Укропроблема без эмоций. Опции

[Markiz]

Шарий жжёт
о битве нациков с пенсионерами и о российских провакациях, избиении негров на футбольном матче и о др.:
(кстати "российские" провакации дело рук правосеков - кто бы сомневался)))
http://www.youtube.com/watch?v=_tJphAe9h0w
Я знаю, что вы сделали прошлым летом.

Кстати, битву с пенсионерами нацики позорно проиграли
https://www.youtube.com/watch?v=JaT_pxrFX_s

[кресло]

После того, как «Азов» факельно посочувствовал жертвам теракта у посольства Бельгии, дипломаты попросили срочную эвакуацию...

Пока рядовые украинцы со скорбными мордочками несут к посольству Бельгии флажки, игрушки и желтые хризантемы, наци-батальон «Азов переплюнул их всех. Они притащили под стены амбассады факелы и свастики на своих рукавах: почтили память погибших во время вчерашнего теракта жертв в Брюсселе.

Боевики националистической группировки устроили «поминальное» факельное шествие возле посольства европейской державы: чтобы кто-то ненароком не подумал, что в европейской Украдине есть фашисты.

Обычно, такие «огневые поминки» устраивали только Бандере и другим героям УПА, но теперь Европа - это часть великой украдинской культуры, и бельгийцев, павших от взрывов ИГИЛ, причислили к пантеону украинских «лыцарей». Повезло, можно сказать…

Разношёрстная толпа потенциальных убийц в камуфляже и неизменных балаклавах окружила посольство, прошлась с факелами, а некоторые даже приняли привычную коленно-локтевую позу, в знак скорби ударяя лбом об асфальт.

«Льющие слёзы» азовцы со звериным оскалом и утробными нацистскими выкриками зажгли факелы и сделали вокруг дипмиссии круг почёта.
Украдинское выражение сочувствия и почтения превратилось в дикарские пляски вокруг посольства.

Бельгийские дипломаты от такого выражения печали почему-то перепугались до смерти и практически затребовали срочную эвакуацию.
Даже сами куевляне, группками подносившие цветы к стенам, были шокированы зрелищем.
Что уж говорить о бельгийцах, стремительно седеющих от выражения украдинской любви.

После получасового «хоровода» боевики «Азова» прошествовали по центральным улицам Куева, чтобы поделиться скорбным настроением со всеми горожанами.(с

[Тюниэль]

В Закарпатье разразился небольшой скандал с украинскими нацистами. 13 марта с.г. в Ужгороде прошел марш из нескольких сотен участников «Правого сектора», «Азова», «Карпатской Сечи», которые обвинили местную венгерскую общину в сепаратизме и незаконном получении местными венграми паспортов граждан Венгрии.

Забавно, что на Украине вопросами, касающимися компетенции МВД, например, занимаются какие-то отморозки в рыбачьих камуфляжах. В ходе марша отважные борцы за «ЕдУ» скандировали «Мадярів на ножі!», пишут венгерские издания:

http://www.bumm.sk/regio/2016/03/16/kest-szegeznenek-..
_________________
Самая свободная и независимая в мире украинская пресса сначала стыдливо замолчала это событие, а все видео были оперативно удалены из Интернета. Марш украинских нацистов практически совпал с собранием Закарпатской Венгерской культурной ассоциации 15 марта (Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ)). Однако, скрыть выходку не удалось.

Представители венгерской этнической общины в Закарпатье, во-первых, донесли эту информацию до правительственных кругов в Будапеште, во-вторых, связались с соплеменниками в Венгрии. В Береговое и Ужгород следом приехали их посланники и предупредили жестко хохлов, что если с головы хоть одного венгра там упадет хоть волос, наци-хохлоту будут пиздить как собак.
_________________
Перебросить в то же Береговое некоторое количество умелых туристов для венгров — не самая сложная проблема. Проблема в другом и она достаточно застарелая. В ЗКП около 14-15% населения — этнические венгры. Будапешт уже несколько лет открыто ведет раздачу им венгерских паспортов, чем пользуются и этнические украинцы, у которых есть хоть капля мадьярской крови или если кто-то из их родственников — венгр.

Логика проста: человек моментально из хуесоса с трехзубым паспортом в регионе со средней зарплатой в 100-150 евро становится «громадянином Европейского союза», весело и непринужденно кладущего болт на оставшееся стадо скачущих вышиватников. Он может поехать работать в ту же Венгрию, Польшу или Италию за 500-800 евро. Ему плевать на лживую болтовню хазар с бизнесами в Московии и Англии о некоем «вступлении Украины в ЕС» (лет через 25). Он вопрос личной интеграции решил.
_________________
Украинские нацисты из организации «Карпатская Сечь» неоднократно угрожали венгерским активистам расправой, кстати, но пока до реальных инцидентов дело не доходило. Вероятно еще и потому, что венгры, несмотря на их относительную малочисленность в Закарпатье — это не «ватная» русня, рефлексирующая по поводу заплачек о «братах». Украинцы опасаются венгров на уровне подсознания.

Они знают отлично, что это боевитая, злобная и не прощающая обид нация, которая веками била вышиватников со страшной силой. Плюс из официального Будапешта пришли неприятные для администрации Закарпатской области телеги: типа, объяснитесь, какого хрена. На заседании Рады Закарпатской области 17 марта проблема была поднята, глава администрации области Геннадий Москаль выступил и потребовал от прокуратуры действий. Как пишут Новини Закарпаття:

http://transkarpatia.net/transcarpathia/actual/61799-..
_________________
Ну, фирменная ложь — мол, приезжие мутят воду. Странно, что еще не додумались обвинить москалей в этом, но ничего, дойдут. Но это все слова, верить в которые может только пустоголовая вата. Украинцы врали, врут и будут врать ватанам.

