Версия для печати темы

Автор: InterSchool 14.6.2015, 16:08

Кто читал "Это было под Ровно", знает: одним из основных видов деятельности партизан были диверсии на железной дороге. Для тех, кто не читал, добавлю: в Белоруссии.
Этот кадр из фильма о Н. Кузнецове дезавуирует вовсе не действительно незаурядного человека, а создателей фильма. Креативные личности...

Автор: InterSchool 14.6.2015, 16:28

Типичная ситуация, когда одна рука, которая говорит, не знает что делает другая, которая показывает.

"Виктор Некрасов. Вся жизнь - в окопах"
Закадровый диктор: "Обыск длился двое суток, сорок восемь часов без перерыва".
А показывают вот это:

Я не стал помещать вырезку из фильма, там на самом деле написано:
Обыск начат в 8 час. 00 мин. 17.01.74
Обыск окончен в 24 час. 00 мин. 18.01.74
Казалось бы, врите что угодно, но зачем же себя разоблачать? Не знаю, шестнадцать часов продолжался обыск или сорок, но уж сорок восемь никак не выходит!

Автор: hohobot 14.6.2015, 16:38

Это же надо такое усмотреть.

Автор: antar49 14.6.2015, 19:11

Ну, усмотреть-то не проблема, если знаешь о чём идёт речь.
Уже неоднократно писал о разных киноляпах. конечно "ляп ляпу рознь". Одно дело, когда на экране вместо Як-3 показывают Як-18 (где ж взять живой истребитель тех лет), а другое дело, когда в той же "9 роте" стреляют из пулемёта с кривым стволом, а наши солдатики скачут по горам в "Адидасе".
Я уж не говорю про мелкие ляпы разных "ведущих". ОДНАКО, "маленькая ложь рождает большие подозрения". И порой закрадываются сомнения, а так ли уж безвредны "неточности" у того же Парфёнова, когда он с потугами на достоверность искажает действительность того времени (а, может, он это делает вполне сознательно?).

Автор: Markiz 14.6.2015, 19:24

здесь коммунистов ни кто не переплюнет

Автор: antar49 14.6.2015, 21:14

Маркиз, даже спорить с Вами не стану, ибо Вы опять про своё.

Автор: Markiz 14.6.2015, 22:25

наверное я с офтопил,
но советская история - весь школьный учебник заполнен ляпами
не утерпел - уж извините

впрочем и в советском кино по той же причине много исторических ляпов

InterSchool

в смысле "врите"?
скорее всего 40 часов, т.к. день начинают с 00 часов, а 24 - это скорее конец
можно сказать "киноляп", можно сказать не большое преувеличение - 40ч - не много меньше 2 суток - округлили

а про партизан и паровоз - не понял

Автор: hohobot 14.6.2015, 23:03

Да с партизанами всё в порядке. Партизанили себе спокойно - на американском континенте.

Автор: antar49 15.6.2015, 10:15

Маркиз, внимательно посмотрите на картинку и прочтите, что написано на паровозном тендере. Надпись свидетельствует о принадлежности этого паровоза железнодорожной компании США. Таким образом, белорусские партизаны и Николай Кузнецов действовали в американском тылу, пуская под откос союзные эшелоны?! Экие вредители, однако!

Автор: hohobot 15.6.2015, 11:45

Кстати , мы тут можем быть и не очень правы. Вот почему:
По ленд-лизу нам поставлялись среди прочего и американские (отличные надо сказать) паровозы. Допустим, что надпись не закрасили американцы, а затем и немцы, к которым попал этот трофей.
Вот собственно и усё.

Автор: antar49 15.6.2015, 12:18

Это - вряд ли, как говаривал тов. Сухов.
Во-первых, у гадов своих паровозов было в избытке (вот паровозных бригад не хватало, чем и воспользовались в своё время партизаны К. Заслонова).
А, во-вторых, немцы - большие педанты и сомнительно, чтобы они не закрасили эту надпись.
Ну, и в-третьих, насколько мне известно, поставка паровозов производилась в своём большинстве через Дальний Восток, а не Северными конвоями. А даже если Северными конвоями, то линия фронта к тому времени стабилизировалась и попасть в руки немцев такие паровозы не могли.
Налицо типичный ляп создателей. К сожалению, далеко не единственный.

Автор: Markiz 16.6.2015, 0:22

да - всем спасибо - не обратил внимания, не прочёл надпись на паровозе )

более соглашусь с antar49 - вряд ли это был трофейный паровоз, скорее ляп

что касается вообще ляпов в исторических фильмах,
то больше всего мне запомнился эпизод из "17 мгновений"
когда Штирлиц спит в машине по дороге в Берлин
на заднем фоне в окне едут машины
и эти машины Советские и 70-х годов
точно помню что был там ЗИЛ130 и жигуль ))

Автор: InterSchool 16.6.2015, 2:24

Анахронизмы в художественных фильмах - неизбежны. Особенно когда ставится задача сделать не лучше, а дешевле.
Эту ветку я посвятил именно ляпам в так называемых познавательных фильмах (кстати, новое название мне нравится больше, чем прежнее - научно-популярные). Но только в таких фильмах так же не должно быть ляпов, как опечаток в энциклопедии. И неважно, отчего они возникают - от небрежности какого-то монтажера или от невежества ведущего.
А так называемые ведущие, эксперты, специалисты, консультанты выдают иногда такие перлы, что хоть продолжай сидеть на стуле, хоть падай. Разумеется, столь безапелляционным тоном, что становится ясно: это невежество в квадрате. Собственно отсутствие знания предмета и полнейшая уверенность, что проверять, заглянуть в словарь, спросить, в конце концов, у знающего человека, - не нужно. И вот ведущий очень неплохого сериала говорит о некоем актере императорского театра. Но имеет глупость показать зрителю газетную заметку, а там написано правильно: "актер императорских театров". Это не место службы, это вроде как звание.
Отдельная заслуга переводчиков фильмов иностранного происхождения. Язык они знают так, что иногда (когда удается услышать оригинал) восхищаешься переводом. Но - все сплошь с лингвистическим образованием. Что в разных областях науки и техники существует своя терминология, - это им невдомек. Один из забавных примеров: танки гитлеровской армии. По-немецки броня, латы, а теперь и танк - panzer. И вот переводчик с английского, "узнав" на слух знакомое слово, дальше произносит каждый раз (а разов в фильме, как нетрудно понять, десятки) "пантера".
Смущает массовость явления - не столько даже в том смысле, что ляпов много, а в том, что каждый из них проходит через массу народу - кто-то пишет сценарий, кто-то вылизывает текст, кто-то его читает; подробностей производства я не знаю, но фильм, как минимум, снимают, монтируют и озвучивают - а это многочисленные операторы и люди в аппаратных. И никто не в состоянии заметить, что весьма симпатичная девочка, тыча каблучком в брусчатку, бодро объясняет, что двор Петропавловской крепости вымощен булыжником...
Не в состоянии заметить или твердо выучили, что начальство всегда право?

PS Раз уж об этом речь зашла, расскажу о великом, по моему скромному мнению, ляпе всех времен и народов.
Книга называется "Популярная история евреев". Взявшись за освещение этой темы, невозможно обойти кашрут. А одним из основ кашрута является разделение "мясного" и "молочного" - разделение продуктов, столовой и кухонной посуды, по возможности и помещений (мне сделали замечание, когда я занес в молочный буфет поднос из "мясной" столовой). Разумеется, не сочетать в блюдах и не употреблять одновременно в пищу, а обязательно с интервалом. И вся эта премудрость происходит из одной фразы в Торе, т.е. в Ветхом Завете: "не вари козленка в молоке матери его". Фраза одна, но повторена трижды, а для мудрецов - это неспроста.
Это все была преамбула. Амбула состоит в том, что козленок по-английски kid. Но переводчик с американского лучше знает другое значение - "пацан" (в русский язык вошло слово "киднеппинг" - похищение детей). То есть, "не вари ребенка в молоке матери его"? Тут дрогнул даже переводчик. Не знаю, сколько он думал, но результат можно видеть в книге: "НЕ КУПАЙ РЕБЕНКА В МОЛОКЕ МАТЕРИ ЕГО".

