! Потом суды и прочие дела, началось в апреле 2012 года. Оглашение приговора началось только 22 апреля 2013 года! А вы уже выводы за ваши правоохранительные и судебные органы сделали-кто виноват, кто не виноват.

Сообщение отредактировал koleg06 - 10.2.2014, 18:52

[Василий]

Это если учесть, что пожар в "лошади" чуть ли не президент на контроль поставил. А так, любая экспертиза бывает по месяцу затягивается. Естественно, что живые виновники будут пытаться увильнуть, но это уже как карты лягут.
С летчиком-испытателем ситуация немного другая, он имеет право покинуть машину, другое дело, что многие по настоящему фанатики дела и пытаются сделать по максимуму. забывая уж и о безопасности. Очень часто или слишком поздно пытаются покинуть машину или вообще на это времени не остается. По спецназу... тут как говорится, человек обязан быть первым, по сути как на любой войне, где погибший виноват, что противник успел выстрелить первым.

[Arnulfi]

По Лошади был репортаж Соболева, вродь как самый виноватый уже в Израиле, другие после приговора "уже не сидять.." и ваще сами с огнём типа шутили и сами подожгли... Ирина Яровая говорила, что сами пострадавшие виноваты, Жириновский отметил траур-банкетом...полный атас.. "Не ищите справедливости от государства, ибо оно по сути несправедливо"- Кропоткин.

Сообщение отредактировал Arnulfi - 11.2.2014, 15:33

[koleg06]

По Лошади был репортаж Соболева, вродь как самый виноватый уже в Израиле, другие после приговора "уже не сидять.." и ваще сами с огнём типа шутили и сами подожгли... Ирина Яровая говорила, что сами пострадавшие виноваты, Жириновский отметил траур-банкетом...полный атас.. "Не ищите справедливости от государства, ибо оно по сути несправедливо"- Кропоткин.

Не в Израиле, а в Испании. И испанцы выдали его российской стороне.
Приговор[править | править исходный текст]
В конце апреля 2013 года суд огласил приговор виновным[58]:
Владелец клуба Анатолий Зак получил 9 лет 10 месяцев колонии общего режима.
Исполнительный директор клуба Светлана Ефремова — четыре года колонии общего режима.
Арт-директор «Хромой лошади» Олег Феткулов — шесть лет колонии общего режима.
Сергей и Игорь Дербенев, отец и сын, работники ООО «Пиротехническая компания «Пироцвет» — пять и четыре года и 10 месяцев колонии общего режима соответственно.
Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трех лет занимать госдолжности).
Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.
Приговор[править | править исходный текст]
В конце апреля 2013 года суд огласил приговор виновным[58]:
Владелец клуба Анатолий Зак получил 9 лет 10 месяцев колонии общего режима.
Исполнительный директор клуба Светлана Ефремова — четыре года колонии общего режима.
Арт-директор «Хромой лошади» Олег Феткулов — шесть лет колонии общего режима.
Сергей и Игорь Дербенев, отец и сын, работники ООО «Пиротехническая компания «Пироцвет» — пять и четыре года и 10 месяцев колонии общего режима соответственно.
Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трех лет занимать госдолжности).
Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E6%E0%...%F8%E0%E4%FC%BB

[Arnulfi]

И всё-же в Израиле:) был репортаж Соболева- не сидят они...Зак так и не стал ЗЭКом:)

И ещё один репортаж был о том, как насильник калечивший школьниц и имевший шестую судимость обретается в своей квартире, со старым отцом, а не отбывает срок в 13 лет...И ещё показывали сексапильную следователя-бабу, которая за бабло уничтожала дела..

Диалог такой:
-Почему они не сидят?
-Ну вас же тоже пока ещё не посадили...

И нарика показали, который с зоны выкупился.. по документам только сидит, а на самом деле дома и в клубы даже ходит, отжигает..