Только вот венгров провести будет сложнее. Поэтому не исключено, что к следующей подобной выходке правосеков и сечевиков в Закарпатье недобрые мадьяры подвезут пару автобусов своих туристов, которые случайно и исключительно с туристическими целями посетят офис какой-нибудь «Карпатской Сечи» в Ужгороде.

[кресло]

обложили финно-угры молодую еуропейскую державу со всех сторон

Сообщение отредактировал кресло - 25.3.2016, 22:19

[Markiz]

Можно добавить к истории с ремонтом Украиной индийских самолётов АН:

Украина наколола Хорватию с ремонтом и модернизацией МИГ-21
Такого бесстыдства мир давно не видел. Министр обороны Хорватии обещает застрелиться.

http://vz.ru/world/2016/3/23/801249.html


В Хорватии местное управление по борьбе с коррупцией и организованной преступностью (USKOK) начало проверку обстоятельств, связанных с ремонтом истребителей МиГ-21 хорватских вооруженных сил на Украине. Ранее армейская служба безопасности (VSOA) слила в одну из популярных газет информацию о возможном масштабном мошенничестве, в результате которого оказалась под угрозой обороноспособность страны. Этот скандал отнюдь не местечкового характера, ибо он прекрасно иллюстрирует украинскую форму общения с внешним миром.

События развивались следующим образом. Министр обороны Хорватии Анте Котроманович еще в 2013 году подписал с корпорацией «Укрспецэкспорт» договор о ремонте семи истребителей МиГ-21бисД и МиГ-21УМД и дополнительно о выкупе у того же «Укрспецэкспорта» еще пяти МиГ-21бис. Украинская корпорация должна была продлить срок службы морально устаревших МиГов еще на 10 лет. Конкурирующая румынская компания «Аэростар» этот тендер проиграла, чем очень возмущалась. Не прошла и заявка из Израиля из-за более высокой цены.

.......................

Теперь военная полиция утверждает, что полученные с Украины машины – это вообще не те самолеты, которые им отдавали на ремонт, а выкупленные пять МиГов – конструктор из просроченных запчастей.
И несмотря на то, что на большинстве двигателей оказались спилены номера, а запчасти не поддаются восстановлению, в итоге удалось установить происхождение некоторых элементов конструктора.
Значительная часть фюзеляжей оказалась от бывших болгарских МиГов, которые по бумагам давно были выведены из строя и сданы в утиль, о чем София отчиталась перед командованием НАТО и получила за это компенсацию порядка 1,2 миллиона долларов за штуку.
Крылья и некоторые технические элементы несущего корпуса оказались родом из Алжира, но некоторые эксперты утверждают, что, возможно, из Ливии. Как все это попало на Украину – загадка.

............................

Скандал уже в Хорватии начался с трагического эпизода. При полете на отремонтированном украинцами МиГ-21 с бортовым номером 134 на высоте 13 км при попытке преодолеть звуковой барьер раздался громкий хлопок, в кабине появился дым, двигатель заглох, и лишь на высоте 6 км пилоту удалось вновь запустить двигатель и приземлиться на аэродроме Плесо. Причиной стал испорченный многорежимный воздухозаборник – первое, что ломается при переходе звукового барьера. А пилотировал этот МиГ легенда хорватской авиации бригадный генерал Иван Селак, который происшедшим был, мягко говоря, взбешен.

............................

Скандал в Хорватии, скорее всего, никак не затронет жизнь «Укрспецэкспорта» и Украины в целом. В Киеве предпочитают вообще не замечать подобных историй. Будущее контрактов на модернизацию старого советского вооружения для Украины уже не перспективная статья дохода, «Укрспецэкспорт» последовательно проваливает всё.
Например, Ирак демонстративно вернул Киеву 42 единицы БТР-4, обнаружив трещины в корпусе (еще раз: трещины в корпусе БТР!). Сейчас «Укрспецэкспорт» в основном зарабатывает за счет реализации «гражданского оружия» и перевооружения старых БТР для национальной гвардии. Они живут в параллельном мире, в котором отсутствуют контрактные обязательства, понятие чести и совести.

[Василий]

Хорваты, раз уж они последовательно все снкции против России поддерживают могли бы и подарить эти средства украм для борьбы с Россией, как Сорос призывал:)

[liu07]

Например, Ирак демонстративно вернул Киеву 42 единицы БТР-4, обнаружив трещины в корпусе (еще раз: трещины в корпусе БТР!).

ТРЕЩИНЫ....???? Это похоже были.....СГОРЕВШИЕ машины, корпуса которых ( при пожаре неравномерный "отпуск" брони приводит к появлению внутренних напряжений в конструкции ) отчистили и пытались вновь как то термоупрочнить, но повторная закалка дала трещины. Либо ТАК пытались править деформированные корпуса.
Но тоже - с чего бы им деформироваться?

[rusivan]

Разбитые мечты: Америка и Европа не собираются спасать украинскую принцессу (перевод Forbes)

Doug Bandow

Несмотря на возмущение по поводу поведения России, выраженное в Брюсселе, "Старая Европа" практически не чувствует угрозу с востока. Экономические выгоды от интеграции Европейского Союза с Украиной, даже если бы она оставалась неделимой, были бы скромными и заняли бы много времени. Сегодня Киев является экономической черной дырой и стесненные в деньгах европейцы не проявляют никакого желания оказать хотя бы близкую к уровню необходимой Украине помощи.