Автор: antar49 16.6.2015, 9:40

InterSchool

Согласен полностью и добавлю, хоть это кому-то может показаться занудством и блохоискательством. Подобные ляпы (или сознательные искажения действительности прошедшего времени) не так уж безобидны именно в "познавательных" фильмах, да и в современных "художественных" тоже. Кроме искажения правды, они воспитывают неряшливость, беспринципность и нетребовательность к себе. Но что простительно домохозяйке, никак нельзя простить деятелям, претендующим на звание "профессионала".
Как уже упоминал уважаемый Маркиз, в "17 мгновениях" (в заключительных кадрах) промелькнули современные машины ЗиЛ-130 с прицепом и "жигуль". Но хоть это и мне резануло глаза, но общее впечатление от сериала не испортилось. И в "Месте встречи..." в эпизодах тоже есть пара ляпов. Это когда опера на "фердинанде" гонятся за "студером", а на самом деле за Зил-157. Но вот в реку падает, похоже именно "студер", или его советский репликар ГАЗ (точно не помню индекс). И в сцене, где Шарапов приезжает в Лосинку на современной электичке, выходит на современную платформу и, перебираясь через пути, проходит через тормозную площадку современного изотермического вагона. Но я понимаю автора - сложности с антуражем, но впечатления от всей картины не уменьшается.
Но вот, что касаемо разных "ведущих"... Драть их надо ремнём нещадно за глупость, тупость, леность и нечистоплотность! И гнать с работы по тем же причинам. Но, видимо, их боссы такие же, как они сами. А "ворон ворону..."

Автор: InterSchool 17.6.2015, 17:16

А вот ляп на эту тему. Правда, тут не о ведущем речь. Сколько редакторов, выпускающих, операторов, гримеров, визажистов, стилистов и прочих дармоедов видит картинку прежде, чем она пойдет в эфир?




У немолодой женщины не то плешинка, не то непрокрашенные волосы на макушке.
Ну опусти ты хоть немного камеру! Или снимай ее в профиль (так пятна не видно).
Драть, определенно драть! И не ремнем, а бамбуковой палкой по пяткам.
А потом гнать! Или вышвыривать, если после палки сами ходить не смогут.

Автор: hohobot 17.6.2015, 17:56

Это для персонажа, которую снимали, просто трагедия. Пятно вроде небольшое, а "косячина " огромных масштабов.
Зато после каждой передачи такой перечень причастных к медийному процессу. О-уеть.

Автор: InterSchool 19.6.2015, 22:00

Случайно, щелкая кнопками, вышел на говорящие головы. То есть, простите, на говорящих политологов. Насчет голов - как-то сомнительно.
Один политолог: - Порошенко сказал, что они с президентом Путиным говорят на разных языках.
Другой политолог: - Так президенты разных государств и должны говорить на разных языках. Вон Меркель говорит на своем языке, а [кто там сейчас соответствует ей во Франции] - на своем.

Он что, не знает, что фраза "говорить на разных языках" имеет переносный смысл?

Автор: antar49 20.6.2015, 19:27

Да этот "второй политолог", скорее всего, что называется, "включил дурака". А если "не включил", то значится полный дебил.
Вспомнил, как в 90-е годы в своём кругу обсуждали электропроблемы (тогда вместо номинальных 220 вольт в сети напряжение падало до 180 вольт, а частота до 49 гц). Так вот один прямо до крика спорил, что у нас у всех в сети переменный ток, а у него - постоянный. На наши недоумённые вопросы он снизошёл до объяснения: "У вас то 220, то 180 - стало быть, ток переменный. А у меня - сколько раз замерял - чётко 220 - ток постоянный. Понятно?"
На такую логику у нас не нашлось возражений. Пожали плечами и прекратили спор.

Автор: hohobot 20.6.2015, 20:09

Вот так на экзамене на разряд у нас отвечал один " коллега". Это при том, что живёт он со мной в одном доме и я ему и втолковывать что-то пытался и литературу давал. Всё без толку.
С трудом от него избавились. Долбо-бу уже тридцать с хвостиком, а всё нигде не работает с тех пор, живёт за счёт мамы. А мама всё жалеет своего Максимку.
А избавиться удалось не за его незнание вопроса, а за то , что приворовывал в раздевалке то деньги, то талоны молочные и обеденные. Причём мама так отсасывала у больших начальников видать, что сначала его удалось перевести только к сантехникам, а уж там начальник-реальный орденоносец- после первого же случая кражи церемониться не стал.
К сожалению нынче начальник пошёл не тот, измельчал, хорошую денюжку получает, поэтому не рискует и пытается выполнить любую команду, спущенную сверху, какой бы дебильной она не была. Это я про там, где бюджетные деньги крутятся. А в частных структурах вроде спорят в руководстве побольше, потому что понимают: спорь не спорь - сегодня ты работник, а завтра на бирже труда. Мне так за три года показалось, что руководитель среднего уровня в частном секторе ведёт себя более раскованно и намного более творчески, чем аналог в госструктуре.
И при чём здесь ляпы?

Автор: InterSchool 20.6.2015, 22:16

"Дикий мир" Тимофея Баженова, выпуск "Закон - тайга":

 1.wav.mp3 ( 203,83 килобайт ) : 4

Автор: hohobot 20.6.2015, 22:43

Ну это просто шутка, а не ляп. Вообще это неприятные зверюги. За ночь как-то "осиногрызы" обточили и свалили пару пару стволиков, к которым были привязаны жерлицы. А выдры или им подобные крысы в Десногорске раз вообще заставили долго смеяться: во-первых съели живца с той же жерлицы ( а мы сначала не могли понять как у нас живчик вышел на берег в кусты вместе с леской и крючком и куда-то ушёл), а в последнюю ночь перед отъездом скинули крышку с ведра и сожрали весь улов, оставив только мутную водичку с чешуёй.

Автор: koleg06 27.6.2015, 23:03

В фильме "Звезда надежды" (1978 год), армянские "боевики" вооружены затворными ружьями (батальная сцена, примерно 51минута фильма),а на дворе
,тем временем, начало 18 века.

Автор: antar49 27.6.2015, 23:14

Ну, это ещё что!
Вот не помню названия, в 1986 году показывали по ТВ какой-то сериал про пиратов. Так там действовала а качестве пиратского корабля парусная шхуна и проплывает эта, стало быть, шхуна под всеми парусами, а за кормой дым от подводного выхлопа работающей машины, а из борта льётся вода из контура охлаждения - весьма изячно и пикантно! Просто изюминка-с!

Автор: hohobot 27.6.2015, 23:20

Вот поэтому нынче бестселлерами становятся Хоббиты и прочее. Там ляпов нет. Урукхаи и орки могут сражаться и плавать хоть как. Никто не придерётся.

Автор: InterSchool 28.6.2015, 0:33

А что, объяснение. Говорят же, что в советские времена (между прочим, и раньше) несогласные писатели прятались от описания действительности за историческими декорациями или уходили в фантастику, в описания природы, в детскую литературу. А тут, стало быть, причина не идеологическая, а техническая - мало того, что нужно знать, как было, нужно еще суметь это воспроизвести.
А это - время, которое тоже деньги, и материальные расходы. А деньги надо делать, а не тратить.

Автор: hohobot 28.6.2015, 11:42

Всё верно кажется. Но бывает и в фантастике иногда малёк коробит, когда из межпланетного корабля выскакивают воины с мечами, да ещё не такими продвинутыми как у джидаев.

Автор: InterSchool 3.7.2015, 23:58

«Великая и забытая», «Полководцы Великой войны», серия 4 (Юденич)

Автор: hohobot 4.7.2015, 12:47

Что не так опять?

Автор: InterSchool 4.7.2015, 12:53

Выданная поленница.

Автор: hohobot 4.7.2015, 13:21

Ну так ведь два полена в руках уже поленница, не вязанка, хотя может и охапка. А охапкой дров просто так не согреться, еда нужна. И пока нет кулинарной ветки повторю рецепт плова хозяйкам на заметку

Положить в котёл укропа
А потом собачью жопу
Два подпиз*ника телячьих
Бычий хер и два собачьих
Се*ель старой бабки
Двадцать пять картошек
Сорок мандавошек
Рис немножко отварить
Х*й стоячий положить
Головку луку
И х*й в руку
Ведро воды
И х*й туды
Охапку дров
И плов готов.

Автор: InterSchool 4.7.2015, 13:28

По части дров имею и собственный опыт, но для авторитета сошлюсь на Ожегова:

"Поленница. Дрова, уложенные друг на друга правильными рядами."

Насчет правильных рядов - это только в книжке, наверное, возможно, но вот про количество - правильно. Чтобы на всю зиму хватило, и с запасом. А это - несколько кубометров даже в ленинградской квартире, при газовой плите на кухне.

Автор: hohobot 4.7.2015, 13:41

С поленницей - убедили. Будем считать - ляп.
Чуть съеду с темы. А в Израиле что-то отапливается в какое- то время года и чем? ( Вы как-то писали, но я стёр сообщение).