[koleg06]

И всё-же в Израиле:) был репортаж Соболева- не сидят они...Зак так и не стал ЗЭКом:)



И нарика показали, который с зоны выкупился.. по документам только сидит, а на самом деле дома и в клубы даже ходит, отжигает..

Вы встречались с Заком после оглашения приговора в Израиле? Сами, лично? А может Соболев, в своём репортаже, встречался со всеми приговорёнными к различным срокам? В смысле не в тюрьме, а на свободе?

[Василий]

Мы немного отклоняемся от темы обсуждения, нарушения закона всегда были и будут. Особенно в системе исправительных учреждений. Только это же не закон, а, наоборот, его нарушение.
Точно также есть люди, которые при отсутствии мало-мальски разрешенного короткострела держат дома чуть ли не автоматическое оружие, те же горские республики России. но это не значит, что происходит подобное по закону.

[Arnulfi]

Упаси Яхве мне встретится с Заком, в Израиле ли, на зоне ли, в тюрьме ли, на свободе ли.. Думаю и он не встретится со мной, как не встретился с Соболевым. Но вокруг какого-то дома в Израиле Соболев таки походил, типа там и живёт означенный Зак. А вот нарик и педофил-насильник охотно интервью давали, следователя-бабу подловили у автомобиля...

А ещё короткоствол может служить оружием мести. Человек ну очень хотел думать, хозяин сгоревшего заведения сидит, не верил никому, а тут все надежды на справедливость рухнули... И встречает он какого-нибудь Зака в центре Перми или Героинбурга, вся надежда на справедливость -в пыль, достаёт он короткоствол, бух в грудь... И вот уже статья, месть, отягчающее...

Что можно по этому поводу сказать?

Хотя возможно Соболев и врёт (тоже ганофоб хороший). Я ловил на лжи журналистов : Рогаткина, Мамонтова, Невзорова, Доренко, Латынину (много раз)... кстати..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 13.2.2014, 17:40

[koleg06]

Упаси Яхве мне встретится с Заком, в Израиле ли, на зоне ли, в тюрьме ли, на свободе ли.. Думаю и он не встретится со мной, как не встретился с Соболевым. Но вокруг какого-то дома в Израиле Соболев таки походил, типа там и живёт означенный Зак. А вот нарик и педофил-насильник охотно интервью давали, следователя-бабу подловили у автомобиля...

А ещё короткоствол может служить оружием мести. Человек ну очень хотел думать, хозяин сгоревшего заведения сидит, не верил никому, а тут все надежды на справедливость рухнули... И встречает он какого-нибудь Зака в центре Перми или Героинбурга, вся надежда на справедливость -в пыль, достаёт он короткоствол, бух в грудь... И вот уже статья, месть, отягчающее...

Что можно по этому поводу сказать?

Хотя возможно Соболев и врёт (тоже ганофоб хороший). Я ловил на лжи журналистов : Рогаткина, Мамонтова, Невзорова, Доренко, Латынину (много раз)... кстати..

Я тоже могу походить вдоль забора, скажем, экс-губернатора Юревича и заявлять что там находится вышеозначенный Зак. Но это не факт, что он находится там.
Про бабу-следователя ничего не скажу, всякий там народ бывает. У нас нач Угро крышевал бандюганов и все дела по их группе разваливал ещё на стадии расследования,но всё равно все попались. А в Асбесте нач ГИБДД вообще был наркобароном. Встрял почти сразу после ментовской реформы. Остановили областники на дороге и полковничьи погоны не помогли. Видимо уже давно пасли и брали с поличным.
Про откупившегося маньяка похоже лажа. Ну поставьте себя на место этого маньяка. Вы станете общаться с прессой о том как откупиться от зоны? Да ведь сразу проверка будет, этой самой зоны! Он что, захотел себе смертный приговор сразу подписать? Ведь грохнут же! Ну если только он не купил министра внутренних дел. Но это маловероятно.