США имеет еще меньший интерес к этому региону. Мало кто из американцев даже думает об Украине, кроме украинских эмигрантов, которые считают, что солнце всходит и заходит в Киеве и идеологических неоконсерваторов, которые думают о том, что Вашингтон должен вести войну против любой власти, которая сопротивляется диктату Америки. До сих пор много глупой риторики выдается в президентской гонке на всех ее этапах. Однако и здесь Россия редко упоминается, и даже если о ней вспоминают, то в основном только тогда, когда жалуются на вмешательство Москвы в Сирию, а не Украину.

Таким образом, истекающая кровью Украина вызывает сочувствие, но не обязательства. Ни Америка, ни Европа не готовы наложить серьезные санкции, призванные сломать российскую экономику. Ни Америка, ни Европа не готова рисковать войной с Россией. Запад не будет отбирать Крым, подавлять сепаратистов Донбасса, гарантировать территориальную целостность Украины, или даже спасать ее экономику. А это значит, что Киев фактически остался сам по себе.

Читать далее


Оригинал

http://www.forbes.com/sites/dougbandow/201...s/#4204ee924cd1

Укропроблема без эмоций: Украина?

от модератора: не злоупотребляйте ненормативной лексикой и не провоцируйте на ответную ругань

вам замечание и предупреждение



Сообщение отредактировал Markiz - 3.4.2016, 14:48

[hohobot]

Разбитые мечты: Америка и Европа не собираются спасать украинскую принцессу (перевод Forbes)

Doug Bandow

Несмотря на возмущение по поводу поведения России, выраженное в Брюсселе, "Старая Европа" практически не чувствует угрозу с востока. Экономические выгоды от интеграции Европейского Союза с Украиной, даже если бы она оставалась неделимой, были бы скромными и заняли бы много времени. Сегодня Киев является экономической черной дырой и стесненные в деньгах европейцы не проявляют никакого желания оказать хотя бы близкую к уровню необходимой Украине помощи.

США имеет еще меньший интерес к этому региону. Мало кто из американцев даже думает об Украине, кроме украинских эмигрантов, которые считают, что солнце всходит и заходит в Киеве и идеологических неоконсерваторов, которые думают о том, что Вашингтон должен вести войну против любой власти, которая сопротивляется диктату Америки. До сих пор много глупой риторики выдается в президентской гонке на всех ее этапах. Однако и здесь Россия редко упоминается, и даже если о ней вспоминают, то в основном только тогда, когда жалуются на вмешательство Москвы в Сирию, а не Украину.

Таким образом, истекающая кровью Украина вызывает сочувствие, но не обязательства. Ни Америка, ни Европа не готовы наложить серьезные санкции, призванные сломать российскую экономику. Ни Америка, ни Европа не готова рисковать войной с Россией. Запад не будет отбирать Крым, подавлять сепаратистов Донбасса, гарантировать территориальную целостность Украины, или даже спасать ее экономику. А это значит, что Киев фактически остался сам по себе.

Читать далее


Оригинал

http://www.forbes.com/sites/dougbandow/201...s/#4204ee924cd1

Укропроблема без эмоций: Украина? ...

Но ведь в первой части статьи идут сетования автора на то, что Украина слишком долго находилась под пятой Российской империи и Советского Союза... крокодильи слёзы.

А вывод верный. На....не нужна.
не прокатило сделать её форпостом, ну это уже от меня а не от автора. И........... да ну её.

Согласен с приведённым материалом.

[antar49]

Ну, так все 25 лет "незалежности" отцы нации к этому и вели, особенно юш и нынешний. Да и другие были не лучше...

[Shadowqueen]

Ну вот и что требовалось доказать. "Украина не сможет стать членом ЕС и НАТО в ближайшие 25 лет – президент Еврокомиссии"
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1282368-ukra...rokomissii.html
Получается что Украина выбрала ЕС в одностороннем порядке-ЕС не выбрала и пока не собирается выбирать Украину.
Очень сильное подозрение что вся западная суета вокруг Украины и обещание ей "золотых гор" были нужны только для смены курса Украины, но не сама Украина.

Так через 25 лет подобное будет возможным.
Украинцы мало чем отличаются от русских в плане стойкости, а если вспомним недавнюю историю прошлого, когда строители коммунизма в начале прошлого века заранее знали, что строят не для себя, а для будущих поколений, закладывая фундамент для потомков, то можно смело предположить, что часть украинцев готовы аналогично заложить основу, на которой уже их дети или внуки будут полноправными гражданами ЕС. Предотвращая возгласы о том, что к тому времени никакого ЕС уже может и не быть, впору вспомнить аналогичные утверждения 20-30-хх годов прошлого века о "загнивающем западе" и "скорой гибели Америки". ))) Ведь для мобилизации своих граждан, кому-то достаточно развитой экономики, а кому-то необходим вечный внешний враг. И когда экономика уходит в минус, такого врага надо создать, а ещё лучше, пусть этот враг будет чуждой нам культуры, с бородой и говорит на непонятном, "варварском" и диком нашему слуху, языке. )))

[Василий]

часть украинцев готовы аналогично заложить основу, на которой уже их дети или внуки будут полноправными гражданами ЕС.

Тут главная проблема в том, что даже внутри ЕС не все равны, и те же граждане, рассматриваются совсем не так, как. скажем, некий босниец или... прибалт. А уж еще более "новые европейцы" и рассматриваются, как куда более... "новички".