Автор: InterSchool 4.7.2015, 15:58

Центральное отопление - только в некоторых домах и только в Иерусалиме (не потому, что столица, а потому, что горы) и, как я слышал, в Шхеме (тоже горы).
Там, где я жил несколько дней в Иерусалиме, - батареи грелись с шести до девяти утра и с шести до девяти вечера.
Самый дорогой вид индивидуального отопления - чугунные литые, но по существу - буржуйки. Это роскошь, потому что дрова весьма дороги.
Электрические конвективные печки и рефлекторы. Со спиралями или керамическими нагревательными элементами. Безопасными, если есть дети, считаются масляные радиаторы, которые берут не за счет высокой температуры, а за счет большой поверхности теплообмена. Раз безопасные - стало быть, и относительно дорогие.
Газовые печки. Дорогие - оформлены в виде каминов. В домах новой постройки имеются специальные ниши для них в стене гостиной; туда сделана подводка газа и обычно имеется вытяжка. Газ здесь, между прочим, не магистральный, а из баллонов, индивидуальных или коллективных (батарея из нескольких больших баллонов на каждый подъезд, платит каждый по своему счетчику). Подводка не водопроводными трубами, как у нас, а бесшовной медной трубкой 10 или 12 мм.
Экзотика для нас, на самом деле - самое удобное и, как мы считаем, самое дешевое отопление - керосиновая лампа. Похожа на "летучую мышь" высотой, пожалуй, больше полуметра. Фитиль цилиндрический, т.е. пламя в виде кольца. Только она способна создать воистину комнатную температуру в большой комнате с одинарными большими окнами, раздвижными, да еще с плохим уплотнением. (В первую зиму в Иерусалиме я спасался тем, что запихивал вокруг рам мокрые газетные жгуты: газета примерзает, и на некоторое время дуть перестает.)
Недостатков два: во-первых, конечно, попахивает - однако далеко не так ужасно, как думают (если лампа отрегулирована как следует - но это как часть моей специальности), и чувствуется только поначалу, когда входишь с улицы, со свежего воздуха. Мерзнуть, во всяком случае, хуже. Второе неудобство я ощущал на себе в полной мере: керосин приходится таскать на себе. Продавали раньше на многих АЗС, но постепенно найти такую АЗС, на которой продавался бы керосин, стало очень трудно, и находятся таковые, для удобства потребителей (это камушек в сторону апологетов капитализма), зачастую за городом. За месяц мы сжигали примерно одну десятилитровую канистру керосина, т.е. две или три за зиму.
Вот, раскопал портрет этого чуда японской техники. Круглая ручка - регулировка фитиля. Справа от нее рычажок - аварийное тушение (фитиль моментально сбрасывается в самый низ колодца и гаснет). Слева видна ручка электрической зажигалки: спиралька прижимается к фитилю и, когда прижалась, накаляется током от батарейки. Справа на баке - заливочное отверстие, слева стеклышко - указатель уровня керосина в баке.




Эту нам подарили благотворители зимой 92/93 года. Позже появились более совершенные конструкции, не кругового действия, а с цилиндрическим рефлектором примерно на половину окружности. А теперь керосиновых не встретишь, зато точно такие же продаются с электрическим нагревателем. Но "бачок" сохраняется: традиция!

По поводу тепла и холода - будем считать, что в тему. У меня отец вырос в Тбилиси и когда-то рассказывал, что там плюс пять - жуткий холод: и стены не те, и окна, и с печками туго. Здесь я имел возможность в этом убедиться. Плюс еще одна особенность, с севера не видная: зима это не столько стужа, сколько дожди, а если выпадал снег, то и мокрая каша под ногами. А наша одежда, в которой я спокойно ходил по Москве и в минус десять или пятнадцать (ниже - уже не спокойно), оказывается теплой только пока сухая. А мокрую еще надо найти, где сушить. От носков я отказался на третий день такого режима: натягивать на ноги мокрые кроссовки - никуда не денешься, придется. Но уж от этих мокрых тряпок - увольте. Это первое.
А второе - что московская беготня из подъезда в метро, из метро в автобус и т.п. - это помогает не замерзнуть. А здесь не только одну - две, но и пять, и больше остановок - еще подумаешь, платить за автобус или бежать за ним бесплатно.

Автор: hohobot 4.7.2015, 18:51

Да уж. В представлении моём, на земле обетованной все только и мечтают попасть в Коми, чтобы не мучиться от жары. Дождь. Это вообще никак не вяжется в моём мозгу с картинками из Израиля.
В моём понимании у Вас там немного оазисов посреди пустыни. А вокруг как в Сахаре. Поверьте. Если смотреть картинку по телевизору - это именно так. Точно. Вы мне уже второй раз это втолковываете, но то, что у меня в голове не укладывается, соответственно и не запомнилось.

Автор: InterSchool 7.7.2015, 21:00

Автор: antar49 8.7.2015, 7:03

Немедленно повесить прилюдно автора, редактора, корректора и всех остальных!

Автор: koleg06 8.7.2015, 20:53

В этом году на 25 лет окончания института приезжала наша однокурсница из Израиля. Работает в фонде KKL.Занимается лесоразведением. Так оказывается
почти половину территории Израиля, его северную часть, занимают леса, большей частью рукотворные.
Лучше смотреть картинку не в телевизоре а в Google Earth "Планета Земля" спутниковые снимки высокого разрешения.

Автор: InterSchool 8.7.2015, 21:10

Нам говорили - все без исключения. Поджоги, конечно, бывают и по неосторожности, но некоторые случае определенно приписывают арабам. Например, выгоревший лес вдоль дороги Иерусалим - Тель-Авив. Крупный пожар, угрожавший населенным пунктам, был несколько лет назад в окрестностях Хайфы, в ловушку попадали машины с людьми, ехавшими на тушение.
Для аборигенов идеал территории - ровная каменистая площадка. Нас когда-то учили издали отличать арабское поселение от еврейского: в арабском нет зелени, в еврейском - есть.

Автор: InterSchool 8.7.2015, 21:32

Вернусь, однако, к теме.

Шестисерийную передачу, которая в оригинале называется WW II: Air Crash Detectives, крутят за последний год, кажется, уже по третьему заходу.
Наши мудрецы на мелочи не размениваются, даже в программе пишут ВОВ:

https://cloud.mail.ru/public/823y/iXwcid5Ne

Фишка в том, что WW II - это World War II, Вторая мировая война. И надо ли говорить, что ни одной катастрофы в советских ВВС там не рассматривают.
(В порядке юмора: в сериале производства ВВС ни одной катастрофы в советских ВВС не рассматривают.)

Администраторам: в файле 226 кБ. Загрузить его средствами Форума я не смог.

Автор: InterSchool 8.7.2015, 21:47

Под аборигенами я всегда подразумеваю людей, здесь родившихся. Среди евреев таких в наше время - меньшинство. Злые языки поговаривают, что и среди арабов - далеко не сто процентов, но тут я не копенгаген.

Автор: InterSchool 14.7.2016, 17:24

Переписка. Пишу в ЛитРез:

Сообщение:

Получаю ответ:


Отстал я, видно, от нынешнего новояза. Может, кто поможет понять?
То есть что в ЛитРез все хорошо, как у прекрасной маркизы, - это я понял. Но вот автор уж скоро 49 лет как ничего не пишет...

Автор: hohobot 14.7.2016, 22:34

Наш Маркиз, бывает, что ставит буковки куда попало, нО ОН ОЧЕНЬ ХОРОШО ДУМАЕТ ПЕРЕД ТЕМ. Нового нет ничего, а вот литрес можно почитать, что и сделает Хохобот.

Автор: antar49 15.7.2016, 7:13

Безграмотность, причём воинствующая безграмотность (это когда на замечание в ответ раздраженно бросают "да какая разница") - одна из отличительных особенностей (если не главная) современности, когда на смену советскому ОБРАЗОВАНИЮ пришла либеральная ОБРАЗОВАНЩИНА. Стоит ли удивляться тут чему-то? Кадры, как известно, решают всё. Вот и получился результат, когда учителя русского сами не говорят правильно и пишут с ошибками, когда учитель математики, или физики внятно не может объяснить материал, в силу того, что сам не пониает его. Вот и цена "да какя разница".

Автор: InterSchool 15.7.2016, 7:38

Так если бы образованщина! А то ведь необразованщина.

Автор: liu07 16.7.2016, 13:08

Скорее это призыв не оффтопить. А вот острое желание потролить, пусть и формально ПРАВИЛЬНОЕ следует присекать. На некоторых ресурсах за замечания о "правильнопЕсании" можно получить временный бан. И ИМХО это правильно.
Допустим чел вернулся с раскопок в новгородской области, расказывает на форуме про черепа-кости-винтовки найденные в раскопе а тут....влезают с "еньк-ёньк". И что с шибко грамотным пнём делать?

Автор: hohobot 16.7.2016, 13:23

Н У ТОГДА УЖ "ПРЕСЕКАТЬ"...........