[Arnulfi]

Все претензии к Борису Соболеву, Александру Рогаткину, Латыниной и иным "специальным корреспондентам". Ещё большой любитель маньяков и задушенных блондинок, говорящих лошадей- Александр Невзоров. Смотреть интересно, но не всегда правда... Колегу 06- извините, если обидел....я действительно сужу ситуацию по телевидению..

[koleg06]

Все претензии к Борису Соболеву, Александру Рогаткину, Латыниной и иным "специальным корреспондентам". Ещё большой любитель маньяков и задушенных блондинок, говорящих лошадей- Александр Невзоров. Смотреть интересно, но не всегда правда... Колегу 06- извините, если обидел....я действительно сужу ситуацию по телевидению..

Да бог с вами! В чём обиды то? У меня просто привычка искать нестыковки в информации. Вы бы про словесные баталии в теме про Катынь почитали. Вот там да, было о чём порассуждать. А здесь и так понятно, чем круче "факты", тем выше рейтинг.

[Василий]

И ещё один репортаж был о том, как насильник калечивший школьниц и имевший шестую судимость обретается в своей квартире, со старым отцом, а не отбывает срок в 13 лет...
И нарика показали, который с зоны выкупился.. по документам только сидит, а на самом деле дома и в клубы даже ходит, отжигает..

Я многому могу поверить, и тому, что за деньги развалят любое уголовное дело, если оно не спущено по заказу свыше и что могут "выбить" нужный самооговор, это сплошь и рядом. Но чтобы осужденный преступник свободно разгуливал там, где его знают, это, извините, нонсенс и газетная утка. Ну сел он, за деньги сделают тепличные условия в зоне, могут жратву возить из ресторана. комнату в бараке отдельную, баб пропускать, расконвоироваь, но не более того, ну под УДО подведут при первой возможности. Но допустить, чтобы человек мелькал перед глазами и любой щелкопер поднял хай, который может привести к глобальной проверке, нах такое надо и даже не представляю сколько бы за это надо было бы заплатить. С такой суммой этот бы кадр вышел за недоказанностью, а то и оправданным.
Более того, насильник с шестью судимостью долго бы не прожил, уж наверняка "сознательные граждане" самосуд бы над ним устроили. А репортажи у нас много о чем бывают.

[Arnulfi]

Нет, у нас в Латвии всё же были "освободившиеся до срока" и "фиктивно сидящие", их потом отлавливали в Литве.. В РФ также есть такие.. главное не светиться.. Легче отпустить из зоны, чем водить к нему баб. Главное,чтоб затихарившись не мелькал, там где его знают...

[Arnulfi]

http://www.youtube.com/watch?v=xpVXi3kPbAs

А ведь какой дебил!!!! Забрать у него оружие не составляет проблем для тренированного человека... Допустим выхватят нож и ткнут в брюхо... Пистолет и автомат снимут уже с покойничка...

[koleg06]

http://www.youtube.com/watch?v=xpVXi3kPbAs

А ведь какой дебил!!!! Забрать у него оружие не составляет проблем для тренированного человека... Допустим выхватят нож и ткнут в брюхо... Пистолет и автомат снимут уже с покойничка...

Дурак-ДА! Но не дебил. Знал где можно безнаказано над людьми издеваться. В общежитии у "Беркута" не стал бы выёбываться.

[Василий]

Дурак-ДА! Но не дебил. Знал где можно безнаказано над людьми издеваться. В общежитии у "Беркута" не стал бы выёбываться.

Да не издевался даже, Ровеньки, самое гнездо бандеровцев на Западнянщине. Он пришел к своим, которые его посадили в Президиум и дали ему выступить и высказать то, что хотели озвучить. Оружие не сдадут, москалей, регионщиков и коммуняков бить, порядок у нас свой. И формально ответственности за такую программу не несут, ибо говорил хулиган и бандит. А отпадет в нем надобность с ним как с Шушкевичем поступят.