[Shadowqueen]

часть украинцев готовы аналогично заложить основу, на которой уже их дети или внуки будут полноправными гражданами ЕС.

Тут главная проблема в том, что даже внутри ЕС не все равны, и те же граждане, рассматриваются совсем не так, как. скажем, некий босниец или... прибалт. А уж еще более "новые европейцы" и рассматриваются, как куда более... "новички".

От чего же вы называете это проблемой, когда сами живёте в обществе, в котором более богатый и успешный, более образованный или приближенный к власти, рассматривается совсем не как ровня менее привлекательному в этом плане соседу? ))) Хотя всё это граждане с равными правами но разными возможностями.

[koleg06]

Так через 25 лет подобное будет возможным.
Украинцы мало чем отличаются от русских в плане стойкости, а если вспомним недавнюю историю прошлого, когда строители коммунизма в начале прошлого века заранее знали, что строят не для себя, а для будущих поколений, закладывая фундамент для потомков, то можно смело предположить, что часть украинцев готовы аналогично заложить основу, на которой уже их дети или внуки будут полноправными гражданами ЕС. Предотвращая возгласы о том, что к тому времени никакого ЕС уже может и не быть, впору вспомнить аналогичные утверждения 20-30-хх годов прошлого века о "загнивающем западе" и "скорой гибели Америки". ))) Ведь для мобилизации своих граждан, кому-то достаточно развитой экономики, а кому-то необходим вечный внешний враг. И когда экономика уходит в минус, такого врага надо создать, а ещё лучше, пусть этот враг будет чуждой нам культуры, с бородой и говорит на непонятном, "варварском" и диком нашему слуху, языке. )))

С таким же успехом могу заявить, что голландцы, высказавшись против интеграции Украины с ЕС, заботятся о благополучии своего будущего поколения, в плане защиты от наплыва "экономических беженцев" с востока Европы.
Ещё раз повторяю, благополучные страны Европы не хотят кормить нищь, а уж загниют они или нет это дело десятое. Посему вспомнился анекдот горбачёвских времён, про чукчей, которые проводиди референдум о присоединении к Японии-"Чукчи все за! А кто-нибудь есть против? Японцы ,однако, против!" И о том что писал ранее. Для того чтобы быть ЕСом, надо соответствовать уровню ЕС. Это как в футболе с лигами. Есть высшая лига, а есть вечные аутсайдеры. Отношение к тем и к другим соответственно разное. А сейчас команда инвалидов Украины лезет напролом в высшую Европейскую лигу. В моём понимании, надо сначала выйти на такой уровень развития, чтобы ЕС сами упрашивали оказать им честь и стать членом их лиги.

[Shadowqueen]

Ещё раз повторяю, благополучные страны Европы не хотят кормить нищь

Мне всегда импонировало, когда кто-то говорит "за всю страну", а тем паче, за "все страны Европы". Могу ли я поинтересоваться, сколько европейских стран вы посетили?

Говоря же о благополучных странах западной Европы, то их финансовой элите, а так же производителям выгодна дешёвая, обученная рабочая сила, так как это банально снижает себестоимость производимой ими продукции и делаeт её конкурентоспособной.
Государство же, не вкладывает в обучение нужных ему специалистов, а приглашает уже готовых, проверяя их квалификацию и сублимируя свои требования, что гораздо дешевле, чем обучать своих, привыкших к свободе и высоким зарплатам, граждан.

В моём понимании, надо сначала выйти на такой уровень развития,

Для этого существуют маастрихтские и копенгагенские критерии.

чтобы ЕС сами упрашивали оказать им честь и стать членом их лиги.

Никто никого упрашивать не станет, так как насильно мил не будешь.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 7.4.2016, 7:13

[koleg06]

Ещё раз повторяю, благополучные страны Европы не хотят кормить нищь

Мне всегда импонировало, когда кто-то говорит "за всю страну", а тем паче, за "все страны Европы". Могу ли я поинтересоваться, сколько европейских стран вы посетили?

http://www.torturesru.org/forum/index.php?...amp;#entry56470
http://www.kurskweb.ru/news/news_sm_25664...._medium=twitter
Ну а теперь те же голландцы поставили жирную точку в вопросе взаимоотношений между Украиной и ЕС.
А вот что пишут сами украинцы. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/14/7064636/
В связи с этим, так сильно необходимо мне посетить все страны Европы для того чтобы узнать мнение европейцев?

[Shadowqueen]

http://www.kurskweb.ru/news/news_sm_25664...._medium=twitter

Когда читаешь советские газеты пророссийские новостные порталы, которые как правило заканчиваются доменом .ru, создаётся впечатление о загнивающем западе и скором крахе ЕС )))

В связи с этим, так сильно необходимо мне посетить все страны Европы для того чтобы узнать мнение европейцев?

Это как минимум )))

[koleg06]

http://www.kurskweb.ru/news/news_sm_25664...._medium=twitter

Когда читаешь советские газеты пророссийские новостные порталы, которые как правило заканчиваются доменом .ru, создаётся впечатление о загнивающем западе и скором крахе ЕС )))

Ну а если это .com.ua?

В связи с этим, так сильно необходимо мне посетить все страны Европы для того чтобы узнать мнение европейцев?

Это как минимум )))

А мнения самих украинцев о себе от европейцев вам видимо не достаточно? Ну-ну.