Автор: InterSchool 16.7.2016, 14:56

Лиу, вот уж не хотел бы с Вами ссориться.
Но вот что делать с не шибко грамотными?

Вы, очевидно, не понимаете, что движет теми, кого Вы считаете троллями.
Мы помним времена, когда для работы диктором на радио или ТВ требовался диплом о высшем образовании. Все равно каком - диплом как свидетельство того, что человек способен учиться и способен чему-то выучиться. И правильно: речь дикторов служила образцом для миллионов слушателей и зрителей.
Еще раз повторю: для работы диктором, а не комментатором, аналитиком, ведущим и т.п. профессиональным размышлятелем.
А теперь?
Большинство из тех, кого можно видеть на экране, если им меньше, скажем, пятидесяти, - недоучки, зачастую бросившие учебу еще не кончив школу. И хвастающие этим. Не терпелось, знаете ли, воздвигнуть свою фигуру перед камерой. Да и по другую сторону камеры - тоже. О качестве работы так называемых операторов мы легко можем судить по образцам, выставляемым в тематических клипах.
Тут, конечно, спорить не о чем. Каждый выбирает для себя - у кого учиться.

Автор: liu07 16.7.2016, 16:42

Тем более.



Как что? Придерживаться темы. И не тролить. Ну в РЕАЛЕ обычно же не делают замечаний людЯм - типо говор у Вас какой то...И произношение.
В реале то все опасаются...мало ли что? Да и ЗАЧЕМ????

Официальная же РАБОТА - это вовсе из другой оперы. Тут положение обязывает. И диктора обязывает тем более. Но на форумах идёт НЕФОРМАЛЬНОЕ общение. За чем его формализовывать?

Автор: antar49 16.7.2016, 21:07

Liu, дорогой, так в том всё и дело! Пусть я трижды сноб, но у меня враз пропадает доверие к косноязычному оратору и безграмотному "обозревателю", а точнее "оборзевателю". Спору нет - русский язык достаточно сложен, но это - НАШ РОДНОЙ ЯЗЫК! И коли мы сами не можем ясно и чётко и, главное, правильно и без ошибок на нём говорить и писать, то о чём мы сможем договориться, не понимая друг друга!
Русский язык сложен, но сложен очень в меру и его сложность оправдана его выразительностью. Он не сверхсложен, подобно китайскому, но гораздо сложнее того же английского. Я, конечно, не тонкий знаток прочих языков, но переводы на русский в подавляющем случае легко возможны, а вот с русского перевести на какой-другой гораздо сложнее, если вообще возможно.
Для примера: как возможно перевести "только мы с конём пО полю идём, только мы с конём по пОлю идем" и при этом не потерять вот это самое чередование ударений, которое уже само по себе несёт некую смысловую нагрузку.
Так давайте уважать наш великий и могучий и совершенствовать в нём свои знания и навыки!

Автор: liu07 16.7.2016, 23:22

Это предрассудки. Красивые и романтичные. И тем не менее...

В жизни же всё просто. Когда дело РЕАЛЬНО доходит до нас, мы отбрасываем свой снобизм. И нам глубоко наплевать пишет ли с ошыпками этот стоматолог. Ага. Важно, что бы он прямо сейчас правильно обезболил и удалил зуб. ( а возражения, что только грамотные стоматологи хорошо работают суть неправда. Не связано одно с другим. НИ КАК. )

Любое знание или навык суть совершенно служебные функции и человек обычно владеет ими ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И в пределах необходимого.

Автор: InterSchool 16.7.2016, 23:34

Антар, пора, по-моему, признать, что БаСур в другой ветке со схожим сюжетом проявил больше мудрости, чем мы с тобой.
Особенно непростительно мне: развел, понимаешь ли, троллинг в собственной теме.

Автор: antar49 17.7.2016, 11:08

Да, вот, как-то так получилось...
Но, видишь ли, эти ляпы не такие уж безобидные, но тут мы бессильны - это политика государства в лице ея "государственных мужей", которые своей безграмотностью дают зелёный свет всеобщей безграмотности - так легче манипулировать "сознанием масс". Вспомним с грустью незабвенного Ф.И.Тютчева и его знаменитое "Напрасный труд! Нет - их не вразумишь...". Ничего не поделаешь - воинствующая безграмотность, похоже, победила...

Автор: BaSur 17.7.2016, 11:27

Тут есть еще одна проблема: избыточная жесткость литературной нормы и ее неумелое насаждение учителями. В итоге, например, пока филологи вели изначально проигранный бой со словоформами типа "зво́нит" и "свекла́", пытаясь преодолеть внутреннюю логику языка, в языке буквально у них под носом закрепилось уродливое несклонение топонимов на -ово, проникшее из военного сленга (а ведь каких-то сто лет назад после фразы "я был в Медведково" на вас бы посмотрели косо представители решительно всех сословий и регионов).

Загвоздка в том, что реально родным для большинства русскоязычных является не литературный язык, а некий разговорный идиом (как правило, городское наддиалектное койне). Скажем, двести лет назад большинство населения было попросту неграмотно, да и сам литературный язык только-только оформился в среде образованного дворянства (до этого его львиную долю его культурной функции играли либо иностранные языки, либо церковнославянский, а разговорный русский язык элиты, на котором она говорила с прислугой в перерывах между французским и немецким, хотя и имел свои нормы, но не был кодифицирован вообще никак). Означает ли это, что мои пращуры каких-то десять поколений назад не владели своим языком? Это же бессмыслица.
Другой вопрос, что невладение литературной нормой (если угодно, литературной разновидностью русского) обычно поднимает вопрос об уровне образования и мышления человека вообще.

Автор: InterSchool 17.7.2016, 12:01

его, однако. Ея - форма женского рода.
Вот интересно: книгами (паркетом, мебелью) в блокаду топили, а в моем детстве дореволюционные книги вовсе не были раритетом. Видно, много всякого наиздавали при царе Сытины да Брокгаузы. Или топили советскими?

Автор: antar49 17.7.2016, 12:18

Относительно "ея" по существу замечание верное, но я сознательно употребил "ея", пытаясь подчеркнуть безграмотность самих "государственных мужей".
Согласен - попытка неуклюжая. Что до всего остального, то не знаю - я бы начал в первую очередь, наверное, жечь политическую литературу в изложении современников, пощадив труды Ленина-Сталина.
Не могу не согласиться с BaSur - очень верное замечание!

Автор: BaSur 17.7.2016, 12:55

Да, церковнославянского (из старосл. "еѧ") происхождения, русскому языку вообще изначально чуждая. Восточнославянский переход *jɛ̃ в jě - ещё дописьменной эпохи; таким образом, исконно русской формой является "еѣ", но по итогам уже чисто морфологических процессов в большинстве говоров сейчас имеем "её".
Хороший пример того, насколько бесполезны попытки навязать языку чуждые ему формы. Туда же дурацкое "онѣ", которое в церковнославянском некогда было назначено местоимением женского и среднего рода, похоже, вообще от балды. В старославянском - равно как и в древнерусском, и в праславянском, - были разграничения по родам местоимений во множественном числе, только вот указательное местоимение "она" имело там во мн.ч. вид "оны", а "онѣ" было формой двойственного числа женского и среднего рода. С другой стороны, в русском во мн.ч. "новые" личные местоимения 3-го лица не различаются уже давным-давно - такое различение не проводится вообще ни в одном говоре.

Ну у меня на полках тоже стоит парочка.

Автор: InterSchool 20.8.2016, 19:34

Плоды просвЯщения
Из программы передач телевизионного канала Россия-Культура на 20 августа

Автор: koleg06 20.8.2016, 20:09

могли бы написать просто- "по пьесе М.Горького..."

Автор: InterSchool 20.8.2016, 20:26

- Как писать: большой или бальшой?
- М-м... Пиши: агромадный.

Автор: antar49 20.8.2016, 20:55

По аналогии.
- Гаспадин учитэль, как писать нада "будилька", или "батылька"?
-Э-э, пиши "пизирёк"!

Что до ляпов, то вспомнился неоднократный ляп Вал. Пельша на программе "Угадай мелодию" Там он с видом знатока, не переставая махать руками, цитировал песню "Морзянка": "Поёт морзянка за КОРМОЙ весёлым дискантом". И? то ли никто этого не замечал? не то стеснялись поправить! Знаток песен, хренов!

Автор: InterSchool 2.10.2016, 0:23

Из интернетовской программы передач:

Это получается, она не жена Луи XVI, а невестка?

Автор: antar49 2.10.2016, 15:15

Типичный образчик нынешней неряшливости и незнания предмета!
Кстати о ляпах, которые можно простить. В фильме Э.Рязанова "Берегись автомобиля" инспектор ГАИ (Г. Жжёнов) оказывается то на мотоцикле К-750, то на мотоцикле "Урал". Причём в одной сцене при смене кадра он то на К-750, то на "Урале". Если кто будет смотреть - обратите внимание.
Но это, на мой взгляд, ляп безобидный, можно сказать, технический брак.

Автор: VeraDV 2.10.2016, 21:32

В 1991 году появилась такая страна как Беларусь. Иностранцам ее надо было как-то называть. Корейцы решили просто тупо перевести. Они решили, что Беларусь --- страна белых русских. Сказано-сделано. Белый (в смысле бледный, белолицый) по корейски 백 (читается пэк) Россия --- 러시어 (читается Р(Л)осиа). Вместе 백러시아 , но тут случилась засада. Из-за ассимиляции согласных в корейском языке. Это слово читается совсем не как Пэкросиа, кореец такого слова просто не выговорит. Оно читается... Та-да-дам! Панносиа! И вот после первого дипприема случился немелкий скандал. Маладая джяржава была не на жарт абражана.

Китайцы не зря называют Корею "страной вежливых варваров". Корейский МИД предложил новое название. Теперь они назвали Беларусь "Россией белого цвета". Белый (цвет) 흰 (хэн). Соеденили. И вуаля! Загадочный корейский язык! Результат --- Хыйнносиа! Почему-то белорусскому МИДу и это название не понравилось. Уж не знаю почему...

В конце концов сошлись на фонетической кальке с английского Belarus --- Пэлларусы. Звучит немножко по-итальянски, но все же лучше чем Панносиа.

Автор: InterSchool 4.10.2016, 15:17

Передача "Время покажет". Перебивая друг друга, орут участники. Даже и не перебивая: орут одновременно, каждый свое. Пикейные жилеты решают судьбы мира. Кажется, конкретнее - российско-украинские отношения. Точнее сказать не могу, ибо телевизор доносится из другой комнаты, и ничего, кроме ора, до меня не доходит.
И вдруг, все перекрывая, раздается истошный вопль ведущей: "Давайте обсудим все это после рекламы!"
Создается впечатление, что реклама - двигатель не столько торговли, сколько пропаганды.

PS Эпитет "истошный" соответствует действительности: так утопающий зовет на помощь. Я вообще стараюсь как можно точнее подбирать слова.

Автор: 2126 6.10.2016, 17:44

Да там вообще ляпов хватает. Один из самых грубых - когда Люба после закрытия дверей перед носом Деточкина внезапно переносится из кабины троллейбуса СВАРЗ в кабину ЗИУ-5. Один из самых труднообъяснимых - почему, когда Деточкин открывает дверь "Волги" ночью у дома Любы, там не загорается плафон в салоне (а когда он ее угонял из гаража - плафон исправно загорался).

Автор: antar49 6.10.2016, 21:14

Да, конечно, там таких ляпов хватает (можно вспомнить про опущенный на ходу у трейлера въездной узел, который должен бы по идее быть поднят и закреплён), но стиль картины сам по себе несколько условен, поэтому можно простить режиссёру такие явные промахи (в "Иронии судьбы" их тоже легко заметить). Но общее впечатление даже это не портит.
Другое дело, когда есть претензия на историческую достоверность. Вот тут не должно быть никаких ляпов. Тем более в документальных фильмах и передачах на историческую тему. Но, к сожалению и возмущению, в современном кино и телеэфире их огромное количество. И эта неряшливость приносит немалый вред, что наводит на размышления, а с какой целью искажаются факты, имена. место события и пр. То ли это безграмотность создателей (за это надо давать по шее и гнать с работы за халтуру), то ли сознательное искажение (а за это можно и к ответственности привлечь).

Автор: hohobot 7.10.2016, 3:55

По одному из спутниковых каналов смотрел на днях конец нашего док. фильма про Нюрнбергский процесс. Ну всё там по полочкам разложили по поводу промахов обвинения со стороны СССР. И в конце фильма такая фраза закадровая: "...в начале мая 45-го Гитлер дал такую оценку Герингу.....". А мне то как-то казалось, что общепринятая дата смерти Гитлера - 30-е апреля 45-го.

Если бы это было в какой-нибудь новостной передаче - удивляться было бы нечему, но научно-популярное кино? Там то есть время исправлять ошибки.

Автор: InterSchool 7.10.2016, 13:15

Если не ошибаюсь, это "Нюрнберг. Последняя схватка" по каналу ИСТОРИЯ.

Автор: hohobot 7.10.2016, 17:14

Пожалуй именно так.

Автор: antar49 7.10.2016, 19:43

Да, неряшливый канал.
Поначалу смотрел с интересом, потом удивлялся всяким несуразицам, а теперь просто не смотрю.
Под стать "Истории" и "365-ТВ" - тоже полно несуразиц; частенько показывают документальные фрагменты, но плёнку, видимо, отсканировали в зеркальном изображении, отчего на экране солдаты сплошь левши. Как таким "историкам" можно верить?

Автор: BaSur 8.10.2016, 9:24

P.S.: Уточнение (во избежание недопониманий): некоторые говоры действительно используют местоимение "оне" (это часть говоров владимирско-поволжской группы, где /э/ и /ѣ/, как и в стандартном языке, не различаются). Но в них эта форма является, опять же, ЕДИНСТВЕННОЙ формой мн.ч. (форма "они" в них исконно отсутствует, а если и проникает, то под влиянием наддиалектного языка).
В западных говорах встречается форма "оны" или "ёны" (в акающих говорах - "яны"), восходящая к форме мн.ч. ж. и ср.р., но опять-таки - единственная.Вы слишком требовательны. Хоть бы фактология была в порядке.

Автор: liu07 9.10.2016, 15:05

в детстве мне казалось что в этой песне поют "Поёт морзянка за КОРМОЙ весёлым Никсоном"

Автор: InterSchool 9.10.2016, 15:39

Наверное, все же за стеной. Диксон - зимовка, не судно. Да и на судне за кормой разве что чайки могут петь.

Автор: antar49 9.10.2016, 20:03

Там так: "Поёт морзянка за стеной весёлым дискантом, кругом СНЕГА, хоть сотни вёрст исколеси.
Четвёртый день пурга качается над Диксоном".... и далее по тексту.
Так что никаких "Никсонов" и никакой "кормы" быть не может и энтот самый Пельш просто-таки ЧМО из серии "да какая разница".
Гнать таких знатоков с ТВ метлой, дабы другим "спецам" было неповадно!

Автор: InterSchool 10.10.2016, 20:21

Антар, вот уже просто брехня, не ляп. И не недоучка-ведущий, и не рядовой историк.
Сергей Кудряшов, шеф-редактор журнала "Вестник архива президента РФ" в фильме "Воздушный Титаник" серии "Рассекреченная история". Это о катастрофе самолета "Максим Горький":

То есть захотелось кинооператорам, государственным служащим, снять что-то, пошли они на склад, взяли казенную пленку, зарядили ею казенные же киноаппараты, взвалили на плечи все снаряжение (а это не один пуд), втиснулись в троллейбус и поехали на аэродром?

Этот шеф, простите, в Советском Союзе жил?

Ребята, как там насчет правды и истины?
Позволю поделиться озарением: на наших глазах рождается история правды. Как она прогибается под восприятие очередного историка. Про требования очередного начальника не буду, хотя как же без них. Потому что собственными ушами, как давали ЦУ, не слышал.

PS Мне нетрудно предъявить и кадр из фильма с фонограммой, да не хочу обременять пост.

Автор: 2126 12.10.2016, 21:55

Что там на самом деле было - никто не узнает, ибо летчик погиб. Но в качестве одной из версий действительно было, что его попросил оператор хроники "пофигурять" для более эффектных кадров. Сама съемка была плановая, а вот по чьей инициативе было "фигуряние" - вопрос. Летчик считался дисциплинированным и вряд ли сам на это пошел бы. А оператор, естественно, пошел в отказ - свидетелей-то нет.

Автор: InterSchool 17.10.2016, 16:52

2126, насчет этого я в курсе. Больше того, я совершенно уверен, что никто ничего не узнал бы, останься летчик жив.
Я писал не о том, что и как было, а о бряке ведущего: "захотелось операторам". Мне тут рассказывают, как в те годы все тряслись от страха, а оказывается - захотелось ему поснимать, взял и поехал снимать. При том, что мне приходилось подписывать у начальства пропуска "на вынос", просить у секретарши ключ от пишущей машинки и опечатывать то, что запирается, а Кудрявцеву, видимо, - нет. Вот такие вот эксперты... то есть, если перевести, специалисты нынче.
Мне вот только интересно: если Кудрявцеву вдруг вздумается о чем-либо поговорить перед публикой, - он сможет договориться с операторами, редакторами и прочим обеспечивающим персоналом и просто вот так выйти в эфир? Я имею в виду - сейчас, при провозглашенных недоброй памяти Горбачевым свободой и гласностью? Сдается мне, что свобода относится только к слову, а к говорящему не прилагается.