[Shadowqueen]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

[koleg06]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

[Shadowqueen]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 7.4.2016, 8:54

[koleg06]

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Отвечаю вам в вашем стиле-это всего лишь ваши личные умозаключения.
Ну а Украина отпрыгнула на уровень России 91 года, с чем и поздравляю. А в Европе её так же ждут, как Россию в 1991 году, "с распростёртыми объятиями". И вряд ли что изменится в этом отношении за 25 лет.

Сообщение отредактировал koleg06 - 7.4.2016, 9:03

[Shadowqueen]

Ну а Украина отпрыгнула на уровень России 91 года, с чем и поздравляю.

Не пройдя 91 год, не будешь иметь возможности влиться в семью государств с развитой экономикой, а вечно будешь прозябать под пятой коммунистической диктатуры. В КНДР даже стёкла отливают по технологиям 50-хх годов, в которых и замерла их консервативная страна. Зато почти нет преступности и есть стабильность!

И вряд ли что изменится в этом отношении за 25 лет.

Главное, что Украина сама изменится за эти 25 лет, эволюционируя под влиянием необходимых для вступление в ЕС критериев.

[koleg06]

Ну а Украина отпрыгнула на уровень России 91 года, с чем и поздравляю.

Не пройдя 91 год, не будешь иметь возможности влиться в семью государств с развитой экономикой, а вечно будешь прозябать под пятой коммунистической диктатуры. В КНДР даже стёкла отливают по технологиям 50-хх годов, в которых и замерла их консервативная страна. Зато почти нет преступности и есть стабильность!

Вот-вот, сначала переживите свои "лихие 90-е". Про отсутствие преступности улыбнуло отдельно. Сначала разберитесь со своими "добровольными батальонами", которые по существу на уровне незаконных вооружённых формирований. Про стабильность согласен-"состояние стабильно тяжёлое".

И вряд ли что изменится в этом отношении за 25 лет.

Главное, что Украина сама изменится за эти 25 лет, эволюционируя под влиянием необходимых для вступление в ЕС критериев.

Возможно, возможно. Поживём-увидим. Вот только зачем бучу поднимали и кровь проливали если можно было спокойно, культурно "эволюционируя под влиянием необходимых для вступление в ЕС критериев", сменяя правительства законным конституционным путём ? Ненависти посеяли столько, что разгребать придётся долго, 25-ти лет может не хватить.

Сообщение отредактировал koleg06 - 7.4.2016, 9:25

[danilesku]

Вот только зачем бучу поднимали и кровь проливали если можно было спокойно, культурно "эволюционируя под влиянием необходимых для вступление в ЕС критериев", сменяя правительства законным конституционным путём ? Ненависти посеяли столько, что разгребать придётся долго, 25-ти лет может не хватить.

Так мы так и делали - спокойно эволюционировали и спокойно выполняли программы по сближению.
Пока вы не влезли со своим евраз-союзом и кампанией против Ассоциации.
Так что и эта буча - на совести РФ.

Да, разгребать ненависть к РФ - не вижу смысла даже напрягаться.
Ненависть к РФ никуда не денется ... после агрессии.
Но она не мешает нам двигаться дальше на Запад.


Сообщение отредактировал danilesku - 8.4.2016, 8:36

[koleg06]

Так мы так и делали - спокойно эволюционировали и спокойно выполняли программы по сближению.
Пока вы не влезли со своим евраз-союзом и кампанией против Ассоциации.
Так что и эта буча - на совести РФ.

Да, разгребать ненависть к РФ - не вижу смысла даже напрягаться.
Ненависть к РФ никуда не денется ... после агрессии.
Но она не мешает нам двигаться дальше на Запад.

Вот и надо было спокойно переизбрать президента в положенные сроки, как положено на всенародных выборах и продолжать "эволюционировать" дальше. А такие вопросы как вступление в какие либо союзы и ассоциации решаются на уровне правительств. Редко кто спрашивает мнение народа, как это сделали в Нидерландах. Хотя, если бы такие референдумы провели и в других странах ЕС, то вряд ли результат сильно отличался от того что случилось в Нидерландах и РФ тут не при чём. Не поручусь, что представители Госдепа и ЕС не "манили" Украину в ЕС, обещая золотые горы. Ничто ведь не мешало принять Украину в ЕС сразу после бучи. Не приняли. Отсюда делаю вывод-нужна была не Украина, а нужна была именно буча.

Да при чём тут ненависть к РФ? Ваша ненависть никого не напрягает. Речь то о вашей ненависти , внутриукраинской.
Двигайтесь хоть куда, хоть на Запад. Если пустят.

[Тюниэль]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Стесняюсь спросить, какая цельная стратегия есть у украины? Просто любопытно!

[Shadowqueen]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Стесняюсь спросить, какая цельная стратегия есть у украины? Просто любопытно!

Всё написано выше: вступление в ЕС и интеграция со странами запада.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 9.4.2016, 6:35

[koleg06]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Стесняюсь спросить, какая цельная стратегия есть у украины? Просто любопытно!

Всё написано выше: вступление в ЕС и интеграция со странами запада.

Флаг в руки и барабан на грудь!
Боюсь, мне не увидеть до того момента, когда Украина станет полноправным членом ЕС-я ведь не Дункан Маклауд и не Кощей Бессмертный.

[кресло]

уже бы интегрировались. С Янеком европцы давно бы уже все вопросы порешали. Вряд ли у него были запросы запредельные были

[Тюниэль]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Стесняюсь спросить, какая цельная стратегия есть у украины? Просто любопытно!

Всё написано выше: вступление в ЕС и интеграция со странами запада.

Это для того, чтобы можно было без визы ездить в германию и францию работать сантехниками и проститутками что ли?