Автор: InterSchool 20.10.2016, 21:20

Chinese hanging на Motherless.
А на рукаве у вертухая - шестиконечная звезда. Желтая.

Автор: liu07 23.10.2016, 1:27

Это я теперь понимаю. А мне было тогда наверное года 4. И радио что то бубнило - краем уха слушал.

Ещё интереснее. Я ТВ смотрел с бабушкой. Там новости.
Типо белые рассисты итд в США и показывают марш куклуксклана.
Ну я папу и спросил - а это что такое. Он пошутил...как я теперь понимаю - это дяди такие, кукол делают и складывают. Вот и куклуксклан.

Я стал потом самостоятельно всё осмысливать. Рассисты...А!! это наверно те кто Россию любят. Молодцы. Кукол опять же делают - о детях заботятся. Молодцы.
А "белые" почему? И тут я вспомнил марш по ТВ. И понял - они...... ещё и бедные! Одеть дядям нечего, так они в простынки завернулись. И так мне их жалко стало.

Автор: antar49 23.10.2016, 14:00

Прямо-таки готовый сюжет для рассказа в стиле Н.Носова с названием "Детское восприятие".
Кстати, в далёком детстве смотрел фильм "Весёлые ребята". Так тогда никак с первого раза не смог разобраться в песне, которую пела героиня Любови Орловой. Мне слышалось: "И хочешь знать, что ждёт впереди. И хочется щас утопиться." В оригинале "И хочется счастья добиться".

Автор: InterSchool 29.11.2016, 0:40

Кто-нибудь что-нибудь может понять?

Автор: BaSur 5.12.2016, 9:10

По-моему, это в тему "юмор".

Автор: hohobot 13.1.2017, 20:11

" Автомания и прочие извращения" ( серия 227 сериала " Счастливы вместе"). Будете смеяться, но Хохобот во времена депрессии может в качестве снотворного и такие сериалы пересматривать в качестве снотворного.
Показывается ВАЗ2105 и капот у него поднимают спереди.
Я не первый раз в депрессии, но первый раз, благодаря Интерскулу, затёршему эту тему, обратил внимание на то, как подняли капот.
У меня первой машиной была классика "шестёрка". Непринципиально. На всех моделях до "восьмёрки" капот открывался со стороны лобового стекла.
Не привожу кадров, уж больно муторно в предновогодний день этим заниматься.
А всех с наступающим.

Автор: InterSchool 19.1.2017, 17:07

Новости со страницы Mail.ru

Под Новосибирском обрушилась крыша конного клуба

Представьте себя в положении человека, который по-русски "читает и переводит со словарем".

Автор: antar49 20.1.2017, 7:19

Под Новосибирском обрушилась крыша конного клуба

Типичный стилистический ляп! С ним-то всё ясно - дать по шее автору, а заодно и редактору, чтобы впредь следили за стилистикой.
Но самый главный ляп в том, что крыша обрушилась от снега. По ТВ показывали эти листы жести - фрагменты этой самой крыши и рахитичные стойки на которых эта самая крыша покоилась. И выясняется, что строение это было незаконным.
И возникают вопросы:
- кто это проектировал;
- кто строил;
- куда смотрели власти - как-то не верится, чтобы такое сооружение, возводимое незаконно, как было объявлено, осталось вне поля зрения местных властей. Вывод сам собой напрашивается: вредительство! Ау, Лаврентий Палыч!...

Автор: BaSur 20.1.2017, 8:16

Может, это и ляп, но вряд ли ляп журналистов, во всяком случае.
Сайт того самого клуба:
http://www.allur-club.ru/

Автор: InterSchool 20.1.2017, 15:31

По-моему, именно ляп сочинителя данной фразы. Оборот "под Новосибирском" понятен всякому русскому, но уж слишком близок к тому, чтобы понять буквально. Мне, во всяком случае, пришлось переключить внутри себя режим восприятия.
Лучше бы написали "в окрестностях", "в Новосибирской области".

Автор: InterSchool 27.1.2017, 15:19

Я когда-то высказывал мнение, что самые лучшие ляпы - это когда автор даже не подозревает, что несет ахинею.
Эта вершина достигнута. Дискуссию о законах природы VS законы экономики можно сворачивать. Одного поля ягодки:

Одновременно становится понятно, почему столько недоучек в СМИ: им, оказывается, законы не писаны.

Автор: hohobot 27.1.2017, 17:40

Это-то ещё фигня. А представьте себя в положении коня.

Автор: VeraDV 22.2.2017, 8:12

Какой ужас!

Сидишь себе после сытного обеда, дымишь гаванской сигарой, посасываешь двадцатилений виски, читаешь "Таймс". И тут хрясь, щурух, трах! Ты выскакиваешь на улицу и даже не успеваешь одеть пальто.

Ужас!

Автор: VeraDV 22.2.2017, 9:12

Корейская косметика "О хвэ" (5 знаков) очень хороша. Сама пользуюсь с удовольствием. Но,боюсь, без ребрендинга им наш рынок не покорить. С их продукцией можно ознакомиться на сайте http://www.ohui.co.kr/en/

Автор: Markiz 23.2.2017, 17:58

в фильмах ляпов всегда хватает

что очень бросается в глаза и раздражает - это когда 1 машина начинает сталкивать другую, а та не может оторваться
особенно когда злодей на чём ни будь тяжелом, а герой на легковушке!
типа маньяк начинает толкать грузовиком жертву в задний бампер
несчастная жертва рыдает от ужаса, но газу не прибавляет!

ну ладно когда это происходит в американских - может там граждане настолько добропорядочны, что не могут нарушать правила даже ради своего спасения?
)))
но у нас то!
в 1 из серий"Улиц разбитых фонарей" ГГерои удирают на Мерсе!!! от милицейского УАЗика!!!!! и не могут оторваться
один из них говорит:
это мы в городе, вот сейчас выедем за город - там на прямой трассе - оторвёмся

хоть я и не великий автогонщик, но подобные сцены смотреть без слёз и смеха не могу

Автор: InterSchool 8.3.2017, 16:46

 u36paHHuKu_1022_0013.bmp ( 225,05 килобайт ) : 22

Автор: antar49 8.3.2017, 19:44

Что-то не открывается. Скачалось, как файл BMP, но ничем открыть не удалось. Системный сбой, или только у меня такое?

Автор: InterSchool 8.3.2017, 20:56

У меня почему-то тоже не открывается, а начинает скачиваться. Но нормально открывается в "Средство просмотра фотографи Windows".

Автор: antar49 9.3.2017, 20:59

Ага, рассмотрел! Вот не знал, что Чарльз Дарвин был россиянином! Век живи - век учись!

Автор: InterSchool 24.4.2017, 9:59

Это не ляп, это сознательная фальсификация.

"По техническим причинам" я смотрел это при выключенном звуке, так что не знаю, о чем вещает этот самый Сундаков. Ноо вряд ли стоит его слушать: он не удосужился даже лежащий перед ним макет "Атласа мира" изготовить правдоподобно. Переплет книги, изданной на русском языке, выглядит иначе.
Это либо действительно макет - картонная коробка, украшенная надписями на передней крышке и на корешке, либо фотография настоящей книги, в которой надписи на английском языке заменены на русские. Заменены без приложения головы, благо фотошоп все стерпит.

Автор: InterSchool 26.10.2017, 21:35

"Накинутая на плечи студенческая гимнастерка".

Этот набор слов произнес человек, называющийся историком. Кажется, даже и с ученой степенью в соответствующей области.

"Час истины" (название-то с претензией!), канал "365 дней" 26 октября 2017 г., приблизительно в 20:10 - 20:15 по Москве. Будут повторы в последующие дни.

Автор: antar49 27.10.2017, 7:30

"365 дней" - паршивый псевдоисторический канал, причём участники обсуждений не раз допускали такие ляпы, что становилось временами смешно. Зато разные глупости произносятся с большим апломбом!
Так, в передаче, посвящённой оружейнику И.Я.Стечкину, поведали, (причём дважды!), что конструктор родился в 1987 году (оговорка, конечно, но тем не менее...).
Другой "знаток" сообщил, что А.И.Маринеско "был КАПИТАНОМ подводной лодки С-13", хотя должен был знать, что капитаны бывают только на гражданских судах, а на военных кораблях командиры, каковым и был капитан третьего ранга А.И.Маринеско на лодке С-13.
Часто показывают военную хронику и на ней в результате небрежного копирования солдаты оказываются левшами. Допускаю, что были и левшы, но ведь не в таком количестве, да и рукоять затвора винтовки тоже с левой стороны оказывается.
И таких ляпов (преднамеренных, или случайных) полно не только на этом канале.
Таких несоответствий преизрядно и в псевдохудожесвенных фильмах "про войнушку", поскольку творцы этих "шедевров" не дают себе труда узнать хотя бы, как выглядела военная форма тех лет.
Драть их надо линьками и гнать взашей с ТВ и из кинематографа!

Автор: Markiz 27.10.2017, 14:19

да ладно, вам - в художественном кино и не такое показывали

хотя бы вспомните еще советский штамп про коктейли Молотова и связки гранат, уничтожавшие немецкие танки в произвольном порядке

это как пламя, звуки выстрелов и взрывов в космосе - зато эффектно

или вспомните эсэсовскую черную форму, мелькающую во всех фильмах - а теперь, оказывается, они её не носили

что касается многочисленных ошибок и оговорок ведущих - значит таков уровень "историков" - скорее всего под рукой других не было

Автор: antar49 27.10.2017, 14:50

что касается многочисленных ошибок и оговорок ведущих - значит таков уровень "историков" - скорее всего под рукой других не было
Об том и речь - гнать энтих "знатоков" с таким уровнем знаний поганой метлой!

Автор: InterSchool 11.11.2017, 11:40

Закадровый диктор: "...переданная гражданину Шувалову..."

И вот такие недоумки учат нас уму-разуму!

Автор: hohobot 11.11.2017, 11:55

И это с русского на русский. Что ж творится, когда в документальном фильме надо перевести с иноземного ( особенно какие-то измерения).
Из нас растят прогрессивного потребителя. И если не расплатился, просто поднеся смартфон к терминалу, то вот ты и недоумок. Если нет смартфона - питекантроп. Когда же я эволюционирую хоть до пещерного человека? Опять отложил на смартфон, а купил в итоге кресло. Вывод: задница превыше разума .

Автор: antar49 11.11.2017, 15:04

Да, уж!
Если бы не закадровый голос, озвучивший "гражданина", то написанное "гр." можно было бы на худой конец интерпретировать, как "граф".
Специалёры, однако, едрён колпак!

Автор: InterSchool 11.11.2017, 15:55

Профессионалы могут прекрасно напортачить и без такого углубления в специальную терминологию, как единицы измерений.
Вот я на днях узнал, что у подводной лодки ("U-465. Тайна пропавшей субмарины" - канал 365 дней) имеется башня.
Что меня особенно умиляет - подобные вещи произносятся зачастую мужским голосом. Не будем кидать камни в блондинок - но эти представители сильного пола вообще что-нибудь, кроме учебников лингвистики, читали? Хотя бы в детстве? Вот сегодня кто-то поведал мне про эскадронный миноносец...

Автор: Markiz 11.11.2017, 16:16

Да бросьте...
ерунда
по сравненью с Мировой Революцией так и вовсе

я никак не пойму что вас во всем этом не устраивает?

Автор: InterSchool 11.11.2017, 18:50

"ни как" раздельно

Автор: Markiz 11.11.2017, 19:07

ну да, спасибо - исправил - привычка
так что же?

Автор: antar49 11.11.2017, 21:04

я никак не пойму что вас во всем этом не устраивает?

Не знаю, как Вас, а меня более всего не устраивает та ерунда, которую вещают с видом знатоков.
Меня не устраивают "капитаны", вместо КОМАНДИРОВ на военных кораблях, равно, как и "эскадронные миноносцы"- ау, редакторы программ, куда-куда вы удалились?
Меня не устраивает "генсек Хрущёв", который на самом деле был ПЕРВЫМ секретарём.
Это может показаться занудством, но даже мелкие неточности сразу же заставляют усомниться в преподносимых фактах. Это - профессиональная неряшливость (в лучшем случае).
"Маленькая ложь, Штирлиц, рождает большие подозрения".

Автор: Markiz 11.11.2017, 21:54

правда - неправда...
в соседней ветке меня убеждали что все неважно, вообще
а здесь какие то детали...

первый секретарь или генеральный - вам важно
а то что страной правил глава партии - это не важно

мне то важна правда и, я настаиваю, что правда одна
а вам какая разница?

"маленькая ложь" рождается от того, что кому то не нужна вся правда

Автор: antar49 11.11.2017, 22:13

Да, мне важно, что Хрущёв был именно первым секретарём, а не генеральным.
Да, мне очень важно в какой форме ходят солдаты и офицеры в фильмах на военную тему.
Мне также важно, что военным кораблём командует командир, а не какой-то мифический капитан.
Да, в силу занудливого характера, рассматриваю, казалось бы, незначительные мелочи...
Но на таких вот "мелочах" попадались немецкие диверсанты в нашем тылу, предъявляя паспорта, скреплённые нержавеющей проволокой, которая не оставляла на страницах "ржавый" след...
Одно из правил разведки как раз и гласит: "особое внимание - мелочам".
И потом, подобные "мелочи" способны исказить столь любимую Вами "всю правду".
Но Вы, видимо, всегда стремитесь оставлять последнее слово за собой?

Автор: Markiz 11.11.2017, 23:26

antar49

ваши слова из ветки про Правду

мне то понятно - я предпочитаю Правду
просто данные вопросы про форму и командира-капитана меня не волнуют, поэтому мне все равно

а вам то зачем?
что правда, что неправда...

Автор: antar49 11.11.2017, 23:50

Вот именно поэтому, что Вам безразличны "мелочи", Вы предпочитаете не замечать главного, которое очень часто скрывается за такими "мелочами", как мелкое враньё!
Что до меня, то тут Вы правы - это мои слова. И я на протяжении своей трудовой деятельности очень старательно и настойчиво устанавливал истину (в рамках своей профессиональной деятельности, конечно). И-таки, часто её устанавливал, зачастую вопреки желанию своих начальников, становясь, таким образом, неугодным.
Но я тешу себя мыслью, что моя настойчивость уберегла от ошибочных решений и, возможно, принесла некую пользу общему делу.
Я крепко запомнил слова моего преподавателя: "Но ты же добился истины! Запомни этот день и стой всегда на своём, если в чём-то уверен, я тебя поздравляю!".
Мне очень часто жилось нелегко, да и сейчас не всё просто, но я рад, что не шёл против себя.
Прошу прощения за высокий штиль.

Автор: Markiz 12.11.2017, 0:35

если столкнусь с капитаном и командиром корабля - буду знать кто из них кто

а мелочи - да - важны
например
все обвиняют Ельцина и компанию в развале Союза
но ни кто не вспоминает такую мелочь как: каким был механизм выхода из него?

*
а главное: это Прекрасно!
как минимум нас теперь двое.

Автор: InterSchool 12.11.2017, 1:40

А одно из правил пропаганды, как мне кажется, гласит: ври всегда. По мелочам, но непрерывно. Тогда проскочит и "нужная" ложь. Впрочем, к подобному выводу можно придти и в частном общении.
Пример. По каналу 365 дней время от времени выдают в эфир перебивку. Голос якобы Левитана вещает: "Передаем о первом в мире полете человека в космос".
Я не знаю, зачем это делается, но совершенно уверен, что делается именно зачем-то. Исказить фразу "по небрежности" нельзя, проще вставить ее, не редактируя, в оригинальном виде. Значит - намеренно. Потому что я совершенно уверен, что Левитан такого произнести не мог. Всесоюзное Радио никаких "О" не передавало. Даже, против обыкновения, проверять не стану - лень. Озеров и еще кто-то вел репортажи. Левитан и другие дикторы зачитывали (а не "озвучивали") сообщения, возможно, с эпитетами вроде "срочное", "правительственное" и т.п.

Автор: Markiz 12.11.2017, 3:08

это глупая и никчемная пропагандагодная только когда уж совсем всё плохо - вот тогда и откровенная беспринципная ложь сойдёт


да и зачем вам правда?
что вы по этому поводу говорили в соответствующей теме?

Автор: hohobot 12.11.2017, 3:49

http://wdesk.ru/photo/89-0-58808

Автор: Maria 13.11.2017, 8:45

"Война — это путь обмана. Если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко."
(с) Сунь-цзы, "Начальные расчёты"

Автор: InterSchool 13.11.2017, 10:00

То, что я имел в виду, ближе к рассуждениям По о том, что лист лучше всего прятать в лесу.

Автор: afank 13.11.2017, 11:01

Не По, а патер Браун у Честертона. Рассказ "Сломанная шпага".

Автор: InterSchool 13.11.2017, 11:39

Ветка называется "Ляпы". Всем можно, а мне нельзя?

Автор: afank 14.11.2017, 11:00

Можно. Но рассказ хороший.