[hohobot]

koleg06
Гораздо более значимо мнение Еврокомиссии о том, что через 25 лет Украина сможет стать членом НАТО и ЕС.

25 лет очень значительный срок. Всё может произойти. Даже обратный переворот вна Украине.

Oчень значительный. ВВП к тому времени будет 90 лет. И если у Украины цели вполне себе обозначены, (хотя по временному промежутку они гораздо менее амбициозны тех, что ставили перед собой революционеры придя к власти в 1917 году ) то у России цельной стратегии увы нет. Её сейчас заменяет борьба с внутренними и внешними врагами.

Стесняюсь спросить, какая цельная стратегия есть у украины? Просто любопытно!

Всё написано выше: вступление в ЕС и интеграция со странами запада.

Это для того, чтобы можно было без визы ездить в германию и францию работать сантехниками и проститутками что ли?

не хрен ездить. Было два "лимона". Сорока советовал вложить в банк - И Хохобот советовал _ значит в банк.

[antar49]

Поместил было в "Юмор", однако всё же уместнее здесь:

Прикрепленные файлы

 image.jpg ( 117,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Василий]

Боюсь, мне не увидеть до того момента, когда Украина станет полноправным членом ЕС-я ведь не Дункан Маклауд и не Кощей Бессмертный.

Так это полноправие не значит богато, вон прибалты полноправные, правда чего-то не слишком жируют, а те же боснийцы вообще зубы на полку готовы положить. Почему то все думают, что в Европе станут жить как немцы или голландцы, на худой конец, как французы или скандинавы. но ведь там полно и не особо, а точнее совсем не богатых, поляков, румын и т.п.
С чего вдруг интегрировавшись, украинцы заживут богато-то?

[Markiz]

в каком же году это было?

[Василий]

в каком же году это было?

И че "пацан сказал - пацан сделал. Не сделал - снова сказал":)

[Shadowqueen]

Боюсь, мне не увидеть до того момента, когда Украина станет полноправным членом ЕС

Равно как и ваши предки строили коммунизм не для себя, a для следующих поколений. Как и те три сотни греческих мужчин ушедших к Фермопилам, зная что больше не увидят ни своих близких, ни тем более, плодов своей победы. ( Замечу, они не сетовали на то, что не бессмертны и не увидят... )

Это для того, чтобы можно было без визы ездить в германию и францию работать сантехниками и проститутками что ли?

Не стоит проецировать своё видение украинцев в "Таможенном союзе" на Евросоюз. ))

[koleg06]

Боюсь, мне не увидеть до того момента, когда Украина станет полноправным членом ЕС

Равно как и ваши предки строили коммунизм не для себя, a для следующих поколений. Как и те три сотни греческих мужчин ушедших к Фермопилам, зная что больше не увидят ни своих близких, ни тем более, плодов своей победы. ( Замечу, они не сетовали на то, что не бессмертны и не увидят... )

Поменьше пафоса и сразу полегчает. Ваши предки тоже строили коммунизм. Потом, когда выяснилось что до коммунизма очень далеко и что дожили только до развитого
социализма, даже предки успели задуматься, а успеют ли достроить? А когда уже при мне, лет 30 назад было объявлено что СССР ещё только на первой стадии этого
самого развитого социализма, сразу как то пропала вся охота заниматься строительством этого иллюзорного коммунизма. Тем более хватало того что было на этой самой
первой стадии развитого социализма.
Ну а вам бы поспешить стоит, пока ещё кто-нибудь референдум не забабахал. Я уж молчу что вхождение Украины в ЕС может случиться сразу после построения коммунизма
в одной отдельно взятой стране, неважно какой.

[antar49]

Не стоит проецировать своё видение украинцев в "Таможенном союзе" на Евросоюз. ))

Мадам (чи мадемуазель), а на что же проецировать ещё? От равноправного участия в Таможенном союзе украина отказалась, так неужто теперь там думают, что в ЕС ея будут принимать с салом и горилкой? Там уже по горло сыты арапистыми "водопроводчиками" из Польши и Румынии.
Научный потенциал Украина растеряла, умелые руки тоже. Кто остался? - золотые зубы ещё остались, доедают то, что ещё осталось от некогда богатой и процветающей Украинской ССР. Воистину, у нынешних киевских заправил ни мозгов, ни стыда, ни совести!

[Shadowqueen]

Поменьше пафоса и сразу полегчает.

Вообще-то, греческий эпос есть прародитель пафоса. ; )))

Потом, когда выяснилось что до коммунизма очень далеко и что дожили только до развитого
социализма, даже предки успели задуматься, а успеют ли достроить?

Те кто стояли у истоков знали, что вероятнее всего не при их жизни.

А когда уже при мне, лет 30 назад было объявлено что СССР ещё только на первой стадии этого
самого развитого социализма, сразу как то пропала вся охота

)))) Ну право, не стоит себя сравнивать с героями Фермопил или хотя бы с вашими предками.

Сообщение отредактировал Shadowqueen - 10.4.2016, 17:56

[koleg06]

Не стоит проецировать своё видение украинцев в "Таможенном союзе" на Евросоюз. ))

Мадам (чи мадемуазель), а на что же проецировать ещё? От равноправного участия в Таможенном союзе украина отказалась, так неужто теперь там думают, что в ЕС ея будут принимать с салом и горилкой? Там уже по горло сыты арапистыми "водопроводчиками" из Польши и Румынии.
Научный потенциал Украина растеряла, умелые руки тоже. Кто остался? - золотые зубы ещё остались, доедают то, что ещё осталось от некогда богатой и процветающей Украинской ССР. Воистину, у нынешних киевских заправил ни мозгов, ни стыда, ни совести!

Да разве дело в потенциале, чтобы стать членом ЕС? Когда есть потенциал во всём, прекрасно можно жить и обходиться без ЕС или каких-то других объединений.

Потом, когда выяснилось что до коммунизма очень далеко и что дожили только до развитого
социализма, даже предки успели задуматься, а успеют ли достроить?

Те кто стояли у истоков знали, что вероятнее всего не при их жизни.

А когда уже при мне, лет 30 назад было объявлено что СССР ещё только на первой стадии этого
самого развитого социализма, сразу как то пропала вся охота

)))) Ну право, не стоит себя сравнивать с героями Фермопил или хотя бы с вашими предками.

1.Те, кто стоял у самых истоков, возможно даже знали что коммунизма никогда не достичь. А вот те кто непосредственно занимался строительством последнего уж больно
хотели сказку сделать былью, хотя им преспокойно хватало "Свободы! Равенства! Братства!". Вполне возможно что и вашему поколению надоест ждать 25 лет. А уж ваши
потомки может начнут создавать что то своё, не дождавшись долгожданного членства. А пока что вы в очереди позади Турции.
2. Оставьте в покое героев Фермопил. Чуваки хотели геройской смерти, они её получили.

[Markiz]

чуваки
чуваки хотели защитить своих - как смогли
кто может лучше пусть бросит камень

[koleg06]

чуваки
чуваки хотели защитить своих - как смогли
кто может лучше пусть бросит камень

Во всей Спарте нашлось всего 300 "чуваков", готовых защитить своих как сумеют?

[femelo]

Прикрепленные файлы

 516513_600.jpg ( 65,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 1397473044_701985448.jpg ( 201,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Markiz]

а сколько там той Спарты?
да и было их там не только 300
300 - это символ

легенда - такая легенда

как небесная сотня

[Василий]

Во всей Спарте нашлось всего 300 "чуваков", готовых защитить своих как сумеют?

Ну ребята, все-таки матчасть стоит посмотреть сперва. Во-первых, это был отряд личной охраны царя, Спарта в принципе не хотела участвовать в этом деле и ограничилась отправкой самого царя в качестве "главнокомандующего" и тот взял с собой только личную охрану. При выходе его отряда из города пришли старейшины и сказали "возьми хотя бы тысячу". На что царь ответил "чтобы победить и тысячи мало, чтобы умереть - довольно и трехсот".
Во-вторых, спартанцы в принципе не отступали, да и отсупать то без прикрытия было нельзя, персы бы догнали.
и в-третьих, вместе со спратанцами остались прикрывать и достаточно много воинов из других государств, просто про это благополучно забывают, и оставалось там далеко не 300, а куда больше.

[koleg06]

Во всей Спарте нашлось всего 300 "чуваков", готовых защитить своих как сумеют?

Ну ребята, все-таки матчасть стоит посмотреть сперва. Во-первых, это был отряд личной охраны царя, Спарта в принципе не хотела участвовать в этом деле и ограничилась отправкой самого царя в качестве "главнокомандующего" и тот взял с собой только личную охрану. При выходе его отряда из города пришли старейшины и сказали "возьми хотя бы тысячу". На что царь ответил "чтобы победить и тысячи мало, чтобы умереть - довольно и трехсот".
Во-вторых, спартанцы в принципе не отступали, да и отсупать то без прикрытия было нельзя, персы бы догнали.
и в-третьих, вместе со спратанцами остались прикрывать и достаточно много воинов из других государств, просто про это благополучно забывают, и оставалось там далеко не 300, а куда больше.

Так те 300 всё таки шли умирать?

[SteelyRed]

Они шли закрыть межгорье Т(Ф)ермопилы, разночтение по древнегр. буквам, т . к. совет старейшин посчитал, что для этого будет достаточно 300 воинов. Царь в Спарте не был верховным властителем, а наподобие Баши у Татар - военным командиром. Видимо, Леонид(Сын льва) был просто обязан пойти на подвиг вместе в отборной дружиной.
В абсолютном большинстве античных олигархических демократий "царь" - или если хотити "Цесарь" был чтото вроде министра обороны, которому лишь в случае войны присваивались чрезвычайные полномочия. Отголоски - Цесаревич Алексий Для других единоличных правителей был другой термин - "Тиран", не носивший тогда отрицательной окраски. Статус верховного правителя цесарь обрел, как принцепс Сената, лишь в начале 1 века н. э. в лице Октавиана Августа. Именно от Октавиана велся бы отсчет Новой Эры. Гай Юлий был убит при попытке, так что не в счет После же уважаемого мной Октавиана понятия Цесарь и Тиран слились в одно - Верховный Правитель и Главнокомандующий, воплощение следующей Закону исполнительной власти.
Вот его портреты, Никого не напоминает?

Сообщение отредактировал SteelyRed - 11.4.2016, 23:20

Прикрепленные файлы

 dengi_23_080_1.jpg ( 16,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 aug001.jpg ( 492,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[кресло]

Лыцари удачи.

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала я часто задумываюсь о России и о судьбах. Задумываюсь и о вильной Украине, которая сейчас отражает очередную агрессию Орды. Мордор бросает на украинцев все новые дивизии псковских десантников и бронетанковых бурятов, но киборги стойко, с одним гимном Украины на троих, отражают атаки гоблинов и троллей, до сих пор удерживая донецкий аэропорт. Сейчас от Украины-Гондора зависит судьба свободной Европы. Козак Гаврилюк встал неопределимым препятствием для 1-й гвардейской танковой армии русни на пути к Ла-Маншу. Слава Украине! Героям слава!