Автор: InterSchool 30.11.2017, 15:10

В 1475 году купеческому каравану, который ехал из [неразборчиво] в Смоленск, пришлось задержаться...

Автор: gown1964 30.11.2017, 23:57

А где здесь ляп? Купцы были в 1475 году, Смоленск - тоже.

Автор: InterSchool 1.12.2017, 2:32

Как Вы себе представляете ЕДУЩИЙ караван?

Автор: antar49 1.12.2017, 7:14

Очень просто представляет: коль тогда были купцы и был Смоленск, отчего ж не быть и "едущему каравану"?! Эдакий караван на иномарках!

Что до ляпов, то опять-таки на канале "История" смотрел рассказ про партизан. Факты, приведённые в передаче, оставляю на совести авторов. Но прямо-таки по глазам резануло, когда в качестве немецкого локомотива на черно-белых кадрах "под документальность" увидел электровоз (!) серии "ВЛ" - эти буквы красовались на "морде лица" электровоза! Надо полагать, что вождь мирового пролетариата был настолько уважаем, что даже нацисты не посмели замалевать его инициалы на "трофейном" (по мнению авторов передачи) ЭЛЕКТРОВОЗЕ.
"Маленькая ложь, Штирлиц, рождает большое подозрение".

Автор: Shadowfax 1.12.2017, 18:28

На лошадях в 1475 году не ездили?
Имхо, чисто буквоедская претензия из серии "художники не рисуют, а пишут".

Автор: InterSchool 1.12.2017, 19:49

Караваны на лошадях не ездили. И на верблюдах тоже. И на мулах, и на ослах не ездили. Караван - это как раз и есть группа вьючных животных (под присмотром караванщиков). Они, знаете ли, не ехали, а везли - вьюки или людей. Караванщики действительно едут. Иногда к каравану - ради безопасности, караваны шли с охраной - присоединялись пилигримы и прочие путешественники. Они тоже "ехали". Но караван - идет. Движется, направляется, выходит, приходит, прибывает, отправляется, приближается...

Автор: antar49 1.12.2017, 19:56

Оно, конечно, ездили и на лошадях, и на ишаках, и на верблюдах, и на слонах, и даже на собака и оленях, НО караваны не ездили. Шли, перемещались, передвигались, но никак не ездили!
Возможно, придирка и буквоедская, однако же надо уважать нормы родного языка. Конечно, все мы далеко не Цицероны, но всё же...

Автор: InterSchool 1.12.2017, 19:57

Рисунки - рисуют, картины - пишут, стены и чашки - расписывают. Для Вас тоже является откровением, что каждое слово что-то означает? Ну так у меня другое ИМХО.

Автор: koleg06 4.12.2017, 9:42

Посмотрел в воскресенье "Разлом Сан-Андреас". Интересно, цунами без повторных волн и реанимация утопленника (выполняемая профессиональным спасателем) без удаления воды из лёгких, это относится к ляпам или "так было задумано"?

Автор: Василий 4.12.2017, 12:49

ДУмаю об этом никто не думал. Раньше очень часто в кино были профессиональные консультанты - военные, медики, милиция и т.п., тобы не получались уж слишком явные ляпы. Сейчас для удешевления их убрали, про литературу даже не говорю, там людям влом хотя бы взглянуть 5 минут в первоисточники и получаем в романе, написанном "служившим в морском спецназе" автором мысль о главном оружии затонувшего эсминца "152 мм пушке главного калибра":))) как еще 12-ти дюймовку автор постеснялся туда затащить. А уж иезуиты во времена крестовых походов у таких романистов на этом фоне вообще смотрятся естественно:)

Автор: InterSchool 5.2.2018, 23:29

Ораниенбаум. На берегу Финского залива. В VIII веке - интересно, новой эры или старой.

"Ораниенбаумские игры". Телеканал Культура, однако.

Автор: antar49 6.2.2018, 7:55

Неряшливость, но непозволительная неряшливость, тем более для телеканала с таким названием!
Но, как велико количество ляпов в СМИ и, особенно, на ТВ! Драть их некому!

Автор: gown1964 6.2.2018, 12:39

Имелся в виду, очевидно, конец XVIII века. Всего-то не дописали одну букву, а ошибка на тысячу лет.

Автор: InterSchool 11.2.2018, 21:23

Остряки у вас там, однако.

Программа канала ВРЕМЯ на 12 февраля

Автор: InterSchool 21.7.2018, 13:47

"Не враги" Сванидзе. Бойцы вспоминают прошедшие дни: с палангского пляжа рассматривали Швецию и тосковали, как она близко и как надосягаема.
Как же, видели они Швецию. Минимальное расстояние между шведским островом Гогланд и восточным берегом Балтийского моря - 150 км. И это латышкский берег, а не литовская Паланга, до нее все двести.
А в остальном у Сванидзе все, конечно, голая правда. Она же истина.

Автор: antar49 21.7.2018, 14:05

Ну, а как же! - он очен-но и весьма почитаем теми, для кого историческая брехня является абсолютной и непогрешимой истиной!
За своё "правдолюбие" и получил по морде от Шевченко в прямом эфире.

Автор: Markiz 22.7.2018, 1:39

вижу у людей праздник!

Автор: antar49 22.7.2018, 13:40

InterSchool
Да, и ещё, кстати, слышал, как этот гниловатый фрукт в одной из своих очен-но "исторических" программ ляпнул фразу, в которой упоминал "капитанов советских военных(!) кораблей".
Хотя каждый уважающий себя историк просто ОБЯЗАН знать, что на кораблях ВМФ СССР "капитан" - это звание. Причём если "капитан", то технической службы. Равный ему по званию офицер плавсостава именуется, как "капитан-лейтенант".
А кораблём командует КОМАНДИР корабля, который может носить любое воинское звание (от старшего матроса до капитана 1-го ранга) в зависимости от класса и ранга корабля.
В общем, тот ещё знаток!

Автор: hohobot 22.7.2018, 15:22

Не хотелось бы пройтись по Интерскулу, но я уже , когда начал читать ответ - понял. Вот тут Антар на свой конёк наступил. Антарчик - дорогой. Не снижай планку!!!

Автор: InterSchool 29.8.2018, 21:46

"Несущиеся по снежной целине с саблями наперевес гусары"

"Секретная папка" про Гитлера с Наполеоном, 29 августа 2018 г. Не то смешно, что авторы передачи - историки, а то, что это канал ЗВЕЗДА, и авторы - военные историки.

Автор: antar49 29.8.2018, 23:25

Да уж! "С саблями наперевес" - это круто!
Хорошо, что не "с ружьями наголо".
Драть недоумков линьками!

Автор: antar49 31.8.2018, 7:30

С удивлением узнал, о существовании такой должности, как "председатель СОВХОЗА"!
На многих ссылках, посвящённых актрисе Кларе Степановне Лучко, сей ляп тиражируется:
http://stuki-druki.com/authors/Luchko-Klara.php
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лучко,_Клара_Степановна

А вот тут правильно - ДИРЕКТОР СОВХОЗА:
http://m.kino-teatr.ru/kino/acter/w/sov/2567/?noflex=1

Автор: InterSchool 1.11.2018, 1:58

А вот и иллюстрация:
Заголовок:

Текст:

Не видал автор "новости" полных рюкзаков. Удельный вес золота - 19 с чем-то килограммов на литр. То есть объем золота в рюкзаке - меньше 0,7 литра. Если песок там был золотой, а не кварцевый, - габарит поллитровой стеклянной бутылки.

Автор: Василий 2.11.2018, 20:36

Очередной перл, на этот раз, популярной передачи, где пытались про яды рассказать:

так и вижу на ярлыке - "для мужа", "для соперницы". И это при том, что в те годы во Франции за попытку отравления грозил костер.
А по авторам передачи это было чуть ли не мелкое хулиганство с общественным порицанием.

Автор: hohobot 3.11.2018, 0:58

Ляпы уже просто заполонили эфир даже второго канала, который я иной раз смотрю перед выходом на работу, а , также НТВ, новости которого удаётся посмотреть на работе. Если ранее я был недоволен переводом с Нэшионал географик ( и сопутствующим) каналам по Триколору ( ну там - то ещё как-то объяснимо).
То сейчас ведущие оставляют впечатление детей , которые и в дошколятах не были.

Автор: antar49 3.11.2018, 19:38

Пожинаем плоды "реформ" образования!
Ведущие - образованцы, а, если по-простому - ЧМОшники!

Автор: hohobot 4.11.2018, 12:12

"образованцы,"- антарчик дорогой. ну хорошо, что ещё стою.Василий считает меня ненужным, а его протеже и вовсе совсем вредным на форуме

Автор: InterSchool 4.11.2018, 13:02

Образованщина - это, помнится, из Солженицына.