Украинские женщины в Европе давно рассказывают о достижениях украинской демократии и показывают это личным примером, став уже давно своеобразным брендом в лучших домах Парижа, Будпапешта, Бухареста и даже в(на) Ленинградском шоссе в районе тоталитарных Химок. А украинские актрисы венгерского арт-хауса пользуются заслуженным уважением у культовых кинорежиссеров Вудмана и Рокко Сиффреди, вызывая у зрителей гордость за ридну нэньку. Почему же отстают от них украинские мужчины? Почему они не брендированы на радость любителям роялти бренда наподобие лойера Марка Фейгина?

Признаю, женщинам в этом плане легче. Для авагинальных украинцев нужно еще найти достойную нишу. Позиции сантехников в Евросоюзе прочно удерживаются поляками, славу строителей снискали себе турки и молдоване, ниша работорговли и наркоторговли занята албанцами. Даже за место тунеядцев Европы украинцам придется бороться с румынскими цыганами и сирийскими беженцами. Однако ваш покорный слуга Лев Щаранский успевает думать и за украинцев и как украинец. На очередном мозговом в трактире «Матрешка» найдя решение применения идентичности древней нации протоукров.

Зачем гордым евроукрам, которые издревле славились как отважные воины, да и сейчас являются пятой лучшей армией в мире (не являясь пятой лучшей армией в самой Украине) чистить унитазы высокомерным лондонским денди или штукатурить потолки зажравшимся бюргерам, которые к тому же на референдум голосуют против Украины? А если возродить традиции украинского лыцарства, а в частности запорожских казаков (правда вата утверждает, что они себя никогда не относили к украинцам) в деле военного наемничества. Запорожские казаки верно служили и московскому царю, и турецкому султану и польским панам.

Лыцари удачи могут стать международным брендом и нести пропаганду светлого имени Украины даже в самые удаленные уголки планеты (разумеется при подключении к пиар-компании агентства «Щаранский и сподвижники»). Потенциал есть, судите сами - в Украине уже проведено восемнадцать мобилизаций, потерь нет. Где обитает вся эта огромная орава украинских вояк? Правильно, в палаточных лагерях подо Львовом, прожирая деньги украинских налогоплательщиков, волонтеров АТО и транши МВФ. Может в этом и заключается очередной план Путина? Разве будет местное население верить в ценности вильной державы, когда герои АТО под окнами то напьются вусмерть и начнут выяснять отношения с использованием огнестрельного оружия, то украдут кур у старушки, то изнасилуют кого-нибудь в местах временной дислокации? Это очевидно тонкая многоходовочка проклятого Пуйла.

А теперь представьте, пан Порошенко начнет продавать украинских солдат вождям далеких африканских племен или латиноамериканским наркобаронам? Во-первых исчезнет нагрузка на бюджет Незалежной, .т.к. все бремя содержания ляжет на арендаторов, наоборот – в Украину щедрой рукой посыпятся средства в инвалюте. Во-вторых, украинцы повидают мир, без виз побывая даже в самых опасных джунглях Заира или смертельных болотах Мозамбика. В-третьих, мертвых героев африканских АТО не нужно будет везти на родину и забивать целые военные кладбища – потерь нет. В-четвертых, козаки удачи будут нести в массы украинские вышиванки, бандеровские частушки и гимн «Ще не вмрела». Что позволит раздвинуть границы украинского мира дальше пивнушки канадской диаспоры в Торонто «Пьиний Тарас». Украинцев наконец-то начнут отличать от русских, а на пляжах Антальи граждане Незалежной будут хохотать над всякими литовцами, которых местные ахметы будут продолжать считать русскими.

Правда есть опасность, что все кто поедете наемниками, будут также (как и на всех видео из АТО) игнорировать мову и говорить исключительно на русском. Создавая ложное впечатление у зрителей, что свидомые галичане орудуют где-то далеко в тылу, а защищают честь Украины от нашествия путинских орков такие же русские, только почему-то называющие себя украинцами. Но это решит новый закон Рады о полной дерусификации и запрете русского языка. Пусть лучше украинцы хрюкают как свиньи, чем говорят на языке ненавистного агрессора, который уже многие века оккупирует Украину, строит здесь свои чертовые Южмаши, АЭСы, линии метро и Днепрогэсы, и не уважает сельские ценности львовского рагулина. Бандера прийдэ – порядок навидэ. Хто не скачет – тот москаль. Птн пнх, лалалала. СУГС! Так переможемо!

С увагой, панъ Щараньски.

[liu07]

Лыцари удачи.

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала я часто задумываюсь о России и о судьбах. Задумываюсь и о вильной Украине, которая сейчас отражает очередную агрессию Орды. Мордор бросает на украинцев все новые дивизии псковских десантников и бронетанковых бурятов, но киборги стойко, с одним гимном Украины на троих, отражают атаки гоблинов и троллей, до сих пор удерживая донецкий аэропорт. Сейчас от Украины-Гондора зависит судьба свободной Европы. Козак Гаврилюк встал неопределимым препятствием для 1-й гвардейской танковой армии русни на пути к Ла-Маншу. Слава Украине! Героям слава!

У меня всё иначе.
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала я часто задумываюсь - ну на кой тут такая жесткая бумага? Это же не возможно размять толком....